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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その34
- 1 ：
- 電動アシスト自転車改良＆改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法を投稿下さい。
■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。
■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 81台
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1546068135
【国産】電動アシスト自転車 Part53【正規物】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1543733755
電動アシスト自転車総合Part4
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1543901255
■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1509544384
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1530745403/
前スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その33
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1546394498/
- 2 ：
- >>1
乙ぱい
- 3 ：
- 保守はいくつまで？
- 4 ：
- 保守
- 5 ：
- 前スレ>989で
ビビSX、スプロケとアシストギア
換えればイケるってあったけど
それぞれどんなのにすればいいのか
詳しい人お願いできれば、と
- 6 ：
- 安いんだしいくつか買って乗り比べてみたら？
あとバッテリー容量増やした方がいいかも？
- 7 ：
- >>5
ここに分かる奴なんかいるわけないだろ
改造なんかよりフル電動買ったほうがいいぞ
- 8 ：
- ここで颯爽と長文君の登場
- 9 ：
- >>5
トップギアでのGD値で考えるといいかも
８〜12ぐらいを目標にして急坂が多ければ８寄りに
高速仕様にしたければ12寄りにみたいな感じで
スプロケットは安いので色々試せばの意見には同意
アシストギアも高くないので11Tを買ってみて試すのが吉
- 10 ：
- うえ…ビビはマグネットセンサーなしなの？
本気デ？
細かい制御してないの？
- 11 ：
- >>10
無いよ
- 12 ：
- sxはね
- 13 ：
- 廉価車にも速度センサー付いてるヤマハと違ってパナは速度センサー付いてない車種多い
外装には廉価なベロスターでも付いてるな
- 14 ：
- マグネットセンサーないけどコントロールはよく出来てるよ
坂道や向かい風をまったく意識しない
漕ぎ出しを稀にミスるな
- 15 ：
- >>7
そうそう
フル電もBBS02Bのポン付け考えてるけど
他にオススメある？
- 16 ：
- tk-onlineで47Tチェーンリング売ってるようですが、試した人いる？
- 17 ：
- >>16
はい (´・ω・｀)
- 18 ：
- >>15
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1533642048/l50
- 19 ：
- >>7
住人が何回も回答してるのに
こんなゴミがレスするのは何故なんだろう
- 20 ：
- >>16
あさひで買ったことあるけど1800円ぐらいだったよ
近くにあるなら純正パーツはあさひがいいかも
- 21 ：
- 前スレで流しちゃったけど
ギア替えても変わらないだとか答えに否定的なレス付けてたヤツらって
数千円のパーツ交換で可能なチューンを法外な値段ふっかけて改造請け負うヨゴレかもしれんね
- 22 ：
- >>14
純正のトルク重視なら坂や向かい風もへっちゃらだけど、高速寄りにしてたらさすがにパワー不足を感じる
まぁスピード落ちるだけで問題ないけどね
- 23 ：
- >>20
47tってなんかの車種の純正パーツなんですかね？
自分が乗ってるのはジェッターなので、35t、41t以外はないと思ってたんですが。
- 24 ：
- >>23
確かギュットミニ用だった気がする。
- 25 ：
- 47t純正ってあるんですね。はじめて知りました。
結構古くからこのスレ見てるんですが、47t流用の話題って見た記憶なかったし。
tk久しぶりに見たら「高速巡航ハイギアセット」なんて胸の高鳴る商品見つけて、厚歯・薄歯両方あるものだから独自開発の新しいのが出たのかとドキドキしちゃっいました。
で、47t化したことある人います？いないならヒトバシラーしようかなと思うんですが、クランクのネジ山なめちゃっててクランク外すのが目下の課題。
- 26 ：
- >>25
わたし自身が試した訳ではないのですが、過去スレで、「チェーンリングのみ47t化すると、クランクによるチェーンの送り量にアシストギアによるチェーンの送り量が追いつかなくなってモーターが抵抗負荷になる。」と言う改造経験者がおられました。
その方によると対策としては、「チェーンリング47t化と同時にアシストギアも11t化するのが良い」そうです。
これは、元のチェーンリング歯数=41t、アシストギア歯数=9tに対して、改造後のアシストギア歯数≧9*(47/41)=10.32にすれば、「チェーンの送りに促される様に足の回転がついていく…。」という事のようです。
- 27 ：
- >>26
情報ありがとうございます。
アシストギアも大きくしなければならないのはなんとなく知ってました。
いまアシストギアは、比較的安価に入手できるという理由で11t使ってるんですが、47t化した時に11tで十分なのか、12、13tぐらいにしないと満足できないかが気になってます。
- 28 ：
- 一方からの動力伝達なのにそんなことある？
- 29 ：
- >>20
あさひって近所に無いんだけど
47tと11t買って、SX持ち込みで
交換まで頼める？
- 30 ：
- >>28
自分も懐疑的なのだけど二回ほどレス見かけたし
嘘をつくような感じの方ではなかったので有力な情報として受け止めてる
>>29
アシスト領域が変わるような改造は基本的に自分でやったほうがいい
何か事故が起こった時に店の責任になるかも知れないので断られる可能性も高い
簡単な作業だけど他にクランク抜きとスナップリングプライヤー、チェーン、チェーンカッターが要るかな
- 31 ：
- >>23
廃版になったけどエネモービルは47T
- 32 ：
- で、そもそもビビSXのスプロケとアシストギアを
47T、11Tに換えるとどう変わるの？
- 33 ：
- 嘘をついてなくてもプラシーボ？
一方はフリーだから理屈に合わない
- 34 ：
- >>32
マリオカートで言うならば、ピノキオからクッパに変えたような感じになるよ
- 35 ：
- >>34
マリオカートやらないんでググったんだけど
低速な軽量級から高速な重量級になるってことでOK？
んー、いまいちピンと来ん…
クルマで素をプリウスにすると
ギア交換したのはなんになるんだろかw
- 36 ：
- ピノキオ:加速◯、最高速×
クッパ:加速×、最高速◯
では？
- 37 ：
- >>26-27
47tに11tではアシスト量が不足と書いてないか？
https://ameblo.jp/dendoumamatyarikaizou/entry-12145875460.html
- 38 ：
- >>29
駆動系の改造はお店では受付不可だよ〜ん
- 39 ：
- 厚歯、6爪、13Tの内装3段用のスプロケってどこに売ってます？
- 40 ：
- >>37
チェーンリングを大きくすることによるアシスト感の不足は、チェーンリング大径化によってチェーン送り量が増えるからそれに合わせたアシストギアの大径化によってしか解決できないという理解で良いでしょうかね。後輪スプロケット変えても意味ないんでしょうかね。
>>37のurlによると11tが限度と言いつつ12tを実際には試してなさそうですが、47t＋12tを実際に試してNGだった人っています？
12tも予備として持ってるから、クランクネジ山なめてなきゃ47t買ってすぐに試すんだけどなぁ。
- 41 ：
- >>37
記憶違いで知ったかしてしまった様で失礼致しました。勉強になります。
計算値とずれる原因は、何なんでしょう？クランク軸入力とアシストギア出力軸とのタイムラグとかでしょうか？
わたしにとっては、まだまだ探求すべき課題は多い様です。精進、精進。
- 42 ：
- 普通に考えると踏力や速度に応じてチェーンに加える動力を調整するだけで目的は達成できる感じがするのだけど
それだけだとスムーズに動かないとかあるのかなあ
クランク回転とアシストギアの送りも同期というか関係してるのは面白いね
- 43 ：
- >>36
- 44 ：
- >>36
本文書く前にボタン押してしまったw
なるほど、そんな感じなんだ
で、その最高速は実際には何キロぐらいになるんだろか？
- 45 ：
- >>38
じゃ工具買って自分でやるしかないのね
（腰が重いなぁw
- 46 ：
- 後輪軸も駆動してるなら同期必須
でもそうじゃないからな
- 47 ：
- >>45
クランクの締めナットを回す14ｍｍソケットレンチ
クランクを抜くためのコッタレス抜き
ペダルや後輪のナットを回す１５ｍｍスパナ（力が出る柄ができるだけ長いほうが良い）
チェーンカッター
後輪チェーン引きのナットを回す１０ｍｍのスパナ
必要な工具はこれくらいかな？
- 48 ：
- >>47
あとスナップリングプライヤー。小さめのマイナスドライバーとかで代用できるだろうけど。
- 49 ：
- >>48
そだね(^^♪
- 50 ：
- スナップリングプライヤーで思い出したけれど
チェーンリングを押さえているCリングの着脱は適当な工具が見当たらない
みんなはどうやっている？
- 51 ：
- >>50
スナップリングプライヤーで思い出せ！
- 52 ：
- チェーンリングを押さえているCリングは丸棒をリングにしただけのもので
プライヤーの先をひっかける穴が無いんだよ
- 53 ：
- 電マの極太チェーン用のカッターてどれ買えばええの？
安いやつで
- 54 ：
- >>52
ネタで書いてるのかと思ったらマジでしたか。
穴無し用プライヤーというものもあるようですが、チェーンリング用ぐらいの大きさなら穴あり用のプライヤーか、やはりマイナスドライバーグリグリで行けるんじゃないですかね。
- 55 ：
- おめーがネタかと思うわ
ロックリングプライヤーくらい知らないで意見するなや
- 56 ：
- ロックリングプライヤーというのがあったんだね
これは欲しいな
これがあれば、チェーンリングとリアのスプロケット固定リングも楽に外せそうだ
リアのスプロケットの固定リングは断面四角で端面が機械加工されていて面がきちんと出ているのだけれど
チェーンリングの固定リングは丸線をペンチで切ったようないい加減な端面なので工具に対して点当たりしかしない
Cリングの端面隙間に工具を嵌めて開くとリングが変に回転しないかがどうなのかな？
回転するととてもやりずらい
- 57 ：
- そのために先端に加工が施されてんだ
画像検索すっとわかんぞ
- 58 ：
- 先端加工面は画像で確認済ですが
チェーンリングの端面は斜めになっていて、点でしか接触してなく、ギザギザ加工面でもそれが接触しないことには・・・
- 59 ：
- >>53
中華製の安いやつで十分、使いにくいだけで切れないことはない
大丈夫だと思うけど物理的にチェーンが入らないようであれば安い物なので削ったり折ったりして調整すればよい
- 60 ：
- ギザギザって…
普通は細かく凹状に加工されてるから
- 61 ：
- >>58
ロックリングの端面が斜めに切り欠いてある場合、クニペックスの「スナップリングプライヤー モデル 45 21 200」が使いやすい。
ただし、嵌める場合。外すのは、目打ちとマイナスドライバーの2本使いの方が楽。
参考URL1：https://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=17&page=group_detail&parentID=1365&groupID=1454
参考URL2：https://www.youtube.com/watch?v=ECd1H4_qlqk
- 62 ：
- 電動ママチャリロード仕立て用にカーボンフォークを買ってみたよ、楽しみだ(^^♪
- 63 ：
- >>62
カーボンフォークまで取り付けるならベースもっとまともなのにした方が良いんじゃない？
- 64 ：
- >>63
趣味の自己満足なんだろそっとしといてやれ
- 65 ：
- 結局、ビビSXのスプロケとアシストギア換えるのとベロスターのマグネットいじるのでは
どっちが幸せになれる？w
そんなに変わらんのならビビSXのがいいかなぁ
乗り降りしやすそうなんで
- 66 ：
- ベロスターもそうだけど外装変速のGD値上げるのどうしてるのかな
チェーンリング47Tにしても８ちょっとぐらいにしかならないみたいだし
- 67 ：
- >>62
アヘッドステムの電動ママチャリなんてあるの？
- 68 ：
- スプロケを11Tにすれば(以下ジェッターと同じ
- 69 ：
- >>67
なんちゃってアヘッドという武器を知らんのかね？
トランズエックス JD-ポスト アヘッド変換コラム
トランズエックス(TRANZ-X)
価格: ￥ 1,080
ねじ止めしてあるコラムの余ったところをパイプカッターで切って短くして
これをスレッドステムの代わりに挿し込んでトップのねじを締めれば臼が開いて固定される
上の太い部分にアヘッドステムが固定できるんだよ
これで豊富にあるステムんから突き出し長さ、角度を不自由なく選ぶことができるよ
アヘッドにするとハンドルを外すとき
- 70 ：
- に、その都度ブレーキレバーを外す手間もなくなるし、ハンドルにも傷がつかない
ママチャリはサドルからコラムまでの距離が遠いから、私は突き出し長さが最短のものを付けている
Bazooka(バズーカ) SHORTYステム 31.8 /35mm
https://item.rakuten.co.jp/worldcycle/baz-k-05-400-041/
- 71 ：
- >>67
まちがえた(;^_^A
スレッドステムのねじは使わなくてもアヘッド式でフォークは取り付けられるよ
今回のカーボンフォークはコラム部分は金属なのでここに引き上げ用のナットを中に打ち込んでおく
スターファングルナット
https://wandern.exblog.jp/12048219/
ヘッドパイプより上に突き出た部分の外側にコラムよりもちょっとだけ長くなるようにスリーブとアヘッドステムを嵌め込んでおいて
スリーブまたはステムにかぶせた蓋の穴から挿し込んだボルトでスターファングルナットを引き上げるとフォークが一緒に持ち上がってくる
その状態でステムのねじを締めればお終い
なんちゃってアヘッドは使わない
- 72 ：
- ママチャリをバカ速くするのとか面白そうだよな
バンにR35のエンジン積んだヤツあったけどあんな感じか
- 73 ：
- フォーク替えてもさして早くはならんだろ
モーターとフレームの素材とジオメトリ替えない限り限りしょせんママチャリはママチャリよ
- 74 ：
- バンのエンジン積せかえはママチャリに中野浩一が乗るようなもんだろ
ママチャリ魔改造してもエンジンがメタボオヤジじゃなあ……
- 75 ：
- 普通に無理せずに36km/ｈぐらいなら走れるよ
そろそろアシスト限界に近い感じだけど・・・・
エンジンは1910年製が最強と自転車屋さんが言ってたけどね
新基準なりたての年で、2倍を3倍にして、あまりの高性能に驚いたメーカーは
翌年以降、パワーを絞ったと聞いた
- 76 ：
- >>72-74
電動ママチャリから、外せるものは全部外したらフレームとフォークとモーター（クランク・チェーンリング付き）だけが残った
そこにロードバイク用のパーツ・コンポーネントと高性能の手組７００−２５Cを組んでいった
ハブは旧いデュラエースとNEXUS・インター８、リムはマビックオープンプロ、タイヤはグランプリ４０００ｓかレースD
スプロケ13Tにアシスト11T、リアブレーキは105を板に挟んで取り付けた
ハンドルはコンパクトドロップ、>>69の方式でアヘッド化
モーター込みの車体重量は現時点で１７ｋｇ（オリジナルフォークはクロモリ？）
ドロッパーポストを仕込んでいるがこれが結構重いけど、絶対やめられないほど便利
最初の頃はスピードで面白かったが、
最近はゆっくり、楽に、楽しく、坂道も気にならずにかなりの長距離を走れる便利さが気に入っています
平均時速は２０ｋｍ
- 77 ：
- ママチャリをベースにする意味とは？
- 78 ：
- 面白いからってレスあったよ
- 79 ：
- 趣味に意味求めてどうすんだよ
- 80 ：
- 改造なんて大っぴらに自慢できることじゃないし
ロードを抜いたと神のママチャリを気取るかこんなスレで日記書くしか顕示欲を満足させられないだろうなと
- 81 ：
- あえてママチャリを改造する俺カッケー！的な感覚なのかな？
軽自動車にウイングつけちゃうみたいな
- 82 ：
- >>75
1910年製か
エンジンは蒸気機関かな？
石炭入れるのが大変そうだが、パワーはすごそうだな
- 83 ：
- https://youtu.be/C2cpVO3Lwlk
- 84 ：
- 当時は小載せママチャリしかなかった頃なんだな
- 85 ：
- いつまで化石にしがみついてんだか
- 86 ：
- >>76
なんでこんな遠回りするんだろうね クロスバイク系のE-bike買って
SPEEDBOXつけるだけですべて終わる話を
しかも25Vと36Vの差で絶対的なパワーや最高速はかなわないのに
- 87 ：
- 弄る工程が楽しいんだよ俺は>>76みたいの好きだな
- 88 ：
- 走りの性能向上を狙ったようなパーツ換装してるのに走り性能がゴミのママチャリをベースにするのが矛盾してる
弄るのが楽しいのはe-bikeでも一緒でしょうに
- 89 ：
- 性能も悪いし 何より「かっこ悪い」
かっこ悪いものに乗るのは結構辛い
ちゃんとしたE-bike買ったら、今まで一生懸命改造してた
リアストがそのチョコチョコ改造してる分だけよけいに
超恥ずかしい乗り物にみえてしまった。
- 90 ：
- 八輪庵とかでbraceやハリヤにROCKSHOXのサスとか700C化とか
変なハンドルとかつけたり、チェーンリング変えたり
「必死に本格っぽくしあげてる」やつとか
超恥ずかしいよな 今となっては
どこまでいってもママチャリユニットのなんちゃってスポーツ車でしかない
- 91 ：
- ママチャリベースが優れている所は、両立スタンドで簡単に駐車できること
ダサいし、重いし、リング錠一発で盗まれる心配が無い
食事、買い物するのに便利すぎる
- 92 ：
- 改造スレで何言ってんだ？
E-Bike買う金でリアスト改造するのがこのスレじゃん
- 93 ：
- その時期のよさげな人の改造方法をパクるだけ、へたすりゃ作業は店に丸投げの旦那芸…。
そんなチートばっかりしてるから、ちょっとよさげな新車を買っただけで、喜んで金かけたはずの愛車が恥ずかしくなるんじゃないの？
>>76は、「こいつは調整がきまればロードだってカモれるのさ…俺にしか調整できないけどな。」って笑ってるよきっと。
- 94 ：
- うわキモっ
- 95 ：
- いや、とっくにロードはカモってもうあきたよ
こちらが速いことはもうわかったから、速いロードをカモるのはとっくの昔に止めたよ
- 96 ：
- カーボンフォークに代えるのは、振動対策だよ
凸凹舗装を長距離走るから、結構首にダメージが来るんだよね
予備の１３．２Aｈのバッテリーとかタイヤ、チューブ、ポンプ、工具一式を背負って走っているからなおさら
体重含めて100kgあったりして
- 97 ：
- >>91
つまり性能面でのメリットは何もないって事だな
- 98 ：
- >>96
ならサス付きにした方がいいのでは？
カーボンフォークがしなるから振動対策になるってのはあくまで金属系との比較であって、そんなにしなる訳じゃないぞ
- 99 ：
- カーボンフォークでの誤算は、ヘッドセットをいままで付いていたスレッド式が流用できなく、
アヘッド用に換えなければならなかったことだよ、これで5000円の出費が増えた
アヘッドのネジの谷間の径が1インチより小さいので、コラムが閊える
上側のセンターの出し方も違っているようだね
1インチでも、JISとITAで下玉押し部分の径が違うトラブルもあると聞くけれど
そういう時はこれを用意しておけばいいのかな？
VP-A21AC アヘッドセット 1インチ フレーム：JIS 下玉押し：イタリアンB
1インチ、フレームJIS(ヘッドチューブ内径30.0mm)、
クラウンレースITA(クラウンレース外径:26.4mm)のアヘッド(スレッドレス)セット。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/78a396b531e34f60b027940c72b9e4f6
- 100 ：
- アヘッドのネジの谷間って・・すみません間違いましたスレッドのネジの谷間でした
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