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中華カーボンフレーム 45台目
- 1 ：2018/06/16 〜 最終レス ：2018/09/03
- 中華カーボンフレームについて語るスレです。
ブランドロゴや塗装などを模したブランドコピー品に関する話題は、下記の姉妹スレでお願いします。
（そちらはブランドコピー品の話題を歓迎しているスレだそうです。）
※姉妹スレ
中華カーボンフレーム 隔離スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1507559867/
※その他関連スレ
中華カーボンホイールを語ろう2
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1500092890/
【 割れる?】中華パーツ･製品総合【 折れる?】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1499932611/
※お勧め？中華フレームを販売している販売店
Topfire
https://www.top-fire.com/
Hongfu
http://www.hongfu-bikes.com/
Dengfu
https://dengfu.en.alibaba.com/
MiracleBike
https://miracle-bikes.en.alibaba.com/
WorksWell
https://workswellbikes.en.alibaba.com/
ICAN
https://made-in-ican.en.alibaba.com/
※前スレスレ
中華カーボンフレーム 44台目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1514763692/
- 2 ：
- 前スレ998へ
まあ中華でCLはなぁ…と思うが、それは置いておいて、横剛性とか掛かりの良さとかどうなのかなぁという所が気になった
ZONDAより進まないホイールならZONDAから変える必要もないし
- 3 ：
- >>2
DSラジアル組なので単純な掛かりは多分間違いなくゾンダの方が良さそう
ただDSラジアル組を嫌う人が多いけど
乗り方によっちゃ全然アリではあるんだけどね
まだ1分も跨ってないのである程度乗ったらまた報告するわ
安ホイールだからあまり過剰な期待はしないでくれ
ちな38mmチューブラーの重量
https://i.imgur.com/xHgB4iM.jpg
https://i.imgur.com/pBbvC7K.jpg
- 4 ：
- これノンドライブサイドラジアルやで
- 5 ：
- >>4
すまん素で間違えた
NDSラジアルや
DSラジアルはイソパルスだわな(´・ω・`)
- 6 ：
- 汎用ハブの反フリーラジアルはテンション差が酷すぎてセンター出しがめんどくさいんだよな
- 7 ：
- しかしこれ1to1で130mmでやってたらラジアル側のテンションは確保できるのか？？
普通はやらないだろ
- 8 ：
- 少なくともテンションメーター使えない程度には緩そうではある
- 9 ：
- >>3
なるほどありがとう
中々軽いが反応性やスプリント時のインプレ楽しみ
- 10 ：
- 安くフルカーボンでとなるとこんな感じになるんすね
参考になります
- 11 ：
- フロントメカ全部取っ払ってシングルにした上に、
リアメカをアダプタで延長して無理やりMTBの特大スプロケ使ってるような、
普通のロード組む参考にはならないゲテモノ構成（褒め言葉）なんだけど
彼らはそのあたり理解できてんのかな
- 12 ：
- ちょうど自分のその構成だわ
- 13 ：
- 自分も、だわ
>>9なんだけどね
force1のナロワでフロントシングルに11-36で組んでる
- 14 ：
- RDの後ろのパーツは何ですか？
- 15 ：
- tanpanか？
- 16 ：
- >>9
知ってる単語並べてみただけなんだろうってのは百も承知の上で一応言っておくと、これは駆動剛性をあえて捨ててスポーク短縮分の軽量化を取る組み方だから、これ見て反応性だのスプリントだの掛かりだのに期待するのは正反対向いてるとしか言えんぞ
- 17 ：
- 前スレに書いたけどAVIDのRollamajig
10年以上前にディスコンだよ
- 18 ：
- RDがアルテグラなのにタンパンは無いだろ、まともに変速できなくなっちまう
- 19 ：
- >>17
ありがとうございます
前スレの段階で、その商品名がなんのことやら分かっていませんでした。
- 20 ：
- >>16
そりゃ何で両クロスじゃないんだって言いたいけど、この安さなら仕方ないと割り切ってるんだよ
自分はこの人の実際のインプレが聞きたいんだ、ZONDAあたりと比べてどうなのかを
- 21 ：
- 調整その他が終わったので取り敢えず50km程乗ってきた
強度的な不安を感じるような事は無かったし
もがいてもリムがシュータッチするような事は無かった
ただBB周りの剛性はレーシーなフレームと比べると弱いと思う
停車時にペダルに全体重を掛けるとシートステーにかけて撓むのが判る
レース用途とかじゃなけりゃ不足を感じる事は無いと思うけどね
https://i.imgur.com/Ymu8fB6.jpg
- 22 ：
- ホイールに関してはタイヤ、フレーム、乗り手によって感じ方がかなり変わるのでインプレは難しいのと
俺自身が機材に対して割とアバウトなので上手く伝えられないなあ
ゾンダと比べると平地の35km/h以上の巡航は流石に38mm中華の方が楽だったが
他はそんなに差を感じるレベルじゃなかったな
かかりが良いホイールが欲しいならレーゼロみたいなアルミスポークのホイール買う方がいいよ
鈍感な俺でもレーゼロのかかりの良さは別格と感じる
https://i.imgur.com/QyI4uHh.jpg
- 23 ：
- それとホイールのNDSラジアルについて色々意見が出てたけど
確かに見た目の重量を減らす以外のメリットは皆無よね
ただこのホイールで使ってるpowerwayR13ハブはナロー気味なので
思った程左右のスポークテンション差は無かった
メータ読みでDS35に対してNDS25なので6〜7割は張れてる
テンションのバラつきはほとんど無かったしセンターもしっかり出ててフレもほぼなかったので安物のくせにやるなと思った程
まあクロスの方が良いんだろうけど自分は特にかかりの悪さとかは感じなかったので
クソ安いんだしこれでいいかなと
最悪組み直せばいいしね
一応フレームスレなんでホイールの話はこれでやめます
- 24 ：
- ハブの画像忘れてた
まあR13とか珍しいもんじゃないけど一応
https://i.imgur.com/5J2K9DL.jpg
- 25 ：
- >>22
おっ、ゾンダにR.1か。懐かしいタイヤだわ。
- 26 ：
- 中華って最初の100kmくらいは壊れるかなぁとか考えてビクビク。
1000km走った頃には何だ普通じゃんに変わり、
5000kmくらいになると中華でであることを意識しなくなるな。
- 27 ：
- そしてクリテリウムで落車してフレームをパキッた時に中華であることに感謝する
- 28 ：
- >>23
何処のテンションメーターで測ったっすか？
- 29 ：
- フルカーボンのフレームが５万以下なのに
普通にパーツ組んで走れちゃうもんなあ、、、
サポートとかは一切期待出来ないけど
- 30 ：
- カットしたコラムとかを破壊しようと試してみるが簡単には割れないよね
- 31 ：
- 壊し方が悪い
>>29
カーボンホイールも4万円でっせ
- 32 ：
- シートポストとかハンドルとかクッソ安いけど強度とか大丈夫なのか気になった
最低限の強度があるならロングライド用に使えそうだし買うんだけど
- 33 ：
- 大した値段じゃないんだから買って試しなよ
- 34 ：
- >>21
インプレッションお疲れ様です！
>>11
右も左も分からない初心者にはこういう発言もありがたいわ…
- 35 ：
- >>22
ありがとう！参考になった！
- 36 ：
- >>32
これがまた、しっかり強度があるんだよ
- 37 ：
- >>36
いや安物はピンキリでしょ
意味のわからん印象操作はやめようぜ
- 38 ：
- シートポストは100キロ近い俺が乗っても全然使える
ハンドルはエアロタイプじゃなければ使える
- 39 ：
- 安物シートポストはヤグラがクソなことが多いんで、パーツの中ではかなり当たり外れが大きい部類
あとは断面見るとわかるけど、ろくにカーボン使ってなくて実質ただのエポキシパイプだったりとかザラにある
まあ強度的にはそれでも事足りることが多いんだけど
とはいえフレームもホイールもパーツも自分の命を預けるんだから、肝心な判断は他人のインプレなんぞに任せない方がいい
買った実物を見て自分で判断すべき
- 40 ：
- ほんでなに使ってんの？
- 41 ：
- >>39はいくつの中華カーボンを買って捨てたの？実物を見て見極めるポイントを教えて！
- 42 ：
- 断面見ろって書いてあんじゃん
- 43 ：
- >>42
フレームやホイールも断面を見るの？それは厳しいわ
- 44 ：
- ザラにあるなら写真くらい撮ってますよね
- 45 ：
- ド正論なのに変なのに絡まれて大変だな
- 46 ：
- ちょっと大げさに言い過ぎたから絡まれたんだろね
- 47 ：
- 変な噛み付き方する奴が居るからレビューや報告しようって奴が減るんだよ
潜在的に中華製品を使ってる奴が結構居る筈なのにな
- 48 ：
- ああ、いつもの黒民か…道理で
- 49 ：
- 逆だろ
ここは買ったことも触ったことも無いやつが語るところ
サイト見れば大体わかるし
買わないとわからないというのは最大の侮辱だよな
- 50 ：
- 素人でも見ればわかる（見せない）
- 51 ：
- 素人でも見ればわかる（見せない）
- 52 ：
- >>47
レビューや報告に文句言ってるレスじゃないことくらい読んでてわかんねえの？
- 53 ：
- >>52
まさしくお前さんみたいな奴の事を指摘したんだがな
変な噛み付き方をする奴が居るから
レビューや報告が減るんじゃないのかと
スレの雰囲気が悪くなるって解かんないのかな？
まあ解らないから何にでも噛み付くんだろうなあ
- 54 ：
- 日本語通じねえわ
- 55 ：
- お前グラベルスレにいるだろ
- 56 ：
- まーたいつもの特定が始まった
シングルスレならともかくグラベルスレなんぞ覗いたことすらねえわ
- 57 ：
- 空中戦盛り上がってるね
誰かさん以外はわかってくれてると思うけど、別にインプレすんなとかインプレは無意味だとかそんなことは言ってないからね
他に使ってる人がいるなら安心だと思い込んでそうな初心者っぽい人が何人かいそうだったんで、
責任なんて取ってくれない他人のインプレと心中するのは危ないから、ちゃんと自分の責任でチェックしなよ、って言っただけ
中華の中でも安物は特に品質管理が雑だから良くも悪くもばらつくわけで、仮にインプレと同じ製品を買ったとしても安心でもなんでもないってのは初心者こそ知っておくべきなんだよ
雰囲気（笑）のためなら他人をいくら危険に晒しても構わないっていう誰かさんの考えには賛同しかねるね
>>44
捨てるゴミの写真を撮り貯めるような奇特な趣味はないから写真は残ってなかったけど、
工具箱に一本だけ残ってた（レンチの延長パイプとして使ってた）から断面だけ撮ってきた
写真だとわかりにくいが、前後対称になってないのはご愛嬌としても、シートが前後の一部にしか入ってないんだよこれ
薄い側面部に至ってはゼロ枚
もっと酷いシートポストだと全周殆ど入ってないのもあった、もう捨てたけど
https://i.imgur.com/p9wnnvD.jpg
というわけで、口先だけは優しいけど実際には何もしてくれない誰かさんに踊らされて怪我をしないことを祈ります
それでは
- 58 ：
- まーた製品の素性も何も判らないような情報あげてドヤ顔する馬鹿が居るし
前スレのBXT晒した奴みたいにどの製品使ってるのか判らなければ何の価値も無いぞ
- 59 ：
- ひっでえなスカスカじゃん
でも下手にカーボン多い代わりにボイドだらけとかよりは割れにくくてマシなのか？
- 60 ：
- 情報を交換する事に意味が無いならもうこのスレ要らねえな
- 61 ：
- >>58
日本人なら読めばわかると思うけど、具体的にこの製品に気をつけろなんてことが言いたいわけじゃないんでね
とても雰囲気の良くなるレスどうもありがとう
- 62 ：
- >>59
実際、この子は延長パイプに使える程度に頑丈ではあった
エポキシは強いからね
- 63 ：
- >>57
中華系製品の品質は安定しない事が多いのは事実だけど、だからと言って製品名も挙げずに危険性だけを啓蒙するってのは何か違うんじゃないの。
安定しない事を前提にしても良品や不良品の情報の積み重ねには意味があると思うし、ちゃんと使える製品もそれなりにある訳だし。
危険性だけを強調するその書き方だと、穿った見方をすれば中華製品を買わせたくない勢力の言い分に見えてしまう。
自己責任なのは当たり前の話なんだから、それは貴方が心配する様な事じゃない。
- 64 ：
- 一度くらい「交換」してから物言えと
前回暴れてから結構経つけど一体いつ買うんだ？
- 65 ：
- >>63
>>57
>中華系製品の危険性だけを啓蒙するってのは何か違うんじゃないの。
中華の危険性を啓蒙したんじゃなくて、品質の安定しない製品の判断を遠隔地の他人に任せることの危険性を啓蒙したんだよ
ショップに任せるのとはわけが違う
>良品や不良品の情報の積み重ねには意味があると思うし、ちゃんと使える製品もそれなりにある
全くの同意だし、そこを否定したことは一度もないんだけど
>穿った見方をすれば中華製品を買わせたくない勢力の言い分に見えてしまう。
穿ちすぎとしか言えない
>自己責任なのは当たり前の話なんだから、それは貴方が心配する様な事じゃない。
その当たり前の話がわかってなさそうな超初心者っぽい人がちらほらいたから書いたわけでね
心配する必要がないかどうかを決めるのは貴方なの？
- 66 ：
- >>65
>>34の初心者だけど 言ってることはよく伝わるよ ありがとう
最後はちゃんと実物を自分で判断するの大事だよね
それを伝える事で防げる事故って少なくないはず
- 67 ：
- 試乗とかできないし、そう言う販売網がないから安いんだろう。興味あるならメールなどでやり取りして自分で判断して買ってみれば良い。ちゃんとしたところなら対応してくれると思っている。
- 68 ：
- 一流ブランドと見紛う完璧な成型具合に見えるのですが
禄にカーボン使ってないただのエポキシパイプとはどのような点を指して断言しているのか・・・
ちょっとカッターで縦スジ入れて何層か剥いでみてくれませんかねえ
非の付け所のない素晴らしい成型品だと思うんですがねえ
- 69 ：
- >>66
世辞だとしてもそう言って貰えると救われるよ
思い切ってやってみればそんなに難しいもんでもないから、頑張って組んでみてくれ
- 70 ：
- >>68
円弧上の白い筋みたいなとこにしかカーボンシート入ってないよ、拡大でもして見てみてくれ
現物だと端面が反射してわかりやすいんだが、写真下手ですまんな
- 71 ：
- うわあ・・・
- 72 ：
- 夜練から帰ってきてスレ見たら
取るに足らない事で延々噛みつき合ってるだけじゃねえかよ…
アンカー入ってない書き込みもあるから訳わかんねえし何と戦ってるんだよ
こんなんじゃスレに書き込むどころか覗く気も失せるな
BXTのフレームに関して新たな所感があったが
ここに書き込んでも自分に何のメリットもないし
大した情報を提供できる訳じゃないクソザコの俺は去るわ
ほんと自転車板ってしょうもない場所になったなあ
まあ仲良く喧嘩でもしててくれ
https://i.imgur.com/iHfDy93.jpg
- 73 ：
- チラッチラッて感じできめえよ
さっさと消えろ
- 74 ：
- それなりに丁寧に書いたつもりでしたが、最後まで伝わらなかったようで残念です
お疲れさまでした
- 75 ：
- ID:TfF8Vi48
こいつ何様だよ、マジで国内代理店かショップの回しもんじゃねーの？
- 76 ：
- 一方的に噛みつくだけ噛みついて捨て台詞吐いて去ってくってヤバない？
- 77 ：
- >>75
中華はヤバイ物があるから注意した方がいいよとしか言ってないしなー
製品の良し悪しを語るなら何処の製品か判らないと何の参考にもならないね
- 78 ：
- >>57
カット画像のポストってどこの何て商品？
参考にしたいわ
- 79 ：
- な？いなくならないだろ？いつも通りw
- 80 ：
- 国内チャリ業界の中の人大変っすねー
それとも黒中華の奴か？
- 81 ：
- 自演とか疑うだけ時間の無駄だろ
煽り目的で混ざる人間だって居るし証拠なんてないし
つーか最近有益な話でスレが伸びないし
フレームだけで話をするのもなかなか難しいよな
コピー以外の中華全般スレとかに纏めた方が良いんかね
パーツ、ホイール、アリエクスレも伸び悩んでる
- 82 ：
- >>79
スーパーハカーかな？
糖質かな？
- 83 ：
- 自演じゃなくて夜練だから仕方ない
パーツはここでも構わずやっちゃってることが多いからまとめてもまとめなくても大して変わらん気がする
ていうかスレは別に無理に伸ばす必要も無いでしょ
平和に行こうぜ平和に
- 84 ：
- 障るな危険
- 85 ：
- >>78
万が一にも本気で聞いてたら申し訳ないから一応AEの履歴漁ってみた
Folks Beauty Co.,Ltdってとこから買ったらしいんだけど…ストア開いたら女性ものの服屋になってた
いや嘘じゃないんだよ、自分でも笑っちゃったもの
Sales Promotion!High qulity Bontrager Race XXX Lite carbon seatpost MTB seatpost road bike seatpost 27.2/31.6*400MM
だそうだ、リンク先は消滅
何かの参考になるとはとても思えないけど、参考になったかね？
- 86 ：
- 黒中華じゃん参考にならないね
二度とくるなよ
- 87 ：
- >>72のケージもボントレガーコピーだぜ
二度と来るなって言ってあげたら？
- 88 ：
- >>86
だろうね
2011年にコレ掴んで余りに酷かったんで、これ以来コピーは二度と買ってない
- 89 ：
- >>87
このケージコピーなの？
なんかいろんなとこがデザイン違いで作ってるから、オープン型なのかと思ってた
- 90 ：
- パーツ関係で形状真似てる奴は言い出したら殆どアウトになっちまうぞ
中華以外でもチャリ界隈ではよくある話だしな
名称やロゴコピーはアウトだけど形状はグレーなんじゃないかね
- 91 ：
- >>85
2011年て当時のレースXXX liteとか完全に地雷じゃねえかよ
オクで本物として掴まされた奴が結構居た筈
購入者とかの一部で破断報告挙がって話題になってた思い出
- 92 ：
- https://trek.scene7.com/is/image/TrekBicycleProducts/09840_A_1_XXX_Bottle_Cage
- 93 ：
- >>91
地雷じゃない年があったの？
- 94 ：
- >>72
おっ、ええリム形状とブレーキ面しとるな
前スレで紹介してくれた所で買ってみるかなぁ
- 95 ：
- >>93
最近のXXXパチは使用に耐えてるようだぞ
パレサイキッズが使ってるのをたまに聞くな
まああいつらまともに走らんから絶対的な強度の参考にならんかも
- 96 ：
- へえ
>>72のXXXコピーケージも普通に使えてるみたいだしコピー屋の品質も上がってきたのかね
- 97 ：
- >>96
「あったの？」みたいな言い方する割に最近の事情に疎いのな
- 98 ：
- 全く知らんから素直に聞いただけやで
- 99 ：
- BXTで組んだよ インプレこんな感じだよ → なるほど
(インプレだけでなく) 最後は自分で実物見て判断しろよ → なるほど
良品や不良品の情報の積み重ねには意味がある → なるほど
所々ミスリードが起きてるけど そう意見対立していないような
何はともあれ勉強になるなーと眺めてる
- 100 ：
- 悲しいかな中華カーボンは実物見て判断しろと言われても
購入しないと実物は見れんし、比べようもないし、届いたら使うしかないから
必死にインプレに頼ろうとしてるって視点が抜けてる
100〜のスレッドの続きを読む
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