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輪行 りんこう 71旅目
- 1 ：2019/08/26 ～ 最終レス ：2019/10/24
- 前々スレ
輪行 りんこう 69旅目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1551174039/
前スレ
輪行 りんこう 70旅目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1557226009/
- 2 ：
- 仲良く使え
- 3 ：
- やはりディスクは輪行には向かなかった
- 4 ：
- いちおつ！
そしておめでとうございます！
このスレはディスクロードスレで適応障害起こしていた荒らし通称リム君が毎日にわか丸出しでマウントするキチスレとなりました
- 5 ：
- ぁたしゎ、JKですけど、輪行って、淫行みたぃで、ゃらしぃと思ぃます(///∇//)
- 6 ：
- 輪行のときチェーンの処理に難儀する
クロモリの時はシートステーに輪行時にチェーン引っ掛けるのが付いてたのにカーボンフレームには付いてないのね
- 7 ：
- >>6
縦ならエンド金具に引っ掛けでしょ
色んなところにビデオ転がってるよ
- 8 ：
- 分解輪行って車体がある程度傷んだり、手を汚すむことを受け入れられる人向けの手段だな
俺は輪行マイスターになるつもりも無いし、それほどフルサイズの車体にこだわりが無いから
折りたたみで、尚且内装変速かシングルスピードの自転車でしか輪行してないわ
- 9 ：
- >>8
フリーカバーやフレームカバーと軍手で無問題だけどね
ちなみに折りたたみの車重何Kg？
DAHON SPEEDでも12kgは越えるよね
腰いわすわ
- 10 ：
- 持ち運び性なら小径車のブロンプトンが最強だろう
- 11 ：
- >>10
チェーン処理も知らないド素人に言われてもねぇ
- 12 ：
- >>11
後輪外した後スルーアクスルの軸だけ挿し直してそこにチェーンを引っ掛ければいいのでは
- 13 ：
- >>12
よかったな>>6の答え自分で出せたじゃないか
偉いぞ good job!
- 14 ：
- >>8
輪行しないときパンクとかどう対処するんだ？
- 15 ：
- 初めての電車輪行でコクーン袋使ったけど止められなかったな
駅員によっては止める人もいるのか
- 16 ：
- 絹代でも近くに居なけりゃ大丈夫だろ
- 17 ：
- コクーンで車両の真ん中のってる馬鹿はいたなあ
当然サドルとびでてた
- 18 ：
- >>15
俺、某駅員だけど持ち込み荷物のサイズの規定なぞ正確な数値を暗記してるやつの方が稀なんだよね。
それにロードの事なんて知らない人もいる。あの袋何ですか？みたいな。
もちろん会社や係員によっちゃ血眼で止めたりするんだろうけど、面倒を避けるために多少オーバーでも(前輪のみタイプでも)見逃してる
とこの方が多いんじゃないかな。
ちなみに俺も面倒だから輪行バッグにちゃんと入ってれば何も言わない。
止めた事があるのは中国人が手押しカートでパソコンを山積みで乗ろうとした時やワンちゃんの顔が出てるドックスリンクくらいだ。
- 19 ：
- この前電車の中でトートバッグから猫が顔出してニャーと鳴いていたわ
- 20 ：
- >>18
結局オーストリッチの縦型の買っちゃったよ
京都に輪行行った時に丁度お祭りの日と被っちゃって周りの人に迷惑かけてもうたからな
俺自身も邪魔だなあと思ってたし
＞それにロードの事なんて知らない人もいる。あの袋何ですか？みたいな。
京都でおっちゃんとおばちゃんに「それ何や？」って聞かれたわｗ
デカイから目立つんだろうな
- 21 ：
- >>20
不審者対策の基本は挨拶と声かけらしい
- 22 ：
- >>19
ジロジロ見んじゃねー
って鳴かれなくて良かったな
- 23 ：
- >20
以前は「自転車です」と答えても理解されなかったが
最近は
「自転車です。火野正平さんが乗ってるやつ」
と言うとどんな田舎のおばちゃんでも「ああ、あの！」と納得してくれるのでNHKは偉大だ
- 24 ：
- >>18
> 面倒を避けるために多少オーバーでも(前輪のみタイプでも)見逃してる
> とこの方が多いんじゃないかな。
実際車両の中で時々遭遇するから
見逃されてる場合があるのは知ってる
通路塞いじゃってるから女の人が跨げなくて降りられなくて困ってるの見たわ
- 25 ：
- >>14
ちょっと何言ってるかわかんない
- 26 ：
- >>25
手を汚すのが嫌だと云うやつが普段パンクしたらどう対処するのか気になったって事だろ？
大概の人間は手が汚れたら洗うけどそんな理由で輪行したくないってのはオレも思いつかないな
- 27 ：
- >>26
輪行のためにわざわざ自転車を傷めたり
手を汚したりするのが嫌だって話であって、
パンクって自ら起こすアクシデントじゃないし、
列車に乗るたびにパンクするわけでもないでしょ
バカなのかな
- 28 ：
- >>27
ほんでオマイの折りたたみは一体何Kgなんだよ
話はそれからだ
- 29 ：
- >>15
Rカス
- 30 ：
- >>25
多分>>14は、パンクするとその場で直すのではなく
走行を中止して輪行で帰るのが>>14にとっての
標準的な行動なんじゃないかな？
チューブラー運用だとあり得ない話でもない。
- 31 ：
- >>8 少数派だよ君
普通君みたいな人は折りたたみ自転車を運ぶのではなく
現地で借りる選択をする。
借りられる自転車がないシチュエーションでは、
他の交通手段を取るか別のレクリエーションを選択する。
- 32 ：
- 輪行袋突き破りそうだったからスタンド外したわ
- 33 ：
- 布地を突き破りそうとか何といやらしい棒なのだ
やはりスタンドマウントはセンターがいいな
- 34 ：
- >>29
お前がR
Rぞ糞ガイジ
- 35 ：
- 通報しますたｗｗ
- 36 ：
- フェリーって輪行でも同じ料金取られるのかよ
公式サイトには費用かからないって書いてあったのに…
- 37 ：
- 一般的には手荷物として船内に持ち込めば取られない
切符売り場で自転車一台とか言っちゃったんじゃないの
- 38 ：
- ゴミ袋輪行を推奨してたショップブログに
触んなきゃいいのにさらにブログでネタにして喧嘩してる記事あったな
こういうめんどくさい奴がグレーゾーンをつぶすんだろうな
- 39 ：
- >>38
今まさにそれを見てた
- 40 ：
- >>38
いやそれグレーじゃなくてブラックゾーンですから～
残念！！
- 41 ：
- ↑こういう面倒臭いやつな
- 42 ：
- >>37
一応食い下がったけど、バラして輪行袋に入れても保管するから同じ料金取るんだとさ
- 43 ：
- >>34
通報済み
- 44 ：
- >>43
Rカス
- 45 ：
- >>36
どこのフェリー？
- 46 ：
- >>38
本人乙
- 47 ：
- そういやお台場に行く船は自転車子供料金必要だったな
- 48 ：
- ちなみにそのまま大丈夫だった
- 49 ：
- >>45
商船三井さんふらわあ
- 50 ：
- 船って海が荒れたら揺れまくるから袋を固定できる場所が無いと無理だな
- 51 ：
- >>36
手回り品に該当するからとられないんじゃないの？
- 52 ：
- >>49
確かに書いてあるな
お得！輪行すると無料で持ち込める！
フェリーでは輪行していただくと、全航路とも無料で自転車を持ち込む事ができます。
輪行は慣れているという方には、断然お得です！手荷物代がかからないから、浮いたお金は旅先でおもいっきり使ってください！
https://www.ferry-sunflower.co.jp/lp/cycling/
- 53 ：
- http://blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/ahorinko01.jpg
やっぱガイジンって糞だな
Rばいいのに
てか駅員も止めろよ
ガイジン怖くて声掛けられなかったのか
R
- 54 ：
- >>52
まあ復路でもう少し突っ込んでみるわ
- 55 ：
- http://studio-crank.jugem.jp/?eid=119
http://img-cdn.jg.jugem.jp/b80/2318880/20121106_895082.jpg
人間のクズ
＞自走で帰る予定でしたので輪行バックとやらは持っていませんでしたので
知るかんなもん
ロングライドなら輪行袋は持って行くの常識だろ
しかも前輪すら外さんとか頭イカレテル
そしてこれを嬉々としてブログに載せる根性
人間終わってるわ
Rば良いのに
- 56 ：
- >>53
ダメなの知らなかったんじゃない？
- 57 ：
- >>52
それ別のさんふらわあじゃないかい？
- 58 ：
- >>53
せっかく遠くから来てくれてるんだから、おおめに見てやれよ
俺らだって海外行ったとき、知らず知らずのうちに何かやらかしてるかもしれんし
- 59 ：
- >>55
ゴミ袋輪行のやり方を知りたい方は問い合わせしてとかあふぉ過ぎるな。
駅員がおkしてくれたって言ってるけどほんとかね。
ごねまくって仕方なくとかじゃねぇの。
- 60 ：
- 首都圏の駅員でも輪行ルール理解してない、知らない人はいる
桜木花道だって自転車剥き出しで電車乗ってた
- 61 ：
- シルバーフェリーでは手荷物扱いだったな
2等席の車椅子止めるところに括りつけとけって言われたよ
- 62 ：
- >>55
せめてホイールは外せよ…このゴミ袋に何の意味があんだよ
- 63 ：
- よくこんな古い日記探してきたな
- 64 ：
- 叩きたい奴は叩かないと死んでしまうからね仕方ないね
- 65 ：
- 一企業が決めたルールって点は評価できないが概ね言いたい事は理解できるな
https://roadbike-navi.xyz/archives/10618/
手荷物に関しての法律はあるし少なくともJR各社は法律に則って輪行規定を決めてる
- 66 ：
- こういう悪いことはこっそりやるんだよ
- 67 ：
- 外国行ったら普通に自転車乗っけて電車乗れるってテレビでやってたよ。
輪行って日本だけだっていってたよ。
- 68 ：
- 日本にだってそのままで乗せれるとこはある
- 69 ：
- >>62
ディレイラー・フレーム傷付く、面倒とかそんなんだろうな
ブログ主はRば良いのに
>>63
古いも糞も検索したらスグ出てきた
>>66
そう
不慮の事態は仕方ない。輪行袋の準備してないのはガイジだが
ただ悪い事なんだから普通はコッソリするだろ
これをブログに書くとか信号無視を自慢してるのと一緒
キチガイだわ
>>67
で？
ここ日本だよ？
- 70 ：
- 2020年5月以降 東海道・山陽新幹線では輪行は事前予約が必要になります
（荷物の3辺の和が160㎝～250㎝）
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039918.pdf
- 71 ：
- 輪行対策かなー
要するに「輪行したけりゃ最後尾座席を事前予約しろ」ってことか
- 72 ：
- JR自身の荷物の規定が3辺の和が250㎝だし
航空機の無料預け入れ荷物のサイズは多くは3辺の和が158㎝だけど
一部に3辺の和が203㎝（JAL国際線など）とか長さだけ規定とかあるから
理由が輪行に限ったわけではないけど
始発駅でなくても場所の確保が出来ると思えば吉報
この席も空席で残さないために乗車数日前には大型荷物を持ってない人にも販売解放されると思うけど
それまでは数日前でも輪行スペースの予約確保が可能だと思う
- 73 ：
- 確認のしようがないから荷物なしでも予約する人が大量発生しそう
- 74 ：
- ルールを知っててもどーせ空いてるからおいちゃおっと、ってやつも出てきそう
- 75 ：
- >74
今までは曖昧だった「最後列の後ろの空間は誰のものか」が明確化されるので
車掌さんに言えばどかしてもらえるはず
- 76 ：
- >>73
予約する時に大きな荷物持ち込むことを伝えないと予約できないようにすると思う
（予約の時に大きな荷物を持ち込むことを伝える事でその席を指定される）
>>74
勝手に置くと1000円取られる
（車掌には情報端末でその席が販売されたかどうかわかる）
- 77 ：
- >>76
ネットや券売機で予約できるから自己申告じゃないかな
取り組みは歓迎だけどね
- 78 ：
- 外人さんがバカでかいスーツケース置いたりしてるけど
予約なしだった場合車掌はどうやって持ち主見つけるんだろう
- 79 ：
- 日テレでやってる
- 80 ：
- これで東京駅始発の先頭待ちする人が救われるかもしれませんね
- 81 ：
- >>72
これ、輪行することを考えたら歓迎だよね
- 82 ：
- >>74
どことは言わないが、アジア圏のバカたちは指定席だろうが気にせず座るしな。
最後部に荷物をおいてても、平気で通路に出して自分たちの荷物をいれてるし。
トラブルだらけになる気がする。
- 83 ：
- のぞみ11号車の指定をとって広いデッキに立ってるのもだめになるんかな
- 84 ：
- 予約はしたけど乗ってみたら網棚で事足りちゃって使われない悲しいパターンもありそう
- 85 ：
- >>82
日本ですねわかります
- 86 ：
- 既出だけど
https://roadbike-navi.xyz/archives/10618/
このブログ主気持ち悪いな
友達いなさそう
- 87 ：
- >>86
読者様の方が屁理屈こねてるようにしか見えないけど
- 88 ：
- >>81
最後尾席争奪戦だろ
天気がほぼ確定してる頃には空いてまへんで
帰りは時間も読めないし
新幹線輪行オワタ？
- 89 ：
- >>83
指定席デッキでずっと立ってるなら指定取らなくても自由席特急券でOKですが
- 90 ：
- 大型荷物置き場予約制は歓迎すべきな気がするんだけど
デッキにおくのがNGになるなら微妙だな
- 91 ：
- >>78
改札通るときに荷物にタグが付いてなかったら呼び止めるとかかね
- 92 ：
- 自由席車両の最後尾はどうなるのかね
そこだけ指定席にするのか？
- 93 ：
- 1000円で保証されるなら個人的に賛成だな。ただ1編成で32席分しかないから取り合いだな。
- 94 ：
- 東京―金沢―京都で行けばええじゃないですか。
- 95 ：
- 三列席の後ろは二人までなのか１人までなのかも気になるところ
- 96 ：
- あと>>70のイラストだと
ABCDE席みんな後ろに置けるような表現だけど
全員置けるとは限らないよね
前に一度東京駅で同じ車両最後尾ABC席に乗ろうとした赤の他人３人がみな自転車持ってた事あるぞ
- 97 ：
- これだけ日本中に長距離路線で張り巡らせてるのに、大型荷物の対応が出来ていないのが問題だべ。
- 98 ：
- この前シベ鉄乗ったけど3両分丸々貨物車だったわ
自転車そのまま置き放題w
- 99 ：
- とりあえず横置きは前以上にしねでおk？
- 100 ：
- 輪行よりはるかに数の多い外人のトランク対策なのはわかるけど、外人が事前予約なんてするわけないだろw
ジャパンレールパス使ってるのが大半だし指定席のことすら知らないで乗ってくる人すらいるんだぞ
日本に来てから直近の予約で最後尾取れるわけないし
ただの規則を盾に取ったカツアゲだろこんなん
最後尾って普通に人気席だからな
特大荷物ある奴しか取らなくなると思ってる奴多そうだけど、
荷物有ろうが無かろうがとりあえず最後尾取れるなら取るだろ
>>76
バカか？
予約時に荷物が実際にあるかどうかなんて確認できるわけないし
乗車時に荷物ないことを責められても「予約した時は荷物ある予定だったんですけど予定変わってなくなりました」で終わりだよ
それに罰則なんてつけれるはずもない
代わりにそこに荷物置けるとしてもそいつは結局1000円は払わないと持ち込みできないからな
東海の会社が儲かるだけで荷物持ってる客も現場で対応しなきゃならない駅員や車掌もみんな割りを食うことになる
- 101 ：
- そもそも新幹線で輪行が間違い
今まで許してくれたJRに感謝しないと
- 102 ：
- >>99
マジかよカンベンしてくれ
- 103 ：
- >>67
日本は自転車利用を社会福祉とか人権擁護のカテゴリーで扱ってないからな
特に行政に食い込んでるような自称自転車専門家とか有識者連中は
趣味の自転車視点で行政を歪めている
輪行然り、車道走行推進然り
欧州、特にEUは自転車の搭載が鉄道利用者憲章で権利として定められている
すべての列車は自転車を組み立てた状態かどうかに関わらず8台以上搭載できるようにして
国内外の移動を保証しなきゃならない責務がある
自動車を使わずにそれに匹敵するような自由な移動を保証しようとしたら
当然そうなるはずで、やっていない日本が社会福祉後進国ってことだろう
>>53は日本の恥を晒してる写真だな
- 104 ：
- 予約さえすれば無料だと保険として押さえておきたくなるし
最後尾席だけちょっと値上げにしないと争奪戦になりそう
- 105 ：
- ブロンプトンじゃ小さすぎて予約出来ないw
棚に上げちまうぞ コラァ！
- 106 ：
- そうなんだよな、大きい手荷物は要予約だけど、
自転車に限っては大きくてもOKというような扱いが本来あるべき姿
飛行機はスポーツ用品はサイズオーバーOKの航空会社が多いから飛行機輪行では助かってるが
JRは自転車とスーツケースを一緒くたのルールで扱うのがいかにも社会福祉後進国だな
- 107 ：
- >>100
荷物もないのに最後尾取りたがるのってただのアホだろ
重心から一番遠いとこに陣取って振り回されてホルホルしてんのかよ
- 108 ：
- >>107
脱線とか衝突とか墜落したときに
生存率高そうだなって(´･ω･`)
- 109 ：
- >>107
後ろがいなくて気兼ねなく座席倒せるからだよ
他人に気を使えないお子様にはわからんかもしれんが
あと車端部の乗り心地が悪いのは重心から遠いんじゃなくて台車が近いからだぞ
1両ごと回転するわけじゃないのに重心気にしても意味ないから
- 110 ：
- >>109
アホだなあ
2台の台車に結ばれた中心点はカーブをトレースするが、車端に行くほど大きく振れる線を描くことくらいちょっと考えればわかるだろ？
車体にかかる慣性はすべてその影響を受けるんだから重心が一番揺れないんだよ
てか後ろの席に迷惑かかるほど背もたれ倒すって何
腰痛めるだけだろ
バカはバカに相応しい行動しかしないのなw
- 111 ：
- 最後列客全員特大荷物だったら収まりそうにないし
自転車なら両サイドに1台ずつが限界だし
結局予約しても自転車置けずにデッキに置くことになりそうな気がする
- 112 ：
- その場で1000円払えば気兼ねなく置けるんだろ
いいじゃん
- 113 ：
- 確かに手荷物代1000円と割り切った方が幸せそう
- 114 ：
- >>113
自由席+荷物代1000円なら指定席とるより安いだろうしね
案外自由席のほうが巨大な荷物持ったやつは少ないし
そもそも東海道なら空いてるこだま使えばいいんだよ
- 115 ：
- >>110
アホはお前じゃw
>中心点はカーブをトレースするが
トレースしねえよw
カーブをトレースするのはレールを走る台車
車両の中心点は台車と台車の最短距離を結ぶからカーブより内側を通るんだよ
その分台車より車端部側はカーブより外側を通るけどそんな外側はデッキだから客室はない
まぁそもそも新幹線の曲線半径でそんな話しても意味ないんだけど
先頭車両と中間車ならともかく同じ車両での乗り心地の違いなんてほとんどないから
そんなにカーブの乗り心地が気になるなら車体傾斜の方がよっぽど重心に関わってくるから
前後よりも左右のバランス取る方が重要
座席動かすと後ろの席の机も動くし上着かけてりゃ擦れもする
そういうこと一切考えずに好きな時に好きなだけ座席動かせる方がいいに決まってるじゃん
腰に気を使わないと新幹線にも乗れないなら自転車乗るのやめた方がいいぞ
- 116 ：
- 争いはなんたら…（AA略
- 117 ：
- 新幹線の予約制はなかなか良いじゃないか
- 118 ：
- 本当にルール通りに運用できるならな
列車内への大荷物持ち込み数を正確にカウントして管理できるとは思えないし不法占拠者を予約をたてに排除できなければ結局早い者勝ちだ
- 119 ：
- そんなの今はピッとicでチェックできるから排除可能になるよ
これは歓迎したい
- 120 ：
- >>86
気持ち悪いのはお前。
子供の頃に躾けられなかったらこうなるの見本過ぎて気持ち悪いわ。
- 121 ：
- >>100
JRPを売る時に説明して、パスの説明書きに明記すればよいだけ。
後は、お前の様に盗人の論理で却下すればよい。
- 122 ：
- >>121
生意気だなおまえ
- 123 ：
- フリーザさまかな？
- 124 ：
- 事前予約がない場合、荷物のサイズを測定って書いてあるな。
もし厳格に運用するなら、251cm以上の荷物はここでふるい落とされるのか。
しかし3列シートで、みんな特大荷物になったら、自転車置けないのでは？という単純な疑問もある。
- 125 ：
- >>120
>>86のブログの本人か？
自分は結構このブログを楽しく読ませてもらってアフィリンクも踏んであげていたけど
今回の輪行関連の書き込み見てて
気持ち悪いからみるのやめたわ
- 126 ：
- こだまグリーンでいけばOKだよ
- 127 ：
- 在来線と同じく利用者が少ない時間帯を選べばいい
- 128 ：
- 東海道・山陽・九州新幹線の大型荷物事前予約制度の２０２０年５月導入で新幹線輪行は受難の時代になるね。
１車両あたり最後尾の一列ＡＢＣＤＥの５席が「特大荷物置場付き座席（追加料金なし）」として発売される。
輪行の場合ＡＢＣまたはＤＥのシート裏を１人が占有してしまう可能性が高いわけで、
同じく「特大荷物置場付き座席」を購入した客との間でトラブルになる恐れが高い。
洗面所を潰して新設する「荷物コーナー」も２０２３年度に導入されるがまだ先の話、
しかもそのイメージ図を見たが輪講袋を入れられるような構造ではない。
もう新幹線輪行は、始発駅乗車で自由席車両の最後列座席を早くから並んで抑えるしかないかもね。
- 129 ：
- 自由席は今までどおり早いもの勝ちなんかね
- 130 ：
- 俺のチャリはサイズ小さめだから悪名高いコクーン輪行で3辺250センチに問題なくおさまるんだけど一応新幹線に乗せられるんかね？
在来線では運転席裏の壁にもたれさせ自分もすぐ横に立って倒れさせないようにしているけど
- 131 ：
- >>130
> サイズ小さめだから悪名高いコクーン輪行で3辺250センチに問題なくおさまるんだけど
IDIOM0みたいなミニベロ？
700Cはシートポスト抜いても無理だよね
- 132 ：
- 「特大荷物スペースつき座席」（最後部座席）をご予約の方（5席・5名様）で共用いただくこととなります。ゆずり合っての荷物収納をお願いいたします。
これ輪行ムリでは？
- 133 ：
- >>131
650Aでフォーク抜きしてます
- 134 ：
- >>133
なるほど。
でもフォーク抜くぐらいなら
後輪外した方が楽じゃない？
- 135 ：
- これからはホイールと車体分けた方が良いかもなあ
車体はエンド金具で自立させるとしてホイールバッグを他の荷物の上に乗せられれば
- 136 ：
- >自由席では「特大荷物」持込禁止
>自由席では、最後部座席の後ろのスペースは予約制になりません。
>「特大荷物」の持ち込みそのものが、自由席では禁止となる見通しです。
https://tabiris.com/archives/tokaido-nimotsu/
２０インチの折りたたみ自転車でもアウトなんだな
14インチでギリギリかな
- 137 ：
- 置けなかったらどうしようかと心配するより
堂々と車掌に声掛けて1000円払えば済むのはありがたいわ
- 138 ：
- >>136
なんだ、そもそもJR東海は乗り気じゃないのか
とりあえずルールを作ってやり過ごそうって感じ
現場では黙認されるパターンだな
- 139 ：
- 新大阪行くのも新横浜行くのも同じ1000円？
- 140 ：
- 一駅あたりだろ
- 141 ：
- >>131
女性が乗るような股下70くらいのやつだとシートポスト出し過ぎてなければ250におさまるよ
- 142 ：
- >>141
補足、シートポストいじらんでも着脱式ペダルやホイールバッグ別持ちなだけで女性向けの小さいロードはほぼ確実に入る
- 143 ：
- 追加で3000円くらい払うから、コクーン輪行させてくれまいか？
サドルも中に入れるし
場所取りとかそういうチマチマしたのメンドイんだよね
- 144 ：
- コクーンはタクシーで輪行しろ
- 145 ：
- >>137
1000円払った挙句、置く場所も確保できずに終わるパターン…
- 146 ：
- デッキに置くのはどうなんだろ
- 147 ：
- 俺結婚して子供が産まれて男の子だったら「輪（めぐる）」、女の子だったら「輪子（りんこ）」って名付けるんだ・・・
- 148 ：
- >>143
人間より体積食う代物に3000円ぽっちって乞食の発想
- 149 ：
- >>143
頑張ればもっと小さくできるけどダルいからデカイまま持ち込むわ文句あるかゴラァですね分かりません
- 150 ：
- 特大荷物としか表記が無いのとスーツケースばっかりの画像なのもきになるな
寸法満たしても壊れやすいとか適当な理由で締め出し食らうんちゃうか？ｗ
- 151 ：
- あっ！居眠り運転のトラックが>>147に!!
- 152 ：
- >>147
女の子なら「輪(りん)」でいいじゃん
次に男の子で「行(あきら)」な
- 153 ：
- >>149
「どうせ迷惑かけるんなら楽な方で･･･」と言って前輪のみ外すタイプの輪行袋を紹介してるユーチューバーいたよ
- 154 ：
- 通報制にして
違反者は３万円の罰金と即時降車
通報者には３万円の報奨金
とすれば規律が良くなるな
- 155 ：
- ttps://cyclist.sanspo.com/488088
自由席の利用者は従来通りにデッキや空きスペースを利用可能だという。
- 156 ：
- >>153
前輪だけのほうが楽という発想がようわからん
後輪外すのってそんなに苦か？
- 157 ：
- >>153
感性の違いだなあ
どうせ迷惑かけるなら精一杯気を遣わせて頂きますで行きたいわ
- 158 ：
- >>156
お前は腕を切断されるのと、
腕と脚の両方を切断されるのはどっちが良い？
- 159 ：
- 意味のない極論
- 160 ：
- 深夜バスで輪行すればいいんでない？
このあいだ乗っけてくれたよ
- 161 ：
- >>160
そういうざっくりし過ぎた情報垂れ流して何になるんだ？
しっかりしろよ
- 162 ：
- 期待するだけ無駄
- 163 ：
- BD-1にソフトケースで帰省
- 164 ：
- 予定決めてるなら最初から飛行機輪行したほうが遥かに楽なんだけど
電車は予約とか無しにたどり着いた場所からパッと乗れるという
その自由度がありがたかった
- 165 ：
- 輪行袋常備してないとできん技。
ゴミ袋輪行推奨してるんですね。わかります。
- 166 ：
- 輪行袋は常備やろ
- 167 ：
- 輪行袋なんてその辺フラッと走るときも常に持ち歩いとるわw
- 168 ：
- 俺ロードでもL-100をサドルバッグに常時入れてたな
肩掛けストラップなし、ホイールストラップは一本だけ、エンド金具は入れてるけど板と棒だけ、クイック軸は勿論自転車に付いてるホイールのものを使用
これだとチューブとCO2と携帯工具と輪行袋の一式全部がトピークのエアロウェッジパックの小さいほうの奴に収まる
- 169 ：
- おまえらもっと大らかに構えろよ
https://twitter.com/smallnycer/status/1167394637134422016
https://ny-pg.com/life/nyc-subway-performance/
(deleted an unsolicited ad)
- 170 ：
- >>86
特にコメント欄のやりとりが気持ち悪いよな
- 171 ：
- PEKOさんの輪行袋ってどうなん？
ツイッターで見ると絶賛しかないんだが
https://peraichi.com/landing_pages/view/peko
- 172 ：
- タフにつかうならオーストリッチのほうがいい
持ち運びサイズはペコさんのほうが圧倒的
- 173 ：
- >>158
輪行のたびにフォーク切断→溶接か
- 174 ：
- >>171
オーストリッチより明らかに一回り小さいね
同じトピークのサドルバッグに入るにしても、オーストリッチだと工具やチューブやエンド金具入れてパンパン
これなら余裕ある感じ
ぶっちゃけオーストリッチって耐久力過剰なんだよね
この手の薄い袋って袋持たずにフレーム持つから袋に力かからない
例え穴あいても破れ目広がっていかないんだよな
耐久性このくらい割り切ってても実用上なんの問題もないわ
オーストリッチ完全に駄目になったら買ってみるわ
- 175 ：
- とりあえず特急指定券で予約。走れなさそうな天候なら手数料400円弱で払い戻し。乗車券は余分な手数料かからぬよう当日買う。でOK?
- 176 ：
- >>152
輪姦の輪
- 177 ：
- 勢いで輪行袋買ってしまったL-100。フロントとエンドの金具も一応買った
袋に入れたあと運べるキャスターみたいなの無いかな？勿論小さいの
なければマグナムセイバーが犠牲になるんだが
- 178 ：
- NEXなんか鍵付きの荷物置き場があるだろ
新幹線、在来特急も荷物置き場作れば良いだけだろ
観光地周りは普通車にも荷物置き場ある方が良いだろう
大きな荷物持った外国人観光客も増えているから、大都市部の電車にも
荷物置き場のある車両を設けるべきだろ
ベビーカー持ち込ませろなんて要求も増えているようだから
人だけしか乗せないぞ！と言う考え方は変える時期が来てるのではないかい
チッキ(託送手荷物)だってまだ生きているのだろ
- 179 ：
- 東海道新幹線は地雷
あれは全編成で席数や配置を揃えてるから荷物置き場絶対に作らないし、作れない
一つでも荷物置き場作ったら、保有する全編成で荷物置き場作らなきゃいけなくなって破綻する
いっぽう東北新幹線など他の新幹線車両には既に荷物置き場あるものが多い
- 180 ：
- 仮に東海道新幹線が荷物置き場対応するとしたら、おそらく中央リニア完成したタイミングだろう
そのタイミングで東海道新幹線の運行が大幅に変わり、座席配置も柔軟に運用するようになる
そうすると荷物置き場を順次導入しやすくなる。
速達客が中央新幹線に流れるぶん、鈍行新幹線の役割としてバリエーションを出すようになり、荷物置き場は確実に付くだろう
- 181 ：
- 逆に言うと中央リニア新幹線での輪行は事実上不可能になり
輪行したければ古い東海道新幹線でしてね、となるだろう
俺はきちんとした荷物置き場があるならそれでもいいが
外国人観光客と取り合いになる程度のスペースしか用意されないだろうな
- 182 ：
- >>179
JR東海・JR西日本・JR九州の三社同時プレスが話の始まりなんだが…。
ただまぁ、東北新幹線に比べると、一両辺りに置ける荷物は少ないけどね。
- 183 ：
- >>160
どこのバス会社？
- 184 ：
- 四国のコトバスは輪行できたよ
- 185 ：
- 輪姦は出来ないのにね
- 186 ：
- >>185
うちは先週居間で、犬♀→ウサギ♂→猫♂の異種姦三体合体が起きた
猫はいまだに背中禿げて薬を塗られている
発情したウサギつえー
- 187 ：
- 俺羽田までの高速バスにずっと自転車も乗せてもらってたのだが、ホームページ見て、本当は駄目だったのを善意で乗せてもらってたことに気づいた
会社に電話したら「客のいない時はいいよ」と言ってくれた
- 188 ：
- 乗るとき断られたらどうすんのさ
- 189 ：
- >>185
基本ぼっちだもんな
- 190 ：
- >>183
岩手県交通、気仙ライナー
スーツケース扱いです
- 191 ：
- 利用したの4回だけだけど、成田・羽田行きのリムジンバスは断られたことないな
そもそも中身が何かとか聞かれないよね
中国人とか、自転車よりも遥かに巨大な荷物詰め込んでるし
- 192 ：
- 成田はともかく羽田とか自走したほうがええやろ。
一応駐輪場も整備されたから輪行しなくても平気だぞ。
- 193 ：
- >>192
羽田の駐輪場って国際線ターミナル隣の屋外のとこか？
あそこ一般用じゃなさそうだが
- 194 ：
- 一般も可だよ。
http://www.haneda-airport.jp/inter/info/N0000382/bicycle_parking.pdf
たしか1週間くらいで撤去されるとみたような気がするけど。
ワイ自転車通販購入だから防犯登録してないわorz
まぁ超高級ロードとか100％なくなるな。あんな人気のないところｗ
- 195 ：
- 飛行機輪行なら駐輪場使う必要ないだろ
なんか話ズレてない？
- 196 ：
- >>194
サンキュー
一般OKなんだな
あまり空いてないし警備員巡回してるから、利用制限があるかと思ってた
- 197 ：
- >>179
とりあえず洗面台つぶして荷物置きにするって聞いたけどな
- 198 ：
- 駐輪場が出来たってことは、空港に通じるちゃんとした自転車用のルートが出来たってことだろ？
それは大きな進歩じゃないか
以前は自転車で来るやつなんか想定されてなくて、まともな道なかったからな
- 199 ：
- 普通席は1両18列にして、両端を荷物置きにするぐらいの英断がほしい
全編成でやれば500系のような悲劇も起きないだろうし。
現状でも、ベビーカーと外国人のスーツケースで車内が狭くなっているからな
そもそも新幹線作ってから今の編成になるまで外国人旅行客を想定してなかったんだろうな。
- 200 ：
- >>190
ありがとー
- 201 ：
- >>199
JR倒壊は人間を荷物としか見てないからな
荷物が荷物運んで来る想定はしていない
- 202 ：
- どのんな運用されても必ず自由席になる1～3号車については、だんだんと改造進めてほしいものだけどな
でもそうしたら自由席が荷物置きやすいプレミアム車両になってしまうが
- 203 ：
- >>198
その辺のインフラは前と変わってない
もともと違法駐輪で溢れてた場所を、ちょっと整備して正式な駐輪場に指定しただけ
（キャパが足りないから今でも敷地外に自転車が溢れてるけど）
現在、国際線ターミナルの横にでっかい温泉施設やショッピングモールを作ってるから
それが出来ればもう少し変わるかもね
- 204 ：
- ちなみに国際線ターミナルへは前から普通に行けたよ
国内線ターミナルへは今でも行けない
- 205 ：
- いけるけどわかりにくいだけ。一部押してかないといけない所があるけど。
単なる自己満足以外なにもえられないけどｗ
国際線でたたんででバス移動がええぞ。
- 206 ：
- そもそも日本人はバカンスをしない生き物だからそんな大荷物持って電車乗る奴などいる訳がない
と思ってたんだろ
- 207 ：
- >>198
トンネルから先は自転車乗り入れ禁止で自転車道なんて整備されてないし歩道すら無い
国際線ターミナル隣の駐輪場はトンネル手前にある
国内線第1,2ターミナルへは輪行状態にして無料巡回バスへ持ち込む
- 208 ：
- 駐輪場の先ではなくて環八直進してトンネルくぐるんだ。
JAL整備場のところの陸橋の脇あたりを曲がると整備場駅のところに出るから突き当りを
進入禁止まで進んで、進入禁止の手前の左側の階段（スロープ付き）を降りる。
でた降りたところを下り気味に行けば第一ターミナル？
第2に行くのは押して行って、真ん中の連絡通路も押していくしかないと思う（いったことはない）。
事前に行ったことある人以外はお勧めしないし、行く意味はないと思うけどｗ
一応、環八はどっち側からでも行けるけど、川沿いじゃないほうが分かりやすいぞ。
で国際線でバス移動したほうが圧倒的におすすめだぞ。
- 209 ：
- >>203-207
そっかー、まだ自転車で入るルート整備されてないんだ
ほんと怠慢だよな
国内線ターミナルへ行くルートは利用したことあるから、俺は知ってるけど、
あんなの初めて行った人には絶対にわからないよ
せめて要所要所に案内看板出すとか、公式サイトにルート表示するとかやればいいのにな
運営者は一体なに考えてんだろ
- 210 ：
- >>199
諸外国の車両みたいに荷物用車両を入口からちゃんと作らなきゃダメだろう
ガバっと大きく開いてステップも低くして、誰が見ても一目で分かるように
巨大な自転車マークを表示する（EUは表示義務がある）
ベビーカーも自転車も車椅子も痛痒無く載せられるようじゃないと
定時運行を理由にいつまで経ってもまともに荷物を載せられない
- 211 ：
- >>209
＞運営者は一体なに考えてんだろ
鬱陶しい奴はできるだけ排除してコストダウン、利益の増大
- 212 ：
- >>179
いいこと思い付いた
N700の喫煙ブースを荷物置き場に改装すればいいんよ
- 213 ：
- >>212
無い無い絶対無い
喫煙ルームから煙が漏れようと
喫煙ルーム帰りの客が臭いを撒き散らそうが
結果受動喫煙満載であっても
あれが航空機との差別化要因なので競争上絶対JRは無くさない
- 214 ：
- でも、輪唱は出来るの
- 215 ：
- >>208
あそこ今は自転車通行ダメなんよ
正確に言うと、あの細い階段を抜けた先のバス乗降口あたりで自転車持ってると
警備に止められる
空港職員があのあたりに無断で自転車置きとめ始めたのが原因らしいけど
今は厳しく取り締まられるようになってるってよ
- 216 ：
- 国内線ターミナルは駐輪場ないからな。
そのまま輪行するって言って押してけば通してくれるんじゃないの。
少なくともターミナル前の屋根のある所は乗ってると注意されるらしいと聞いたけど。
車道走っていいかは知らんけど。
- 217 ：
- >>215,216
国内線ターミナルから一般道まで出られる
逆も可能
https://cyclist.sanspo.com/434782
- 218 ：
- 100均でゴミ袋買ってガムテープでつなげればOK
貧乏袋の出来上がり！！！
目的地に付いたらぽい使い捨てできるから環境に優しい
- 219 ：
- つ、釣られないクマー
- 220 ：
- 羽田は駐輪を警戒されてるだけで通行自体はできるよ
ていうかこないだ走ってきた
- 221 ：
- 東海道新幹線の特大荷物の続報きた
https://www.cycling-ex.com/2019/08/shinkansen_tokudai_nimotsu.html
『自由席など、「特大荷物スペースつき座席」の設定のない車両最後部スペースについても、今後はその直前座席のお客さまに優先してご利用いただくようお願いいたします。』
やっぱ始発駅で入線前から自由席に並んで乗るのが平和かな
- 222 ：
- せっかくだし荷物置き場作る改装のときにシートもしまえるようにいじってくれればいいのに
- 223 ：
- 羽田国際線ターミナルの自転車入れるところって、
人通りが少ない上に、屋根があって風も遮られてて
袋にしたあとに運ぶためのカートもすぐ脇に転がってて
水場（トイレ）、ゴミ箱、充電場所、コンビニ至近で、お巡りさんまでいて
疲れたらそのまま一眠りできるベンチやフリーで使えるPCまで置いてあるんだから
自転車バラす場所としては最高の環境じゃん
国際線でバラして、目の前から出る無料バスで国内線ターミナルに移動するのが
やっぱベストよ
- 224 ：
- >>208
自分は少し違う行き方かな
環八の長いトンネルは自転車車道走行禁止なので歩道を走り
トンネルを出たらすぐ車道に下りて整備地区や自転車禁止のR357に入らないよう分岐を進んで
R357の一本外側の道へ出て短いトンネル（こちらは車道禁止の標識は無い）を抜ければ
後は第一でも第二でも好きな方に行ける
これまで数十回これで国内ターミナルまで自走して輪行してるし先月も行った
- 225 ：
- 都内自転車乗りにおける羽田空港＝多摩サイの休憩所
- 226 ：
- >>225
多摩川の休憩場所としてではなかったが、多摩サイ経由で羽田までサイクリングして展望台で飛行機見てたら衝動的に飛行機のチケット購入して岩国まで飛んじゃったことある
（長距離の時は輪行袋常備）
- 227 ：
- >>225
奥多摩往復でちょうど200kmくらい。いいよな
- 228 ：
- >>226
ちゃんと汗落として靴を脱いでから飛行機乗れよ
- 229 ：
- >>228
え？飛行機て土禁なん？
靴脱いで乗ったら、靴羽田に置きっぱになるやん
目的地ついたら裸足？
- 230 ：
- >>228
大丈夫
空港ラウンジでシャワー浴びて着替えて乗った
服は空港内で短パンTシャツを購入
- 231 ：
- >>229
えっ！乗る前に下駄箱あるやろ？
ちゃんと脱いでから乗ってな
今度は降りる時に下駄箱から靴を出して履いて降りてな
ジョーシキよ
あ、コックピットさんとスッチーさんにお礼は言うんやで
「おおきに。自転車もおおきに。」言うて
心付け入らんと思うが
>>230
リッチやな～
羨ましいわ
靴はビンビングシュー以外の持っとるんやろ？
- 232 ：
- 面白いと思ってんのかな？
- 233 ：
- ちょっとだけ面白い
なんでやねーんってツッコミ入れて欲しそう
- 234 ：
- スチ子さんなら乳首ドリル芸が見られたのにな
- 235 ：
- 羽田行ったときのルートはこんな感じだったな
他にも行き方あるの？
https://i.imgur.com/xcedJUT.jpg
- 236 ：
- あ、トンネルは歩道ね
- 237 ：
- >>230
ユニクロとかあったな
- 238 ：
- このお盆に羽田から北海道行ったけど
根室の気温見て慌てて羽田のユニクロでパーカー買った
半袖しか持ってなかったからアレがなかったら凍死してた
- 239 ：
- 羽田のユニクロとか
- 240 ：
- 輪行スレであって荷物預けはスレ関係無い気が
飛行機の場合機内に持込めないし
- 241 ：
- >>240
飛行機輪行ってそういうものだろ
電車とは違った規定もあるから、このスレで話すことは多い
機内持ち込みかどうかなんて、それこそ関係のない話
- 242 ：
- >>240
お前の自家用ジェットに自転車を機内持ち込みしても輪行じゃないよ
- 243 ：
- 飛行機輪行のときはレンチとボンベは預け入れにしないと機内持ち込み荷物チェックで捨てさせられるとか
自転車預けるときも振動でつくLEDランプは「動作してる電子機器は預けられない」チェックに引っかかるので電池は外しておくとか
そういう小さなノウハウ
- 244 ：
- 正味28g以下のCO2ガスシリンダーなら機内持ち込みできる
- 245 ：
- ここ最近の輪行って、やっぱりメインは飛行機で、
電車はその補完ぐらいのイメージしかないなあ
サンライズとかの寝台特急は今でも自転車持ち込み多いけどね
- 246 ：
- 飛行機は置き場所に悩まないから良いよな
預ける時間はかかるけどお盆でも年末年始でも大丈夫だし
- 247 ：
- クロモリをコクーンで海外飛行機輪行たまにするけどやっぱり多少は傷めちゃうな
- 248 ：
- >>247
R-420の厚手の袋に入れてるけど、やっぱり傷はつくな
目下それが飛行機輪行の最大の弱点
- 249 ：
- 流石に混んでる電車には乗らないけど、比較的空いてる先頭車両で誰かどいてくれれば隅に置けるって状況でもどいてくれないので余計なスペースをとることになってしまうもどかしさ…
- 250 ：
- 新幹線輪行は昔は割と安定だったんだけど
今は外国人が巨大スーツケースで占領してることもあるからちょっと心理的にやりづらく感じるようになった
それに加え今回のニュースだからな…。
まあ鈍行輪行は今後も続けるが、マイルで飛行機に乗ってから鈍行になるかな
飛行機輪行は前までアメリカの航空会社がかなり厳しかったので海外だと台湾やカナダが狙い目だったけど
最近アメリカンが自転車は無料になって、デルタも前から自転車無料だったし
ANAマイラーでもない限りアメリカ行きの自転車輪行もかなりやりやすくなった（ユナイテッドは$150）
正直もう国内長距離はいいや、海外走ろうって気になってくる
- 251 ：
- 飛行機輪行はかなり頑丈なケースでもボコボコになってることあったし、
TSAなんか全部あけて工具をツールケースから出したあと、ケースに直にポイッと放り込んで
開けたら工具が当たりまくってフレームが傷だらけ♪なんてこともあるようだ
日本の航空会社ですら先日カーボンフレーム割れた報告してた人居るので
金属フレームの使用はマストだと思う、俺はアルミだけど。
梱包材で徹底的に養生してもTSAに外されるから、傷はあきらめるしかない
- 252 ：
- 9月の連休にNZ航空で輪行予定だけど、
どうせ傷つくなら、面倒くさい段ボール輪行はもうやめて
普通の輪行袋で行くことにするわ
- 253 ：
- 海外輪行とか凄いね
でも、色んなリスクを考えたら現地で借りた方が良くない？ レンタルがあればの話だけど
- 254 ：
- >>253
自分の自転車で走らないと意味ないやん
- 255 ：
- それは人それぞれでしょ
全部、自走じゃないと意味ないやん って人もいるだろうしｗ
- 256 ：
- >>255
どちらも輪行じゃないですやん
- 257 ：
- 足漕ぎボートで太平洋横断すんですね。
素敵です。
- 258 ：
- 自漕＋自走か
すげーなw
- 259 ：
- 韓国便の安いチケットだぶついてるみたいだから海外輪行やってみようかな
- 260 ：
- >>259
海外サイクリングならまず最初は台湾おすすめしたい。
理由は自転車に超優しい社会なこと。
台湾にはジャイアントという世界最大の自転車メーカーがあって、
社会全体で自転車文化を支えていこうって空気があるからね～。
- 261 ：
- しかも環島（台湾一周）とかいうチャレンジングなコースが整備されてたり
標高3200mまでサイクリングできたりする。
とにかく自転車には最高のコースが揃ってるから、どんな脚力で何日行っても楽しめると思う。
まあ太魯閣は以前、不運にも落石直撃して日本人サイクリストが亡くなってるけど、
もの凄い渓谷の景色は見ておかなきゃ損。
- 262 ：
- いっぽう韓国は、良くも悪くも日本と同じで、自転車は社会の除け者…。
ロード趣味の人も多いけど日本と同じようにドライバーと仲悪い雰囲気も見受けられる。
良いコースもあるので駄目ではないけど、最初に海外行くなら他にもっと魅力的な所はいっぱいあると思う。
- 263 ：
- 台湾は良いんだけど気候が難しいんだよね…
今の時期はまだ酷暑でしんどいし、沖縄と同じで冬場は雨が多いし
- 264 ：
- 前輪だけ外すタイプの袋だけど、電車の後部座席置かしてもらえるかな。
マジレス希望
- 265 ：
- 電車の後部座席の意味がマジでわかんねえ
- 266 ：
- 車両のさいこうびざせき裏のスペースの意味です
- 267 ：
- >>264
マジレスすると東海道新幹線とかの指定席で横置き輪行は指定席とってるのにチャリカスのせいでスーツケース置けねえクソがと言われ炎上する率が上がるかと
縦置きでも結構危なそうだぞ
- 268 ：
- 縦置きも大概迷惑だからなぁ
まだ通路にはみ出さないだけマシではあるけど
- 269 ：
- 電車って要するに新幹線のこと？
- 270 ：
- デッキに鍵かけておいとけばええやん。
- 271 ：
- >>264
前輪のみ外しだと通路にはみ出る
大きすぎて迷惑だから両輪外しにして下さい
- 272 ：
- 輪行はペダルも外した方がええんか？
それなら多少は最後部座席の裏側使えるんやけど
- 273 ：
- 三ヶ島のEZy Superiorなら外すの簡単やで
- 274 ：
- 飛行機ならペダル外しは必須
電車ならまあ状況によりけり
- 275 ：
- と言うか、後輪にしてもペダルにしても
外すのはそんなに苦でもなかろう
どうしてそこまで付けたままに拘るのか
- 276 ：
- 輪行のため始発乗ったら輪行ウーマン目の目にいてワロた
こう言っちゃ何だが物好きもいるもんだ
- 277 ：
- 後の嫁である
- 278 ：
- 二人も要らんwというかレディと言わずウーマンと言った時点で察しろ
- 279 ：
- 半分しか輪行袋をかけてない人がいた
同じローディと思われるのイヤだから止めろ
- 280 ：
- 俺はペダルつけっぱだけど外す人はペダルレンチ携帯するの？
- 281 ：
- さあ山登るぞって始めた途端にハンガー折れたw
なんちゃってシングルギアにして帰るか
- 282 ：
- ９ｓまでならチェーンのコマ詰めて走れるけど１０ｓ、１１ｓは無理だろうな
- 283 ：
- そうなの？
- 284 ：
- >>280
工具なしで脱着可能なヤツ付けてるよ
電車で輪行したとき 行きは駅まで車で送ってもらて電車降りて準備してたら家にペダル忘れたー もう帰るしかないわ
ってなったコトがある。
- 285 ：
- >>280
ロードペダルなら6mmアレンキーで外せるペダル多い
- 286 ：
- >>282
そーなの？281で11sだけど普通に詰めて最寄り駅まで30キロ走ったぜ
- 287 ：
- アーレンキーでもいいけど、小さいレンチ常備してる
ペダルを縁石とかにひっかけて、足でレンチ踏んづけて
ガッと回すと一瞬で緩まるんで楽チン
- 288 ：
- >>275
工具が重いのよ
- 289 ：
- 体重減らす方が早いよ
- 290 ：
- >>275
ペダルの種類によるけど、SPDペダルだとフレームを
前後タイヤで挟んだ幅とそれほど変わらないよ。
クイックは脱着前提で作られてるけど、ペダルの
ネジ山はそうじゃないから、あまり脱着したくないね。
- 291 ：
- だからEzy Superiorですよ
- 292 ：
- >>275
実寸測ってギリギリ250cm以内に納まるサイズの自転車が多いからこそ、規定はこうだが有識者達のマナー的にはどんな実情になってるのか悩んで聞く人が多いんだろう
三辺200cm以内とか明確にサイズオーバーする規定だったら明確な違反行為になるから悩む人も減る
- 293 ：
- 突然の有識者登場w
2ちゃんは国の諮問会議か何かか？
- 294 ：
- 時代は折りたたみ自転車…(´・ω・｀)
- 295 ：
- 折りたたみ自転車は重くて駄目 運が悪いと走行中に分解するらしいし
- 296 ：
- 飛行機各社がサイズオーバーの自転車追加料金なし
鉄道も前後輪外せば特に問題ない状況で
折り畳み自転車、正直畳むかなあ…
- 297 ：
- 折りたたみ自転車の車輪を外すより
素直に折りたたむ方が楽だと思うんだけど
俺が素人だからか(´･ω･`)
- 298 ：
- コンパクトにまとまりたたんだ状態が自転車に見えない折りたたみ自転車だとメリット多いと思う
- 299 ：
- >>296
たしかに輪行のため「だけに」折りたためるわけでもない
コンパクトになることで得られるメリットはそれ以外にもあるよ
折りたたみ≠輪行用
- 300 ：
- ちょっと福岡行くには便利だぞ。折り畳み。
まっ平らだしすぐ街中だから。
- 301 ：
- 宿に着いてから散策するのにも便利なんだよな
両立のセンタースタンド付けとけば駐輪場所も自由だし
折り畳んで置くときも自立する
- 302 ：
- 輪行スレでは輪行自体に対するメリットを指摘してほしかった
- 303 ：
- >>302
乗合バスにも手荷物として乗せられるとか？
- 304 ：
- 昨日名古屋から琵琶湖まで電車で輪行したけど
移動中にDi2のケーブルがちぎれて変速できなくなって最悪だった
調べたら純正ケーブル買わなくてもACアダプターとかのケーブル切って繋げれば動くらしい
- 305 ：
- 余談だけどルフトハンザは輪行ケースを預かってくれたけどな
事前に申告はしといたけど
追加料金は無かった
何故、JRはそこまで厳しいの？
海外はバスのフロント部分とかに自転車乗っけられるのに
- 306 ：
- >>305
>海外はバスのフロント部分とかに自転車乗っけられるのに
海外にそんなのもあるっていう程度で
海外はどこもそうだというわけではない
我が国にもバスの後ろだったか
載せられる路線が有ったんじゃなかったっけね？
まあ、保証だ責任だとうるさい国だからむずかしいだろうね
- 307 ：
- あー、保証ね責任ね
だから無いのか
- 308 ：
- >>305
＞何故、JRはそこまで厳しいの？
自分達が面倒に巻き込まれる元になりそうな事物はできるだけ排除する
自転車載せたところで利益上るものでなし、下手をすれば利益食い潰す
ラッシュアワーにペラペラ袋で持ち込まれたくないし
貧乏人のベビーカー騒動見てご覧、権利だなどとまでホザク始末
- 309 ：
- >>305
行政の自転車条例絡みの会議に出たとき聞いた言い分では
定時運行の妨げになるからとか、そんな理由をつけて
そのまま搭載するのを渋ってたな
健常者の自転車程度で定時運行云々言うってことは
車椅子ユーザーのことなんか考えてないって言ってるに等しいわ
海外だって四六時中そのまま搭載できる所ばかりじゃないけど、
少なくともホームまでは組み立てた状態で行ける国が多い
改札も自転車用に広い改札が別に用意されている
欧米だけじゃなくて韓国や台湾、東南アジア諸国みんなそう
台湾は折りたたんだ場合に収納袋が必要
- 310 ：
- 日本の鉄道は、海外と比べて担う役割が違い過ぎる
ただ地方の利用者が少ない私鉄なら、どんどん許可してもいいと思うがな
- 311 ：
- >>310
過疎のローカル鉄道なら
なおさら許可してだな
- 312 ：
- >>309
そりゃそうだろ
ここ日本だぞ
先進国並みのサービス求めるのが間違い
- 313 ：
- そもそも自転車は社会的なヒエラルキーが最底辺なので他所の国とは比較するだけ無駄
- 314 ：
- ローカル線は編成も少ないから、意外と混む事があるぞ
- 315 ：
- >>309
>健常者の自転車程度で定時運行云々言うってことは
>車椅子ユーザーのことなんか考えてないって言ってるに等しいわ
車椅子ユーザーには人権があるが自転車に人権はない
- 316 ：
- >>308
ベビーカー？何かあったか？
- 317 ：
- このあたりかな
https://twitter.com/Kinuetta/status/876389464443977731?s=19
ベビーカーを置けなくてキレて晒し上げる人が居るし
(deleted an unsolicited ad)
- 318 ：
- >>317
これは邪魔だな
つーか、ベビーカーきたら少しはどこうとするべきだろ普通
- 319 ：
- おまけ
ttp://blog.livedoor.jp/ashitanoplatform/archives/71786495.html
- 320 ：
- >>317
え？これは車椅子が訴えてるわけでもなし、
輪行の人は端に居て真ん中居座ってないし
ベビーカーは端にあるべきと言うスタンスからか？
何が悪いのかわからん
むしろこのツイヌシクズすぎ
- 321 ：
- http://roadbike-navi.xyz/archives/10657/
コイツ、だいぶヤバいな
- 322 ：
- >>321
え？
後半のトラブル対処法以降は読んでないけど
この管理人、しつこいだけで至って常識的なことしか言ってないだろ？
- 323 ：
- >>321
主張してることはブログ主に完全同意だが
ブログの編集の仕方とか粘着質な攻撃体質とか
私生活ではあまり関わりたくないかも
- 324 ：
- 完全論破するためだろうけど長いw
- 325 ：
- でもこの読者の相手するとこれくらいキレるのも仕方ない気がする
- 326 ：
- 至って普通だな
ゴミ袋OKを主張する奴がそれだけヤバいということだろう
- 327 ：
- 別におかしな事は書いてないような。
- 328 ：
- 理解出来ない納得出来ないって言うなら
>>321の方がヤバいだろ
- 329 ：
- 完全論破、これにて終わり
- 330 ：
- 内容の善悪はともかくとして、気持ち悪いよな
論破とかにこだわっているあたりが最高に気持ち悪いっていうか、
社会人経験が乏しいガキみたい
- 331 ：
- >>320
どっちもどっち 同レベルのクズ
317や320とかといい、ツイでどこが？とか言ってるヤツも
>>321のブログじゃなくレス主の方や論破がーとか言う330とかも含め
それが分からんクズがいるのが輪行の現状
- 332 ：
- >>330
でかいスーツケースで端にいる事も同じことよ
つまり何が悪いのかさっぱり
周りに車椅子の人がいて、あの状況なら輪行してる奴が悪いだろ
でも、ベビーカークズと輪行袋隅っこで何が悪いのかサッパリ？
過剰に考えすぎじゃねー？
- 333 ：
- ベビーカーならどれだけスペース取ろうが自由とか勘違いしてるのは勘弁
ベビーカーの敵はベビーカーだったりすんのか？
- 334 ：
- 自転車に乗らないやつはいるがベビーでなかったやつはおらん
ベビー育てんのは大変なんだから気ぃ使ってやろうぜ
大人ならできるだろ
- 335 ：
- 今回のはベビーカーを押してるR親がキチゲーを喚き散らしてるだけ
輪行野郎にもベビーにも罪はない
- 336 ：
- >>218
100均ならミニバイクカバー＋のび～る便利ベルトだな。
こないだ緊急避難的に使ったけど特にお咎めなし
- 337 ：
- ゴミ袋は駄目って明記されてるし、まとめて買うと高いんだよな
ミニバイクカバーは良いな、原付用のアイテムなら自転車を包むにも良い
- 338 ：
- 新幹線の最後尾席後ろのスペースが予約制になったって話題になってたと思うけど
左右合わせて5席分のスペースを何人で分けるのかというとどうも5人らしい。
一人で占有できるスペースが1席分だとすると
ロード輪行結構厳しくなるな
- 339 ：
- ベビーカー奴はエスカレーターつかって中央ドアから入って赤子が近くの人を蹴る状態すさまじくじゃまな状態を当たり前に作るからなあ
- 340 ：
- 本題に戻したいんだが
輪行バック入れると傷ってつく？
カーボンバイクでも？
- 341 ：
- どこかにぶつけりゃ傷くらいつくよ
- 342 ：
- バックに入れただけじゃ傷はつかないけど、
飛行機輪行したらベコベコにはなる。
一応大事に扱ってるつもりらしいけどｗ
- 343 ：
- 飛行機輪行は薄型テレビの絵が印刷されている段ボール箱に入れると良いらしいぞ
- 344 ：
- ディレハンガー折れるかな？
- 345 ：
- 頻繁にパッキングするんじゃなければ
RDは外しちゃうのも手だな
ベビーカーも車椅子も自転車も
ちゃんと搭載できるスペースを確保した上で
明確に誰でも分かるように表示してこそ先進国だけど、
日本は人権後進国だから
- 346 ：
- >>321
このブログ叩くと必ず単発擁護が短時間に沸く不思議
- 347 ：
- いつも叩いてんのかよw
- 348 ：
- キチガイはすぐ単発擁護とか言いだすよな
病院に行くことをお勧めする
- 349 ：
- >>346
それな
管理人は2chに張り付いてるよ
間違いない
- 350 ：
- >>349
一般人にとっては信頼のおける一流ネットメディアだそうですし
- 351 ：
- >>350
その割にはドメインが糞すぎるんだよなあ
.xyzなんて詐欺かアフィリエイト専用じゃん
- 352 ：
- わざわさURL書いてアフィ坊を応援しているの？
思うツボだな
- 353 ：
- >>351
一般人は末尾のドメインなんて見ません
だから詐欺サイトでも何でも引っ掛かる
あと叩くより無視のが効くよ検索エンジン入ってなんぼだから
- 354 ：
- 思うツボ
指圧のおじちゃん押してくれるんかな？
- 355 ：
- 長々と綴ったり、読者と喧嘩して気持ち悪いから最後まで読む気せんけど
「ゴミ袋輪行する奴は屑」の意見には賛成やで
- 356 ：
- 「ゴミ袋輪行する奴の自転車は粗大ゴミ」ってことだな
- 357 ：
- ちゃうで
輪行袋に入れると多少なりとも傷はつく
ギャーギャー言うなら、こら
と言う話や
ゴミ袋じゃねぇーし
オーストリッチだし
- 358 ：
- >>321
ただのアクセス稼ぎ正義マン君でしょ
適当にあしらっておくのが大人の対処というもの
他の正義マンブログも噴飯レベルだから
- 359 ：
- >>358
貼ってんのが本人だし
- 360 ：
- >>359
つまり面倒くさい奴なんですねw
- 361 ：
- 列車内に自転車ＯＫ ２１日から阿武隈急行.
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00000015-fminpo-l07
平日は時間限定あり。休日は終日。
- 362 ：
- >>360
うん分かるよ
そんな粘着体質なの
読めば
- 363 ：
- コペンハーゲンの自転車そのまま持ち込み可車両
日本がこうなるのはいつ頃だろう
https://i.imgur.com/0CF1yON.jpg
- 364 ：
- >>363
民度かな
民度がコペンハーゲンの方が上
- 365 ：
- 彡⌒ミ
(´･ω･`)またハーゲンの話し？
- 366 ：
- 少なくとも都会は無理だろうな
- 367 ：
- >>363
一生来ないよ
- 368 ：
- >>363
ジャパンでは100%あり得ない
- 369 ：
- ニュージーランドも輪行不要で自転車持ち込みOKだったけど
事前予約とペダル外し、チェーンカバー、ハンドル曲げは必須だったな
- 370 ：
- 新幹線に自転車保管スペース車両を半日に一本ぐらい用意してくれたらだいぶ違うのにね
売り上げ重視の東海と西日本はしないだろか
しないだろな
- 371 ：
- >>370
休日の始発の一本くらいはやってくれてもいいかなと思った
- 372 ：
- そこでおまいらと会うのか
- 373 ：
- >>370
B.B.BASE車両を一台だけ繋げて料金は指定席よりちょっとだけ高いとか妄想した
速度最重視な新幹線は無理そうだが常磐線とかのグリーン車両みたいにならんかな
いい加減実証実験レベルから脱してほしい
- 374 ：
- 自転車乗りなど
貨車を一両連結してそこに詰め込んでおけばいい
通称ドナドナ号
- 375 ：
- 自転車の占有面積を考えると、人間二人分くらいの料金取りそう
- 376 ：
- >>370
500系の引退理由から考えると、有り得ないな
- 377 ：
- >>363
車両連結部らしき場所の開口部がメチャクチャ広いな
これは見習うべき
- 378 ：
- SPD-SLの人たちはどうやって輪行してますか？
①普通にそのまま輪行
②クリートカバーして輪行
③輪行時には靴を履き替える（サンダル等を携帯）
④輪行する予定の時は靴とペダルをSPDに装備変更して出撃
- 379 ：
- ３だな
夏はサンダル
冬はスニーカー
- 380 ：
- 2か3か4(自転車ごと変更、トゥークリップ付き)だな。
場合によって違うわ
- 381 ：
- 3だな
輪行必要な距離なら観光もしたいじゃん
- 382 ：
- 基本は2。
しまなみに行った時だけ、駅の乗り継ぎの移動距離があったので
折り畳めるマリンシューズ使ったわ。
- 383 ：
- >>376
のぞみじゃなくて良いんだよ
ひかりとかこだまで
だって500系は速いけど狭いとか言われながらもこだまで使われてるやん
- 384 ：
- 3
携帯シューズ使ってる
- 385 ：
- >>378
⑤SPDのバイクを別途購入
- 386 ：
- 東京湾フェリーともう一つ東海汽船だったかな？
クリート付きのシューズは船内禁止を明言してる船があったわ
履き替え用にスリッパが用意されてたけど
たいした荷物じゃないし、普通は替えの靴かサンダルぐらいは持って行くけどね
- 387 ：
- 船に乗るときクリートで乗り込んで止められてやむなくサンダル買いにいったわ
- 388 ：
- >>386
船の床面は鉄板だから床塗装が剥がれるとすぐに錆びるからなw
まあ、それ以前に滑りやすい上に揺れるんで
コケて怪我する危険性が高いってのが一番か。
- 389 ：
- まじか
じゃ最近になってからそういう決まりになったんだね
以前俺が乗った時はそんなのなかった
やっぱSPDでもダメなんだろうな
床の保護のためかな
だとしたらコンビニとかもマナー違反？
- 390 ：
- クリートにはゴムついてるやろ
ついてなくても柔いプラスチックやで？
床に傷なんかつかんよ
SPDは金属やからあかんかも知れんけどな
久里浜金谷のフェリーは何も言われんよ
サイクリストの方、滑るので良かったらつこて下さいてスリッパ置いてあるけどな
- 391 ：
- 方言きもい
- 392 ：
- 俺はシマノのクリッカー(SPD)使ってるけど、
この前、しまなみから八幡浜に行ってフェリーで臼杵、大分空港から飛行機輪行で帰ってきたんだけど、
フェリーも飛行機もそのまま乗ったけど問題なかったな
まあ、見た目は普通のスニーカーだからなぁ
空港のセキュリティは引っかかるかと思ったけど鳴らなかった
- 393 ：
- >>392
これまで数十回SPDで飛行機乗って検査で引っかからなかったけど
今後はダメかも
航空機搭乗前の上着検査、靴検査、爆発物検査等を強化します
https://www.mlit.go.jp/report/press/kouku02_hh_000141.html
- 394 ：
- >>389
マナーというより常識では?
- 395 ：
- >>392
いや、俺国内線乗った時、金属探知機で引っかかったよ
見た目は普通のスニーカーのSPD
くつ脱いだら鳴らなかった
>>394
コンビニ入るときはクツ脱いで裸足で入るの？
それとも入り口でクツ履き替えてから入る？
- 396 ：
- 俺はコンビニ入る時は、ビンディングシューズ脱いで入口にきちんと揃えて置いて
「こんにちは～お邪魔しま～す」って言ってから入ってる
裸足じゃなくてソックスは履いたままで
- 397 ：
- そして転んで頭打ってあぼーんと
- 398 ：
- しまなみ海道のコンビニの前は脱ぎ捨てられたビンディングシューズがそこかしこに･･･
- 399 ：
- >>393
先月の国際線でもSPDシューズ（金属クリート＆スニーカー型）で問題なかったよ
ただし、靴も脱いで荷物と一緒にX線のラインに乗せるよう促されたけど
- 400 ：
- >>399
飛行機も靴脱いで乗るの？ソックスは履いたまま？
- 401 ：
- >>399
いやいや脱ぐのは検査の時だけだよw
- 402 ：
- 俺靴の裏のクリートと金具外して乗ってたわ
- 403 ：
- 出張で飛行機乗るとき、大体いつも同じベルトしてるんだけど、鳴るときと鳴らないときがある
サミットとかで保安強化されてる時は良く鳴る、911の直後は鳴りまくりだった
センサーに強弱あるんだろうね
- 404 ：
- ゲート通ってから振り向いたことないのかよ
全部、人間が判断してるだろうが
- 405 ：
- 無料で持ち込めなくて良いからグリーン券を2枚買えば座席分の荷物置き場にできるような使い方をしたい
- 406 ：
- つーか、クリート付きなんかよく乗れるよな
- 407 ：
- >>406
運動音痴で未だにこけるから、ビクビクしながら乗っている
- 408 ：
- >>405
それ普通にできるじゃない
- 409 ：
- >>404
現時点ではX線は荷物だけで、人は金属探知機だけだろ？
ボディスキャナーはまだ試行中で正式配備は2020年からだよ
- 410 ：
- >>408
座席の人数分 人が乗ってないと車掌権限で無効に出来る
グリーン車ってオシボリ持って来て乗ったかどうか確認するじゃん
混雑していなければそのままだけど
- 411 ：
- 骨壷っぽく置いておけばいいんじゃない
聞かれたら「母です」と答えれば
- 412 ：
- これ...母さんです
- 413 ：
- 輪行袋置いててそんなこと言ったら、骨壺っていうより死体袋だと思われるよな
- 414 ：
- https://i.imgur.com/nAP8PqO.jpg
- 415 ：
- いつもモンベルコンパクトで逆さにして横向きの輪行しています。
フラットバーロード を買おうと思っているのですが、フラットバーだと逆さにしたときに安定しない気がしてます。
安定してもライトやサイコンの取り付け金具が地面に当たりそうで...
フラットバーなら縦型のほうがよかですか
- 416 ：
- 前輪外しは新幹線いけるよね？
- 417 ：
- ここは縦型崇拝者が圧倒的多数だけど、リアキャリア付けてるから縦型は無理なんだよね
キャリア外して輪行の時はL-100使う時もあるけどね
- 418 ：
- >>417
キャリア外す面倒ならフォーク抜き推奨
横置きでも充分コンパクトになる
- 419 ：
- え？そういう手間をかけず前輪外しだけで自分が楽をしたいからリアキャリア着けて本格ツーリング()を気取るんじゃないの？
- 420 ：
- 他人のことなんかいちいち気にしていたら輪行なんてできねーよ
自分が楽できて楽しめたらそれでいいんだよ
- 421 ：
- フラットバーじゃなくても縦型がいいよ、横型とか幅とってめちゃくちゃ邪魔だから袋に入れる意味がほぼない
- 422 ：
- 縦でも邪魔だわ
- 423 ：
- JRの決める寸法内で違反してないなら好きにしろ
寸法守ってるのに私刑で邪魔だなんだといちゃもんつけるのがまかり通るなら
そもそも全員STRIDA以外で輪行すんなって話
- 424 ：
- 横置きでフラバーだと、めちゃ場所取りそう
- 425 ：
- ド田舎の列車とかクッソすいてるんだから好きにしろよ。
混んでる電車はあきらめろ。
- 426 ：
- つーか、輪行時新幹線内のどこに置くんか？
棚の上？
一番後ろとか
ガイジが背もたれリクライニングしたらアウトやろ
- 427 ：
- 混雑した新幹線のデッキに放置された輪行袋をどかせと騒いだ挙句、
車体蹴りまくったり、ボトルとかサドルバックぽいものを引っ張り出して
ゴミ箱に捨ててるおっさんなら見たことがある
- 428 ：
- >>426
新幹線は来年5月以降は最後部席の後ろ一拓になる
予約制
一車両に左右合わせて5席分のスペースがあるけど
ここを何人で分割して使うのかというと5人というのが悩ましいところ
- 429 ：
- 新幹線の大型荷物規制が導入されると同様のトラブルは加速するだろうな
縦置きでもやばそうなのに二席食い潰す横置きとかギルティだろ
- 430 ：
- 誤解のないように言っておくと、大型荷物の予約が必要なのはJR東海だけ
今のところ東日本はアナウンスしていない
- 431 ：
- >>429
縦置きも2席食いつぶすよ
二人一組なら同じ二席分の後ろに2台並べて置けば良いかもしれないけど
ハンドル倒した逆側のペダル外しは必要かも
- 432 ：
- >>423
法律で認められてても、タバコ迷惑じゃん
文句いうのはあんな感じ、間違いじゃないが法律で認められてる
- 433 ：
- 縦置きの迷惑度が100としたら前輪外しの迷惑度は115くらい
正直他の人からしたら大差ない
- 434 ：
- >>432
軽めのタバコを吸う奴が「喫煙席で重いタバコは迷惑だから吸うな(俺のタバコは重くないから許される)」と文句言ってる状態だよ
- 435 ：
- 通路塞ぐ/塞がないは結構大きな違いだと思うが
- 436 ：
- >>431
今まで以上に大荷物への眼が厳しくなりそうなのに大差ないから横置きおkとかぶつぶつ言い訳がましい横置きが嫌いなだけだ
俺が楽したいから横置きさせろ他人？知るかバカが本音の癖に
- 437 ：
- なんかちょいちょい横型輪行と前輪のみ外しを混同してるっぽいレスを見かけるね
区別して語るべき
- 438 ：
- >>435
文句を言うべきは、通路が塞がる長さとわかってて長辺200cmまでと定めているJRへじゃないか？
JRを利用しながらJRの決めたルールに従いたくない奴はマジで>>423の言うように極限まで床面積小さくしたSTRIDAみたいな折りたたみを使うか、電車での輪行自体を否定すべきだよ
- 439 ：
- 横置きは2列をはみだすから
モンベル横袋の俺ですらエンド金具つけて立ててるぞ
- 440 ：
- ぶっちゃけスーツケースも縦置き自転車も迷惑だよ
ルール内なら仕方ないけど
ルール内なら横でもいいよ
縦置きののやつが横置きのやつに迷惑だよ！とかいうの本当笑える
ルール内だからどっちもオッケー でも正直どっちも側からみたら大差ない迷惑
言ってしまえばチャリを電車に載せんな
- 441 ：
- スーツケースを横置きしてたらいつの間にか勝手に縦置きに直されて空いたスペースに別の人の荷物が押し込まれてるのはよくある話
- 442 ：
- >>438
立てて置ける荷物を想定して200cmまで許してるんじゃないかな
- 443 ：
- 横置きは確実にルール内に収まってないから、文句言われて当然
- 444 ：
- いや、両輪外し横置きは規定内でしょ
規定超えるのは前輪のみはずすタイプの奴だよ
- 445 ：
- すまぬ、読まずに適当に書いてしまった
どうか命だけは・・・
- 446 ：
- 使うかどうか分からんけど、増税前にシーコンのエアコン買っとくかな
- 447 ：
- >>442
そう考えるならJRに対して「横幅は座席1つ分相当の寸法を明確に指定しろ」と要望すべきなんだよ
荷物の持ち込み寸法の規定は輪行に限った話じゃないからこそ、外国人観光客も少なからず利用するような交通機関で暗黙の了解を押し付けるのを良しとすべきではない
でないとこのスレに投下された、ルール守って輪行してる人に文句つけるベビーカーの人と同類になる
- 448 ：
- 外国人だけ横置きOKの電車にしたいんだろ
自分が海外旅行で乗車ルールを調べる時のことを考えれば公式に明文化されてるものが絶対なのはわかること
普通は乗る車両の座席レイアウトや席の幅まで正確に調べるのは大変だからな
- 449 ：
- ま、前輪外しで乗車拒否されることなんてありえないけどね
怒るのは輪行警察だけ
- 450 ：
- あんまこじれるようだと、中国みたいに高速鉄道は完全輪行禁止になってしまう
- 451 ：
- >447
そーするとたぶん「輪行禁止」にしかならないので厳密化を要求するのはよくない
- 452 ：
- 法律で許してて、そこの会社が許してないことはひっそりとやりましょうとしかいえないな
+-1ｃｍオーバーとか測り方次第、露骨にやるとハードケースに入れろまで入る
- 453 ：
- エンド金具だけど、輪行中に取り付けた方向からずれてしまって、役に立ってないことが頻繁にあるのだが、皆さんどう解決してるかな？
- 454 ：
- 小倉智昭「ずれるような安物は駄目よ」
- 455 ：
- 昔は輪行してたけど、今は自転車レンタルがあるからほとんど輪行しなくなったな
安くて、電動クロスバイクも選べて最高だぞ
- 456 ：
- 小倉智昭「話がずれてるよ、君」
- 457 ：
- 輪行って旅先で自転車乗りたいだけちゃうん？
そんな重いものしょって回りに迷惑かけなくても、レンタル自転車よくない？
もしくは宅急便
金ケチリたいだやろ君ら
- 458 ：
- こういう輪行コジキが増えたらどうなるかわからんのかね
やるなら車に積むくらいにして公共機関使うなよ
次からクレーム入れるからな
- 459 ：
- いや自走で遠くまで行って帰りは電車とかあんねん。
例えばこけてホイールぐしゃぐしゃとかｗ
まぁ帰りも自転車で帰ってくればええけど、体力とか日程とかあんだろ。
- 460 ：
- 公共機関使うなよ
使うなら二人分払え。お前ら乗客全員輪行バッグもって乗り込んできたらどうなるかわかるやろ
貧乏人は厚かましいわ
- 461 ：
- キチガイクレーマー認定されるだけだから勝手にやって、どうぞ
- 462 ：
- >>451
でもルールを守ってる人間を袋の横幅を理由に攻撃したい！と言うことなら、やっぱり持ち込み荷物の横幅規定は必要だよ
会社の決めたルールを守れてる奴に文句を付けたいなら、何にせよルールを変えるしかない
輪行自体禁止になるのに脅えて声をあげずここでだけグチグチ全否定なんて効果薄すぎるし、何より最高にダサい
- 463 ：
- 電車では横置き死すべき慈悲はない派だけど一番の理由は自転車乗りがチンケな客層だからだな
調子こいて一般人様がキレれば鼻息でポンだよ
二番目は横置き野郎がいると乗客が何故か俺の縦置きの方に寄ってくるから
- 464 ：
- あ一番と二番が入れ替わってら
- 465 ：
- 20インチ15キロの折りたたみ自転車で輪行してるけどこの重さが快感を生むから軽いのだと物足りなくなるね
- 466 ：
- >>460
二人分払うだけで堂々と置けるなら払うわ
貧乏人のお前には想像出来んかも知らんが
- 467 ：
- >>460
乗客全員輪行バッグとか絶対ナイ
命かけてもいい
- 468 ：
- >>460
バカですか？
- 469 ：
- KABAです
- 470 ：
- >>430
JR西もだろ
- 471 ：
- 縦置き派ってなんで横置きにつっかかるのか
縦置きも十分でかいわ 知らん人から見たら区別付かん
縦も横もクソ邪魔だけどルール内サイズなら問題なし
スーツケースと違い繊細なものだからもし人が寄りかかってしまったりしたら揉め事になるし
人の迷惑がというなら車で行け車で
- 472 ：
- バスは輪行自体禁止のところのほうが多い。
自転車袋に入れても持ち込み禁止になってることがあるんですよ。
- 473 ：
- >>426
北陸新幹線は車体とホイールバッグに分離すると大型荷物用の棚に収まる事が分かった
リア三角内に大型サドルバッグ格納とフレームバッグだと超コンパクト
- 474 ：
- 田舎モンのハワイ帰りで大量の土産とボストンバッグ肩に掛けてる絵面と変わらんな
- 475 ：
- >>454
>>456
、、、づら
- 476 ：
- 縦型でも邪魔だからこそせめて縦型にしようという選択はあると思うけどね、幅20cm程度の差はあるわけだし
- 477 ：
- 輪行って俺でも可能なのか色々考えていたら大変なことに気付いた
トイレ行きたくなったらどうする！？
・トイレに持ち込む
・コインロッカーに入れる
・自転車形態で駐輪場へ
・その辺に置いといてダッシュで戻る
どれも現実的でないような…
・連れに見ていてもらう はボッチだから無理
- 478 ：
- ・輪行袋に下半身だけ入ってボトルに放出
- 479 ：
- >>477
頑丈なワイヤー錠で何処かにロック
走行状態でも田舎でボルトカッター持った窃盗犯に遭遇する事はそうそう無い
便秘でトイレ常時30分以上奴の場合は知らん
- 480 ：
- >>477
普段走ってる時どうしてんだよって話
畳む前ならトイレ辺りで自分の納得できる鍵で出来れば地球ロック
畳んだ後ならトイレ辺りに自分の納得できる鍵で出来れば地球ロック
何も変わらんやん
- 481 ：
- 普段走ってる時は多目的トイレにチャリごと入るのが1番です
- 482 ：
- トイレくらいの時間で仮に盗まれても捕まるだろ
それでも心配ならワイヤーロックとオルターロックでも付けとけよ
https://alterlock.net/
- 483 ：
- >>481
楽ならばルールも無用と無法者
多目的トイレは何の為
- 484 ：
- 多目的の為だよ 長居するわけじゃないし
- 485 ：
- >>484
おうそうか
外で待つ本当に必要な人が
居るのに居座る無神経
- 486 ：
- だから利用は2,3分で長居しないし、今まで誰かを待たせた事も無いわ
杓子定規な偽善者が偉そうにｗ
- 487 ：
- >>486
今後未来永劫そう言えるのかよ
面汚し
- 488 ：
- 偽善者君しつこすぎ
NGID:/PmWCB/r
- 489 ：
- >>488
あーあ
正論では反論できなかったのね
つまり負けを認めたわけね
哀れだね
- 490 ：
- >>486
まあ、権利獲得の道は険しいからな
身体障害者とか子育てママ・パパの大変さに思いを馳せる経験になるわ
普段走るコースでは特に多目的トイレじゃなくても
トイレ内のスペースに余裕があって、尚且利用者も少ない時間帯が狙い目だね
早朝とか夕方以降なら管理職員もいない
「自転車だからダメ」以外何も説明できかったら、それは自転車利用者に対する
差別行為とも言える
- 491 ：
- 近くの駅の多目的トイレは入ってから30分で自動ドアが開くな
- 492 ：
- マジレスしていい？俺は駅員に預けてるよ
若い女性が酔っ払って寝てても駅員、落とし物も駅員、線路になにか落ちてても駅員
- 493 ：
- 線路に駅員が落ちてたら？
- 494 ：
- 金の駅員と銀の駅員から選べる
- 495 ：
- 「親方、線路に駅員が！」
飛行石ピカァ！！！！
- 496 ：
- 何年か前に話題になった自転車の組織的窃盗のニュース
50万以上の高級クラスだけ持ち去って、それ以下は放置だったとかで、取られなかった人は嬉しい半面チョッと寂しかったとか…
盗難防止の話題はいつの時代もあって、過去には前後輪を外してフレームといっしょに地球ロックが良いって事になったはず
↑の様な組織的なのはボルトクリッパで鍵とか車輪を切断して持っていくらしいから、どうにもならないけど、普通の盗難は、外すのが面倒だったりすぐに乗って逃げられない、のは敬遠するらしいから
多目的トイレ、本当に必要とする人が最優先なのは間違いないけど、以前と違って最近は、一般の人の利用も制限していません、周囲への配慮に気を配って通常の使用時間なら大丈夫です
- 497 ：
- >>483
そら多目的よ
ムラムラしたら2人で入ってええんやぞ
別名 多機能トイレとも滝の音入れともいう
- 498 ：
- >>477
駅やバスステーション系なら受付かインフォメーション系の人が並んでる人に声かけて
糞してくるんですんませんけど見といて下さいで全部出し切ってくる
田舎の無人駅とかの場合は、通行人からは見えにくい位置に鍵かけて使うかな
- 499 ：
- >>494
落としたのは鉄ヲタってオチか？
Oh No～！
- 500 ：
- 小渕沢か茅野あたりまで輪行して、秩父か下仁田に降りてくるパターンが多いので、自動車とかレンタルとか考えた事も無かったな。
- 501 ：
- >>361
ローカル線はどんどんやればいい
空気運んでる列車に自転車を載せる
二酸化炭素削減に少しは役立つだろ
- 502 ：
- バスは前方ドア通過が難しい。料金箱ぶつけまくり。中央ドア開けてチョ。
- 503 ：
- まあ一番接地面積少なくて済むのは、前輪だけ外し縦置き輪行なんだけどな
- 504 ：
- >>503
置けるのかよ
- 505 ：
- ただし自立しません
- 506 ：
- 秋の飛行機輪行でOS-500かバイクポーター使おうか迷ってるんだけど、
この手の輪行袋ってハンドルが90度切れること前提としてるんかな？
切れない場合はハンドル外すしかなかったり?
- 507 ：
- >>506
90度ハンドルが切れない自転車ってあるのか？
- 508 ：
- ダブルクラウンのDHバイクとか？
- 509 ：
- >>507
プロペルとかマドンとか
- 510 ：
- >>507
いっぱいあるだろ、揚げ足とりたくないけど数度分パーツついてるだろ？
それで、でかいインチだとはみ出る場合もある
- 511 ：
- そういう意味か
80度切れれば入るぞ
- 512 ：
- マドンは45度までなんだよなあ・・・
https://www.1jyo.com/news/?p=52526
ディスクロード買うなら試乗前にハンドルがどこまで切れるか要確認だね
シーコンはあまり買いたくない
- 513 ：
- ステム緩めて曲げればいいんだから、どんな自転車でもできるでしょ
フォークは最悪そのままでもいいんじゃない？
- 514 ：
- 【報ステ】駅でベビーカーレンタル開始 1回500円(19/09/19)
https://youtu.be/EbeOx0F3m1o
- 515 ：
- 駅や車内や多目的トイレでベビーカーのママンと鉢合わせになったときは
にっこり笑ってチャックを降ろして譲るんだよ
- 516 ：
- ベビーカー型に畳める自転車があれば
どこでも堂々と転がして入れるな
- 517 ：
- 赤ん坊の人形を乗っけるのを忘れるな
モーセの如く人混みが割れて道が開かれる
- 518 ：
- >>516
アンブレラストローラー並みに小さく畳める自転車あるけど
チェーンとかタイヤに当たればすぐ汚れるからな
人の多い場所へ剥き出しで持ち込めばトラブル必至
- 519 ：
- >>516
そういうあなたにCARRYME pacific-cycles-japan.com/carryme/ 。
- 520 ：
- >>517
ライダーがベビーカーに乗ればいいんだ(ロバート並感)
- 521 ：
- まだ(輪行出来る)自転車も無いのに
輪行グッズ一式揃った
イメージトレーニングだけしておくか
- 522 ：
- 輪行袋だけよこせや
- 523 ：
- 今日横を通ったとあるパン屋の看板に「店内でお召し上がりは税率8%、持ち帰りは10%となります」って逆のこと書いてあったけど大丈夫かな
- 524 ：
- 飛行機輪行はやっぱりOS-500が無難かな？
ゴリックスのは使える？
- 525 ：
- >>524
無難だけど、畳んでもそれなりの大きさになるから持ち運び出来ないのが難点
IN-OUTの空港を同じにするとか、ルートが制限されるのが難点
- 526 ：
- あー持ち運びか…持ち運びづらい輪行袋というのも困るな
まあ最寄り駅から空港まで輪行していくしかないか
毎回自転車だけ送っておくのも往復だとそれなりにお金かかるし多少の不便は目を瞑るしかないな
- 527 ：
- >>525
違う空港を利用することになるなら、空港近くの宅配便事務所あてで余計なものだけ送ってしまえば解決しそうだけどどうだろう？
- 528 ：
- 途中で走行不能になるリスク
- 529 ：
- >>527
それは良い案
だけど期間がね･･･1週間ぐらいなら預かってくれるかな？
- 530 ：
- ＞＞529
営業所での預かりはヤマトで一週間だそう。
荷物の到着日を引き取りの前日くらいに指定すればより確実かも。
来年北海道に行こうと思ってて利用しようと思ってる。
- 531 ：
- 新千歳空港ならヤマトの荷物預りカウンターあるよ
輪行バッグも預けられる
- 532 ：
- 最終日に泊まるホテルに送っちゃうという手もある
途中で走行不能になったときのためには小さな輪行袋も持っていく
- 533 ：
- 自転車旅で1週間後のホテル予約しちゃう人とかあんまりいなくない？
- 534 ：
- 大型連休のツーリングは1ヶ月以上前から宿とっているけど?
大雑把なコースを決めて宿を確保、
その後ルートラボ（最近はRWG）で詳細のルートの線を引く
ここから俺の旅は始まっている
- 535 ：
- 一週間以上の行程組む人って意味でしょ
予約自体は部屋数が少ない宿とか数ヶ月前も珍しくない
飛行機の早割も有るし
- 536 ：
- 自転車で一週間以上の旅をする奴が超稀
- 537 ：
- 大型連休に有名観光地にふらっと長距離走って、宿は当日取ればいいだろみたいな思考でも
予算や宿の質で妥協すれば何とかなると思うで
超田舎のネカフェも民宿もビジホも何も無いとこは下調べの時点で予約
あとは離島や山間部で、宿の数が極端に少なく目的地な場合も先に予約かなぁ
- 538 ：
- 超田舎や離島や山間部ばかり走ってるので予約は必須
- 539 ：
- それはキャンプすればええでしょう。
- 540 ：
- >>536
全人口にしめる割合はたしかに少ないだろう
でも日本一周とかするやつけっこういるからね
それにGWやお盆には10日くらい休みとれるのが、いまどき普通だし
自転車好きなら一週間程度のツーリングは年一回くらいはやってるだろ
昔々は自転車ツーリングしてるのなんて学生だけだったけど、今は違う
晩婚化とかディンクスが増えたってのも関係してるだろうけど
- 541 ：
- おれ、今年のGWは4日、お盆は5日しか休みが無かった(´・ω・`)
- 542 ：
- >>540
そんな長い休み社会人になってから皆無だ。
その長い休みを全部旅行に当てたりするわけ？
すげぇなぁ。
- 543 ：
- そんだけ長い休みがとれたとして全部自分の遊びには使えないかな
- 544 ：
- そう思うと大学1,2年あたりの膨大な夏休みとか何でもできそうだけど
あのころは金がないからそっちで制限されちゃうんよな
あと年取ると3連休フルで遊ぶと回復に1日欲しくなるから
最近は前日入りからの1日走って1泊して帰るのが一番丁度いい
- 545 ：
- 飛行機を予約してるならホテルも予約すんじゃないのかな
- 546 ：
- セールでLCC の安チケットを1ヶ月も前から予約したときは雨でも走るの覚悟してた
前夜まで雨でレインウェアも用意してたんだが、現地に着いたら好天になり助かった
帰った翌日からまた雨で、晴れ男の面目躍如
- 547 ：
- 俺はMTB手にいれてから雨の日はMTBで輪行するようにした
雨天でキャンセルしなくて済むことで気持ちが楽になったわ
台風の日はやめるけど
- 548 ：
- 29erはでかすぎる
- 549 ：
- おれは普通の社会人だけど、10日間×年2回は旅に出るな
GWや夏休みに有給1日足せば、だいたいそのくらいになる
春夏ヒマな職場だから出来ることなんだろうけど
- 550 ：
- 独身ならまぁ可能だろう
妻帯者はさすがに一週間まるまる自転車旅は難しい
例え10連休でも必ず中日数日は挨拶やらでとられる
- 551 ：
- そして実家挨拶以外は家族放置でいいわけもなく、家族サービスに最低でも2日間
すると10連休のうち4日は自転車には乗れない
実質２泊３日で自転車旅出来れば御の字
- 552 ：
- 結婚しなくてよかったなあ…
- 553 ：
- 結婚＝奴隷
- 554 ：
- 連休の中日の方が集まりやすい思考の奴は何なんだろうな
そういうのに限って連休1週間前とかに連絡よこすし
そして行かないとぼろくそに言われるわけですよ
- 555 ：
- 家族持ちには全くそぐわない趣味ですよ自転車は
でも子供が大きくなって時間を持て余すようになると乗りまくれる
- 556 ：
- >>555
今そこw
- 557 ：
- 若い頃は時間と体力があっても金がない
年をとれば時間と金があっても体力がない
真ん中の子育て世代は何にもない
- 558 ：
- >>550-551
だからこそ夫婦で同じ趣味を共有することが大事なんだよ
そうじゃないと定年後に熟年離婚することになるよ
あとわざわざ休みの日に実家挨拶行くとか、いまどきないから
そんなのビデオ通話で十分
直葬とか樹木葬の時代に、前時代的なこと言ってちゃダメでしょ
>>554
べつに好きなように言わせておけばいいよ
しょせん人は人
なにも困ることないし
俺ツーリング中だから無理って言うだけ
なにも自分の生活スタイル犠牲にしてまで、他人に合わせる必要ないよ
- 559 ：
- 他人の意見なんか気にするなと
他人に意見する馬鹿。
- 560 ：
- >>558
挨拶が前時代的？
いまだに盆暮れ正月は帰省ラッシュで大渋滞なのに？
- 561 ：
- >>555
山と違って自転車は
空いた時間に走れるからむしろ
家庭持ち向きだと思うで
- 562 ：
- >>560
帰省ラッシュっていっても、ほんとにみんな帰省してるわけじゃないぞ
なかにはほんとに実家帰ってる人もいるだろうけどね
- 563 ：
- 俺くらいになると実家が帰ってくるからな
お前らとはレベルが違うんや
- 564 ：
- 俺は毎年エア帰省してる
- 565 ：
- 俺自身が実家になることだ
- 566 ：
- 東京に転勤が決まって
移動手段として輪行を考えてたけど…
実際に東京の混み具合を体験したら
この中に自転車を持ち込む気には到底なれなかった
- 567 ：
- >>566
時間帯と路線に依りけりだけどな
地方でも老人の団体旅行や部活の集団に出くわすと大変さあ
- 568 ：
- >>566
え？輪行で通勤しようと思ってるの？
- 569 ：
- さすがにこれは迷惑だろ。注意されても退かないし。
ミニベロのくせにシート出したままだし。こんな事するから、輪講は迷惑と言われるんだな。
https://i.imgur.com/UUFNxEA.jpg
- 570 ：
- >>566
路線によるが大荷物無しで背中にリュックしょったままでも突き飛ばされて文句言えない程度の混雑だよ
たまに折りたたみだからおkとか勘違いしたボケがいるけどマジ殺意しか湧かないからどうしてもやりたきゃ始発終電限定で頼むわ
- 571 ：
- >>568
いや あくまで遊びで考えてた
そして通勤時間以外は多少マシになるものの多少でしかなく
結論（俺には）輪行は非現実的と判断した
- 572 ：
- 下りなら余裕でガラガラだったりもするけど
駅降りてからの交通手段は何かしらあるからなあ
- 573 ：
- サンライズで東京行ったときは、通勤ラッシュ時間に乗り入れで
これはすぐ降りてもあかんなぁって思った
- 574 ：
- >>571
もう少し東京に慣れたら、いい塩梅で輪行できるようになるよ。
時間帯、路線、乗る車両、適当な駅まで自走する等々工夫してくださいな。
- 575 ：
- 関東はBBBASEトレインもあるしね。
- 576 ：
- 週末の仕事帰りに新幹線やサンライズで輪行することが多いけど
その日は朝一の電車で自転車運んで、東京駅の荷物預かり所に預けてる
- 577 ：
- B.B.BASEは平日走ってないから通勤ラッシュとは無関係
- 578 ：
- 東京駅の手荷物預かり所はとても有能
600円で家に帰る時間と手間が省ける
- 579 ：
- 川崎市在住で折り畳み自転車を2台所有しているが
輪行利用できる曜日時間は限定される。
大人用のキックスケータも1台所有しているが
これの輪行利用は平日のラッシュ時以外は十分可能。
- 580 ：
- 大人用のキックスケータってなんだ？
- 581 ：
- いやらしいヤツかな
- 582 ：
- バイブが付いてるとか///
- 583 ：
- 輪行グッズ一式は揃えたが
輪行する機会が無く練習すらしてなかったが
台風が来る間、室内保管する為に
練習兼ねて初めて輪行袋に入れてみた
いわゆる縦型だが１時間以上かかった
大変だー
それと同時に、あんなもん持って歩けん、特に階段
- 584 ：
- 慣れよ慣れ
そのうち5分でバラして袋詰できるようになるし駅の階段も歩けるようになる
- 585 ：
- 輪行がを楽にしたいとか思ってブロンプトンだけは買うな。
あれは折り畳みが優秀なだけで
走行性はママチャリ以下だし凄く重い。
- 586 ：
- >>585
あれ何がいいのか分からんよね
- 587 ：
- >>585
たたんで転がしおkの海外だから生きる機構であってチャリンコ消えろな日本では厳しい
>>583
頑張れ俺は10回ほどやったがまだ20分はかかる
あとショルダーベルトを極力短くすると階段も楽だし軽く持てるよ
- 588 ：
- >>587
でもね、改札に入る前までは転がせるから少しはましだよ。
改札内は地獄だが。
電車移動メインで自転車でほんの少しウロウロするだけなら便利。
自転車で走るのを楽しもうなんて思っちゃいけない。
- 589 ：
- 輪行で最強なのはパナソニックのとれんくるかな。
- 590 ：
- 新幹線臨港マイスターの皆様にお聞きします
連休明けの始発便など混みまくってデッキにも置けないでしょうか？ ラグビーWCで巨大スーツケース
持ってる外人さんも多くて不安 １５日に博多から福山あたりを予定
- 591 ：
- >>586
コンパクトさが売りなんだろ。
旅行先で、歩くよりは良いというレベル。
そもそも、ロードとかと比べるから不満が出るのであって、折り畳み車しか知らなければ気にならないんじゃないかな。
- 592 ：
- >>583
練習有るのみ。
自分は、YouTube見ながら練習したよ。
雨が続いてるときや、メンテでホイルをはずすたびに輪行状態にしてた。
スプロケの処理はしっかりとな。慣れてくると手抜きして、ガリットフレームが削れる…
- 593 ：
- >590
始発駅で入線前から並ぶ（指定席でも）
こだまに乗る
などの工夫でなんとかなる
- 594 ：
- >>592
やっぱり、練習あるのみか……
最近、自転車&輪行袋を買ってみたものの
みんなどうやって使ってるのか謎だったので……
週末練習しよ
どうせ、台風で家から出てないし
- 595 ：
- >>594
外すのは誰でもできる
強いて言えば、ペダルが固くて外れにくいケースがあるくらい
初めてだと組み立てる時（特に後輪）に戸惑うかもしれないから
後輪を外す時は、ディレイラーの動きをよく見ておいたほうがいいかもね
結果的には躊躇わずに上からガシャっとはめちゃえばいいだけなんだけど
ディレイラーのポジションが変わるから不安になるかもしれない
- 596 ：
- >>594
輪行は練習もそうだがブログだの動画だので知識仕入れてからやれ
特にホイール脱着トップギア→ホイール無い時にローギアは重要
- 597 ：
- >>583
持ち歩くときはある程度肩紐を短くして、肩ぐらいの位置までに体に引き寄せると楽
- 598 ：
- >>596
ありがとう！
やってみる
- 599 ：
- >>596
前輪だけ外す場合のギア位置はどこでも良い？
- 600 ：
- >>599
お守りでディレイラーの出っ張りを抑えるためにロー
自転車倒立させてローとトップでディレイラーの位置がどう変わるか観察してみ
チェーンリングがぶっ刺さるの抑えるためにフロントはアウター
>>598
ついでに普段はホイールが邪魔で掃除できないとこ磨くのもおすすめ
- 601 ：
- シクロでキャリア付きだから輪行マジで迷う
キャリア外してどこにおいとくか
- 602 ：
- 羽田空港のクロークは２週間まで預けられるのな
明日出発なんだけど今日もう預けてきた
問題は明日の便が飛ぶかどうかだけだ
- 603 ：
- 輪行できるようになると、行動範囲も広がるから頑張れ！
関東住だが、九州まで走りに行ったり出来るぞ。新幹線5時間はちょっとした修行だがw
>>595
ペダルまではずすのか。自分はガラガラな時間を狙ってるから、ペダルまではずしたことはないな。
- 604 ：
- 飛行機で行けや
- 605 ：
- しまなみ海道行くのに福山まで新幹線、遠いなあと思った
帰りは大分から飛行機だったが、やっぱ楽だな
- 606 ：
- >>603
飛行機だと外すのは必須だよ
箱にでも入れない限りは
- 607 ：
- 飛行機の時はＲＤも外してる
- 608 ：
- >>605
>しまなみ海道行くのに福山まで新幹線、遠いなあと思った
今年の8月初めに東京から行ってきた。ルートは羽田空港から1時間30分で松山空港。
JR松山から特急電車38分で今治駅到着。今治駅からしまなみ海道行までは6km。
このルートが一番楽だよ！
- 609 ：
- >>606
そうなのか。飛行機が嫌いだから、熊本まで新幹線で輪行してた。
- 610 ：
- 前から訪日客にも長距離列車なのに荷物を置くスペースがないと指摘されてる新幹線
来年の予約制もなんの解決にもならないだろう
- 611 ：
- バカンスなんて存在しない日本で生まれた列車ですからそんな大荷物なんて最初から想定しません
- 612 ：
- >>608
>羽田空港から1時間30分で松山空港
ANAの早割券だが，20kg以下の荷物は無料なので
自転車は無料で運べた。硬いプラスチックケースも
ANAが用意してくれたので，破損する心配も無し。
「31万円の自転車だ」と申告すると，100円の手数料で
ベルトコンベアーではなく，ANA職員が自転車を
手渡してくれるので，本当に安心して預けられた。
- 613 ：
- >>612
ANAは手数料払ったことないが自転車は必ず手渡ししてくれてたなあ
- 614 ：
- >>613
>ANAは手数料払った
15万円（？）以上の自転車でないと「手渡し」サービスはない
と言われた。
- 615 ：
- 輪行はハローキティー新幹線乗ればラゲッジスペースで解決やな
- 616 ：
- 従価料金 JAL ANA
通常補償される金額は15万円まで
1万円ごと10円で追加補償が受けられる
が、スポーツ用品の傷、破損はほぼ認められなさげなので意味はない
手渡しが基本となるため「手渡し手数料」として考える
申請式なので例え10万円のバイクでも20万円で申請すれば50円で手渡し荷物となる
ANAでは毎回手続きに時間が掛かる
JALは知らない
- 617 ：
- 手渡し手数料なんて払ったことも求められたこともないな
最近できた制度？空港にもよるのかな？
手渡ししてくれる人にはいつも恐縮しちゃうんで
100円ぐらいなら喜んで払うけど
- 618 ：
- >>617
手渡しと言っても自転車の取り扱いが少ない空港ではベルトコンベアに載せられるトラブルがたまにある
従価料金を払えば確実に手渡しになるという事
- 619 ：
- ANA系では輪行したことないけど、JAL系(JTA、RAC含む)では基本手渡ししてくれる。
羽田に帰ってきたときだけはベルトコンベアで出てくることが多い気がするけど、羽田以外では手渡ししか経験ないな。
地方の空港の方が、バイクラックやポンプ、サイクリスト用の更衣室とか、手厚いよね。
- 620 ：
- 自分はほぼANAでの輪行だけどたまにコンベアで出てくるな
感覚的には10回に1回くらいか
- 621 ：
- コンベアとか手渡しとかって空港職員の業務範囲・裁量じゃないの？
サービス申し込んだことはないけど関空だとコンベア乗って出てきたことはないわ
それどころかむしろ一番最初に運んできてくれる
海外だとコンベアとか大型荷物専用コーナーに置きっ放しとかまちまち
- 622 ：
- だから確実に手渡しされる従価料金払うというお話
- 623 ：
- >>622
>だから確実に手渡しされる従価料金払うというお話
御名答！
- 624 ：
- まあ俺も手渡し100円なら払うなあ
- 625 ：
- >>602
>羽田空港のクロークは２週間まで預けられるのな
本当？航空会社のカウンター？
成田にはないのかな
- 626 ：
- 自己解決したけど空港 クロークサービスで検索したら色々あるんだね
旅行先でレンタカー手配してあれば普通に大荷物も持っていけるから良いな
- 627 ：
- JAL国内線の「長さ」って3辺合計かな
ボーイング機は最低300cmからでJRより余裕あるんだ
- 628 ：
- これ多少は改善されたんかね？
http://pressports.com/2018/11/18/jal専用飛行機輪行箱課題山積で現行ルール改正/
- 629 ：
- 貼り付け失敗
- 630 ：
- >>627
>ボーイング機は最低300cmからでJRより余裕あるんだ
無料のサイズを超えているので，料金が発生する。
- 631 ：
- >>630
デタラメ書くなアホ
- 632 ：
- >>628
箱はあるが空港ビル内は手押しできないから輪行袋でと
なんだかマヌケだな
- 633 ：
- スレタイがちんこうに見えない？
- 634 ：
- >>633
じゃあ聞くけど、ちんこうって何？
- 635 ：
- >>634
ちんすこう？
珍道中みたいな何か？
- 636 ：
- >>634
ちんこ！
- 637 ：
- 沖縄土産のあれだろ
ちんこすう
- 638 ：
- >>636
おさわりRの人です
- 639 ：
- タマには、卑猥な発言もイイジャナイカω
- 640 ：
- エッッ
- 641 ：
- ウホッ
- 642 ：
- （サンボルトさん・・・聞こえますか・・・？） - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4884.html
チェーンホイールカバーはディスクローターをホイールバッグ内や車載の際にカバーする使い方が出来ないではないです。
- 643 ：
- 強度的に大丈夫なんだろうか
JR和歌山線でサイクルトレイン運行開始 遠方サイクリングが便利に - cyclist
https://cyclist.sanspo.com/369076
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/kinokawact-1.jpg
- 644 ：
- 通路を塞ぐ掛け方ってセンスねぇな
- 645 ：
- 酷い固定方法だな
フロント固定なら普通はホイールだろうに
- 646 ：
- なんでレバーなの
- 647 ：
- 吊り革にシフトレバー引っ掛けてるのか
- 648 ：
- うわお、これはひどい
- 649 ：
- 宙ぶらりんじゃ、揺れて傷付きそう
- 650 ：
- ぶっ壊れそうだし固定できてないし通路通れない、酷いな
- 651 ：
- どうせ本番じゃ一両に一台も来ないしこれでいいんだろ
- 652 ：
- 水飲んでる場合じゃねーよ
- 653 ：
- >>652
良く見ろ！水じゃねーよ
- 654 ：
- 通路確保できてないのはありなん？
- 655 ：
- >>654
蟻ではないだろうwww
- 656 ：
- つーか奥の車輌のぐちゃぐちゃ具合はなんだ？
合成？
- 657 ：
- >>654
ナン（インド料理）ではないだろうwww
- 658 ：
- >>656
ナン（インド料理）ではないだろうwww
- 659 ：
- >>653
じゃあなんなの？
- 660 ：
- >>659
ナン(インド料理)ではないだろうwww
- 661 ：
- 奥は通路塞いではいるけど普通に置いてるから
吊り下げてるのは客のアイデア()なのかね
独特なやり方だと記事になりそうだけどそれも無いし
- 662 ：
- 倒れる事はないからいいんじゃないのか
- 663 ：
- せめて吊革延長してドロハン本体で引っかけたい
- 664 ：
- ドロハンじゃなかったらどうすんだこれ…
- 665 ：
- 強度が足りるなら物干し竿を掛けるS時のやつとかでフラハンもいけそう
安定と通路確保まで考えたアレンジができれば
- 666 ：
- よく見たらSTIひっかけてるけど
つり革以前に自転車側がぶっ壊れるだろこれ
- 667 ：
- もう輪行止める
だって自転車傷だらけになるもん
- 668 ：
- 和歌山線は自転車の置き方に規制はないよ
つり革にSTIは団体客が見映え重視で勝手にやってるだけで、殆んどの客が座席前で手持ちで自転車支えてる
以上、和歌山より
- 669 ：
- ま、2年前の記事だし、今はこの車両も運行終了してるから実験は失敗だったんだろうね。
- 670 ：
- タイオガの前輪だけ外して入れるMTB用の輪行バック買ったんだけど、これ電車持ち込み禁止なの？
マジレスでお願いします。
- 671 ：
- >>670 実物を袋に入れて実際の寸法を測らないと判断できないから、他人に聞いてもわかる理由がない。
- 672 ：
- >>670
サドルが飛び出るやつはアウト
あとはサイズ次第だが横置きはクソ長いので縦置きに比べて思い切り邪魔になるので乗る列車次第
- 673 ：
- >>670
マジレスすると横置きはスペース食いまくるから大抵の電車でR扱いされる
- 674 ：
- またコクーン方式と横型を混同してる奴がいるな
全く別物なので明確に区別して語るべき
- 675 ：
- 個人的には横置きは規定範囲内でもマナー的にアウトだわ
- 676 ：
- >>643-669
日本で素のまま自転車持ち込みができない理由がわかる
自転車が壊れるだのなんだの、けっきょく利用者は文句言うだけ
自転車乗りですらそんな有様なのだから、どだい無理な話だ
いっそ昔のように、電車内への自転車の持ち込み自体を完全に禁止すればいいと思う
中途半端に許すから、ああだこうだ文句言う奴が出てくる
新幹線だって自転車一台持ち込んだら、スーツケース何個分犠牲になるか
やはり輪行全面禁止以外に解決策はないだろうね
- 677 ：
- そこでブロンプトンですよ。
と、勘違いする馬鹿が結構います。
- 678 ：
- 電車に持ち込み禁止とかいつの頃？
手荷物切符が必要だった時代は懐かしいけど。
- 679 ：
- ああ、1970年以前かぁ。
- 680 ：
- >>676
逆でしょ
専用スペースに素のまま持ち込みさせてもらえるなら一番頑丈なんだから
こちらとしてはそれでいい訳で
それが出来なくて迷惑だからダメって言われてるだけだから
吊ってるのは客が勝手にやってるだけらしいし
- 681 ：
- JALの航空輪行箱って結局ツアーでしか使わないのかな
アレをレンタルできれば便利だとおもうんだが
- 682 ：
- >>676
おまえは何かを勘違いしてる
壊れるだ何だのは、サイクルトレインに文句を言ってるのではない
吊革につるすような非常識なことをしている連中を馬鹿にしているだけだ
- 683 ：
- 俺横置き輪行袋だけど車内ではハンドルとフォークで立ててるよ
エンド金具要らないし、安定感抜群だし、担ぎが楽
- 684 ：
- 凄く昔にタイムスリップしたかと思うような会話だな。
- 685 ：
- >>643
これはネタだろ。
自転車関係の奴が、こんなレベルの輪行の仕方乗せちゃだめだろ。
貸切のツアーじゃ有るまいし。
輪行は邪魔者という世論操作にしか見えん。
- 686 ：
- >>643
インスタ蠅でしょ知ってる
- 687 ：
- >>643
強度的には全然大丈夫だしつり革で両レバー釣ってタイヤが設置してるからあんまりグラグラもしないだろ
しまなみ街道のサイクルバスもこんな感じでハンドルだかを釣るタイプでユラユラしてたしこんなもんだろ
そんな簡単に壊れないから大丈夫よ
- 688 ：
- >>643
つり革は人の体重に耐えられるでしょ
- 689 ：
- 心配してるのはつり革の方ではなくてレバーでは
- 690 ：
- こんなんで壊れるレバーだと、ちょっと怖くて使えませんね
- 691 ：
- 最低でも握力までは大丈夫なんじゃね
操作と逆方向に力が掛かったり
人が倒れ込んでぶら下がられたら知らんけど
- 692 ：
- 発射・停止時にかかる衝撃はただぶら下げるだけとはまた別のものでしょう
- 693 ：
- ドピュ
- 694 ：
- 少なくとも引っ張る方向への剛性は考えて設計してないだろう
- 695 ：
- 思いっきり逆方向に力がかかっていることを言ってるんだけどな
- 696 ：
- ブレーキでつり革と、リアタイヤで車両に接地するわけで
走行中の衝撃なんかがシートステーとかホイールに横方向にかかるんじゃねーの
このスタイルじゃないと載せてやんねーよだと不安要素しかない
- 697 ：
- 人間が乗って壊れないんだから自転車単体の重量と加減速Ｇぐらいじゃ何とも無いよ！
- 698 ：
- 接地してないように見える
- 699 ：
- 電車が左右に揺れると自転車もゆらゆら揺れるわな
- 700 ：
- 風に揺られて
- 701 ：
- ゆーらゆーら
バナナの親子（意味深）がゆーらゆーら
- 702 ：
- ホイールがフレームに当たるのが怖いんで輪行袋の他にホイールバッグも使いたいんですけど
輪行袋とホイールバッグ両手に抱えてても電車使えますか？
調べたらホイールバッグ持ってると電車ダメって書いてるブログがあったんですが
- 703 ：
- 手荷物だからなんの問題もなく乗れる
- 704 ：
- 手荷物の数には制限がある
駅員が３個でカウントしたらアウトの可能性
- 705 ：
- 中仕切りのついた輪行袋じゃダメなのか？
- 706 ：
- あんまり意味ないよ
- 707 ：
- そういえばフレームだけって手荷物扱いでいいのかな
- 708 ：
- ラグビーWCなのか外人さん大杉でつらかった新幹線
- 709 ：
- たまに外人が家電みたいな箱をゴロゴロ持って先頭車両にいたりするじゃん
- 710 ：
- >>709
箱の中に人が入ってるよ
- 711 ：
- ホイールバッグごと輪行袋に入れれば良いだけ
- 712 ：
- >>710
エスパー伊藤おつ
- 713 ：
- シーコンエアロコンフォート3.0買ったんですが、これってハンドル幅上限どこまでですか？幅50だから48くらい？
- 714 ：
- >>363
羨ましいけど、日本の場合人口密度的にありえない
特に都心部
- 715 ：
- >>714
都心以外はへーきやろ
特定区間以外は全部持ち込み可にすればええ
- 716 ：
- >>715
同意。ホントそう思うわ
- 717 ：
- 地方じゃコスト重視でワンマン短編成が主流だからなぁ。
3両編成をワンマン2両に改造するぐらいだし。
- 718 ：
- 縦置き輪行袋の有料予約置き場とかはやってほしい
しくみは知らん
- 719 ：
- https://i.imgur.com/zkesRBY.jpg
- 720 ：
- それは自転車というには、あまりにも大きすぎた
大きく、ぶ厚く、重く、そして大雑把すぎた
- 721 ：
- サドル出てるな
- 722 ：
- だが、彼の行った場所までは見通すことはできなかった。
- 723 ：
- 命を刈り取る形してる
- 724 ：
- ウチの16吋車、バス輪行目的で仕舞い寸法に合うキャリーケースを探したが
内寸710x560x350が入るのは探しても無いので
仕方なくアルミ板とプラダンでコンテナを設えるべく材料を当たったら
その重量が4kg弱位になる模様。
本体と合わせて14kg弱なので何とか担げるし
行き先でのコンテナはecbo cloakで対応
これで解決！って所まで来たが
そこまでして高速バスにこだわる必要性って？
思い初めて計画は頓挫したwww
- 725 ：
- 上毛電鉄なら輪行し放題だぞw
http://y2u.be/vhD7gYfBrDU
- 726 ：2019/10/24
- なんじゃこりゃ
うらやましい
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