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なぜシマノはカッコいいクランクを作れないのか?
- 1 ：2018/05/02 ～ 最終レス ：2018/08/26
- 不思議だ
- 2 ：
- 9000の銀黒は格好いいと思うけど
- 3 ：
- カブトガニ
- 4 ：
- シマノのクランクベイト？(釣り人脳)
- 5 ：
- 次はベンツマーク。
- 6 ：
- オレが知ってるのは6600からだけど、あの型のチェーンリングの形はカッコいいと思う。
- 7 ：
- カッコいい！クランクとか想像出来ないんだけど
消しゴムや鉛筆にかっこよさ求めちゃうような感覚か
- 8 ：
- シマノがカッコいいの作ったらカンパが売れなくなるだろ
- 9 ：
- カンパに気を遣ってダサくしてたのに、いつの間にかカンパがシマノ以下のクソダサクランクになっちゃったじゃん
どうすんの
- 10 ：
- RACEFACEのロードクランクかっこよかったなぁ
- 11 ：
- 基本的にMTBの後追いなんだからクランクもダイレクトマウントになるだろうし
社外含めてカッコイイクランクにデュラのチェーンリング使えばいいようになるだろう
- 12 ：
- 世界のクランク大図鑑
シマノのデザイナー氏には是非とも参考にして頂きたいものである
http://imgur.com/VKOyxoy.jpg
http://imgur.com/5NHUHat.jpg
http://imgur.com/3nuusOT.jpg
- 13 ：
- 6600のクランクが機能とデザインを両立した最高峰だと思う
- 14 ：
- 何故７７００ではないの？
- 15 ：
- 現行品ではSRAM FORCEがいちばんカッコイイ
シマノならSLXかな
- 16 ：
- >>12
>http://imgur.com/VKOyxoy.jpg
一瞬スレッドステムに見えた
- 17 ：
- クランク見てる奴なんてお前らだけだわ
- 18 ：
- やっぱ9000のクランクが1番カッコいい
最近のは全部同じに見える
- 19 ：
- 眼科池
- 20 ：
- >>18
デュラもXTRも存在感あったよなー
パンダかっこ悪いとかって意見もあったけど
個人的には一番好き
- 21 ：
- 950のxtrはかっこいい
クランクだけでなくコンポ全てかっこいい
- 22 ：
- 釣りのスピニングリールもAbuのMG Extremeとかと比べると、シマノのは小学生にデザインさせた「僕の考えたカッコいいリール（笑）」感があってダサいし…。
デザインする奴のセンスがないのか、決定権がある奴がダメなのか…。
戦隊モノの玩具みたいな安っぽい未来感が目も当てられないほどダサい。
まぁ、性能はいいから使う訳だが…。
- 23 ：
- 9000はブレーキキャリパーもかっこ良い
6800のクランクも結構良いけどな
8000はカブトガニが若干復活してて見るに耐えれん
- 24 ：
- >>14
表面が弱いから
- 25 ：
- >>12
2枚目クラシックカーのワイヤーホイールみたいでかっこいい
- 26 ：
- カンパの4アームはなんで5アームの頃の様な真ん中の穴のとこのパワートルクみたいな文字失くしたんだろ
あそこ何もないから余計マヌケに見える
- 27 ：
- >>21
900XTRも細身でカコイイ
750XTからの女デザイナーが戦犯
鈍いもっさりした曲線の不細工デザインを連発
- 28 ：
- 最近のホンダ、トヨタ、シマノ（自転車部門）のデザイナーは本当クズデザインしかできない
- 29 ：
- そういえばホンダも女チーフデザイナーたっけか？
女に工業デザインやらせるとろくな事ないな
- 30 ：
- >>9
わはははははーーーーーーーーーーーー
- 31 ：
- Rシリーズの醜さは筆舌に尽くし難い
- 32 ：
- 存在の耐えられないダサさ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/FC-R9100.html
- 33 ：
- >>27
あの限りない安物感は何だったのだろうね
- 34 ：
- >>32
やっぱりひどい
7800がまともに見えるレベル
- 35 ：
- >>1
これ半分安倍晴明
- 36 ：
- 細身にしろってこと？
- 37 ：
- alivioめっちゃ格好いいぞ
- 38 ：
- R8000はわりとかっこいい
- 39 ：
- ティアグラも格好いい
- 40 ：
- 昔は普通に良かった
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/e/n/sense0808/2013013100401939a.jpg
http://img-cdn.jg.jugem.jp/9b1/1651095/20100917_1145615.jpg
http://www.tsipidisbikes.com/img/posts/102/55hg.jpg
http://www.togoparts.com/marketplace/uploads/large-adpic2-1499864544-53341.jpg
どうしてこうなった～？
http://www.strada.jp/cms/wp-content/uploads/2017/01/4-1.jpg
どうしてこうなった～？
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51vM6ITko9L._SX466_.jpg
どうしてこうなった～？
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/29/06/100000030629/100000030629-l0.jpg
- 41 ：
- うああああーーーーーーーーーーー
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/shimano/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
- 42 ：
- これを最後にデザインが悪化
http://saruvera.jp/wp-content/uploads/2017/01/crank1701001.jpg
- 43 ：
- どう見ても、カブトガニです。ありがとうございました。
http://www.strada.jp/cms/wp-content/uploads/2017/01/4-1.jpg
- 44 ：
- 細くして銀色にしろってこと？
- 45 ：
- >>32
ぱっと見どころかどう見ても勃起したチンポがチャックからはみ出てるようにしか見えない
- 46 ：
- >>41
やめろーやめろー
- 47 ：
- >>44
全然ちやう
- 48 ：
- >>23
8000はフニャチンに見えて卑猥でむり
- 49 ：
- 黒くて太いクランクでもかっこいいのはある
シマノは無理
- 50 ：
- slxがいい
- 51 ：
- FC-R7000はそんなに悪くない気がする
https://www.cyclowired.jp/image/node/260588
- 52 ：
- >>51
白いカブトガニ。
- 53 ：
- 5800の黒クランクはそこそこ良かっただろ
- 54 ：
- いっそ、カブトガニの絵を描いたらいいんじゃね?
- 55 ：
- 「カブトガニだっか？」 「生牡蠣だっか？」
「寝さらせ～！」
- 56 ：
- カンパもひどいし
もうロードバイクに審美性を求める時代は終わったんだ
- 57 ：
- >>53
これかい
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/105-5800/FC-5800.html
- 58 ：
- なんか総バッシング受けそうなんだが、数年前からはじめた人間には91かっこいいんだけどなぁ
- 59 ：
- デザイナーが必死でチェーンリングボルトを無くそうとしてるが、カッコよくなってるとは思えない。
- 60 ：
- >>58
なら買ってあげてください。
- 61 ：
- 「クランクは自転車の顔」と呼ばれた時代は終わった
- 62 ：
- スギノ買うからいいや
- 63 ：
- 実際スギノ買ったけどね
- 64 ：
- >>60
はい、使ってますw
- 65 ：
- スギノは単体で見ると良さげでも今どきのカーボンロードに似合うデザインのが無い
シマノは単体で見るとグエ、何だこりゃ？でも自転車総体で見ると言う程悪くない
- 66 ：
- >>64
写真みせて
- 67 ：
- >>57
これシンプルで良かっただろ
癖がないからどんなデザインの自転車にもマッチするし
デザインは同世代のヅラやアルテよりずっと良かった
R7000で糞デザインになったのは残念すぎる
- 68 ：
- シマノだからさ
- 69 ：
- わかるクソダサいよな(この流れ...8000がかっこいいなんて言えない...)
- 70 ：
- シマノせいねスチールクランク欲しいな
デブだし、田舎の歩道はデコボコだらけ
たから
- 71 ：
- ダイワの方がかっこいいよな
- 72 ：
- デュラでいえば7800以降は評価に値しないゴミクズデザイン
- 73 ：
- 一時期スチールバイクに6700黒のクランク付けてたけどコレジャナイ感に耐えられず、数ヶ月で7700に換装した。
67とかスチールフレームはおろかアルミにもカーボンにも似合わんぞ。
- 74 ：
- ラレーとかクラシックな雰囲気のに今のクランクって絶望的だよな
- 75 ：
- チェーンリングと完全に一体化したようなデザインが受け付けない
カンパのCENTAURくらいにして欲しい
SRAMは全体的に好き
- 76 ：
- シマノは釣りに専念したいんだよ
ダサいのはわざと
- 77 ：
- クロモリ全盛期時代の初期のデュラエースかっこいいやん６速だけど
- 78 ：
- かっこいい初めて買ったクランク~~~
- 79 ：
- クロモリフレームなら74Duraが好き
カーボンなら9000か9100は良いと思う
酷かったのは５アームの最後の方と４アームのDura以外の一世代目
5800のシルバーなんか鍋の蓋みたいでどんなフレームでもダサく見えるからある意味すごい
- 80 ：
- オクタリンク9速時代のクランクが個人的に好き
- 81 ：
- レース用と一般用分けて欲しいわ
ダサすぎて
- 82 ：
- もともとハブ屋だからクランクのセンス無いのかなぁ
B.B.も迷走してるし
- 83 ：
- >>79
9100はないわチンコだろあれ
- 84 ：
- R
- 85 ：
- 回すとLEDライトが七色に光るクランクとか作れないのかよシマノは
- 86 ：
- どうして、こうならないのだろう
http://www.diatechproducts.com/rotor/aldhu_3d+set.html
- 87 ：
- クランク回すとサドルのとこから棒が上下するやつみたことあるけど
あれ新発売しろよシマノは
- 88 ：
- >>83
女デザイナーだから、黒くて太くて固いのが好きなんだろうな。
- 89 ：
- >>86
今のローターも微妙だな
- 90 ：
- 美しいクランク写真集
http://imgur.com/b0vpQVd.jpg
http://imgur.com/fvoXL4n.jpg
http://imgur.com/y56JWSZ.jpg
http://imgur.com/NxIOhGS.jpg
http://imgur.com/fiVaPa6.jpg
- 91 ：
- 続き
http://imgur.com/zZhxpho.jpg
http://imgur.com/SonHqCc.jpg
http://imgur.com/MDHssEt.jpg
http://imgur.com/Jt3YDvE.jpg
- 92 ：
- なぜカッコイイのを作れないかって？
それがシマノだからさ
- 93 ：
- メトレア(小声)
- 94 ：
- 単純にお前らが
「（メジャーな）シマノを否定する俺かっけー」
って気分になりたいだけなんだよなぁ
- 95 ：
- BBにしてもそうだが汎用性を潰してサードパーティーを締め出すのは結局自滅に繋がる元だと思う
- 96 ：
- カブトガニには剛性とか軽量化とかの機能的必然性があるの？
- 97 ：
- >>95
経営者の戦略がイモ
- 98 ：
- >>93
使ってるよ(小声)
- 99 ：
- >>96
ペダリング時の応力解析したらあの形になったって何処かで聞いた
- 100 ：
- >>96
歴代デュラとXTR見れば形状のバリエーションは結構ある
中空とか解析で限定される範囲内でも見た目の違いは出せるってことだな
だからやっぱり格好悪いのはデザイナーとその提案を選んでる奴の責任が大きいってことだろ
- 101 ：
- カンパ「新作12速のクランクは売れているシマノのクランクを意識してみました」
ユーザー「・・・」
- 102 ：
- 最近のは膝に優しくないので、しなるクランクが欲しい
剛性を落としたカーボンや軽量クロモリ中空クランクがいい
- 103 ：
- https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/80d7477197c32701401c3e2f37817f2905d15891.94.2.9.2.jpeg
いいよね
- 104 ：
- >>102
オクタリンク使えばいいよ
- 105 ：
- オクタリンク硬い
- 106 ：
- かっこいいと言ってるクランクはどれもクロモリと合わせる古くさいのばっかりの件
- 107 ：
- こんなのにシュパーブの名前使うなよ
http://imgur.com/in3pBqm.png
- 108 ：
- これはひどい
http://imgur.com/taB7MSy.jpg
- 109 ：
- https://imgur.com/JtJNuRu_d.jpg
- 110 ：
- やっぱBORAクランク超えは無いな
- 111 ：
- ストロングライトも大概ひどい
https://i.imgur.com/3v0zAji.jpg
- 112 ：
- スクエアテーパー時代のカーボンクランクはまともなデザインだし踏み心地も膝に優しい感じ
>>105
シマノオクタは固い
とくに105はガチガチ
シマノオクタ互換のスギノコスペアあたりはマイルドな感じ
- 113 ：
- 男は黙って、空オクタ。
- 114 ：
- >>111
この時期だけ乱心したのかな
- 115 ：
-
対面販売をせず通販するハクセン
株式会社ハクセン
〒110-0016 東京都台東区台東4-13-20
TEL:03-3831-0792 FAX:03-3833-7627 代表者:白根吉英（達也）
店舗運営責任者:白根吉英 店舗セキュリティ責任者:白根吉英
店舗連絡先:hakusen@shop.rakuten.co.jp,hakusen_2@shop.rakuten.co.jp
- 116 ：
- 一頃草刈り機みたいなの作ってたよな
- 117 ：
- 黒ばっかりじゃなくピンクもつくれやー
- 118 ：
- 速さと無関係な要素は全て不純物
美しさなど無意味
勝利を求める者はシマノを使え
勝者こそが真に美しい
- 119 ：
- 今のかっこいいとは言えないカーボンロードバイクにはアルテグラやデュラが合ってるだろう
- 120 ：
- >>115
対面販売を強要するメーカーや問屋の方が消費者の権利を侵害してね？
- 121 ：
- >>118
御堂筋の考え方ですな
- 122 ：
- 日本メーカーがかっこいい物作れるわけがないだろう
家電でもLGやサムスンの方が圧倒的にかっこいいだろ
センスがないんだよ日本人は
- 123 ：
- >>119
つまり今のカーボンロードはかっこいいとは言えないということだな！
- 124 ：
- 俺はZEE派
- 125 ：
- >>88
その無能女が上級機やってるおかげで
下っ端が担当してる安物ほどカッコイイっていう現実
- 126 ：
- 9000も女だったん？
イタリアデザイナー使ってたのはいつだっけ？
- 127 ：
- 4アームクランクはカッコいいけど、Xアームはなぜかダサい。
- 128 ：
- 剛性が自慢の中空チェーンリングを売りにしてるんならいっそのことスパイダーを排してダイレクトマウントにすればいいのに
へんなニョロニョロスパイダーデザインよりもよっぽど良く見える
- 129 ：
- ディスクブレーキのセンターロックと同じ規格でいいじゃん
- 130 ：
- ダイレクトマウントクランクなら使ってるよ
TAシクロツーリストっていう定番品
未だにダイレクトマウントじゃないとかシマノって遅れてるんだなﾌﾟｰｸｽｸｽ
- 131 ：
- ↑4点
- 132 ：
- どうも最近のは軽くなっているんだろうが、シェイプアップ感がないんだよなぁ
- 133 ：
- フォルムがデブだからな
- 134 ：
- シンプルでメカニカルでロマンがあるデザインが良いわ
- 135 ：
- シマノだからさ
- 136 ：
- 足代わりに買ったシティバイクのクランクがFSAの安物のデブっちいのだったから
手持ちの600アルテグラのクランクに変えたらスッキリした印象になった
- 137 ：
- カンパニョーロの12速よりマシ
- 138 ：
- 今のエアロフレームにはデュラの短小肉棒クランクすごい似合ってるだろ
- 139 ：
- つまるところ、フレームがどんどんデブ化して醜くなったので、コンポもそれに似合うようにダサくしてるってことなのかね。
7700デュラエースとかは個人的に繊細で綺麗だと思うけど、今どきのカーボンフレームには激しく似合わないもんな。
- 140 ：
- http://imgur.com/ME5Son8.jpg
http://imgur.com/kOywrLR.jpg
- 141 ：
- FC-7800-C
FC-6650
すき
- 142 ：
- >>140
似合わなすぎる…骨みたい( ；´Д｀)
- 143 ：
- >>142
ニワカアピールおつかれさん
- 144 ：
- >>142
90年代のバイクだからコンポはこれが正解
- 145 ：
- >>144
それはかっこいい云々とは別だろ
こういった異形フレームが過去のものだというのは周知の事実だろうし
それよりも似合うかどうかが問題なわけで「この時代のものだから当時のものが似合うんだムキー」というのは思考停止にほかならない
少なくとも現在から見ても近未来的なフレームゆえ近未来的コンポが合うと思うのだが
- 146 ：
- >>145
同感、カーボンのエアロなクランクがフレームのマテリアルやデザインとマッチしてると思う
アルミのクラシックなクランクはクロモリの方が合うだろうしね、できたらダブルレバーで
- 147 ：
- >>145
ニワカ発狂
- 148 ：
- 何故ニワカ野郎は無知なくせに思い込みだけでトンチンカンな事言って噛み付いてくるのか？
7700や6500はクロモリでWレバーが似合う？ハァ？w
- 149 ：
- FC-7700がホローテックなことも知らなそう
- 150 ：
- アルミ全盛期時代のコンポなんだがw
7700や6500って
その中でもフルカーボンのTREKがツール連覇していたんだがな
つーかその前の7400の頃から既にSTIなんだが
「銀コンポはクロモリにWレバー」
この無知が作り出す偏見w
http://imgur.com/PdklYXA.jpg
http://imgur.com/0Nw3iop.jpg
http://imgur.com/ZoEJxju.jpg
- 151 ：
- 当時をリアルタイムで経験してたら上で貼られてるY-FOILやMCRには当時のコンポが組まれてる姿が焼き付いてるから
それに違和感なんて感じない筈だよな？
当時のコンポは当時最新だったからな
コンポだけ古臭く感じるのはそいつがそのコンポが最新だった時代を知らないニワカだからだろw
自分が所有するとして時代考証的にも組むなら7700にするわ
9000系とか違和感しかないwww
- 152 ：
- >>146
マテリアル(笑)
- 153 ：
- ま、当のシマノが
カッコ・わるい
と思ていないので
仕方ない。
- 154 ：
- 当時のフレームに当時のコンポが活躍込みでかっこいいというのはわかるが
普遍的なかっこよさ、見た時のかっこよさだと異形フレームにきもいと言われることもある現代パーツ(例を挙げるならスーレコ12のクランクセットとか)も大いにかっこよさで分があるんじゃないかね
活躍していたんだからそれこそかっこいいものだ、活躍を知らないからダサく見える、現代パーツは似合わないって言うのは知っている俺偉いと思っているおっさんのマスターベーション
そんなに昔のクランクが好きならリアクトやプロペルにつけてみるがいいさ
食べ物になんでも手元の調味料をかける味音痴に近いな
長文スマソ
- 155 ：
- >>154
たとえになっていない
- 156 ：
- 守旧オジサンってなんで突然発狂してしまうん？
- 157 ：
- >>153
確かに。
シマノ曰く「力強い新デザイン」
- 158 ：
- 90年代にstiが出てきた時は「何あれダサい。ロードにはwレバーで十分」みたいな意見もあったのかな？
- 159 ：
- >>156
自分が町内会最速だった頃が忘れられないのさ
- 160 ：
- 性能を求めるとこうなっちゃうんじゃない、レース用と分かれてないんだし
もっと重くしていいならデザインの幅は広がりそうだけど
- 161 ：
- >>151
当時の事を知らないと古臭く見えるデザインて、やっぱり古臭いんじゃないの？
- 162 ：
- >>150
＞その中でもフルカーボンのTREKがツール連覇していたんだがな
それは既に無かったことになってるぞ。
- 163 ：
- >>162
筋が違うが不覚にもワロタ
- 164 ：
- コルナゴのカーボンクランクっていつ頃のモデルだっけ？
これは90年代後半～のフレームにも似合うと思う
http://www.raydobbins.com/ebay/crank-colnago-ronda/photo_03.jpg
- 165 ：
- グロい
- 166 ：
- >>145-146
飲食店で隣にいたら、聞き耳を立てて最後まで聞いてしまいそう。
ビール吹くかも
- 167 ：
- コレには
http://imgur.com/kOywrLR.jpg
コレが
https://i.imgur.com/3v0zAji.jpg
似合いソウ
- 168 ：
- ニワカには1990年代後半～00年代前半のコンポはとにかく何が何でも古臭いものとしか写らない
そして奴等は古臭いイコールクロモリにダブルレバーという時代考証ごちゃまぜのアホみたいなイメージしか抱いてない
もう致命的に見識が不足しているわけで相手するのもアホくさくなってきたわ
http://imgur.com/h6klXgp.jpg
- 169 ：
- というかYフォイルとかロータスとかV2ブーメランとか、別に現在から見て未来的の自転車という感じはしない
あくまで当時のぶっとんだエアロフレームという認識しか無いので現在のカーボンクランクなんか入れたら
はぁ？何やってくれてんの？お前？台無しじゃん、という思いしかないわ
- 170 ：
- >>167-168
こういうキメラみたいな奇形フレームって良い成績残せたことあるのかな
- 171 ：
- そもそもランス時代の自転車ってかっこいいか？
- 172 ：
- レモン時代の自転車は好きだけどランス時代のは好かんわ
- 173 ：
- >>170
良すぎて禁止になった
- 174 ：
- >>172
グレック・レモンがはじめてツールでエアロバーを導入して、個人TTでローラン・ふぃにょんを破ったのには、トリバダ立ったわ。
- 175 ：
- >>164
これって、アルミをカーボンでくるんだだけよね
- 176 ：
- >>174 写真あった
コレが
http://www.cyclemode.net/images/upload/ckeditor_2014/Greg%20LeMond-1989-2.jpg
コレに勝った
http://livedoor.blogimg.jp/masamasa_x/imgs/5/d/5d35bb3e3f6e33a3bcfe-M.jpg
- 177 ：
- 古いガラクタ貼るスレじゃないですよ？老害さん
- 178 ：
- >>177
ここはカッコよさを語るスレだ
- 179 ：
- >>158
STIの時は知らんけどSISの時は「プロはシフトチェンジの際に音を立ててしまうのを嫌うだろう」とか雑誌かなんかに書かれてた記憶がある
あの頃はサンツアーもシマノのライバルだったしカンパは雲の上の存在だった
- 180 ：
- >>154
絶望的なまでにアタマ悪いな
どこをどう解釈したら
「当時のクランクがどんな条件下、どんなデザイン、どんな時代のフレームとも合う！！」
と主張しているように読めるのか？？？
そりゃ今のゴンぶとフレームには今のデブクランクのほうが似合うに決まってるだろw
逆に当時のフレームには当時のコンポが一番似合ってるのは当たり前
それは考証面やその時代背景をリアルタイムで知っているからこそ言えるんだよ
それに当時のクランクが古臭く見えるというんなら規制以前の異形フレームだって同じくらい充分古臭いわw
俺から見ても古く見えるもんw
なんにも知らん外野は黙ってろよ
- 181 ：
- >>177
ツールドフランス三回総合優勝・世界選手権二連覇の偉人をつかまえて「古いガラクタ」という奴がなんで自転車板にいるんだ?
- 182 ：
- >>161
当時の技術ではカーボンでフレーム作るのが精一杯で、クランクはアルミのクラシックデザインで我慢しただけだからなー
今風のカーボンクランクが有ったら採用してたと思う
- 183 ：
- プwしっかぶりw
その頃からカーボンクランクは既に売られてたわけだがw
あのライトウエイトがキネティックという名前だった頃の話さ
- 184 ：
- https://i.imgur.com/W6EnY7r.jpg
https://i.imgur.com/I8iosxz.jpg
- 185 ：
- >>181
ニワカがレモンなんて知らんだろ
古いガラクタってバイクのことだと思う
- 186 ：
- ZIPPのロード用初代カーボンクランクが97年らしいね
MTB用でも90年代中頃からカーボンクランクあったけど実用性はどうなんだろ
- 187 ：
- ダメだなこのスレ
大体、何がカッコいいかの美観なんて人それぞれなのに
- 188 ：
- 時代考証と様式美が理解できない奴は帰りな
- 189 ：
- 見た目の格好良さに時代考証が必要とかw
- 190 ：
- なんかこのスレ気持ち悪くなってきたな
初心に帰ってシマノのダサさを称えようぜ
- 191 ：
- 単発IDに変な奴がいる
- 192 ：
- と語る単発
- 193 ：
- ん?なんか養家
- 194 ：
- https://i.imgur.com/hT1annf.jpg
https://i.imgur.com/7NoJIfr.jpg
https://i.imgur.com/mtT2gzI.jpg
FC-9000というデュラ史上、最も美しいクランク。
現行デュラは、黒一色でつまらない。
- 195 ：
- >>194
ゴミを貼らないで下さい
- 196 ：
- ゴミっていうから9100かと思った
- 197 ：
- >>194
グロ
- 198 ：
- 同じヨネックスでもスラムの方がデュラよりカッコ良くないか?
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/14/Honeyview_fujihc-2017-nyusyo-0bike-0008.jpg
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/14/Honeyview_fujihc-2017-nyusyo-0bike-0013.jpg
- 199 ：
- >>198
ホイールのリムハイトも違うけど...
明らかにスラムの方がカッコいいし、似合ってると思う。
- 200 ：
- スラムの方が好きだけど9000はシマノの中で唯一許せる
- 201 ：
- シマノは普通に好き
SRAMの棒生やしただけみたいなデザイン嫌いじゃない
カンパニョーロの12sスーレコもヌルッとしてていい
FSAは変身アイテム
- 202 ：
- E13でええわ
- 203 ：
- >>198
このスラムはダサい
- 204 ：
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v552632695?cpaCrumb=d943c667c25d40c7e8dc3a787e7d51c4c650eb17fdc941d798444cd0c00695f2
- 205 ：
- R7000の105もやっぱり横向き勃起チンポ、つまりハミチンデザインでワロタw
これデザインしたやつRばっかしてんだろなwww
- 206 ：
- どうせならカリ高デザインにすればいいのにw
- 207 ：
- デュラエースって7800あたりからはどんどん酷いデザインになってくからモデルチェンジすると旧型が良く見えてくる
- 208 ：
- 7403が一番いいね
- 209 ：
- シマノだからさ (4回目)
- 210 ：
- 女のデザイナーってギーガーのエイリアンみたいなのが
美しいと思ってるのかな
- 211 ：
- >>1
こっちが不思議じゃ！、最初期から、あれがシマノ調のクランクなの！
何も変わって無いよ。
他にTA、スギノ、ストロングライト、カンパとか集めれば良いだけ。
大半がそうしてるよ。
- 212 ：
- シマノで一番カッコいいクランクの画像ください
- 213 ：
- https://www.steel-vintage.com/media/catalog/product/cache/5/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/D/u/Dura_Ace_25_anniversary-35.jpg
- 214 ：
- 普通にクランクブラザーズとか売れてる海外パーツメーカーの真似でいいよ
ロードよりMTB系がダサい
- 215 ：
- クランクブラザーズってクランク作ってた？
- 216 ：
- 定番はエッグビーターペダルだよな
最近はホイールとかもやってるんだっけ
そういや昔ここのインフレーターは買ったな
あんま詳しくないがクランクは知らん
- 217 ：
- クランクブラザーズって名前の印象だけでクランク作ってると思うとか短絡的過ぎるだろ
- 218 ：
- >>212
> シマノで一番カッコいいクランクの画像ください
https://i.imgur.com/hT1annf.jpg
- 219 ：
- >>218
トーテムポールみたいな顔だな
- 220 ：
- このデザインはXTRの方が先だったよな
https://i.imgur.com/R4Mlca0.jpg
- 221 ：
- >>220
ドイツだとハーケンクロイツだっ！！って叩かれそうだな。ドイツでの扱いはどうなってるんだろ？
- 222 ：
- >>203
ダサいけど見られるんだよねスラムは
シマノはなんつーか生理的嫌悪を感じる
>>210
そんな感じ、機械なのに変に生物的つーか
- 223 ：
- >>205
ギーガーも実際、チンコとかRよくモチーフにするし、
こういうデザインする奴の感性にはなんか共通点あるんだろうな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Giger_muse_2.jpg
- 224 ：
- >>218
グロ
- 225 ：
- >>223
でも、結局カブトガニ
- 226 ：
- >>217
https://www.rei.com/media/bce6b33d-61f5-4c35-8232-a06131a5f0f5?size=784x588
- 227 ：
- ↑
うああああああん
- 228 ：
- www
- 229 ：
- https://i.imgur.com/OKZVi26.jpg
今のシマノでいちばんマシな見た目
- 230 ：
- メトレアいいぞ
- 231 ：
- これくらいボリュームがないと
https://i.imgur.com/fdkblOL.jpg
- 232 ：
- いいけど、スラムのパクリだよねぇ
- 233 ：
- 初代デオーレのクランクが好き
- 234 ：
- 今のところ最強のカブトガニはカンパでは？
https://pkracing.exblog.jp/iv/view/?i=201306%2F18%2F42%2Fb0225442_12224760.jpg
- 235 ：
- さすがカンパかっこいい
- 236 ：
- カブトカニ界の中ではな。
- 237 ：
- DAIWA派です
- 238 ：
- カブトガニを極めると、本物に行き着くのでは？ アルミよりはるかに軽量にして強靭なキチン質！ 生物学的設計！
- 239 ：
- >>238
そこにはすでにアームの概念は無く、チェーンボルトすら無い
- 240 ：
- オレはヒトデ界最高を目指したい
http://www.seocycle.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/gazo-443-300x225.jpg
- 241 ：
- mtb用はカッコいいのにロード用はダサく見える
多分チェーンリングとクランクの大きさの比の問題だな
- 242 ：
- TRUVATIV カコイイよ TRUVATIV
- 243 ：
- >>242
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x539637595
- 244 ：
- トルバティブって安物完成車についてるクランクというイメージが刷り込まれてるんだよなあ
- 245 ：
- それでも105よりまし
- 246 ：
- トルバティブのトリプルは、ソラのダブルより軽かった。
トルバティブのトリプルは、LXのトリプルより変速が速かった。
以来、コンポがシマノでもクランクだけはシマノを使っていない。
- 247 ：
- つーか、SRAMってトルバティブだよな？
https://i.imgur.com/DF3lBLt.jpg
- 248 ：
- トゥルバティブをSRAMが買収してSRAMのクランクになった
いまは廉価車向けのブランドとして使ってる(日本には入ってない)
変速機だけど SHIMANO と Turney(元は他社)みたいなもんかな
- 249 ：
- >>248
つ代理店
http://www.dirtfreak.co.jp/cycle/info
- 250 ：
- フロントシングルが主流になってクランクもダイレクトマウントに移行するんじゃないかと
そしてシマノは出遅れる可能性大だけどスパイダーが無くなるからデザインはマシになるんじゃないかと
- 251 ：
- >>250
今思えば950系XTRのクランクって進んでたのかも
- 252 ：
- https://www.cyclowired.jp/news/node/262823
- 253 ：
- なんかコンピューターで剛性バランス解析したらこれになったお！
ということにして飽きられないように新デザイン新規格のクランク投入します
↓
ちんちくりんなゴミクズデザインクランク爆誕
↓
ユーザーが飽きるまでの数年間、徐々に下のグレードにそのデザインと規格を浸透させていきます
↓
エントリーグレードにまで行き渡ったら次はまた全く新しい規格とデザインでユーザー(鴨)を騙くらかします
この繰り返し
- 254 ：
- 基本的にはWindowsと同じく当たり→ハズレが交互に来ている気ガス。
- 255 ：
- シマノさんもうちょっと落ち着いて統一規格でサードパーティーばっち来いぐらいの運営してもらえませんかね
- 256 ：
- >>251
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/annion/20090913/20090913003903.jpg
- 257 ：
- M950はダイレクトマウントではなくスパイダー交換式なだけだけどね
- 258 ：
- 個人的には950系の5アームのxtrがシマノのクランクのデザインでは一番好きだな
- 259 ：
- やっぱりダイレクトマウントの鉄板はTAシクロツーリストだな。
その性能、完成度の高さにコピー品が多数作られた。スギノ・プロダイナミックは有名。
シマノ・デオーレ初代モデルもアレンジはされているがシクロツーリスト互換の
ダイレクトマウントクランクである。
- 260 ：
- >>259
いいからネテロ
- 261 ：
- >>259
いいから寝ゲロ
- 262 ：
- 7800アタリ
7900ハズレ
9000アタリ
R9100ハズレ
5600アタリ
5700ハズレ
5800アタリ
R7000ハズレ
最近のだけ見るとたしかにそんな感じだな
- 263 ：
- >>262
近未来的なデザインにすると、安っぽくなるのはなぜだろう
- 264 ：
- ユーザ側の慣れの問題じゃない？
あとクランクが出てから、フレームメーカ側がそれに合わせてフレームをデザインしてくるから
2018年モデルくらいだと、9000でデザインしたフレームに R9100 を付けちゃってるから違和感ありありなんだと思う
あと写真と実物はだいぶイメージ違うよね。立体的なところとか影の具合とか
9000は写真でみるとのっぺりしてアレだけど、フレームに付いてると落ち着いてて悪くない
R9100は写真でみると立体的だけど、実物は全体的にプラ感あって安っぽい
- 265 ：
- 739XTと570LXの5アームは好きなクランク
- 266 ：
- 誰にも理解されないけどfc7900のデザインが一番好き
- 267 ：
- >>265
インナーが鉄ギアでイヤ
- 268 ：
- オクタリンク世代のデュラ～105が性能と見た目両立してて最強
弱点はコンパクトクランクが無いことだけ
- 269 ：
- >>268
オクタリンクはBB自体は軽量だが、フィッキングボルトが激重というお笑い
- 270 ：
- >>268
スギノのオクタリンククランクのほうが見た目でも重量でも勝ってるな
つまりオクタリンクならスギノにすれば良いということである
ノーマルクランク・・・クオリート
コンパクトクランク・・・コスペア
これでキマリ
- 271 ：
- また銀色細クランクの老人か
- 272 ：
- >>270
スギノ中空作れないやんｗ
- 273 ：
- >>269
重いと思うなら社外品の軽合製にすれば良かろう
そしてBBを7700にすればSRAM RED初期型にも匹敵する軽さが手に入る
実に素晴らしい
- 274 ：
- >>272
世界最高の軽合製レーシングクランクはカンパ・レコードとサンツアー・シュパーブプロだがどちらも中空ではない
故に中空アームというのはさしたるアドバンテージにはならない
- 275 ：
- >>272
そういえばスギノにはダイナホローというスチール中空クランクがあった
これからは軽量クロモリ中空クランクという選択肢があっても良いな
なぜメーカーは作らないのだろう？
- 276 ：
- これがダイナホローだ
シマノホローテックの大先輩様である
http://imgur.com/jER5ZdG.jpg
- 277 ：
- クロモリの中空加工はコスト掛かるんだよ。そしてメリットが無い
ROTORの7055アルミの中空でもアルミの丸棒からCNCで削り出してるからな
- 278 ：
- シマノの中空クランクはTwitterとかに破損した写真が結構アップされてたけどぶっちゃけメリットあるのかねえ？
加工精度必要で手間とコストがかかって高価になって壊れやすいでは作る側にも使う側にもあまり意味無いような？
- 279 ：
- >>273
チタンボルト一個がBBより高いという本末転倒
- 280 ：
- >>278
デュラやアルテのクランクが折れた写真なら何度か見たわ
- 281 ：
- >>278
剛性が違うだろ コスペアなんてグニャグニャやん
- 282 ：
- http://imgur.com/7Oh9mWq.jpg
- 283 ：
- >>281
だがそれがいい
- 284 ：
- デュラでもこんな場所が折れるんだね
ここは中空ではない？
やっぱアルミはアルミか…金属疲労はどうしようもないのか
- 285 ：
- >>284
クランクアームとfdに擦り傷あるから落車で折れたんじゃ
- 286 ：
- ダンシングで登ってたらデュラクランクが折れたhttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/26754/28297/87316469
- 287 ：
- ここまで綺麗に折れるとは
しかしよくプロが使ってるよなやっぱりチェーンリングだけで無くクランクも定期的に交換してるんだろうか？
- 288 ：
- >>281
そろそろ、みんな固いばかりのフレームの問題点が見えてきて、スチールとかカーボンとか言い始めているわけですが、
いまだクランクの話が出てこないのが不思議でならない。
加齢で長年使ったことに加えて体重増加でも膝が痛くなることがしられているのに、こいで重いギア比で力をかけ、
剛性を上げまくったフレームとクランクで膝へこなかったらむしろ不思議というもの。
たわみにくさは、断面積と断面形状に左右されるわけですが、同じ材料断面積なら中空の方が剛性は高い。
こんなことは初歩の初歩の工学なので、剛性の高いクランクとかフレームを作るのはたいして難しいわけではない。
しかし、
『クランクの剛性をあげれば、変速性能は良くなるだろうが、軟骨と骨で出来ている膝の心地よさと健康は犠牲にするのか？』
ということです。
私は変速性能より、ロスのない走りより、『高年齢になっても膝にトラブルのこないような道具』を選ぶ。
私と同年代、あるいはちょっと上の人たちで、『同時代性』にこだわった最新パーツで乗っていた人たちは、けっこう膝をやられている。
遠乗りの時、『乗るたびに痛い』と途中で引き返す、５０代、６０代はけっこういる。
剛性をあげまくったフレームとクランクが、膝を悪くしたり、膝の老化を早めたりすることがありうる。
私は非常にそのあたりに神経質なのです。
膝は痛めると長い。 多くの場合癖になったり、すり減りが激しい場合や繰り返しの炎症で痛めた場合はもとにもどらない。
乗れなくなるのが怖いので、私は固すぎる大断面フレームと増断面積クランクは決して使わない。
- 289 ：
- 英国爺の受け売り？
- 290 ：
- >>288
それパーツの問題やなくて、ペダリングが下手すぎるからやで
- 291 ：
- >>288 カRッテ！
どうもプロフェッソーレ アッチャイオです、ペルファボーレ。
鉄フレームで、トップは14t以下、15tが理想。
アウターは44t以下がお勧めです。 チャオ！
- 292 ：
- >>288
ttps://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/33013613.html
- 293 ：
- >>290
その通りだな 膝は圧縮でやられるんだから下死点でもまだ踏んでるとかが原因だな
年数だけ長くやってて下手さを物のせいにするようなアホが居るんだなあ
こういう年寄りだけにはなりたくない
- 294 ：
- クランクの剛性で膝がやられるとか、さすがにこじつけだよなぁ
- 295 ：
- 自転車乗りのひざや腰が痛いは、ほとんど筋力不足だよな。
- 296 ：
- その考えは大間違いです
硬いクランクとフレームが悪なのですよ？
- 297 ：
- デザイナーがボンクラだから
もっと車のホイール模したカッコいいの作ってくれよw
- 298 ：
- 他のメーカーも似たような4アームになるってことは工学的には正しい形なんだろう。
- 299 ：
- たまにはサンテのことも思い出してあげてください
- 300 ：
- >>298
シマノにオンブにダッコなだけ
- 301 ：
- FC-4600好きなんだけどな。
よく丸ノコとか言われるけど、シンプルで良い。
- 302 ：
- >>301
3550の方がかっこいいと思ふ
- 303 ：
- 空の方が軽いし
- 304 ：
- 刈払い機だと思った？
残念、ティアグラでした！
…ていうコラ画像あった気がするけど見つからない
- 305 ：
- コネ採用のクソデザイナーのおかげ
リールのデザインも同じテイストで残念
- 306 ：
- トルバとかRACE FACEからデザイナー引き抜けばいいのに
- 307 ：
- 2000年の頃のクランクアップかっこいいと思う
- 308 ：
- 7800以降のシマノロードクランク嫌いの俺だが何故か6600アルテグラSLだけは許せる
何故だろう？
- 309 ：
- >>308
6600はトラディショナルデザインだからだろう。
>>302の3550も同系統のデザインだ。
- 310 ：
- どこがトラディショナルやねん
- 311 ：
- シマノは機能美なんだよな、完全無欠を目指した優等生の形だから今一つまらない
美形で端正すぎても勃起しないのと同じ感覚
- 312 ：
- 綺麗な顔を歪ませるのもまた一興
- 313 ：
- そろそろシマノには、のっぺりデザインだろうが凸凹デザインだろうが
クランク回してる限り空気抵抗は変わらない事を学んで欲しい
- 314 ：
- この頃が最高だと思う
https://attic-bike.ocnk.net/data/attic-bike/product/20151113_74042b.jpg
- 315 ：
- >>310
リングの基本形状は昔ながらの物だろう
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/9/5/3/3/souri_xoxo-img1200x800-1519886847zdtpq521300.jpg
- 316 ：
- >>251
>>257
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p608619220?cpaCrumb=9e81fdf11e11ae6c43ebb2c760b2dc4d00e19882bc460b0270538d705e2924fd
- 317 ：
- http://imgur.com/Uxr9KSi.jpg
- 318 ：
- >>299
なぜだろう。思い出せない。
- 319 ：
- >>314
こんな誰でも書き込める掲示板で信じてもらえないだろうが、SHIMANOで
働いてた今も働いてるが今はフィッシングの方にいる。
と言っても外回り営業だけど、昔から自転車好きで俺もその形が好きだったから
同じ疑問があった。正直俺もいちファンとして今のデザインは好きではない
開発の人に聞いた話程度だけど、その形の考案者は日本のビルダーのアイディアで
カンパとかも相乗りだったらしい。本当のデザイン考案者は名前は影山とか酒一緒にのんだ時に教えてくれた
まぁ嘘か本当かはわからんが噂程度の話
- 320 ：
- 新幹線にしても、最高にカッコいいのは500系ということで世間的評価は一致してるが、実際に経済性(乗れる乗客数)とかコンピュータシミュレーションによる空気抵抗やらの効率化を考えると、あの下膨れに帰着する。
機能美とか言ってられたのは、コンピュータ援用設計か本格化するまでの話なんだよな。
- 321 ：
- カンパのクランクなんかその最たるものと言うかシマノの後追いと言うか
その点SRAMは大したもんだよシマノが結果として追いかける側になってる感があるし
- 322 ：
- >>319
そんな事書くもんじゃない、間違いなく会社の倫理コンプラ違反だろうからもうやめとけ
- 323 ：
- >>320
700系出て割とすぐに見に行ったら先頭車があの複雑な下ぶくれなのに雨汚れの跡が全部進行方向に綺麗に平行に伸びててすげーと思った覚え
空気も力もそのままでは流れが見えないから人間の印象が最適なわけじゃないのはよく分かった
それはそれとしてシマノのクランクはどうにかならないものかw
- 324 ：
- 藤林丈司
- 325 ：
- 古いデザインのままホローテックに対応すりゃいいだけなんだけど
やっぱぜんぜん採算合わないですかね？
少しは需要あるだろうけど
- 326 ：
- ホローテックって中空クランクのことですよ？
- 327 ：
- そうか、クランクアームをカーボンで覆うんじゃなくてホロー挽きにすれば、ピカピカのツルツル、お掃除も簡単、優れた耐熱性でいいじゃん!!!
- 328 ：
- 今のデュラエース格好いいぞ
ダサいのは先代の話だよ
- 329 ：
- 11速でいっちゃんかっこいいクランクはどれよ？
- 330 ：
- 現行マイティコンペかな
- 331 ：
- >>329
SRAM FORCE 1
- 332 ：
- 2014年までのレコード11Sクランク
- 333 ：
- >>319
お前馬鹿ってよく言われない?
ガバガバコンプライアンスジジイ
- 334 ：
- 簡単だよ、カッコイイクランクを作ろうと頑張っているもん。だから良くない。
デザインのためのデザインは軽いんだよな～
- 335 ：
- >>325
スギノのox601dが割とそんな感じ
ﾎﾞﾃｯとしてるけど
- 336 ：
- >>329
11s言うてもチェーンの内幅は9sから変わっていないんだからな
- 337 ：
- >>335
スギノは中空じゃねーぞ
- 338 ：
- >>336
外幅は?
- 339 ：
- スギノは以前ダイレクトドライブという名称でシマノホローテック2互換の細身銀クランクを幾つか出してた
ツーリングクランクの定番アルピナのダイレクトドライブ版もあった
- 340 ：
- コスペアの2ピースすぐグラグラすると評判悪かったな
そのあとの801でもシャフトのクラックでリコールしたりとスギノの技術力の低さよ
- 341 ：
- スギノは四角軸でいいよ
アルピナ2最高
- 342 ：
- 四角スギノの傑作といえばリッチーの旧型
左側が特に美しい
http://oi760.photobucket.com/albums/xx243/woody3photo/002_zpsmjarsg62.jpg
- 343 ：
- カッコいいシマノ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g214257318
- 344 ：
- ガラクタだな
- 345 ：
- >>342
捨てろ
- 346 ：
- >>344
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u195509727
- 347 ：
- 最新のシマノクランクの感想をどうぞ
https://www.pinkbike.com/news/spotted-new-2018-2019-shimano-xtr.html
- 348 ：
- >>347
安定の格好悪さ
だけどシングルの小径チェーンリングだと
もはやクランクが自転車の顔って感じがなくなるな
- 349 ：
- >>301
あれがやりたかったことは
FC-7800のデザイン上のC面取り工程を省いたものだったりして
- 350 ：
- 新型のXTRのクランク良くなったじゃん
ダイレクトマウントだから
- 351 ：
- 南大阪仕様
- 352 ：
- >>350
4アームがなんかなぁ。曲がりそうだし、こだわる必要あったのか？
- 353 ：
- コンポがデザイン全く統一感無いな
https://www.pinkbike.com/news/first-look-shimanos-new-xtr-m9100-is-more-than-just-12-speed.html
- 354 ：
- もう完全にSRAMの後追いだなしかも2週回ぐらい遅れてる
- 355 ：
- >>353
古のあびゃんて骨細工を彷彿とさせんこともない
- 356 ：
- FC-M9000はイソギンチャクのような醜い形だったがこれはまぁまぁだな
しかし980系辺りからデザイン自体はほとんど進化してないな、クランクなんかそのまんまだよ
- 357 ：
- https://ep1.pinkbike.org/p5pb15936949/p5pb15936949.jpg
5アームはカブトムシからできていたけど、4アームはスルメからできていたのか
- 358 ：
- 仮にXTRの12速コンポ選んだとしてもチェーンリングはSRAMやRACEFACEを使うだろうな
- 359 ：
- >>357
板をプレスして貼り合わせると中空になる
という製法だから4アームにした方が作りやすいというのがシマノの理由なら
スパイダー別体の他社が4アームにする理由は
見た目上シマノの後追いをするということでしかないな
- 360 ：
- スラムのメカで使えるかどうかが気になる。
9速時代からカセットとチェーンだけシマノ。
操作フィールはスラム好きなんだけど、変速性能に直結するその2つだけシマノ使ってた。
コグがいくらででてくるかだな。
- 361 ：
- XDドライバーとはまた違う新しいハブなんだっけ？
クリキンやDTからは早々に交換用パーツとして出るだろうから
入手性からするとEagle使ってる人もカセットやチェーンを新型XTRにする人出てくるだろうね
- 362 ：
- >>360
貧乏癖え
- 363 ：
- >>362
漢字間違うなよ。
まぁ、9速時代はフロント変速だけシマノにする意味もあったんだけど、今はフロントシングルだから意味ないかもね。
- 364 ：
- >>363
意味があるんだよ
- 365 ：
- >>328
ここ、最近でベストのデザインは7800のクランクだな。
あれなら、買っても良いかな、と思わせた。
最近はまた遠ざかってるね。
- 366 ：
- シマノだからさ(５回目)
- 367 ：
- >>1-1000
DURA ACE DDクランクで検索すると、
ベストデザインのシマノのクランク画像が出てくるよ。
もし、このクランクが嫌いならば、シマノは止めた方が良い。
このクランクの信者＝シマノファンなのだから。
- 368 ：
- どこのメーカーでもSRMのパワーメーターをつければたちまちダサくなる
- 369 ：
- >>367
なら貼れよ
- 370 ：
- ベストデザインはFC-7410
- 371 ：
- シマノのベストは今回のXTRのダイレクトマウントのクランクだな
- 372 ：
- あまりシマノっぽくない「細み」のクランクだったけど、
これのファンも少数居るよね。あまり売れなかったのか、踏襲されなかったね。
>>ベストデザインはFC-7410
俺も割と好きだった。これに近かったのが初代コーラスかな、消えたけどね。
細みのクランクは古来からストロングライトが好んでいたから、そっち系を
探せば結構あるんじゃないか。
- 373 ：
- 同じくロープロファイルなFC-7410やFC-M900のデザインは好みだった
当時､アメリカンガレージブランドの削りだし軽量クランクがステータスだったけど
デザインが踏襲されなかったのはFC-7700からホローテックとオクタリンクになったからじゃね
- 374 ：
- >>371
一点豪華主義で俺のシクロクロスバイクにつかないかと思案中
- 375 ：
- SORAのFC-3550のデザインでいいんだよ
- 376 ：
- >>374
Qファクタ162mmもあるぞ
- 377 ：
- それはお股広がリングだな
- 378 ：
- シマノの新XTR 12速のチェーンは既存のRace Faceのナローワイドで使えるってさ
https://bikerumor.com/2018/05/30/shimano-xtr-m9100-actual-weights-pricing-design-story-more-photos/
- 379 ：
- 95XTRがQファクタ163mm
(BB-7700使えば160mmになる)
20年以上かけてやっと1mm短くなったか
- 380 ：
- アホ？
- 381 ：
- >>379
FC-M9000は158mmだぞ
- 382 ：
- フレームが幅広になってるから
シングルでもQの狭いMTBクランクはもう出ないってことだな
シングルならシマノにこだわる意味が無いしな
- 383 ：
- クランクなんか目立たない方がいいから、黒マットでのぺっとしてりゃそれでいい
オートバイなんかはステップ付近をたいていそういう風にしてる
逆にわざと目立たせって凝った意匠にするのもあり
でもシマノは中途半端でどっちつかずなんだよなぁ
- 384 ：
- >クランクなんか目立たないほうがいい
クソゲロダサいゴミクランクしか知らずに育った哀れな世代はこんな価値観になります
本来クランクは自転車の顔なのです
- 385 ：
- オートバイもステップじゃなく普通はクランクケース周辺だもんな
そしてそこにはメーカー名が刻んである
つまり顔だ
- 386 ：
- んなこたあない
- 387 ：
- クランクなんてすぐにダイレクトマウントだけになるから
そうしたらチェーンリングのデザインくらいの違いしかない
- 388 ：
- 別に最新モデルを使わなきゃならないという法律はないんだぜ
ちなみにうちにあるクランクの中で年式だけで言ったらサンエクシードのクランクが最新だなw
- 389 ：
- 隙あらば自分語り
- 390 ：
- 目立たせることと目立たせないことの二つの考えを紹介してるのに、
一方に偏った自分語りをするだけなんだから、根本的に話が通じてない
自転車は文系的に感覚で語られることが多いが、なのに文が読めないって致命的だろ
- 391 ：
- でも>>384に書かれている事は真理でしょ。だからこんなスレが立つ訳で。
そこで目立たせない考えとか言われても。
- 392 ：
- シマノは自転車のみならず釣り関係でもセンスが無いと言われてるし。
最近出た本流竿（川幅の広い下流で使う渓流竿の長いやつ）はスーパーゲームスペシャルGOKANとかですから。
間違った読み方する人続出でスレが騒然となった。
- 393 ：
- ミズノも、機能は申し分ないんだがデザインセンスがどうもね。日本企業はデザイン軽視がデフォなのかな。
- 394 ：
- 車やバイクもそんな印象
- 395 ：
- 今や、クランクは自転車の顔ではない
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1520293136/
- 396 ：
- >>393
どのジャンルもそうなんだよな‥
例えば、ランニングシューズで圧倒的評価を持ち、北米トップシェアのアシックスも、デザインの評価は低い
最近はadidasもテクノロジーや品質を高めてて、もともとデザインの評価高いからシェアどんどん食ってる
海外メーカーの品質がどんどん向上してるから、日本メーカーはダサいままじゃ厳しい
- 397 ：
- 文房具でも、品質でははっきり言って日本製品がぶっちぎりで世界一なんだが、例えば三菱のジェットストリームの高級路線は有り得ないほどのダサさ。ワンポイントにキラリン宝石付き！だぞ。
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/ballpoint/jetstream_prime/prime_3_1.html
なので、文具マニアの間では、LAMYとかの舶来品ボールペンに日本製の替芯を入れるのが当たり前になってる。シマニョーロみたいなことやってるんだな。
- 398 ：
- マーケティング主導で物作ると大体ロクな事にならない
- 399 ：
- もう諦めたかと思っていたが
まだやってたのね。
http://aifie.shimano.com/decision/index.html
- 400 ：
- 5アームで肉抜き、ポリッシュ加工でホローテック2のクランクって売ってないの？
- 401 ：
- >>400
http://imgur.com/gYkpPUa.jpg
- 402 ：
- これアルテグラのクランク抜いて挿したら即使えるん？
- 403 ：
- >>400
肉抜きを諦めればFC-RS500。
- 404 ：
- >>400
ラ☆クランク
- 405 ：
- >>400
肉抜きって何？ 中空アームのこと？
- 406 ：
- カブトガニにつく格好いいチェーンリングってないの？
- 407 ：
- TA
- 408 ：
- T.A. X110 4アーム
ttps://specialites-ta.com/plateaux/road/x110-chainring.html
フルーム、アダム・ハンセンなどが使ってるメーカ
- 409 ：
- >>397
シマニョーロにする人とは理由が違うけどなｗ
- 410 ：
- >>401
これかっこいいんだけどブランドロゴが邪魔
レーザーで彫ってるから消せないし
プリントロゴなら剥離剤で落とせるのに
- 411 ：
- >>410
フレームもミュラーにすれば問題なし。
- 412 ：
- >>410
実物はかなりショボい
まああのブランド自体が台湾製のOEMのかき集めで、カタログ映えこそするが実物を見たら買わんと思うわ
- 413 ：
- 7700のコンパクトがあればいいのになぁ
- 414 ：
- ミューラーか
金「だけ」持ってる超情弱のデブ親父がドヤ顔で乗ってそう
- 415 ：
- マビックとかオフメガとか格好良いクランク作ってたのに続かなかったな
- 416 ：
- >>414
知人で最新高級カーボンロードにしか興味のない視野超狭窄野郎がいるがそいつ曰く
「この前ベテラン～！って感じの人がビンテージのクロモリロード乗っててあれはあれでかっこいいと思ったよ！
ミューラーのクロモリで50mmくらいのディープリムだったわ」
だってさw
ミューラーはビンテージらしいwww
- 417 ：
- トップチューブが水平だと
全部ビンテージになるの知らんの？
- 418 ：
- それだとピナレロとかはカーボンでもビンテージだな
- 419 ：
- どうせヴィンテージ言っても古っぽいだけで別に古くもない物も入るんだから
あながち間違っちゃいないw
- 420 ：
- クロモリホリゾンタルでダブルレバーでスレッドステムで手組ホイールだと、年式に関係なくビンテージ扱いなのかな
- 421 ：
- コンポがサンツアーなら
- 422 ：
- カーボン、太アルミフレーム全盛期前夜、STI環境以前の80年代後半にはパナやミヤタなど
国産メーカー製の細アルミ、チタンやカーボンフレームがゴロゴロしてたし、それらは当然みんな
ホリゾンタル、Wレバー、クイルステムだったんですがそれは
- 423 ：
- ニワカの認識なんてクロモリ＝古い自転車ってなもんだろ。
- 424 ：
- クラッシックスタイルをヴィンテージなんて言う人が居るのか
- 425 ：
- タイヤはチューブラーな
- 426 ：
- ニワカはチューブラーなんて知りませんｗ
- 427 ：
- ウエイトが11kgを切った！！
そんな時代さ。
- 428 ：
- >>424
そうだよな。ビンテージなんて言わずに、クラシックとかトラディショナルとか言うべきだな。
- 429 ：
- >>427
ジジイの俺がちょうど30年前に初めて買ったまともなロード車は10kgだったけど。
岩井のガンウェルのWOロードで6万円くらい、コンポはα5000の安いやつだけど10kgだったなあ。
え、ひょっとしてMTBの話？
- 430 ：
- ブリヂストンのレイダックの謳い文句だと思われる。
https://youtu.be/K1baNyRTkQ0?t=149
- 431 ：
- インディ・ジョーンズシリーズの一作目だっけ？
- 432 ：
- 節子それレイダースや
- 433 ：
- >>427
今ではクロモリバイク（フォークもクロモリ）で8kg台の時代だから軽くなったもんだな
- 434 ：
- レイダックレイラーメードは
記憶に新しいｗ
https://www.youtube.com/watch?v=A2GSUTgF29I
- 435 ：
- FDの調整が面倒だから使わないけど、見た目的にはトリプルの方がカッコいいんだよなぁ
スギノALPINA2
- 436 ：
- あの頃はレイダックのアルミで10kg
台で超軽量
クロモリバイクなんか11kg台ばかりだったからなあ
ロードも軽くなったもんだわ
- 437 ：
- >あの頃はレイダックのアルミで10kg
台で超軽量
はぁ？
「ウエイトが11kgを切った！」とTVコマーシャルしてたのはレイダックの中でも最廉価、
“ゴーキユッパ”の街乗りモデルだよアホw
前三角だけアルミでオールランダーハンドルのなw
同じレイダックでもフルアルミのレーサーは8kg台だったな。
>クロモリバイクなんか11kg台ばかりだったからなあ
嘘こけ！
クロモリロードなら軽いのは9kg台、コロンバスSLXみたいな軽量パイプ使ったら8kg台にも届いたわ。
クロモリなんてフレーム材料自体は殆ど進歩してないからな。今のとはパーツ重量の差だ。
知ったかぶりすんなw
- 438 ：
- 同じレイダックでもフルアルミのレーサーは8kg台
そういえば最上位に【セラミック】というのもあった。
あれはどれくらいカルカッタのかな～([∩∩])
- 439 ：
- >>437
懐古ジジイ大発狂www
- 440 ：
- >>433
カーボンHT MTBのXC車も同じく8kg台の時代
- 441 ：
- >>438
まあ実態は炭化ケイ素で強化したアルミフレームだな
当時は感動したけど後に続かなかったな
http://imgur.com/FCqOPqB.jpg
- 442 ：
- ブリヂストンのランドマスターってのに乗っていた。
- 443 ：
- 富士のフェザーコンポ乗っていた
- 444 ：
- >>433
20年前からそんなもんだろ
- 445 ：
- >>439
懐古もなにも、実際そうなんだがなぁ・・・。
「なんでもかんでも老害の仕業」ってのは、本質を見誤ると思うぞ。
- 446 ：
- シュパーブとか、サイクロンとか
知らない人に 何を言っても
わかってはもらえないと思うのよ。
- 447 ：
- >>445-446
いやいやw俺もその世代だしw IDよく見ろよw
- 448 ：
- >>433
クロモリバイクでも重量3kg台(3.8kgとか)も作られたことあるよ。
クロモリで6kg台は、マニアがやたら作っていた。
普通にやると7.8kgあたりが限界。
- 449 ：
- これはクロモリピストだったけどね。
>>重量3kg台(3.8kgとか)
- 450 ：
- >>普通にやると7.8kgあたりが限界。
これをアルミかチタンフレームにすると6.8kg位になり、
現在のUCI規定の限界と等価だった。
マニアは極端なチューンで5～6kgくらいまで減らしたりしたけど。
- 451 ：
- 府中のオリンピックに行って、フリーパワー体験してきた。
よく走るわ、これ。
是非ともSHIMANOにフリーパワーを組んだクランクを作って欲しい。
アセラのクランクと合わせたらいい。
フロントはシングルになるが、リアにはギアを入れられる。
俺も馬鹿にしていたけど考えを改めざるを得ない。
- 452 ：
- >>451
メーカーの方ですか？
お仕事お疲れ様です
- 453 ：
- 素直に驚いたから感想書いてやってるのに
相変わらず馬鹿がいる。
スポーツサイクルに乗っている人間でも、こんなに効果があるとは驚いたわ。
まあ坂道には効果はないと思うけど、平地でのこぎがすごく楽になる。
これマジに金になりそうだわ。
- 454 ：
- 他のスレにしていただけますか
- 455 ：
- 少なくともスポーツバイクにゃ需要なさそうよね
- 456 ：
- 俺もクランク竹で作ったけどしなって下死点でパワー解放されるからめっちゃ進むようになったわ。シマノのクランクより軽くておすすめ。
- 457 ：
- ↑ペダルはどうつけたんですか
- 458 ：
- ショートクランクにハイカムこれに限る
- 459 ：
- >>456
うp
- 460 ：
- >>453
書いてやってるとか勘違いも甚だしいな
失せろゴミ
- 461 ：
- フリーパワーって何か知らんから調べたらゴムの反発力をアシストに利用したクランクか。
似たようなのなら過去にもあったぞ。
ゴムではなくスプリングを使ってたが。
- 462 ：
- まあ、文系から見たら新しいんだろうねぇ
- 463 ：
- http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.interdrive-crank/000.html
検索したがこれだっけ？
昔、見かけたのは金ピカのスプリングのやつだったんだが
- 464 ：
- >>451
暇だな
- 465 ：
- >>463
うおおカッケー
性能うんぬんよりも見た目で欲しい
- 466 ：
- まあクランクに加えた力の一部を溜め込んでデッドゾーンで放出する事でトータルとして
加えた力のバランスを取るって仕組みだから非力な人ほど効果が大きく、鍛えた人ほど
デメリットが大きいという仕組みだからスポーツ自転車では必要性はほぼ無いもんです
- 467 ：
- >>463
俺が知ってるのはこれ
http://imgur.com/AWdS6NL.jpg
http://imgur.com/wxjptmu.jpg
- 468 ：
- >>1-1000
クランクじゃなくてクランチだろ
正しい用語を使えよ
http://imgur.com/S8ZmVUu.jpg
- 469 ：
- >>468
なんでクランクが長かったから「足が伸ばしやすく漕ぎやすい」の？
これ書いた奴バカなの？
- 470 ：
- >>469
こういうの真に受ける人は多いんだよ
- 471 ：
- クランチ
- 472 ：
- >>467
そ！れ！だ！
- 473 ：
- >>469
クランクじゃなくてクランチな
クランクは勿論自分に合った長さじゃないと駄目だよ
- 474 ：
- エアロフレームにならあうとか言った奴出てこい
やっぱりちんこクランクじゃねえか！
- 475 ：
- クランチな
- 476 ：
- クランク
- 477 ：
- クランクは脚に合ったサイズを
クランチは長いサイズを
- 478 ：
- クイッククエンチ
思い出した。
- 479 ：
- おっさん
- 480 ：
- >>478
あれ好きだったな。
歯には良くなさそうだったけど。
- 481 ：
- あの味大好きだった
- 482 ：
- ガムのやつは2011年に復刻、翌年アイスやグミも出ていた
- 483 ：
- シマノにクロモリクランクを作る技術はない
- 484 ：
- みんな気が付かない？
ロゴが安っぽい、致命的にダサい。
戦隊物か？
表面処理の楽な黒にして、だささを隠して誤魔化してる。全部一緒。
R2000がコストとデザインのバランスが1番良いと思わせる所がダメ。
黒で良いから綺麗な造形にアクセントにアルミの素材感を活かして、高質なロゴを入れればいいんよ。
- 485 ：
- その前にネーミングにセンスが無い。
デュラエース ハイエースかよ。
デュラだけで良いだろ。
アルテグラはアルテ
105は110番
あとなんだっけ
クラリスはそのままでいいや。
デュラエースは名前で買えん！
- 486 ：
- イタリアメーカーなのに英単語グレード名のあるカンパに喧嘩売ってんのか
- 487 ：
- >>485
シマノ以下の言語センスで草
- 488 ：
- >>485
昔はジュラエースだったんだぞ
ジュラルミンから取って
- 489 ：
- >>488
知ってるわい、
日本語に訳してみな、おれはアルミニウム合金の第一人者だ！
お前は精錬所か？住友金属か？
変だろ～
くだらん事行ってないで走りに行ってこ、
アルテ組だけど、貧乏なんかじゃないゾ。
- 490 ：
- レコード
アテネ
ケンタウルス
ポテンザ
スーパー()レコード
イーグル
レッド
フォース
エイペックス
うーんカッコいいか？
- 491 ：
- カンパもデスモセディチみたいな伊っぽいネームで出してくれれば良いのに
- 492 ：
- ベローチェ(ヴェローチェ)はイタリア語だろ
- 493 ：
- ほならね、自分で設計したクランクに名前つけて販売してみろって話でしょ？そう私は言いたいですけどね
- 494 ：
- カンパニョーロのグレード名で一番違和感あったのはデイトナだな
アメリカ市場を見込んだ名前らしいが、あからさま過ぎるだろと
逆にユークリッドとかゼノンとかは絶対シマノじゃ名付けないセンス
- 495 ：
- あげ
- 496 ：
- たしかにR2000には抵抗感を感じない
奇をてらわずに安定した感じだ
- 497 ：
- \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/
- 498 ：
- シマノにこのクランクをつくる技術力は無い
http://imgur.com/iVPbLiy.png
- 499 ：
- 技術力はあるだろ
センスがないだけで
- 500 ：
- >>1
シマノスクエアは、シマノにしては先を見越した戦略的宣伝だと思う。
まさか俺が、展示していた黒デュラを装着する日が来るとは・・
- 501 ：
- 小売再生の１つの手段であるアンテナショップは、
リソースに余裕あるメーカーにしかできないのか
- 502 ：
- 早く106出ないかな
- 503 ：2018/08/26
- 自分は108と109がいいな
Polarについて語ろう
クロスバイク初心者質問スレpart27
自転車でキャンプツーリングに行くぞ36
北海道のｻｲｸﾘﾝｸﾞｺｰｽ 51T
【狭山湖】多摩湖サイクリングドーロ22【多摩湖】
ダサい自転車乗りを弄るスレ 17人目
雑談スレ その13
ロードバイクにディスクブレーキは要らない？要る？
自転車でキャンプツーリングに行くぞ30
【長野】信州deサイクリング 1那3久【松本】
--------------------
まったり語ろうDP その４
箱根総合スレ Part10
テレ東 相内優香 Part64 銀河系一可愛いゆったん/ぶったん
ほのかりん
【白鵬は】ここだけ10年後のスレ 【国外追放】
北海道気象スレ ～第103章～
モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ
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MILU晒しスレ59匹目
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