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【マユコの】與那嶺恵理＆武井尊師【草刈】Part.6


1 ：2018/10/03 〜 最終レス ：2019/05/07
※前スレ
【チーム】與那嶺恵理＆武井きょうすけ【乙】Part.5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1509968207/

武井きょうすけ@takeikyosuke
https://twitter.com/takeikyosuke
https://facebook.com/kyosuke.takei.5

與那嶺恵理@YonamineEri
https://twitter.com/YonamineEri
https://www.facebook.com/eri.yonamine.5

元コンサル担当のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/hokulea2006
FB
https://www.facebook.com/KATO.Kosei.Akiwo
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
全日本王者の與那嶺恵理がアレ・チポッリーニへ移籍
https://www.cyclowired.jp/news/node/278222

3 ：
萩原と仲良く出来る訳ないのに、何考えてんだ？このチーム。

4 ：
あの土偶体型に黄色の膨張色ウェアがどうフィットするのか期待

5 ：
ひでえ移籍情報だな
気分悪くなった

6 ：
チームの性質と脚質考えるとプロトンコントロールしてもらいたいって感じかな
途中でガツンと飛び出してどうこうって勝ち方するようなチームじゃないし

7 ：
チーム側が日本枠でどちらが戦力になるか判断しただけでしょ

8 ：
スレタイ変える無能

9 ：
シクロワイヤードへのコメントが世間の総意だよな。

10 ：
ブログで食い物、飲み物のことは止めようね
当然、実質も伴ってのことだけど・・

11 ：
シクロのTOP画像見て吹いた
この並び悪意ありすぎだろｗ

12 ：
コメントどこで見られますか？

13 ：
シクロワイアードのフェイスブックかな

14 ：
「同じ日本人なら、病気がちな萩原よりﾖﾅの方が戦力になるよw
全日本ジャージも持ってるしw」

みたいな感じで売り込んでいる姿しか想像出来ない(￣0￣)

15 ：
スレタイひでぇ
これは無いわ

16 ：
>>13
匿名でもないのに辛辣な意見ばかりで笑った

17 ：
でも戦績･チーム内の仕事ぶりはおでんより良いよね？
それ以外のこれまでの戦績や仕事ぶりもこのブスのほうが良いよね？

おでん ジロローザのステージ優勝･5位入賞はすごいけど・・・。

18 ：
今回のロード世界選手権を見た感想。
車連は、東京オリンピックを捨てた感じがする。
完走しても、下から三番目とか、男子は箸にも棒にもかからない選手が出たり？
手っ取り早く、他のスポーツ選手を引っこ抜いて、鍛え上げ方が早い気がする。
どう頑張っても、欧州の選手並みの『たっぱ』がある選手を送らないと勝ち目がない。
メーターの数値だけで、成績が決まらないのだから。

19 ：
なんで「おでん」なの？

20 ：
>>17
チームのレベルが落ちてたからだけどね。
そもそも本当に評価高いのなら昨年チッポリーニに入ってるだろうし、おでんの次の日本人という扱いでしかないんだろうね。

21 ：
今の萩原とくらべたら、流石に与那嶺の方が上だろ。

22 ：
現在の萩原さんよりヨナさんの方が強いことは誰もが認めるとは思う

が、ヨナさんがこれから萩原さんが築いた戦績より良い成績を収められるかと言うと…
ムリだよな。コーチとか勝負勘の完全な欠落とか理由は色々あるけどさ

23 ：
こんなはずじゃなかった
のではなく
こんなはずなんだよ

もう自称コーチ、変えましょうよ

これが現実の世界選手権です
悔しいよ またバカにされる
恥ずかしいよ またバカにされる

ほんと無念です
とても悲しいし虚しいです

うける(笑)

24 ：
>>18
どこに金をかけるべきかっていったら、層が厚くて、競技数が多いトラックだろ
尊師は、トラックよりロードに金をかければ成績が出るとか頓珍漢なこと言ってなたけど

25 ：
つヒント「尊師はトラックではトーシロ的存在」

26 ：
単純な金もだけど日本はレースがね
国内はレースも少ない距離も短いレベルも低いじゃダメダメよ

27 ：
>>25
尊師、トラック走った事すらないでしょ

28 ：
結果出せないコーチは去るべしって考えは賛成。
ただ、それ言うと、コース適性バッチリだったはずの T Tで自己最低順位ってのは責任案件だと思う。
ヨナがここまでになったのはコーチのおかげなのは間違いないけど、本人が一番重視している世界戦 のT Tに関して、順位落とし続けてる事実は重い

29 ：
>>17
ジロローザ勝ってる選手がワールドツアー無勝利の選手より今までの戦績が下ってギャグなの？

30 ：
>>17
ウィグル時代はエーススプリンター引き上げたり度々勝利に貢献していた
その結果エースを任される事も増えてジロローザの１勝やカデルエバンスのレースで表彰されたりが有る

31 ：
おでんはパンチャーの活躍が望めるレースや女子レースには少ない山岳の時は度々セカンドエースになってたよね
ピンチヒッターとして非アシスト待遇で走ったっぽいけど結果出てないレースも結構ある

32 ：
グレートオーシャンレースもアシストだけど前で残れたから
そのまま行けって指示が出たような動きしてたし
チームからの信頼感はかなりあったんだろう

33 ：
ttp://fast-uploader.com/transfer/7094222120895.jpg
ttp://fast-uploader.com/transfer/7094222151670.jpg

結構な嫌われようでﾜﾛﾀ

34 ：
あんだけ大きな事を言っんだから優勝や入賞ってのならまだしも
入賞や優勝が貢献って意見は違うと思う
エースの優勝や表彰台がチームへの貢献であって
ヨナさん自身はむしろ勝ちに行くよりも求められた走りをするのがまず必要だろう

35 ：
萩原エースで出た伊豆大島だかでやったレースで最後、萩原いるのに
スプリントしてハンドル投げた馬鹿にチーム貢献なんて出来るのかね？

36 ：
no more cipollini

37 ：
>>33
元コンサルがここぞとばかりに嫌味を描いてて、草生えた

38 ：
993 ツール・ド・名無しさん 2018/10/03(水) 20:34:19.35 ID:5KuvT7cv
レールの回収もしてる


このレスが秀逸すぎる

39 ：
>>33
本人の見てますアピールの後でもネガテイブ書き込みが続いてて笑える

40 ：
アスペでしょこの選手

41 ：
>>17です。何時ものヨナ画像貼りです。
おでんさんについて色々教えて頂きありがとうございました。

※この間はじめてヨナが普通に話す映像をみました。
画像では不快になるほどのブサイクですが、映像で話してる姿はごく普通で不快感も反感も感じずに見れますね。
意外と悪くないと思います（ブスはブスですけど）。

42 ：
これは釣りでしょうか

43 ：
萩原はもう年だから今は与那嶺の方が強い
だが与那嶺は若い頃の萩原と同等のことを成し遂げられているのか
もう自分は若手と言ってられないぞ

44 ：
最近は体調不良で戦列を離れてるしな

45 ：
やたらフミのことわるく言ってるけど、グランツール6回完走、オリンピックロード22位の実績ある選手に「実力で契約とってない！」言っても…ねぇ（苦笑）

46 ：
無事これ名馬っつーんなら新城より別府誉めなきゃねえ

47 ：
多少なりとも成績が残せたときは「勝てなきゃ意味がない」「世界で戦えるのはヨナさんだけ」

惨敗した時は「無事是名馬」「世界の壁は厚い」「日本の競技団体がクソ」
「勝ってるやつはドーパー」「ヨナさんが俺の指示を聞かなかった」

だいたいこんなところかと

48 ：
フミについては、日本のマーケットにおけるブランド戦略の意味合いもあるとは思うが、
それだけでトップチームと契約を交わし続けられるほど甘くはないよね
愛される人柄だったり、若手を育てられる能力だったり、
これまで積み重ねてきた実績がないと
信頼や評価には繋がらないと思うが

49 ：
そのどの能力も備えてない與那嶺さんのどこに価値があるのか？
ただそこそこ走れるだけではね
おそらく来年くらいで行き詰まるんじゃないか

50 ：
アジア人枠で他に居ないから結果出なくてもまだやれるだろう

51 ：
>>49
「そのためにも萩原さんにも頑張って欲しいんですけど」

52 ：
おでんがついた餅を、ヨナがこね、尊師が食べるわけですか

53 ：
武井のツイートって響く要素ゼロ。つか落書きより劣るわ

54 ：
ヨナさんが練習中にサガンと出会ってライドするなんて奇跡を
宣伝に使うどころか自慢げに自分がツィートしちゃうくらいですから…

コイツ、裏方には致命的に向いてないなと思った瞬間だった

55 ：
尊師がオランダで遊んだり飲み食いしてる費用を、フォルツァの店舗で稼いでるんだよね？
フォルツァの従業員、よくやってるよな。

56 ：
パワハラまがいの噂は昔は色々流れてたよね？
自殺未遂者出したとか出さないとか
最近は聞かないけど

57 ：
あの店そんなに売れてるの？
年がら年中、オファーと言う名の安売りしてるイメージしかないんだけど。

58 ：
>>35
あれでリオ選考外にすべきだったわな。仲裁裁判でもエースアシストの関係とかをきちんと説明すれば勝てた可能性はある。
あるいは選考会まで粛々とやった上で萩原選出にすれば、(事前の基準とは確かに違うが)勝てた可能性はある。
直前に通達なんて仲裁裁判所にしてみたら「単なる嫌がらせ」と判断せざるを得ないわけだからな。
與那嶺派がJCFにいたのかな。

59 ：
>>56
独立した店員の店に殴り込んで暴力沙汰みたいなのもあったな。
今の店長はちゃんとしてるらしいよ。
尊師の時より遥かに良いって聞いた。

60 ：
>>58
萩原選手も、どっかのネット媒体のインタビューで
「チーム連携が上手く取れてない」って言ってた記憶がｗ
アレ・チポッリーニに移籍して、どうなる事やら。

61 ：
>>60
つーか萩原が出るんじゃね。体調的にも来期もって考えたらちょっと微妙だったし。

62 ：
尊師は、スポンサー兼手配師だと思う。
コーチと言っても、自称コーチでだし、他の目ぼしい選手が、いるとは思えない。
早く、自称コーチを引退して、スポンサーとして生きた方が、與那嶺選手と為だと思う。
いくら、ＳＮＳで威勢(虚勢)を言っても、彼の言う論文すら書いていないのだから。

63 ：
かえるTK可愛い！

64 ：
>>38
後進の日本人女子選手へ残すべき道を見事に叩き崩しながら旅立ってる感じかw

65 ：
>>45
グランツールで敢闘賞は流石に一定の実力ないと無理。
プロトン内でついてくだけでも精一杯の選手がいっぱいいるのに。

66 ：
>>60
NHKでリオの予選の伊豆大島のレースを1時間番組で
やってたけど、4人中、萩原や金子智美とかレース回顧の
感想インタビューをバンバンやってたけど与那嶺は一切コメント
してない異常事態だったからな。

そして最後に萩原と一緒にハンドル投げて、テラワロス

67 ：
>>62
で、ヨナの肉食やビール代もフォルツァの売り上げから捻出されてると、そう言うこと？

68 ：
フォルツァで働く人も買う人も尊師やその弟子に心底惚れてるんだから何も問題ないじゃん

69 ：
>>67
全くの素人からオリンピアになまで、機材から生活までの面倒を見てくれたから、スポンサーとしては良いと思うけど。(年間何百万とか言っていたヨナ？) 今は・・・。

70 ：
>>66
JCFが内心與那嶺を悲劇のヒロインってしたてあげたかったってわけじゃなければ、一番やっちゃいけない行為だったな直前のあれは。
仲裁裁判所にしても「選考会は翌日で緊急性がある」以上はJCFの外形的な行為のみを判断基準とする以外ないからな。
いまだに弱ペに全コンテンツ投入といいスポーツ団体のなかでも自転車は無能では金メダルだな。

71 ：
>>66
あの時現地で見てたけど、レース直後、萩原と金子がテントで泣き崩れているすぐそばで、ヨナは笑顔でインタビューに答えていて寒気がした

72 ：
>>71
選考会勝者にそのまま１枠与えてる以上、選考会以外の出場権を潰せば、
選考会で最初に引いて萩原以外を千切ってマッチスプリントの展開にすれば負けようがないからな。

73 ：
>>71
「そんな萩原さんの思いを背負って、彼女は走っているんですね」

74 ：
このままなら東京五輪の女子の枠は１だろね。

75 ：
女子の場合、今まで強かった選手も誰一人自転車界に残らず、ビシッというような先輩がいないからな。唐見？弱ペ団の一員って時点でな。

76 ：
>>68
取り巻きの連中、なんておめでたいんだろw

77 ：
>>73
解説「・・・・・・・・・そうですね」

ちなみに解説が本当に言いたかったのは「・・・・・・・・・・」の部分

78 ：
沖さんはかなり思うところあったんだろうな

79 ：
プロンジーニとの親密度から考えるとおでんは来年はトレックかな。
ロンゴボルギーニもいるし旧姓アーミステッドとホスキングのスプリントしかなかったアレチポよりは、総合アシストとして実績のあるおでんに向いてる。

とはいえ一生モノの病気と付き合いながらだからしんどいわな。

80 ：
オリンピックに関して言えば、勝負は完全に捨てて順位を取りに行った結果の日本人史上最高順位だからね。
沖さんは思うところあるだろう

81 ：
最初から勝負なんて捨ててるけどな
人はどこまでセコくなれるかとか、そういう話じゃねえの

82 ：
そうじゃなくて裁判で出場権をぶんどったから難色示してたんだと思う。

83 ：
尊師が大嫌いないつぞやの誰かみたいに、さくっとスピードスケートとか陸上の選手が移籍してきて、東京の出場枠かっさらっていくとか無いんかな？全力で応援するんだが。

84 ：
>>82
あのタイミングで選考外言い渡すのは、逆にJCFはわざと負けに行ったってレベルでしかないよ。
傍目から見たら「ただの嫌がらせ、特定選手へのえこひいき」だから。仲裁裁判所にしてみたら、ここまで原告有利な裁定をだすのに躊躇しないケースもなかなかない。
この場合アジア選手権のあとちゃんと手続き踏んで選考外言い渡せば勝てた可能性はある。
それでもレース単体だと「足がなかった」と言われりゃなかなか悪意を立証ってのは難しい。
一番いいのは「全日本含めて総合的に判断」って基準にしとけば良かったんだがな。これなら萩原のジロローザステージが利いたはず。

85 ：
つっても萩原さんがEB持ちのなかどれだけ走れたか考えるとなぁ
その後のことも考えるとあそこで休めたからこそグレードオーシャンのポディウムがあったんだろうし
裁判で敗訴したから代表選出よりも
選考で萩原にしたけどピンチヒッターよろしく
の方がいいのは分かるけどJCFは意地でも頭下げたくないから問題起こすの目に見えてるし

86 ：
選考したが該当者なしで終わらせとけや

87 ：
>>86
「優勝者を選出」ってなってるから無理。直前のゴタゴタ(傍目には一方的な「與那嶺への」いやがらせ)があるから、それやればJCF自体に制裁くるレベル。

88 ：
すまん、今後の話

89 ：
>>88
それこそ仲裁裁判で「エースとアシストの話」を滔々と語られて、JCF負けるよ。
さすがに女子ロード自体が出場枠得られないってことは考えにくいし。

90 ：
体重を増やしても、個人タイムトライアルもダメ。個人ロードレースにしても、完走のみ。ツアーでは、表彰台すら未だ見えず。何かあると、××で調子が・・・と。
街乗りしている、一般人なら勝った・負けたに関係ないからコントロールする必要が無いけどね。専属のメディカルトレーナーでも付けないと！
食事にしても、管理栄養士とか付けて、管理しないと、あの状況(ビール＆肉)では、世界で戦えそうにない。
レース後、体のメンテナンスが悪過ぎかも。

91 ：
それより頭悪すぎかも。

92 ：
>>90
日本で一番なら構わないし、
五輪枠が仮にひとつになっても、むしろ注目を集めるって点ではね。

93 ：
最近は肉とかビールとかの写真無いよな。
流石に不味いと思ってんのか。

94 ：
>>93
コーチとともに頭悪いもの同士なので、
プロフェッショナルとしての基本動作が
口で言うほど出来てないんだろうね

95 ：
まずは、炭　ダイエットだな
あの体型だとかなり効果があるかもね

96 ：
コーヒーもだめだろう？

97 ：
萩原選手の動向は何かあったのかな？
インスタストーリーで「果報は寝て待て」、「やるだけはやった」とか
意味深な事をアップしてたけど。

98 ：
まゆこ見たことある人いる?ジロローザで優勝した年の全日本に行ったけど細いこと細いこと。
日本人ばなれした手足の長さとあの体。病気になるのもわかるよ残念だけど。

99 ：
そーだね
ギリギリまで抵抗力落としてジロ・ローザのステージ優勝をするより
ブクブク太って碌な成績残せず「無事是名馬」とか言ってる方が良いよね

100 ：
ゴール争いにも入れず、ろくなアシストもせずレースを消化するだけが名馬？
駄馬の間違いだろｗ


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