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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】144


1 ：2020/01/25 〜 最終レス ：2020/02/10
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り( )」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・ここは臨機応変屑 そんしゅ コンベアの餌場です 適度に餌を与え生暖かく見守りましょう
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう
>>950 次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563504907/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1568332278/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】140
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569855964/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】141
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1571576282/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1573437956/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】143
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1577492863/

2 ：
ファシスト レイシスト 原理原則 金科玉条 四角四面 杓子定規 二六時中 メンバー相互間の約束 お上 山賊行為 インパール 勅命 勤勉な無能 まぁ、
このキーワードが入ったら高確率で臨機応変屑です
このスレに不慣れな方は臨機応変屑にお気をつけください

3 ：
ファも追加で

4 ：
台風が決めるのに避難者にきたホームレスを追い返した区役所の職員をどう思うかだよな。
規則なんてその程度のものだよ。臨機応変にその場の状況に対応することの方がはるかに大切。
頭の悪いファにはそれが理解出来ない。それだけのこと。

5 ：
さっそくアホが来たか

6 ：
で、私は車道を走っていても間違いなく自転車横断帯を通りますってやつはどれだけいるの？

7 ：
>>4
それのどこが規則に従った結果なの？

あと避難者じゃなくて避難所な
推敲しろって言ってんだろ屑

8 ：
>>6
車道走ってる時は車道そのままだぞ
移る時でも一時停止

9 ：
臨機応変に高速道路逆走！

10 ：
車道走ってても、ルール的には自転車横断帯は使わなきゃいけなかった筈
でも、自転車も車道走る流れになって
自転車横断帯は役目を終え、順次撤去中で殆ど残ってない筈（地域差は有ると思うけど）

11 ：
交通法規も知らんで走ってるくせに、偉そうに鑑たれとか
法律守らないのはクズとか言ってのか・・・

12 ：
そりゃ法律守ってないなら屑扱いされても仕方ねぇわな

13 ：
自転車通行可の歩道にくっついて歩行者自転車専用信号ある交差点で
残念ながら都内でもいまだ自転車横断帯は多く見かける

車道が青でも歩行者自転車専用信号の有無を確認し
横断帯に移動しまた車道に戻るという割と危険な運用を強いられる

14 ：
>>9
臨機応変という言葉の意味さえ理解してない馬鹿は黙ってた方が恥をかかないよ。

15 ：
>>13
＞車道が青でも歩行者自転車専用信号の有無を確認し
＞横断帯に移動しまた車道に戻るという割と危険な運用を強いられる
普通の知性を持っていれば、そんな馬鹿な運用は臨機応変の対応で回避出来るのにね。

16 ：
信号があるなら横断帯を通らんと交差点を直進すればいいんだって

17 ：
>>14
ホントホント
信号無視が臨機応変とか、馬鹿丸出しだよな

18 ：
>>10
撤去されてるほうが一部地域だけだろ。そこらじゅうでがっつり残ってるわｗ

19 ：
社会不適合者は社会のお荷物
例えれば養豚場で養われてるはいるが太りすぎて精肉しても不味くて食えない豚な訳だが
日本で生活する人間全てが必ず守らなければならない法令規則というルールを守っても意味がないと無視するのは
・協調性が無い
・基本的なルールを守ることができない
・自分のことしか考えていない
適応障害、社会不適合者の特徴ドンピシャだぞ(笑)
信号を守ると虐殺が起きるとかホロコーストとかファシストとか言ってるのはまた別の病気で妄想性障害や統合失調症(笑)

20 ：
首都圏はほとんど無いのかもね
田舎はまだいっぱい残ってそう

21 ：
https://trafficnews.jp/post/78844 に依ると2010年に20万ヶ所以上あって2016年に３万ヶ所程度が撤去されたらしいから同じような感じで撤去されてたらまだ2/3（12~13万ヶ所）は残ってることになるな

22 ：
交通量の少ないところの方が消す作業がやりやすいからそっちが重点になるのか、
交通量が多いからこそ早めに適用とか、周知する意味でそっちが重点になるのか。

まあ自治体によるたぁ思うが、だとすれば尚更都市部田舎部はあんま関係ないかも？

23 ：
>>4
先ずは日本語をやり直して、10年程ROMってから来い。

24 ：
交通量が多ければ自然に消えていって撤去完了するな

25 ：
矛盾だらけの利権塗れ道交法は無視してよろし

26 ：
自転車横断帯が残っていても、臨機応変に車道を直進するか？　無駄と思っても法律に従うのか？
ま、絶対に信号無視しない人は、自転車横断帯を通るのだろうね。

27 ：
道路は臨機応変が正解

車が来ないならボール等で遊ぶもよし

28 ：
歩道内に半分自転車通行エリアを設けているような大通りだと
横断帯を意図的に残してる節もあるよな

29 ：
交差点の構造として、交差点の四つ角から少し離れたところに自転車横断帯を設置する傾向にあるけど、
歩道走ってる人間にとっても無意味だよな。いちいちそちら通らずに車道に出て直進するから左折車との出会い頭になりやすい。
なので車道の左折車の右側を直進するのが一番安全だろうね。

30 ：
臨機応変に一通逆走！

31 ：
>>30
自転車は合法だろ
免許返上しろ

32 ：
自転車横断帯しかない交差点もある
東京の井の頭通りと山手通りの交差する富ヶ谷交差点
井の頭通り西側だけは横断歩道があるが他の三方は自転車横断帯しかない
歩行者は横断歩道橋のみ、西側方向は横断歩道橋に上がる階段を設ける余地がないため
横断歩道を残したようだ

33 ：
>>12
それでおまえは車道を走っていても自転車横断帯を通ってるの？

34 ：
通っているよ

35 ：
>>34
馬鹿みたいw 頭悪そうw

36 ：
青信号はちゃんと止まらなきゃ、虐殺起きちゃうよぉ
みんな気をつけようぜ

37 ：
>>34
どうせ信号が赤の時だけだろ

38 ：
>>35
>>37
ほら決めつけ
ファシストは決めつけ否定が得意と言うけど本当はアンチファシストの臨機応変屑ガイジのほうが決めつけがお得意というね

39 ：
なんか違うなw
臨機応変ファシスト連呼マンは決めつけファシストを叩くのに自らは決めつけ大好きという
が正解だったわ

40 ：
>>38
違うなら違うといえばいいんじゃね。どんな場合でも絶対に通ると堂々と言えないの？ｗ

41 ：
>>40
え？通るよ？
横断帯があればね

俺の通るコースにはもうないと何度も言ってるけどね

42 ：
屑は他人が自転車横断帯というシステムを利用してることがどうしても信じられないらしい
実に屑

43 ：
>>42
ないんだから通ってないじゃんｗ

44 ：
>>43
だからあれば通るよあればね
ない場合ある場合で通る場所が違うのは以下参照
https://i.imgur.com/XtS3Ehr.jpg
無知無能はちょっとはググンなよ

45 ：
>>43
てか安価ズレてるよ
ちゃんと推敲しなって言ってんだろ恥ずかしい屑だなほんと

46 ：
>>44
その絵は間違い
法的には自転車横断帯があろうが無かろうが通るラインは同じ
法の指定は「軽車両は【道路の左側端】に寄って」だからね
従う信号が違う
自転車横断帯がある場合は横断帯の信号に従う、無い場合は車道の信号に従う
自転車は歩道を走ることは許されているが横断歩道を走ることは許されていない
横断歩道通過は押し歩きだけ

47 ：
自分勝手に解釈されまくりということで
いかに道交法がどうしようもないクズだと分かる
信者も同じく

48 ：
>>46
横断帯と横断歩道の違いや通行区分が理解できてない無能屑w
間違ってるのはお前の考え方ね

ただ横断帯を通行しようとすると後続車から左折と見なされる場合があり、それによる追突や巻き込まれ事故を防ぐために横断帯が撤去され始めるという現状もあるのは事実
直進した方が安全ってのはこの流れを汲んでるというもの

49 ：
対策は下手くそに合わせるから仕方ないね

50 ：
>>46
＞横断歩道通過は押し歩きだけ

それ、どこの都市伝説？おまわりでさえ横断歩道も自転車だけど。ドM遵法厨はこれだからw

51 ：
>>48
普段から手信号出すやつが皆無だから左折と思われても仕方ないよな
後続から見れば手信号なしでの左折からの手信号なしでの横断帯への右折のコンボだからな
優先権はあるのかもしれんが飛び出しとかわらん

52 ：
>>50
＞おまわりでさえ横断歩道も自転車だけど。
交通法規なんてその程度のものでしかないのさ

53 ：
天下の国道１号線を無灯火でスマホ見ながら逆走してる池沼とかを取り締まってくれればいいんだけどな

54 ：
>>53
私人逮捕ヨロ

55 ：
>>54
むり！
大阪京橋の一カ所だけでも何十人もそんな池沼がいるんだから大阪〜東京間では十万人以上いそう
カサンドラ大監獄のウイグル獄長や聖帝サウザーでもそれだけの人間逮捕できないよ

56 ：
京橋！
遵法の基準にゃならん(Ｗ

57 ：
横断歩道にある自転車横断帯は、歩道を走ってる自転車が利用するのが正しい。
あくまでも、車道を通行中の軽車両や荷車は車道に則った直進が正解だと思う。
特に交差点という場所は車線変更も制限される場所、そんな所で無理に途中から横断歩道に入るのは大きな間違いかと。
自転車を車道に出そうと急に方針変えたもんだから、誰かが解釈を間違えだろうな。

58 ：
>>57
法的な正解と、現実的な正解なのが違うのが問題なんだよ。結局、臨機応変に対応するしかない。

59 ：
臨機応変に赤信号無視！
臨機応変に車道を直進！

60 ：
>>57
とりあえず日本語不自由すぎて読みづらい
もうちょっと臨機応変に翻訳してきて

61 ：
チャリンカスの臨機応変なんて、自分の都合の良い時にしか実行しないものだよ

62 ：
自分の都合は大切だよ。ますば自分の安全を確保するってのも自分の都合だから。

63 ：
一身上の都合で歩道乗り上げ左折

64 ：
個人の都合を軽視するあたりファらしいよな

65 ：
アホらしい

66 ：
>>45
じゃあ聞くけどおまえは>>34なのか？
俺は実際に通っているといった>>34の相手をしていたんだけどなあｗ

67 ：
>>66
>>34ではないけど>>12は俺だよw
てか34の相手してんならなおさら安価ズレてんじゃん
アホなん？アホすぎなん？

68 ：
>>67
おまえが>>34の代弁してると解釈しただけだよ

69 ：
>>68
臨機応変に勝手に解釈！

70 ：
まー、マニュアル通りの対応しか出来ない馬鹿にとっては臨機応変に対応する人間は脅威なんだろうね。

71 ：
>>70
そりゃ自分勝手に信号無視して小回り右折して逆走して当て逃げとかする奴は脅威だろうよ

72 ：
>>70
うるさい！　法律は絶対なの!　法律に従え屑が!

73 ：
Wwwww屑の自演面白い！

74 ：
実際にはファと呼ばれる、安全な場所での信号無視程度でガタガタ抜かす馬鹿はそれほど数はいなさそう。

75 ：
信号無視を臨機応変とかいうアホもなかなか居ないだろうな

76 ：
>>75
世間一般には臨機応変に無駄な信号は無視する人間は少なくないと思うけどね。
ま、それでも日本人は愚直に信号を守る方だとは思うよ。

77 ：
>>76
ファ=馬鹿の構図を自ら定義してるのに自分は多数派だと言い張る臨機応変屑のファ連呼ガイジくんw
ファシスト、ファシズムの定義が臨機応変に揺らぐ！

78 ：
イノシシ直線番長おつ

79 ：
臨機応変クンがアホなのは知っての通りだ

80 ：
>>72
車道を走っているのに歩道の信号（自転車歩行者専用の補助標識付き）に従えなんて
アホな法律には従ってられないな

81 ：
なのに歩車分離の車道全赤、歩行者自転車全青には従うよな

82 ：
>>57
＞横断歩道にある自転車横断帯は、歩道を走ってる自転車が利用するのが正しい。
法の指定は全自転車、横断歩道の有無に関わらず

83 ：
>>57
＞横断歩道にある自転車横断帯は、歩道を走ってる自転車が利用するのが正しい。
法の指定は全自転車、横断歩道の有無に関わらず

84 ：
Y字型の三叉路は二段階右折する必要あるの？
調べても明確な答えが見つからない

85 ：
>>82,83
ホラ吹き乙
ファはどろぼうの始まり

86 ：
>>84
右が道なりなら二段階右折不要
左が道なりなら二段階右折必要

87 ：
>>84
ないよ

88 ：
>>85
これ以上無知を晒すのはやめなさい
少しぐぐれば小学生でも辿り着く答えだぞ

89 ：
>>88
間違った法律を押し付ける行為はファシズム
決して正義じゃない
香港人は偉い
ファシズム反対

90 ：
>>89
ファシスト論をしたいならあっち行けって前スレで誘導されたよね？
もう忘れたの？
DTMファシスト党
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1566245688/

91 ：
>>89
間違った解釈を押し付けるのはファシズムではないのか？
決して正義ではないぞ
ほんと香港人は偉いよね
キチガイ屑反対

92 ：
横断歩道を自転車が通れることが明確に示されるようになったこともあり
自転車横断帯は本当に必要な変な形の交差点以外は消えつつあるから、あんま議論してもしゃーないね
それと「法律では通ることになってる」みたいに
「法律では」と言っとけばいちいちファシストだのとかいう同じ話を無駄に繰り返さなくて住む

93 ：
>>76
臨機応変に信号無視する奴なんて皆無だよ？
自分勝手に信号無視する奴は沢山いるけどね。
ファくんとか。

94 ：
>>90
臨機応変屑の頭では理解出来ないから。

95 ：
>>91
よう！基地害屑のファくん。

96 ：
>>84
左上→脚：待機ポイント≒交差点外，待機せずママ通過
脚→右上：脚がメインとした場合、右上と左上どちらがメインかにより違う
　　　　　右上メインなら待機せず右上に通過
　　　　　左上メインなら交差点内に入って待機、右上進行可で右上へ
右上→左上：これが一番問題、横断歩道も自転車横断帯も無ければ自転車はこの方向には進めない
　　　　　　横断歩道、自転車横断帯があればこれを使う
　　　　　　無ければ、一旦脚に抜けて脚を横断しUターン又は左上の交差点前で横断
　　　　　　歩道を通って左上へ抜けてから道路横断
信号規制がどうなっているかにもよる、特に青矢印

97 ：
>>95
ファ連呼ガイジくんは>>85な

98 ：
屑らしい説明でワロタ
キーワード踏まなくても屑ってわかるんだな

99 ：
>>98
自己紹介w

100 ：
>>86,87
回答くれた人ありがとう
>>96
交差点を紙に書いてみてなんとか理解した
ありがとう

101 ：
例えばこのY字路
中野坂上駅方面から西新宿駅方面に進むとき、いつも二段階右折せずに進んでいるが、
片側4車線もあるからけっこう危ないんだよね

https://www.google.co.jp/maps/@35.6959966,139.6874418,17.15z

偶然だが、ストリートビューにロード乗りが写っている
こんな感じで右側の道路に曲がってもいいということだよね

https://www.google.co.jp/maps/@35.6965653,139.6861615,3a,75y,109.48h,75.47t/data=!3m6!1e1!3m4!1sDgjk5qtOYH6JNgQiIVlPpA!2e0!7i16384!8i8192

102 ：
>>101
法律で言えば、自転車は右折なら例外なく二段階右折だけど
そもそもここでは車は右や左に行くのにウィンカーを出さないし徐行もしないから、右折や左折とは言えないだろう

103 ：
>>101
ここは中野坂上交差点辺りから第三車線の左側に移動すればいいだけ。このロードのみたいに。
下り坂でそれなりの速度を軽く出せるから周りのクルマともそれほど速度差なく走れるし。
さらには職安通り方面はいく車が少ないから危ないと思ったことはない。

ドM的にはどう進むのかは知らんけど。

104 ：
そもそも右折ではなく、青梅街道の本線を直進してるだけだし。

105 ：
みなの臭、ありがとう
いつもこの交差点を通るとき、お巡りさんに怒られないかとヒヤヒヤしながら通っていた
これからは自信を持って通れる

106 ：
新宿方面から中野坂上方面に戻ってくる時の、新都心歩道橋下交差点も同じやつか感じだな。
大カード過ぎたあたりから第3レーンに入って直進。

107 ：
相当危ないとこね

108 ：
>>106
ああ、あの今道路工事している歩道橋の交差点ね
あそこはいままで二段階右折していたw
あそこも車線変更してそのまま進めばいいんだな
そんな気もしていたけど

109 ：
車線の左端というか、ラインの上を走ればそれほど危ないとは思わないな。抜いていくクルマは抜くだけなので。
渋谷から六本木に向かう渋谷署前交差点とか、溜池さら六本木に向かう六本木一丁目交差点もそうだけど、
なるべく安全なポイントで第3レーンまでいけばあとはそれほど問題ないね。
まさにそれこそ臨機応変な判断でって感じ。

110 ：
それは違反だよ

111 ：
危険を回避しながら直進する現実的な手段だよ。一部の頭のおかしいドMは迂回でもなんでもすればいいけど。

112 ：
https://def-4.com/roppongi_y/
この辺りが現実的な対応。道交法クリアゲームには興味はないので。

113 ：
>>111
そうだね、でも違反だよ

114 ：
>>112
お前の興味なんて道交法というか法律には関係ないんだよね

115 ：
お前がオラオラ運転したいだけだろ？

116 ：
嘘つきとファシストは同義になってきたね
何処でも直進すれば良いだけ

117 ：
>>116
オマエは鶏か？
DTMファシスト党
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1566245688/

118 ：
自転車は左折レーンから直進するのが正解

119 ：
>>116
社会不適合者は社会のお荷物
例えれば養豚場で養われてるはいるが太りすぎて精肉しても不味くて食えない豚な訳だが

日本で生活する人間全てが必ず守らなければならない法令規則というルールを守っても意味がないと無視するのは

・平気で嘘をつく

・協調性が無い

・基本的なルールを守ることができない

・自分のことしか考えていない

適応障害、社会不適合者の特徴ドンピシャだぞ(笑)

信号を守ると虐殺が起きるとかホロコーストとかファシストとか言ってるのはまた別の病気で妄想性障害や統合失調症(笑)

120 ：
>>92
幅３ｍ以上の歩道にある自転車横断帯は撤去されないんじゃないの？

121 ：
>>120
上野辺りでは、自転車歩行者道の自転車横断帯は既に撤去されてるよ

122 ：
>>119
ファシスト乙

123 ：
>>122
信号を守ると虐殺が起きるとかホロコーストとかファシストとか言ってるのはまた別の病気で妄想性障害や統合失調症(笑)

124 ：
混雑する道路の自転車は雑魚のトト交じり、トトの餌食
喰わされたトトは腹壊して死ぬ、雑魚は沢の物陰でチョロチョロしてるのがお似合い
間違っても滝登りなんて考えないことだ

125 ：
>>121
そんなピンポイントな情報で語られてもなあ

126 ：
信号無視のチャリを轢き殺しても無罪だしな
道交法を無視する間抜けなどそんな扱い

127 ：
>>120
自分がよく走る東京の環七環八の西側部分を10kmぐらいに渡ってグーグルマップで見たけどもうほとんど残ってないな
見落としがなければ、道が5本ある交差点、大きく変形した交差点、歩道橋があるから横断歩道がない交差点にしか存在しない

128 ：
http://1000mg.jp/archives/151185.html
軽自動車とかで極端に左寄りの車がいるけど、どうしてそうなるんだろね。
自転車乗りの天敵だな。

129 ：
追いつかれた車両の義務違反だな
素直に譲らないから損なことになる

130 ：
>>128
教習所ではすり抜け防止の為、やたらに左に寄れと教えていたはず。その影響では？
まー、直進の時に左に寄れとは教えてないけどさ。キープレフトの拡大解釈的な。

131 ：
>>129
簡単に言うと邪魔だからどけ。俺にオラオラ運転させろってことね。

132 ：
>>129
トンネルは追い越し禁止だな

133 ：
>>128
運転席は右側にあるから
狭い道だと特に対向車怖がって左に寄る人もいる
加えて無灯火&出口の逆光に紛れて自転車の反射板も見えず
以上は車側の悪い点

自転車側がやったほうが良かったこと
後ろのライトは点滅のほうが良かった後ろから来る車が無灯火だったとしても気づかれやすい
そもそもこんな狭いトンネルをルートに入れない

車に文句言ったって駄目な運転手はたくさんいるんだから無駄
他人の事故見たときは加害者に文句言ってスッキリして終わるのではなく自分はどうやってこの事故の確率を減らそうか考えよう

134 ：
>>30条 軽車両を除く

135 ：
>>129
左端に居るのは譲っている状態でもある

136 ：
そうそう
こっちは常に譲っているんだから側方10センチだろうが追越していいんだよ

137 ：
>>128は側方0センチだったんだな

138 ：
単に車の運転が下手過ぎなんだろ
自動車学校で教えている、二輪を左側に入らせないために左に寄せるは
左折のときだけだからな

139 ：
トンネルに入る前は素直に譲っているのに
トンネルに入ったら譲らないんだな

140 ：
>>138
それは脅迫罪で通報

141 ：
>>140
？？？
べつに左に二輪がいるあいだに寄るわけじゃないだろ？

142 ：
>>138
車両通行帯がないなら左に寄せて走るのが正解
追い越しの時は左を空けてもいいが基本は左を空けたらアウト

143 ：
>>142
法律的には間違いだね
車は中央より右側へのはみ出しが少ないように、というルールだけ

144 ：
左寄せはただの嫌がらせ
寄ってきたら通報します

145 ：
>>141
遵守厨が発狂しておかしい発言し続けてるだけだから気にすんなｗ

146 ：
それは17条5項な

147 ：
>>119
＞日本で生活する人間全てが必ず守らなければならない法令規則
守っても意味がない法令規則は無視して良い
人と人の間の取り決めなのだから
取り決めた相手が存在しなかれば守っても意味がない
守るのは自己満足の一人相撲、自分では何も判断できない融通の利かない石頭
裏返すと何の制限も無ければどんなことでも抑制が効かず無制限にやってしまう

148 ：
>>147
人と人じゃなくて国と人だからね
それに従わない臨機応変屑となるなら非国民と呼ばれて蔑まれても仕方ないよね

149 ：
>>147
> 守っても意味がない法令規則は無視して良い
この時点で既に屑。

150 ：
どんなに人に屑屑言っても自分が屑であることは変えられない

151 ：
ここは「かかわると面倒くさい人」読んだばかりの俺には面白いスレだ
自転車趣味の奴は鉄道なみにこだわり強い人多いんだなｗ
もしかして層が被ってる？

152 ：
左折時の左寄せには二輪車（自転車含む）の巻き込み防止と
後続車を速やかに通すという明確な目的があり無意味ではない

153 ：
臨機応変に幅寄せ！

154 ：
まあ自動車が左折におわせあるいは左折モーション入ってるのに老若男女問わずとにかく真っ直ぐ特攻しようとする人多いのはやばいと思う
心拍上がると猪突猛進が正義自分優先正義みたいな心境になるのは分かるけど自制心無さすぎよね…

155 ：
>>154
ついこの前も夜の大雨の中 左折しようと動いてる自動車の内側に 黒カッパ無灯火で特攻してるチャリカスがいたわ
停止してる脇をすり抜けるだけならまだわからんでもないが 当たり屋そのものだと思った
最終的には双方驚いて急停止してた

156 ：
>>155
脅迫罪で通報

157 ：
>>150
>>150
納得したわw

158 ：
>>151
＞ここは「かかわると面倒くさい人」読んだばかりの俺には面白いスレだ

そうそう。たかが信号無視でギャーギャー言うとか、面倒くさい奴を弄って遊ぶスレなのだw
臨機応変は魔法の言葉。、

159 ：
>>154
自転車の後ろで左折すれば無問題

160 ：
>>159
既に左折し始めてる自動車に突っ込んでく臨機応変屑....

161 ：
>>154
左折を匂わせる動きってのが左ウィンカーじゃなくて右に寄ることだったりするんだよな、、、
まあ合図を出さない自転車はあまり文句を言えないけどね

162 ：
>>160
既に自転車が横いるのに幅寄せ右折だろ
脅迫罪確定

163 ：
>>162
並走してると読むならそうかもな
俺は自転車が後方にいると読んだが
いずれにしろ車の動きを読まない屑自転車と自転車の動きを読まない屑自動車の屑vs屑なんですけどね
どちらかの所為にして自分が先に行きたいと思ってるだけでしょ君はw

164 ：
>>160
すぐ先で左折するくせになぜ自転車を追い越すのか

165 ：
追い越して左折したほうが早いからだよ

166 ：
>>165
はい、脅迫罪確定しました

167 ：
脅迫ではないけど未来への想像力のない馬鹿ではあるな。

168 ：
乗り物の種類に関係なく想像力のない馬鹿と、他車に不寛容な奴が一番迷惑だよ。
このスレで他車を攻撃する自転車乗りにも、自動車乗りにもそんな馬鹿が多いが。

169 ：
>>151
チャリカスは撮り鉄にならぶカスだからな

170 ：
俺は乗り鉄だからセーフだな

171 ：
>>169
かかわると面倒くさい人発見w

172 ：
左折車に追いついてそれでも
さらにまっつぐ進む人のことだよ！
ランナーもだけど心拍上がりすぎてハッピーワールド逝って脳みそやられてる人多いよな

173 ：
自転車に減速を強いてる時点で他車両に対する妨害行為
言い訳できない違法行為で
わざとなら煽り運転で逮捕

174 ：
>>173
そも走行中の車両の左から追い抜いてる時点で違反なのでは？
というか左折車を妨げてる自転車のほうが違反なのでは？

175 ：
>>173
いや普通に車乗ってても前の車が左折するときは後ろで減速するなりして待つが・・・
減速を強いてるってどんだけ自分本位の考えなのよ・・・

176 ：
>>175
左折するときはあらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて徐行な
徐行義務があるんだから直進する自転車を追い越すなよ

177 ：
>>176
もっと前から読み直した方が良いよ
自分の脳内設定いきなり出されても知らんがな

178 ：
>>177
俺も知らんわｗ

179 ：
まあ15から35km/hで走ってる自転車を直前追い越しての左折仕掛ける人は一般道の速度制限（40km/h程度）と歩行者の安全確認なんて無視だわな
先行車の場合はゆずるけど無理な追い越し急左折は許せん気持ちもわかるが譲るわ
踝か股関節やっただけで人生ハードモード突入だし巻き込み事故であっさりいかれる個所だし

180 ：
もし交差点手前で追い越されたんだとしても
「俺を追い越して左折なんて許せん！　特攻だ！」
これが公道の走り方か？ってこと
まして追い越されてもいない自分の前の車の左折に特攻なんて論外

181 ：
>>180
自転車と自動車の速度差を考えると
追い越されてない左折車に突っ込むことはない
今まで急ブレーキ掛けさせられたのは全てが直前で追い越されていきなり左折した自動車
免許返上しろ

182 ：
>>181
左折してるときの自動車は徐行してるんだから自転車と自動車の速度差は逆転するでしょ
だいたいお前らいつも25〜30ちょいちょいで巡航してるんだったら自動車の徐行よりもそこそこ速く走れてるでしょ

183 ：
要はあまり左に寄り過ぎて走ると無理やり抜かれたり、幅寄せされたりするから
自転車で走る時にあまり左に寄り過ぎないことが大切だな。

184 ：
逆だよ逆

185 ：
今日もチャリカスならではのトンデモ理論でまくってるねw
屑も張り切ってるしスレの趣向通りで何よりだな

186 ：
>>184
逆じゃないよ。左に寄り過ぎると気軽に追い越しかけてくるから。

187 ：
>>185
お前さんが邪魔と思ってる状態は自転車から見たら安全が確保されてる状態だからね。
自転車はちゃんと存在してることを確認されてるのが一番安全なワケで。

188 ：
>>187
トラックは存在わかってて車道外側線の左まで幅寄せして縁石や歩道乗り上げ自爆誘ってくるし
この間のバスの幅寄せ動画みたいなのは日常茶飯事だし

189 ：
>>188
そんな煽り運転する奴がいるなら尚更左側に寄ったら安全マージンが取れない。
先日のスクールバスの動画も自転車がナビマークの外側走ってからな。それが危険を呼んだのだよ。
なのでナビマーク上かその内側が一番安全だよ。

190 ：
車カスに共通するのは道交法より自己都合の精神だな

191 ：
>>190
？
自己都合の精神で代表されるのは臨機応変屑なんじゃ？

192 ：
こうやって他車を攻撃してる奴が一番面倒

193 ：
>>182
だから自転車の後ろで徐行して左折しろよ

194 ：
>>193
後続車が前方車の速度に合わせるのは当然じゃん
気に食わないなら追い抜きしなよ右側からさ

自分から左折車に突っ込んどいてなに言っとんのやw

195 ：
>>194
おまえは第二車線から追い越してきたクルマが目の前でブレーキ踏んで左折しても同じことを言うのか

196 ：
車に追い越されるようなスピードで走ってるほうが悪いんだよなあ・・・

197 ：
>>195
話の前提がまず間違ってるよなお前、いつもそうやって後出し条件を勝手に付けてくるw
その状況なら安全を考えれば答えは一つ「自分が止まる」しかないのにごちゃごちゃ考えて飛び出すお前みたいな轢かれたがりが臨機応変とか言っちゃうのが不思議でならんわ

そうこうおん聞いてりゃ後ろからなんか来るのわかってんだから、追い抜き左折も含めたかもしれない運転したらいいじゃん

198 ：
>>197
臨機応変なんて一言も言ってないけどｗ

199 ：
>>198
はいはいアスペは自分の発言が理解出来てないようでおめでたいねw

200 ：
思ってた以上にチャリが速くて左折がギリギリになっちまった、という事だってあるだろう
カリカリするな

201 ：
>>200
ないね
全て自動車側の左側注意義務違反
自転車の前に回り込んで客乗せようとするタクシーと同じ

202 ：
進路変更の下手なやつがそれ言うことあるね
客を乗せてるタクシーくらい抜かせばいいだけ

203 ：
http://www.jiko-online.com/jiasi3.htm
自転車に突っ込まるタイミングで左折をすること自体違反。

204 ：
>>189
＞自転車がナビマークの外側走って
ナビマークに法的拘束力はない、拘束力があるのは自転車専用車線だけ
自転車のルートは道路の左端沿いですよって注意を促しているだけ
事故多し、子供に注意などの立看と同じ

205 ：
>>204
法的拘束力の話をしてるわけではないよ。現実問題としてどこを走れば良いのかを話してるだけ。
にも関わらず、トンチンカンな場面で得意気にどーでもいい法知識を開陳するから遵法厨は馬鹿にされるのだ。
クルマが来ないような交差点での信号無視も含めて、もう少し臨機応変な発想が出来るといいね。
法的拘束力よりも現実にどうすれば安全で合理的なのかを考えた方がよっぽど大切なのだから。

206 ：
>>205
192 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/02/02(日) 02:08:24.78 ID:zEUlLcN9
こうやって他車を攻撃してる奴が一番面倒
特大ブーメランすげぇええええw

207 ：
>>205
なら
「自転車がナビマークの外側走ってからな。それが危険を呼んだのだよ。」
ってな物言いはしないことだ
ナビマークは一本橋通り抜けの検定マークかえ

208 ：
建設的意見を全く出さないならどっか行けよ

209 ：
>>207
だからさ〜。あまり左によると安全マージンが無くなり危険だよって現実的な話をしてるだけ。
法律とは一切関係ないから。ホントに遵法のって頭悪いなw

210 ：
>>209の言ってる事って あんまり車間をとって追い抜くとチャリカスが調子に乗って中央に寄ってきて危険だよって言ってるのと大差ないよな

211 ：
鑑は歩道じゃなくて車道の真ん中を堂々と走ろう

212 ：
>>210
下手くそみたいだから無理に追い越そうとしないほうが良いよ。事故の元だから。
人身事故起こしたくないだろ？　おとなしくしておけ。

213 ：
>>212
いつも通りなんの脈絡もない上にブーメランすぎでワロタ
隠しきれない屑臭m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

214 ：
>>210
大差あるわ
たっぷり側方間隔をとって抜けば、自転車が中央に寄ってきても「危険」じゃないだろう

215 ：
二車線だったら後続車に第二車線にはみだして追い越しさせるような位置取りをしたほうがいいね
左端によっているとギリギリを通過される

216 ：
車線内を逆走してくるチャリカスは轢き殺しても道義的に無罪で良いよね

217 ：
>>215
＞左端によっているとギリギリを通過される
普通の自転車乗りならわかるよね。その感覚。
だから最低でもナビマークの上かその内側を走るのは安全確保のために必要だよね。法律とは全く関係なく。
>>213
ゲスな人間を本性をすぐに露見させちゃう人だねえ。君は。

218 ：
>>216
予見できたり避けられるのに轢いたら安全運転義務違反

219 ：
>>216
出頭しろ

220 ：
>>216
自分の嫌いな奴は殺して排除して構わない。
まさにファ。手段としての虐殺やホロコーストを肯定する連中。語るに落ちるとはまさにこのこと。

221 ：
逆走してる奴ってそれが原因で善良な交通ルール守ってる人間に危害を加えても良いと考えてるカスだからそいつらが罪を犯す前に粛清した方が世のため人のためではないのか？

222 ：
屑による怒涛の連投

223 ：
【自転車車載動画】【再編集版】 突然車道に飛び出してきたママチャリと接触事故寸前
https://www.youtube.com/watch?v=CnoQCD92s8w

224 ：
自転車は車道の真ん中走るべき

225 ：
臨機応変に逆走
臨機応変に信号無視
臨機応変に無灯火
屑が溢れて止まりませんなぁ

226 ：
>>225
臨機応変の意味も理解出来ない馬鹿発見w

227 ：
そうそう、信号無視が臨機応変とかバカ丸出しだよな

228 ：
>>226
ほーんと理解してない奴多くて草も枯れるよなぁ

229 ：
臨機応変に国外逃亡⇒もう誰も触れなった
トレンドはコロナウィルスへ

230 ：
逆に幅寄せ酷くて車道から歩道
（人がいなくて縁石で区切られ段差なし）
やり過ごし歩道から車道で結局幅寄せ車の先に
出ちゃうってパターンはどうすりゃいいの？
よく運転手しかしない現状知らない人は
都合よくぴょこんぴょこんするなだとか都合よく歩行者と軽車両使い分けるななどと言うけれどもとはといえば
自動車の重圧やばすぎでそうせざるを得ない感じ

231 ：
社会不適合者は社会のお荷物
例えれば養豚場で養われてるはいるが太りすぎて精肉しても不味くて食えない豚な訳だが
日本で生活する人間全てが必ず守らなければならない法令規則というルールを守っても意味がないと無視するのは
・平気で嘘をつく
・協調性が無い
・基本的なルールを守ることができない
・自分のことしか考えていない
適応障害、社会不適合者の特徴ドンピシャだぞ(笑)
信号を守ると虐殺が起きるとかホロコーストとかファシストとか言ってるのは適応障害だけでなく確実に妄想性障害や統合失調症も発症している(笑)

232 ：
ネットでチャリカス連呼してる連中は自転車が激減するまで
なんだろうと文句言い続けるんだから気にしてもしゃーない

233 ：
ろぜつ@自転車さんはTwitterを使っています:
「自転車修理店による記事で、
・サイクリングは遊びなのだから車道では肩身が狭い存在
・自身の安全のためにもドライバーに嫌われないことが重要
という趣旨ですが、強者の顔色を窺わなければ身が持たないような環境を肯定していては、初心者が淘汰されて業界が衰退すると思います。
https://t%77itter.com/rzt_ashr/status/1223854154730225666
誰のための道路 - overwheel（オーバーホイール）
https://www.overwheel.net/2020/02/01/%E8%AA%B0%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E9%81%93%E8%B7%AF/
そもそも道路（車道）は、「物や人を運んだりするために車両が通行するため」のものです。
いわゆる「サイクリング」は「自転車という道具を使って道路で遊んでいる状態」なのだと思います。
だから「肩身が狭い存在」なのです。自動車からすると邪魔なんだろうなー、といった申し訳ない気持ちで乗っています。
狭い道で脇を抜かれても「幅寄せされた！」なんて思わないし、道を譲ってくれる自動車の運転手は仏様のように思えます。
時には悪意のある嫌がらせや危険な目に遭うこともあります。そんな時は、「私の走り方の何が気に障ったのか」を考えるようにします。
自動車に対して合図を出すときには「すんません」という謙虚な気持ちと、譲ってくれた時には「ありがとうございます」の感謝の気持ちを表現します。
自身の安全のためにも「自動車のドライバーに嫌われない事」は重要です。

234 ：
>>233
ライフワークバランスを考えない時代錯誤的な発想だな。仕事も遊びも等価値だよ。
有給休暇もロクに取ることすら出来ないブラック企業で働くとそう言う発想になるのかしら？

235 ：
現実の世界では臨機応変屑みたいなのしか見かけないけどぶっちゃけおまえら外でてんの？

236 ：
部屋の中で他人を屑呼ばわりしていたおまえらは外に出て気付く
「なんてこった！　世の中屑だらけだ！これじゃ俺たちが誰もやってないことをやる変人じゃないか！」　

237 ：
>>236
気付けば良いけどね。法を守る自分が絶対に正しい信じて疑わないからねえ。ファンダメンタリストは面倒くさい。

238 ：
下手くそが多数派だからそうなるよな

239 ：
周りはクズ。周りは下手くそ。
自分は法にも詳しい選ばれた自転車乗り。
ファシストにしてファンダメンタリストはやはり違うなあ。略称ファがぴったり。

240 ：
>>230
どうすればって、前に出たら寄せられても危なくないようにセンター寄りを走れば良いよ

241 ：
自転車も車両
車線の真ん中を走るのは当たり前

242 ：
以上、引きこもり陰キャ丸出しの屑の皆さんでした
お次の方どうぞー

243 ：
>>242
反論出来ないからってみっともないなあw これだからファはw

244 ：
>>243
反論する必要がないから臨機応変に無視してあげたってのに屑は自分がやってることの応用が理解できないんだな(´・ω・｀)
おつむがお花畑なんだな

245 ：
また信号信じた小学生がひきころされたな
学校でも信号は信じるなと教えるべき

246 ：
>>245
どっちも信号は青だったとか
大津と同じじゃないか
信号システムは大失敗

247 ：
朝から屑の連レスすごいね

248 ：
青信号だから安全確認を無駄なものとして無視しちゃった屑か

249 ：
常に信号よりも安全確認を優先させるべき

250 ：
>>249
だよな。安全確認されたのならば信号など律儀に守る必要はなくなるし。

251 ：
懲りずに自演

252 ：
>>250
こいつもいつか事故起こす部類の屑だなw

253 ：
>>252
重大な死亡事故なんかは違反常習より
無事故無違反のいわゆる普通の人がやらかすらしいし
あんまり人のことばかり言わん方がいいよ
速度控えめくらいしかできんしそれでもやらかした場合は加速段階で当たったり意識外でブレーキ無しで当たって
命のやりとりだしな

254 ：
>>241
＞自転車も車両
＞車線の真ん中を走るのは当たり前
自動車・原付は道路の左側に寄って
軽車両は道路の左側端に寄って
が法の指定
原付きなら第一車線内ならどこを走っても良い
自転車の走行帯は車線の左側端に寄ってではない
車線が何本あろうと道路の左側端に寄って
車道外側線がある場合外側線の外側の車道切れ端部分が法の指定位置
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTLrf_UWrAGUtGhNfA_B0Que2PiLntywsggywd1yP7bjS8CYrat

255 ：
>>254
デタラメ抜かすなｗ

256 ：
法令規則や事実を受け入れられないアスペ
車道外側線外側の車道部分の左側端寄りが自転車の指定走行位置

257 ：
>>254
これは自転車ナビマーク
車道外側線の左側だけでなく、右側にある場合もある
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/navimark.images/06.jpg

258 ：
>>253
常習者が慣れすぎて圧倒的大事をやらかすほうが多いんですよ
健常者とは発生リスクの質が違うんだから比べられるもんじゃねーだろ

259 ：
>>258
ソースはあるの？

260 ：
>>256
おまえの並べ立てるデタラメより道交法十八条や二十条を信用するだけだよ

261 ：
>>259
むしろ>>253にいいなよそれ
違反常習者はそれこそやらかし常習者なんですよ？

262 ：
今日暗闇で糞ババアがライトをハイビームで走ってきて危うく衝突しそうになったよ(当方は徒歩)
文句言おうと振り返ったらそのライトは民家の二階以上を照らしてやがんの
余りにキチガイ過ぎて文句も言えず唖然とするのみだった(^◇^;)

263 ：
それって自転車なのか？

264 ：
キチガイ同士はひかれあう・・・

265 ：
遵守厨が何か発言するたびに信号守る気持ちが削られていくｗ

266 ：
>>260
十七条読んできたらいいよ。
明示してある。

267 ：
>>265
もともとお前ら屑にはそんなもん無いだろw

268 ：
>>262
私人逮捕

269 ：
双方とも青信号だった
信号信じた結果
安全確認を常に優先する教育を今すぐ始めろ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6350197

270 ：
>>261
免許更新の時にもらった教本みたいなので読んでショックだったんだよ
俺も違反常習や荒っぽい俺旨いだろ運転する人嫌いだったからつい自分に対する認識甘くて情けなくなった
誰にでも起こりうるんだよなと思うしかない

271 ：
チャリ邪魔
せっかく抜いたのに信号待ちでいちいち前に出てきてうざい
ひどいやつはそのまま安全確認して信号無視していくしね
サイクリングスーツ着たいだけちゃうんかと

272 ：
>>271
そのファ丸出しの子供っぽい人間性と下手くそな運転技術を改善してから路上に出た方がいいよw

273 ：
>>272
ファくんお早う！
臨機応変屑丸出しの子供っぽい人間性と下手くそな運転技術を改善してから路上に出た方がいいよw

274 ：
>>272
相変わらずの冴え渡るブーメラン投擲術に脱帽っすわw
いやこんな奴がいるからヘルメットは脱げねぇかw

275 ：
＼何故こんなに呼ばれるの？／
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gunchara/20160325/20160325171733.jpg

276 ：
>>269
この事故は双方とも青信号だったかどうかは関係無い。
ただの左折巻き込み事故であってドライバーの安全確認ミスだ。
> 安全確認を常に優先する教育を今すぐ始めろ
昔からやっているだろ？
免許取得した事無いのか？
教習に通わなくても更新の時にやるぞ？

277 ：
>>271
自分が見ている分には、サイクルジャージ着ていて信号無視するやつは稀だけどな
ママチャリの倍以上のスピートで一日100キロ走る連中が信号無視していたら
一年もしなううちにあの世行きですわ

278 ：
サイクルジャージーの絶対数が少ないからね
横断歩道で赤信号無視歩行者の間を擦り抜け、T字路の赤信号無視、センター廻り右折、赤信号無視左折
しない奴が稀

279 ：
>>277
大阪では大量に涌いてるよ！＼(^o^)／

280 ：
信号無視とかより安全確認不履行を取り締まるべき
歩行者(含む自転車)が信号無視して事故あうより、信号守って事故あう率の方が圧倒的に高い

281 ：
>>280
> 歩行者(含む自転車)が信号無視して事故あうより、信号守って事故あう率の方が圧倒的に高い
勿論明確なデータで示せるよな。
さあどうぞ。

282 ：
信号は自動車用だけできないいいよね
歩行者と自転車は安全確認厳守で十分

283 ：
>>282
ほら、データ提示しろよ。www
都合の悪い事は臨機応変にスルーか？

284 ：
>>280,283
ggrk

285 ：
>>284
安価ミスってるぞ

286 ：
>>284
脳内データなんぞググっても出て来る訳が無い。
ほら、提示してみ。

287 ：
その前に、>>258の人にソース提示してほしいんだよね〜
>>253は免許更新の時にもらった教本がソースだったらしいので、次は>>258の番

288 ：
きっと道交法十七条辺りに明示してあるんじゃね？ｗ

289 ：
>>287
> >>253は免許更新の時にもらった教本がソースだったらしいので、次は>>258の番
どちらも「書いてありました」だけじゃダメだろ。

290 ：
>>289
それでは不十分と感じる人もいるかもしれないが、そこを追求する前に、
相反する意見の>>258にソースを提示してもらう方が先だと思う

そもそも俺が聞きたいのはそっちだし

291 ：
>>290
それこそggrkzって話では？
まさか調べてもいないのに脳内データとか言っちゃってる？

292 ：
安全確認しても信号無視したが故の事故って
どいういうパターンがあるのか考えた

１、安全確認しても判断悪く無理なタイミングで行く

２、安全確認しても無灯火車とか見落とす

３、安全確認しても車の陰の存在とかを見落とす

慌てて判断ミスするやつ、暗がりの視力に難あるやつ、
かもしれない運転ができないやつ、は信号守ったほうがいいな。

しかし、信号以外で事故るだろうｗ

293 ：
>>292
4、キチガイ屑が信号の柱の影から出てくる

5、全身黒ずくめの車道ランナーに突っ込む

294 ：
真っ暗な土手走っててライトの先になんかおる！と思ったら
白短パン白ランニング（真冬）がトレーニング
しててすごい速度で走って俺に向かってきた
トラウマ

295 ：
>>292
臨機応変屑がもう1人いた時

296 ：
【大阪】幅の狭い道路で軽トラが大型トラックを追い抜き自転車と接触、口論に…軽トラ運転手(75)がナイフで襲いかかり現行犯逮捕
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580900650/

297 ：
臨機応変にナイフ初段をグローブで
パリィできるかな？

298 ：
>>291
脳内データとか言っちゃってるの俺じゃないよ、大丈夫？
ググって出てくるデータならそれでも良いから、ググって提示して欲しいんだよね

299 ：
提示出来ない物はggrkで相手に振る。
ggって出て来ないのは相手の検索の仕方が悪い事にしてバックレる。
提示出来る物は貼り付けてドヤ顔。
屑の基本ですね。

300 ：
>>254の根拠は提示しないの？

301 ：
>>298
ぐぐって出てくるデータならお前がぐぐっても出るだろw

302 ：
警官死亡で9千万円賠償の判決　自転車で衝突の元少年に、高知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200206-00000087-kyodonews-soci

303 ：
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/043/278/131/43278131/p1.jpg
https://free-humanlife23.com/wp-content/uploads/2019/09/bddb76d9465961970dee15fc893bc5fd.png
「ひょっこり飛び出し男」有罪判決
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200204-00000078-jnn-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200204-00000078-jnn-000-4-thumb.jpg

304 ：
>>300
根拠？
法文そのものを見なさいよ
難しい解釈などいらない小学生でも分かる内容だけどねえ
法文は
自動車・原付は道路の左側に寄って
軽車両は道路の左側端に寄って
この文を理解出来ないようじゃ消防未満の国語力だぜ
左側と左側端の違いが解らない？
側：物の一つの方向・方面　→　道路の左側；中央から左側の半分
側端：物の、はしに近い所　→　道路の左側端；道路の左端

305 ：
>>304
道交法18条にそういう内容は書いてあるが同時に「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」とも書いてあるがな

306 ：
>>304
反論出来なきゃお前さんの負けだぞw

307 ：
>>306
勝ちとか負けとか言ってる時点でお前の負けだぞ屑君www

308 ：
>>304>>307
なんだ、頭のおかしい人かｗ

309 ：
>>308
まーた得意のブーメラン術w

310 ：
ID変えすぎて違うIDでいぶり出された屑であった

311 ：
>>305
法は
車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。

軽車両の指定席【道路の左側端に寄って】と言う指定が無効になる訳ではない
軽車両には関係がない、道路の左側に沿って走ることを指定された原付き・自動車に対して
どの車線を使っても良い訳ではない、最左側車線(道路左側の左側に寄って)走れと言っているに過ぎない

ナビマークを見てご覧
第一車線の左側端に沿うか、車道外側線外車道に印されている

312 ：
>>304 >軽車両は道路の左側端に寄って
これもその前に、道路とは車道部分を指すと書いてあるんだよな
そして車道とは車道外側線の内側

313 ：
>>311
車両通行帯がある場合を除きだろ？
法律を守れという人が法律を間違って覚えてちゃいけないぜ？

314 ：
このスレ的に車道が混んでたら歩道を走るはOKなの？

315 ：
>>314
当然
化石燃料車撲滅

316 ：
車道の混み具合って自転車に関係あるんか？
2車線に3台横並びとかなら歩道に行くとは思うけど

317 ：
>>316
左寄せ脅迫犯がいる時

318 ：
>>317
もう一度言うけどそれって混み具合に関係あるんか？

319 ：
>>315
化石燃料車を撲滅すると化石燃料の消費量が益々増加すると言うな

320 ：
>>312
＞車道とは車道外側線の内側
車道外側線外側も車道の内
歩道が無い場合は路側帯となり車道ではない、この場合は路側線、車道外側線とは呼ばない
歩道がある場合は車道の一部で区画線を車道外側線と呼ぶ、
>>313
だから複数車線がある場合、道路の左側に寄ることとされている自動車に対し
どの車線を走行しても良い訳ではない、第一車線走行を基本とするとしているだけ
軽車両は元々【道路の左側端に寄って】だから車線数が増えたからと言って
この制限がなくなるものではない
【複数車線がある場合】という条件は軽車両に対しては意味を持たない

321 ：
>>320
えぇ、、、

322 ：
【Uber】ウーバーイーツ配達員に「歩道を走れ、歩道を」…スクールバス運転手の危険な「幅寄せ」にユニオンが抗議 ★3
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581047423/

323 ：
んじゃお前と遵守厨は車道外側線の外を走れよ。
何日かで死ぬだろうけどな。

エアローディーだからだいじょうぶかｗ

324 ：
なんか変なのがごちゃごちゃ言ってるが、俺は法律通りに第一車線内を走るよ
路面の状態が良ければ臨機応変に車道外側線の外側を走ることもあるかもね

325 ：
>>323
そんなことで命を落とす下手くそガイジはお前だけだなw

326 ：
>>324
臨機応変という言葉にマイナスイメージを抱くのってこのスレくらいだよな

327 ：
法律に詳しくないやつほど生の法律を持ち出してくるよな

328 ：
法律はウェルダンが旨いのかいな

329 ：
>>314
歩道通行が許されるのは車道が危険な場合だから
混雑を理由に歩道を通ることは許されない

330 ：
本人が危険と感じた場合ね

331 ：
>>330
これ良く言われるけど道路が危険かどうかは乗ってる本人じゃなく知識がない現場の警察官が事故後に
思いつきで判断するんだよ
歩道なんか絶対走っちゃダメ
過失割合大きくなって超絶不利になる

332 ：
警察官じゃ自転車なんか乗らないから走っちゃいけない所を
自転車が走ってて結果事故を引き起こしたと判断される
歩道走っていいとか究極の建前

333 ：
車道が危険と判断し歩道を走行することは問題ない
歩道上での事故は車道の危険性とは無関係
歩道上を走る場合は徐行(直ちに停止できる速度、車では9〜10km/hと言われるが歩道上の自転車は歩行速度未満だろ)が条件
歩道走行可であっても徐行義務がある、歩道上に人がいなければ……
徐行し人車間の安全距離を保てば事故は起きない、ベルを鳴らして追い散らすなどは論外

334 ：
車道はいつでも速度違反の車が走ってくるから、常に危険と言えると思う

335 ：
お前がオラオラ運転しているから危険なんだよ

336 ：
>>333
いやいや某スクールバスに幅寄せ食らってた動画パターンですら自転車がぴょこぴょこ歩道車道って移動やるから自転車が悪いとか言われてたよね？
あの感じで警察官も歩道走っちゃダメじゃんって検分で言ってくるんだぜ
歩道上で自動車に跳ねられてもあなたにも過失ありますねとか…
このスレにいるようなまっつぐな気持ちの良き人はきっと耐えられないぞw

337 ：
自転車＝交通弱者
傾向は変わらないけど
保険会社も事故が増えてきたせいもあって
担当の当たり悪いと
年式（3年程度で価値なし）と過失割合で渋ったりするし
危険かどうか判断するのは第三者なんだよ

338 ：
>>336
自転車が進路変更してバスに幅寄せしに行ったんだよ
バスは幅寄せされた被害者

339 ：
>>336
あそこは自転車歩道通行可だろう
”ブチ切れ”と喚いてる時点ではバス側に問題はないだろ
追い越した”スクールバス”と歩道の隙間に突入していった自転車の方が問題だろ
一方で”サッサと追い越しやがれ、下手糞！”と言いもう一方で”幅寄せするな！”と隙間に突入は二枚舌
日没後と思われるが前照灯・尾灯不点灯、黒ずくめの服装で
二股膏薬、蝙蝠的な天上天下自転車独尊厨の言い分なんか頂けないぜ

340 ：
だな。交差点内で左に寄っていたのが悪い
交差点内からがっつり中央側を走っておけばバスに抜かれなかったし幅寄せもされなかった

341 ：
>>338
歩道走っちゃダメなことのひとつだな
危ないと思ったから横断歩道渡ってイラついてるトラックなどやりすごして車道に
移動というのを実行する人は多いと思う
信号待ち時横断歩道のガード内側ってのは交差点玉突きで飛んでくることあるから
理には敵ってるんだけどな
停止線の手前辺りで下がっておけば事故車にはまず当たらんと思う

342 ：
つまり臨機応変を履き違えてる屑の所業という

343 ：
>>341
＞横断歩道渡ってイラついてるトラックなどやりすごして車道に
＞移動というのを実行する人は多いと思う
多くねぇよぅ(W
みんなやってる！ってのは悪事に引き込むきまり文句

344 ：
臨機応変に行くなら渋滞してるクルマの右側を抜いていくのがベストだろ。歩道だとスピード出せないし。

345 ：
路駐のパスと同じ要領。

346 ：
チャリが邪魔でわざと幅寄せ
それが車カスクオリティ

347 ：
スクールバスvs.自転車についてはは自転車の反撃にも態度的におかしいものはあるけどね。
そもそもはスクールバスの明らかな幅寄せが一番の問題だろ。あからさまに危険だよ。あれ。
自転車の自衛手段としては左端に寄り過ぎるなってことだな。車線中央の少し左くらいを走ってるのが安全。
無理目の追い越しさせない為にも自転車側で安全マージンは確保しないと。
あと、自転車がら文句言う為に追い越す時も右側から抜いてブロックすべきだった。
自転車側の左端信仰にも問題はある。

348 ：
左寄せは脅迫罪で訴えられるぞ

349 ：
歩道を走れる条件に「自動車の交通量が著しく多く、かつ車道が狭い場合」ってあるけど、これは自転車側の選べる権利ってことで、自分の後ろで車が渋滞してても特に歩道へ行かなくてよい？

350 ：
>>349
後ろで渋滞してたら譲るのが義務
譲れないなら止まって先に行かせてあげるのが親切
逆に車が信号や渋滞で左側を自転車が通れるように開けてくれてる親切は助かってるだろ？

351 ：
「歩道に上がるか」止まって先に行かせてあげるのが親切
だったね

352 ：
「歩道に上がるか」止まって先に行かせてあげるのが親切
だったね

353 ：
>>350
自転車も追い越せない自動車乗りは免許返上すべし

354 ：
>>349
良い
というか自分の後ろの渋滞と、自動車の交通量に直接的な因果関係はない

355 ：
>>348
左寄せは脅迫罪
とはどういうことなの？

356 ：
>>326
そりゃまあ臨機応変屑の主張する臨機応変は本来の意味の臨機応変じゃなくて、
ただ単に自分勝手な違法行為の為の言い訳だからなあ。

357 ：
>>350
こう言う発想と人は歩道をゆっくり歩いてる老人に邪魔だからどけ！とか言っちゃうんだろうな。

358 ：
>>346
あれは幅寄せとは言わない
歩道に逃げた自転車もビデオ撮っていた自転車も
歩道とスクールバスの隙間に自ら特攻して行ったのだからね

359 ：
スクールバスの件は、バスの運転手が「自転車は歩道だろうが！」って言ってしまったからバス不利な論調になっちゃってんだよな

360 ：
>>357
歩行者優先で自転車は徐行に決まってるじゃん

ただ、自転車は歩道のうち車道側の半分しか走れないから
歩行者は建物側を歩くと自転車との干渉は少なって互いに快適だと思う

361 ：
このスレ、バス運転手がいるのかw

362 ：
バスがギリギリで追い越してるんだから幅寄せだな。

363 ：
幅寄せされた自転車が倒れて巻き込んで死ぬ可能結構あるからな。
実質殺人未遂。

364 ：
>>358
あれは超底辺ウバカスがSNSテロしたようなもんだからね
こう言うのが運ぶ料理とか食いたかねえなと見た人大半が感じたんじゃね？

365 ：
底辺対底辺という見たくないもの見せられた気分

366 ：
歩道走って事故ったら自転車側が100%悪いから車道走ってるわ

367 ：
職業差別する奴が鑑スレに来て感じ悪いな

368 ：
>>367
でも、職業ドライバーなんて基本的に高学歴の人間がつく仕事じゃないし。
頭が悪く社会性のない人間が多く就く職業。全員ではないけどね。仕方ないよ。事実ダカラ。

369 ：
>>358
ハンドル幅の横拳２こ分くらいまで来てなかった？
ヤバい運転手とピストンで抜きつ抜かれつあんな感じになったら怖いよ
批判されてるけど信号待ちで自歩道付近で譲ったり危な過ぎて一旦停止で譲っても結局追いついてみたいなパターンで
イライラされても困るわ

370 ：
>>368
社会性のないってあんたは彼らと間接的にも取引せんのやな？
お金払って運んで貰うことは信用している証明だからな
まさか完全人力輸送生活を送っている人間を見られるとは思わなかったぜ

371 ：
チャリを目の敵にしてるバスドライバーがキレてるな

372 ：
自動運転車普及すればタクシー運転手は要らなくなる
残っても最低賃金
AIに食われる筆頭

373 ：
>>370
> お金払って運んで貰うことは信用している証明だからな
意味不明
送ってくるものが来なきゃクレーム入れて再送してもらうだけだし、こっちから送るものは保険なり掛けてる
本当に必要なものはもっと信頼できる人に依頼するか自分で手持ちするし

374 ：
自動運転車普及すれば職業運転手は絶滅

375 ：
>>370
見下すような人間を使うことは世の中普通にあるだろう？　奴隷制なんてまさにその典型なわけで。

376 ：
トラックドライバーは、俺らがいないと日本の物流は成り立たないんだぜって、低賃金重労働の自分を慰めたり自慢したりしてるけど、他の職業も大半はその職業がないと色々成り立たなくなるから。

377 ：
みんな誇りを胸に恥ずかしくない仕事をしたいものだね
道端にコンビニ弁当がら捨てるトラック運転手はRばいいのにね

378 ：
>>350
左から追い越したら駄目やんけ
左に寄って譲れってルールなんだし右から追い越せってルールだしな
自転車に追いつかれた自動車が左に寄って譲ってくれたら右から追い越しするんだよ

379 ：
>>378
別にクルマが左に寄らなくても普通に自転車で右から追い越し出来るよな。渋滞の場合とか。
左から追い越しは何かと危険だし。路駐のスルーと変わらない。

380 ：
>>367
元気出せ

>>378
左から追い抜きならセーフ

381 ：
>>366
＞歩道走って事故ったら自転車側が100%悪い
んなこたぁない、徐行(直ちに停止できる速度)が基本だから
自転車が第一当事者になる事故なんか起こしようがない

382 ：
>>381
歩道上の歩行者と自転車の事故は自転車側に過失10割と判例で決まっている。
https://koutsujiko.daylight-law.jp/qa/qa85/
徐行しようがしまいが関係なく。

383 ：
１００％車道を走るしかないってことだなｗ

384 ：
自転車は車道の真ん中走るべき

385 ：
>>381
ぶつかったら「直ちに止まれなかった」って事になるんで徐行違反と安全運転義務違反で自転車が悪くなる。
そしてぶつからなかったらそもそも事故じゃないしお巡りさん来ない。

386 ：
おさわりRの人です！

387 ：
>>386
どんな人だよw

388 ：
大胆なチカンの人

389 ：
「〜この人です」で切るか「〜の人です」で切るかで「〜」の内容が変わるわけだが

390 ：
おさわりで切る

391 ：
>>378
車線の中で並んで進んじゃいけないってルールは無い（自転車同士以外）
車同士だとたいてい道幅が足りなくて物理的に並べないから慣れてなくて
自転車に左から抜かされて怒るけど、それはひどい勘違い

自転車と車の独立した2つの列があって片方が速く進んでいるだけ

392 ：
何で左から抜くことにこだわる奴がいるんだろう。
普通に右からの方が安全だよ。

393 ：
だよな
車線内で追い抜いても問題ないからね
側方10センチだろうが抜いていけばいいんだよ

394 ：
>>392
後続車がいなければ...じゃないか？

395 ：
好きなようにすればいいんだよ
馬鹿が早死にして淘汰されれば人類の進化となる

396 ：
国道のトンネル内で単独サイクラー 大型トラックに後ろからはねられ死亡・臼杵
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581243272/

397 ：
>>396
サイクラーってあがた森魚かよw もしくはナショナル自転車w

398 ：
>>392
信号待ちや渋滞で車が減速したときに横切って右に出るのは違反だからだよ
違反にならないように左からまっすぐ追い抜く

399 ：
>>398
安全を優先すべきだね。

400 ：
>>399
減速した車の間を横切って右に出るのは安全優先とは言えないのでは？w

401 ：
>>396
歩道あるからたった数分降りて歩いてれば今頃家で風呂でも入って一杯やってたろうにな

402 ：
意地でも左側に固執して危険な思いをするのも自由。
こちらは安全に右から抜くだけ。

403 ：
進路変更が下手なイノシシ直線番長が言い訳しているが
右から抜くのが正解

404 ：
安全確認すれば車線変更して右から抜くのは難しくないし、信号無視だって安全に出来るってもの。

405 ：
>>399
安全を確認しながら追い抜いていくに決まってるじゃん
安全じゃなければ追い抜かない
法律も安全も両方が大切

406 ：
>>401
おまわりさん達も自転車は歩道走ってるし
律儀にトンネルまで車道走らなくとも
歩道走って問題ないかと。

しかしトンネルで引かれる奴多いよな。
ご冥福を。

407 ：
車道の方が早く走れるから車道を走ってるだけだよ。律儀にしかたなく走ってるわけではない。
歩道なんて歩行者がいるから危なっかしくて走れない。
歩行者に比べたらクルマなんてイレギュラーな動きを基本的にはしないしね。

408 ：
>>406
山梨富士五湖廻り行きたいけどあのトンネルを思うと足が遠のくな

409 ：2020/02/10
https://i.imgur.com/U76Tz3K.jpg

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