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ツーリング車総合スレ Part5
- 1 ：
- ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。
自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう
【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part4
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1507818814/
- 2 ：
- >>1
乙！
- 3 ：
- 個別車種のスレッドがあるもの
★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1519139066/l50
【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1522398819/l50
【舗装】グラベルバイク ２台目【ダート】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1522471288/l50
ディスクロード part7
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1522757791/l50
装備
バッグ・キャリア総合スレ 容量25L
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1500885007/l50
ギア比
CD or MTBCS or トリプル ロードバイク低ギア比化46
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1496752680/l50
[レース]フロントシングルの可能性を考える[街乗り]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1523002074/l50
旅行そのもの
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part92
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1502386686/l50
バイクパッキングでツーリングに行くぞ！2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1498252669/l50
自転車でキャンプツーリングに行くぞ31
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1507536129/l50
自転車でキャンプツーリングに行くぞ30
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1519587165/l50
- 4 ：
- >>1乙！
>>3
自転車でキャンプツーリングに行くぞ30
は荒らしが立てたスレで今はこちらに避難中
自転車でキャンプツーリングに行くぞ 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1506947323/
バイクパッキングでツーリングに行くぞ！2
はアンチがバイクパッキングを隔離したくて立てたスレ
- 5 ：
- バイクパッキングスレはいいんじゃね？
なんか機能してるみたいだし
- 6 ：
- >>5
スレが立った経緯を知らないだけだろう
- 7 ：
- リッチーのアドベンチャーバイク「アウトバック」イエローモデル
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/95704
“2階建てハンドル”を搭載した個性派グラベルバイク キャニオン「グレイル」
https://cyclist.sanspo.com/395576
- 8 ：
- グラベルロードってどう楽しむの？
トレック「チェックポイントSL」で春の三浦半島を快走
https://cyclist.sanspo.com/394052
- 9 ：
- >>7
こういうツーリング志向ではないグラベルってどういう乗り方を想定してるのかな
- 10 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=IUv5S4_R8H0
公式動画を見る限り、舗装路も非舗装路も走れるSUV的な乗り方かな。
荷物は、バイクパッキングで運ぶ。
- 11 ：
- グラベロ買わんでも、MTBに細いタイヤを履かせて、バーエンドバーを内側に付けてやれば十分かな。オンロードが長いとつらいが。
- 12 ：
- >>10
舗装路でも荒れた道が多いし、自動車が通らない脇道も使えるから
トレーニングライドみたいな乗り方もできるってことか
https://www.youtube.com/watch?v=w4lWNWkrI9k
https://www.youtube.com/watch?v=Cbd7bROVfjs
https://www.youtube.com/watch?v=b-49IqjHlXE
トレック、スペシャ、ジェイミスのプロモやPVと見比べると、
服装とか含めてどんな自転車なのかってイメージが微妙に違ってて面白い
- 13 ：
- >>11
アメリカの「アドベンチャーバイク」の方向性は昔のXC用MTBに近そうけど
今のMTBはサス前提だからね
フルリジMTBの代わりみたいな感じなら、必ずしもドロハンにこだわる必要ないと思うんだけど、
ただのタイヤ太めで高級なクロスバイクになっちゃうからメーカーは売りにくいだろう
グラベルでも林道とかまでトランポか輪行で持って行って遊ぶ使い方ならフラバーでよさそうだが
- 14 ：
- シクロクロスもフラバが禁止されるまではフラバが無双してたもんな
- 15 ：
- >>14
初耳だわそれ
今度歴史を調べてみる
- 16 ：
- >>14
ロードのオフシーズントレーニングって趣旨があるからドロハンだけど
遊びで荒れた道走るだけなら知ったこっちゃないしね
- 17 ：
- >>4
その避難所こそ荒らしが立てたスレそのものなんじゃ．．．
総合スレ見てると死刑執行人とやらが、避難所に誘導してるよ
- 18 ：
- イオンバイクのサイトのMJツアラーってロードマン全盛期の通学車っぽい匂いがある。
通販サイトに出してないし詳細不明だけどベースは何処のやつだろ。
そういや丸石エンペラも廉価版だしてきてたな。
- 19 ：
- 今見てきたけどいい感じのリアキャリア付いてるのね
ギアも結構ワイドに振ってるっぽいし
- 20 ：
- 確かに通学車だw
値段安いし、いいね。
- 21 ：
- 折りたたみカゴが欲しいねw
あれまだあるんだろうか
- 22 ：
- 折りたたみサイドバスケットは有るよ
アマゾンでも売ってる
- 23 ：
- MJツアラー良いな
トップチューブ下のダボ穴は何を想定してんだろ
- 24 ：
- ポンプなりツール缶なりお好きなように
- 25 ：
- 良い良い言われてるから見てみたが、ワンサイズしかない時点でカス。
- 26 ：
- スローピング700cだから低身長でもなんとかなりそうには見える。＞MJツアラー
今でもロードマン欲しがるおっさん世代ならワンサイズでも問題にせんだろw
昭和ロードマン級の奴らは大抵27インチのホリゾンタルだったし。
俺もその世代だが中学時代は足が届かない片倉シルクに乗ってたしw
当時のは、本格ツーリング車とは別に中高生の通学をターゲットに
やや重いがその分頑丈、最低限の基本性能に絞ってコストを抑えました、
バイトや小遣い貯めたら買えますよ、という性格。
そういった立ち位置の後継者としての意味で「良さそう」に見える。
純粋に性能ベースで比較したら、もうちょっと金だして
ちゃんとしたツーリング車買うのがいいに決まってる。
要は値段と性能のバランスだけど、思い出補正が入ってるw
- 27 ：
- 日本のママチャリと同じで、フレームのサイズ分けを極力行わないことで販売価格を抑えている
- 28 ：
- MJツアラー，せめてハイテンなら通勤車にいいけれども
書かれてないからわからんね
- 29 ：
- ランドナー海苔乙>>1
- 30 ：
- >>25
今どきクロスバイクだって3サイズあるし、5、6万出すといろいろ変わってくるからな
>>29
ここランドナースレじゃないぞ
- 31 ：
- イオンは以前はもっとちゃんとしたランドナー売ってたんだよな
https://blogs.yahoo.co.jp/cendou4277/23987147.html
- 32 ：
- ツーリング車の記事を見たら油圧カンチブレーキなんてものを使っていた。
https://cyclingtips.com/2018/05/the-pamir-highway-a-solo-ride-across-the-barren-heart-of-central-asia/
http://www.magura.com/en/components/bike/speedemobilityseries/productdetailpage/?p=16506
これなら効きがいいのかな？
- 33 ：
- >>32
絶対的なストッピングパワーは最強
ホイールをロックしまくるトライアルでは専用のシューを使って現役
ただブースターが標準で付いてる様にフレームフォークが柔いとグンニャリしたタッチになる
他にメリットとしては長い峠でもディスクみたいにフェードの危険が無い
- 34 ：
- リムへの攻撃性も最強だよな。
まだMTBにディスクブレーキが普及する前に使ってた人が知り合いにいたけど、マッドコンディションでエンデューロに出たら、たった一大会でリムが砂時計型になったりしてたよ
- 35 ：
- >>34
パラレルリンク時代のVブレーキも強烈だった
剛性重視で年々ゴツくなっていったし当然ブースターは必修になった
リムブレーキはゴムシューが砂噛むとヤスリと化すからなあ
- 36 ：
- 昔は油圧はこれくらいしか無かったけどいまはトライアルもディスクが主流だし
やっぱりDBがいいな
- 37 ：
- 29erのセミファットタイヤに合う泥よけでいいのありませんか？
2.2～3インチくらいを使っています
- 38 ：
- パラレルリンクミニVブレーキがほしい
- 39 ：
- 結論、「とりあえずランドナー」「とりあえずMTB」
これらは不要！！！
「キャンピング！」と「パスハンター！」の２台！
最初からゴールの２台を選ぶのがベスト。
- 40 ：
- なんでランドナーが６台必要になるんだろう？？？
１、ジェントルマン（輸入パーツで）
２、パスハンター（日本パーツで）
３、キャンピング（日本パーツで）
４、世界一周（日本パーツで）
５、快走ランドナーその１（日本パーツで）
６、快走ランドナーその２（輸入パーツで）
- 41 ：
- うーむ・・・全く不要な３台が後半に３連ちゃん！
趣味・・・一応実用と言い張って
１、ジェントルマン（輸入パーツで）
２、パスハンター（日本パーツで）
３、キャンピング（日本パーツで）
-----------------------------------------
↓趣味・・・ここからは全く要らない
４、世界一周（日本パーツで）
５、快走ランドナーその１（日本パーツで）
６、快走ランドナーその２（輸入パーツで）
- 42 ：
- 輸入部品ジェントルマンが一番要らない気がするが
- 43 ：
- >>42 横からスマンが、プロムナードやウイークエンドなど、
「シティサイクルの代替ランドナー」だから一番必要な自転車。
自明の理だよ。
パスハンターで軽く走るのだって、そんな無いし、
当然、ランドナーで小旅行も無いわけで、
ましてやキャンピングの大旅行なんてめったに無いわけで？
- 44 ：
- １、ジェントルマン（輸入パーツで）（毎週使える）
２、パスハンター（日本パーツで）（毎日でも良いが、月単位～季節ごとの連休で使うレベル）
３、キャンピング（日本パーツで）（年に２～３回使えば良い方）
だからこの３台がベストってこと。
だから、まあ４台目が快走ランドナー(32B,32A,28B,28A)かな、ただロードと被る。
快走ランドナーは別名、スポルティーフ、ディアゴナール、ブルベのことだ。
- 45 ：
- 最優先車種を今後はキャンピングに集約する。
ランドナーではキャリアダボがついてないし、
35B,35Aや38A、38Bで済ませられる可能性がある。
650×42B専用キャンピングと位置づけるべきであろう。
38Aがどうにも中途半端に感じる。
- 46 ：
- つまり学生には、キャンピングランドナー(42B)を優先させ、
２台目としてパスハンターでライトな走行へ対応させる。
そして普段乗りのジェントルマン(42B)を導入し、
最終的には趣味の快走ランドナー(32B)へ向かう。
- 47 ：
- まとめ
キャンピングランドナー(42B)を優先させ、
２台目としてパスハンター(37A)でライトな走行へ対応させる。
そして普段乗りのジェントルマン(42B)を導入し、
最終的には趣味の快走ランドナー(32B)へ向かう。
- 48 ：
- シティサイクルの代替をランドナー系にする必要あるか？まして古いフランス部品なんて
Rivendellみたいな自由なフレームでアップライトにして，使い勝手がいい部品あてがえばいいのでは
ランドナー系が前提になりすぎている気がする
- 49 ：
- >>48
もともとプロムナード、ウイークエンド、ジェントルマン、
ダーメや、ライネス（貴婦人）など全て「英仏」の概念です。
- 50 ：
- あと、古いフランス部品は無理だろ。
ENE CYCLOやIRDや、最近の部品でいいと思うよ。
詳しくは下記で語ろう
>杉野-日東-三ヶ島-加島-SOYO-吉貝-丹下-栄-カイセイ
- 51 ：
- XTRがモデルチェンジしたが、トレッキングコンポの方もMTBの流用で終わらせず力を入れて欲しい。
STIレバーを導入するとか、Qファクターをロード並みにするとか。
https://www.cyclowired.jp/news/node/265581
- 52 ：
- 無理w
- 53 ：
- 「MULLER Japan ×SNOW PEAK」コラボツーリングバイク「CR-1」登場
http://www.bicycleclub.jp/product-26836/
- 54 ：
- スノーピークと絡むだけで豪快に値段が跳ね上がってる予感
- 55 ：
- もともと不相応に価格が高い、というかデザイン家電と同じように
本来の価格に由来不明のシャレオツ感がontoされているブランドだから
「で、このバイクに乗ってどれだけ走りましたか～」とか聞くだけ野暮な乗り物
- 56 ：
- たっか
- 57 ：
- >>53
ゴミ
- 58 ：
- 今、みなべ町でBIKE & CAMPやってる。
ツーリング車いっぱいいるぞ。キャンプもやってるしやたら幸せだぞ。
今日は調子乗り過ぎて軽い熱中症で頭痛いｗ
- 59 ：
- タイヤにフェンダーってどのくらい被せてる？
- 60 ：
- >>59
5mm
- 61 ：
- あー出かけたいなあ
- 62 ：
- GT Grade 遊びの幅を広げてくれるグラベルロードの2019ラインアップ
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/268136
- 63 ：
- よほど売れてないのか、グラベルなんちゃら
- 64 ：
- イニシエのツーリング車なんぞ絶滅寸前のくせに何を言う
- 65 ：
- 古のツーリング車が売れてないんだからグラベルも売れないだろ
- 66 ：
- つか古かろうが新しかろうがツーリング車なんて
本来そんなに売れるものじゃないだろう
- 67 ：
- 自転車通学の大学生の群れを観察してたら殆どが安物のクロスバイクやロードに適当なリュックサックを背負ってる
泥除けもないので雨の日は泥水被るし適当なリュックサックで背中は蒸れるしで
想像しただけで耐え難いほど不快なんだが当人たちは快適なものを知らないのだから
まあ自転車とはこんな物と思ってるんだうな
- 68 ：
- 俺が学生の頃はママチャリで通学してたな。
免許取ってからは250ccの単車にしてた。
当時まともなスポーツ自転車に乗ってたら、色々違ったんだろうなあ。
- 69 ：
- 学生の頃はロードマンで折りたたみサイドバスケットに鞄入れて通学してた
- 70 ：
- >>67
クロスやロードに乗ってるだけで良い方だとおもう。
ママチャリしか知らなくて、あれが自転車だと思ってる人も多い。
- 71 ：
- そのクロスやロードにマッドガードやキャリア、バッグがついてればの話だけどな。
- 72 ：
- 一昔前はそういうのもラインナップされてたんだけどねぇ
ロードブームはいいけど、スポーツ系に車種が偏りすぎ
- 73 ：
- ブームが去った後も相変わらずスポーツ系に偏重している訳だし、これはメーカーが創りだした偏りじゃないよ。
ツーリング車が単に売れないだけでしょ。
- 74 ：
- ロードと MTB と日常の足としてのクロスがあるといい。
ツーリング車は入ってこないかなあ。
- 75 ：
- 海外サイトだとツアラーとコミューターは同カテゴリーのことが多い
つまりツーリング車は優れた都市移動手段でもあるのだ
- 76 ：
- オダックス、コミュート、ツーリングバイク
https://www.condorcycles.com/collections/audax-commute-touring-bikes
- 77 ：
- >>65
ブレーキの上にピョローンが致命的にダサい。
最初ママチャリ用ブレーキレバー移植してんのかと思った
- 78 ：
- ばかなガキ
- 79 ：
- >>62
なんか値付けがよく解らんな…
上位２つは規格もコンポも半端で割高感が
一番下位グレードがメインなのかなこれ
- 80 ：
- >>79
やる気が感じられないな。
- 81 ：
- ドロハンで不整地を走ろうというコンセプト自体に無理がある
- 82 ：
- シクロクロス「・・・」
- 83 ：
- 自転車以前に旅という娯楽が廃れて来ている。ディズニーかusjかイベント参加が若者と一部年寄りの非日常の遊び方。
- 84 ：
- >>82
シクロクロスの場合はまずドロハンありき・・的なところがあるからな
タイヤ幅も制限あるし
下位カテゴリだとプラバも太いタイヤもOKだけど
- 85 ：
- プラハ
- 86 ：
- >>84
本来はトレーニングだからね
- 87 ：
- >>83
生きててくそつまらなさそう
- 88 ：
- >>83
道が分からなくても手元のナビ先生様が教えてくれるしな
- 89 ：
- FUJI JARIにクロモリ仕様の2.3グレード追加！2019モデル４グレードを先行発売
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/99071
フロントシングルやダブルだけど50/34よりさらにコンパクトなクランクが流行りか。
- 90 ：
- 実際競技やスポーツ走行じゃなければアウター42付近で十分よ
- 91 ：
- もっとスーパーコンパクトクランクが増えて欲しい
- 92 ：
- 俺のは42×26だけどツーリングならこのくらいがいい。
- 93 ：
- >>90
>>92
賛成、そう思うよ。
- 94 ：
- >>92
パスハンター？
- 95 ：
- >>94
パスハンならもっと軽くする。
- 96 ：
- でもウチのFD、最小ギアが34って書いてあるから使えないの
- 97 ：
- >>92
そのギア比の完成車がホスィ
- 98 ：
- >>96
すぐ上ののJARIも下限34TなはずのシマノのFD装備だぜ、使用上は問題ない。
ネックになるのはチェーステーアングル。
フロントが小径になるとチェーンステーに羽が当たる可能性が出てくる。
あと、ボトルケージのダボが邪魔になる可能性も。
- 99 ：
- うちのは48-32でリアが36、楽チン
- 100 ：
- シマノの推奨値はチェーンステー長がタイトで変速性能もシビアに求められる
レーサーでなければ実際はさほど問題にならないらしい
最小歯数とかエンド幅とか
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