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ローディーって露出狂多いよね

ローラー台【固定3本パワマetc】part80


1 ：
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part79
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1574084894/

2 ：
(σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!

3 ：
ｻﾝｶﾞﾂ

4 ：
(´･ω･`)bｼｰ

5 ：
五くろうさん(o^-^o)

6 ：
6はローラーの6

7 ：
な、な、なんと大きな平城京

8 ：
花山公園つつじの名所

9 ：
クリは３年マスカキ８年

10 ：
とうとう買ったぞスマートローラー

11 ：
いい色買ったな、おめ！

12 ：
十二分にアップしてから負荷かけないと脚痛めるよ

13 ：
毎日SSTや閾値以上で廻してると5分も事前に動的ストレッチすれば問題無くなる
終った後の静的ストレッチやアイシングも重要だけどね

14 ：
俺はゼロアップでも問題なく動ける

15 ：
>>14
うらやましい
オレもたまにアップ無しでガンガン動けることがあるけど
そんな日は年に数回しかない

16 ：
GROWTACの新しい三本ローラー試されたか購入された方います？
従来の三本ローラーと比べて騒音がどこまで低減されたか主観でいいので知りたいです

17 ：
>>16
新しいって、、4年ぐらい前に出た4本ローラーの事？

18 ：
>>17
違います　三本ローラーのT1のことです

http://www.growtac.com/?page_id=7338

19 ：
>>18
はぇ〜こんなの出たんや、知らんかったわすまん

20 ：
>>19
いえいえ
サイクルモードに出展してた割には話題にもなってなかったなー、と
人柱になるしかないのか

21 ：
>>20
社長はん、レビュー頼みますで。

22 ：
>>20
おめ！良い色買ったな

23 ：
>>10
wiggle？

24 ：
タバタとかゼロアップでやったら死ぬわ

25 ：
「今日はいつもより回せるなぁﾊｧﾊｧ」サイコンチラッ
195bpm
「ﾌｧｯ!?」

26 ：
よくそんなに回せるな

27 ：
rpmと勘違いしてた

28 ：
bpoに報告じゃ

29 ：
>>23
4本をスマート化しただけ
DDはbike24でこうた

30 ：
前スレが埋まってないみたいだぞ

31 ：
室内でディスプレイスタンドに取り付けた状態でペダル回すとめっちゃうるさく感じるんだけど隣とかに案外響かないもんかな
Tacx neo2の購入を検討してる団地住み

32 ：
まず家買おう。

33 ：
和室だと音がうるさいと感じていたけどフローリングの上だと許容範囲だった
振動のせいか部屋の響き方のせいか分からんけど
Tacx neo2はアパートでも使ってる人いるとレビューにあるから多分大丈夫だとは思っている

34 ：
マットとブルカット敷いとけば大丈夫っすよ、和室は音より畳に汗が染みそうで気になるり

35 ：
フローリングはチェーン音しか気にならないと思っていたけど振動苦情が来た
ブルカットで解消したけど

36 ：
ホムセンのジョイントマット
トレーニングマット
ブルカット
こんだけやればよっぽど大丈夫だと思う

37 ：
>>36
アパートは何やっても無理
階下の人が我慢してるだけ
苦情が来るのは時間の問題

38 ：
木造モルタルとかなら一階を選んで入居するしかないな
鉄筋コンクリートのアパートなら工夫次第で何とかなる
勿論DDが前提だが

39 ：
相談ですが、パワマジを購入したいのですが　https://www.cogs.jp/SHOP/11640.html
って大丈夫ですよね？　詐欺サイトがググル1ページ目に数個出てきたから不安なのですが‥。

40 ：
パワマジってコナミスポーツじゃねぇの？
どこで買おうとしてんの？

41 ：
マジ？

42 ：
住所ググったら民家なんやけど大丈夫なん？

43 ：
住所ググったら民家なんやけど大丈夫なん？

44 ：
住所ググったら民家なんやけど大丈夫なん？

45 ：
住所ググったら民家なんやけど大丈夫なん？

46 ：
なあに、却って免疫がつく

47 ：
見た感じ大丈夫な気はするけど。

48 ：
>>39
俺はシクロタカハシで買った

49 ：
ローラーやるときのおすすめのサーキュレーターを教えてください・・・？

50 ：
工場扇

51 ：
家庭用扇風機なら2台使用

52 ：
天井でグルグル回るやつだな

53 ：
>>49
ナカトミ(NAKATOMI) 45cm DCモータースタンド扇 DCF-45V
高岡さん使ってるヤツ

54 ：
>>39
大丈夫です

55 ：
レスありがとうございます。

アマゾンでの出品者が　同じ名前で　　COG'S　　で　今　サイトの住所等　と見比べて、
同じでした。
おそらく大丈夫そうですね。

>>48
センパーイ

56 ：
>>52
ミラーボール？

57 ：
俺はビキニのお姉ちゃんに孔雀の羽で扇いで貰っている

58 ：
それ大して涼しくないだろ

59 ：
>>56
シーリングファン
循環用だから涼しくない

60 ：
丸パクリの中華ローラー
http://b.imgef.com/gOBxSdU.jpg

61 ：
>>60
おめ！いいローラー買ったな！

62 ：
>>53
無段階調節ってのがいいな。
三段階くらいしかない工場扇は夏場はともかく冬が難しい。

63 ：
>>62
走りながら調節するのは無理だから、
結局最強にしてオンオフすることになると思うよ
オンオフはちょっと買い足せばリモコン化できるし

弱くすれば普通の扇風機的に使えるのは利点か

64 ：
Alexa扇風機を止めて

65 ：
>>64
すみませんよくわかりません

66 ：
鉄筋マンションだけど古いから、騒音もだけど
階下への振動も気になる。ベランダなら振動いけるかな？

67 ：
>>65
Alexa、自害しろ

68 ：
言ってる意味が判りません

69 ：
亀だけど、>>18のHP内にある「発射防止ローラー」に笑ってしまった。

70 ：
鉄筋なら古くても振動は伝わりにくいがゴロゴロとかの低周波は床下の空洞なんかで伝わったりするかもな

71 ：
固定ローラーかスピンバイクで迷ってる
スピンバイクどうなの？

72 ：
Zwiftとかやらないならスピンパイクの方が良さげなイメージ

73 ：
>>71
銅ではないだろうwww

74 ：
ただスピンバイクはマジで苦行よ

75 ：
指針となる物が無い上に、パーツ交換不可だから、ジオメトリだとか、フォームだとか、ペダリングだとかのトレーニングは何も身に付かない。
ダイエット兼筋トレマシーンと割り切るのであれば、音は静かだし、高負荷まで掛けられるし、何より安価だから充分フィットネス可能。
外走るのがメインで雨の日や時間が無い人向け。
但し、ローラーの方が圧倒的に効率が良い。

76 ：
なんというかスピンバイクは自転車乗りとしての能力を向上させるのではなくあくまでもフィットネス機器な感じ
もちろん高級機種になると話は変わって来るが
それなら素直にスマートトレーナーを買うへき

77 ：
パワマはいいぞー
アホみたいに高いが

78 ：
結局はDDと三本ローラーとパワメを全部買っちゃうのが正義

79 ：
>>62
しかも弱でも協力過ぎて冬は寒い

80 ：
この時期は腹巻き必須やで

81 ：
>>75
ハンドル、ペダルやサドルなどパーツはロード用のものに交換できるし
バイクのジオメトリに合わせた調整も極端なポジションじゃなければできるよ

82 ：
>>75はパワマジの存在を知らんのだろう

83 ：
無知な人をいじめるのよくない

84 ：
>>82
だわなぁ
パワマ、パワマジはプロの練習にも耐えられるし
入門から中堅機種でもペダル・サドルは替えられるし
おそらくホムセにあるルック車クラスの超低価格スピンバイクしか見た事無いんだろうなぁ

85 ：
>>71
安いスピンバイクにセンサー付けてzwiftしてる
安いヤツなんでハンドルクソだしシート高さ無段階じゃないからポジションはどうにもならないレベル
でも静か
たまにベルト鳴きするけど

86 ：
スピンバイクが安価というのがよくわからない
あいつら並のローラーより高いだろ

87 ：
>>86
ミドルグレードバイクとDD組み合わせたら40万以上
パワーマジック13万程度

88 ：
ローラーに自転車含めて値段出すのはちょっと

89 ：
まあそこら辺が違うんだろうな

バイク込みで考えたり10万以上のDDが基準の層ならパワーマジック安いって言うだろうし
6万のタイヤ駆動スマトレすら高いと思う層なら5万の中堅スピンバイク高いって言うだろうし
2万の激安ローラーが普通と思う層ならアルインコのスピンバイクすら高いんだろうな

90 ：
スマートバイク誰か注文してないの？

91 ：
>>86
スピンバイクはそれ単体で使えるけどローラーだけ買ってもただの置物だぞ

92 ：
atomが日本で販売されるのを貯金しながらコギコギして待っている俺が来ましたよ

93 ：
sarisのローラーと13万ボードは誰か買うつもりの人、おる？

94 ：
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part79
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1574084894/

95 ：
>>87
パワーマジックは最低でもペダル型パワメ買い足さないと同等にならん

96 ：
>>95
それでも安いだろ

97 ：
1度しかない人生だし、neo2ポチってもいいよね?

98 ：
>>97
スカる型遅れ品じゃなくてneo 2T買っとけ

99 ：
>>97
安いしな、俺も迷ったら安いの買う

100 ：
2年で壊れるから、5万位のローラー使い捨てる感覚が良いと思う。

101 ：
逆じゃないかな？
5万位で機能盛り込んだ安スマートローラーは2年位で壊れる
基本機能だけの3本やハイブリッド、高価なDDはかなり持つ

102 ：
ベルトは消耗品だから仕方ねえ

103 ：
2年も使えば十分だろ

104 ：
5万が2年で壊れるなら月2,000強
安いじゃん

105 ：
>>104
安物買いの銭失い
ちゃんとしたもの買えば修理もできるし5年以上もつ
そもそも5万のローラーなんて乗ってて楽しくない

106 ：
ローラーなんてどれの乗っても楽しくないだろ

107 ：
スマートローラーが普及して3年程度なのに5年持つとか、5年後そのローラー腐ってるよ。機能的に。

108 ：
5万のddってどういうやつ？

109 ：
エリートのやつとか？

110 ：
昨年末エリートのヴォラーノ買って毎日使ってる

111 ：
ちゃんとしたものを15万とすると月2,000計算だと6年半だから5年程度じゃ安物買った方が結局安いな

112 ：
>>111
機能の違いがあるから月額同じにする意味が無いぞｗ
月5千円程度に換算しなきゃダメだろうw

113 ：
金額だけを比較するなら合ってるだろう
そもそも追加された機能がそいつに本当に必要なのかもわからんし

114 ：
>>113
バイク本体に関してもコスパ優先なんだろうな
月額で一律計算するからジャイアント最高とか言いそう

115 ：
>>107
スマートローラーが普及しだしたのは2013年TACXとかで
その後2014年にZwiftが出たからもう7年近くなるぞ

116 ：
>>115
自転車乗りに認知され始めたのって2015年ぐらいからじゃね

117 ：
>>116
Zwiftベータテスト開始した時点で既に話題になってたぞ
認知されたのはその前からな

118 ：
普及し出したのと普及したのじゃ意味が全然違うけど、そこを合わせておかないと話噛み合わないぞ

119 ：
SARISスマートローラー日本上陸！ワイズロード渋谷本館で日本最速体験会を開催
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/15722/

120 ：
これ、ボード含めて面白そうな感じだよな。

121 ：
>>93では見向きもされなかったが。

122 ：
↑いらね

123 ：
>>119
このボードにclimb載せたら最強か？
でも高すぎイラネ

124 ：
ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要って>>1に書いてあるけど、
dualist以外で減りにくいタイヤって何があります？
パセラみたいないわゆるアーバン向けのってどうなんでしょうか(銅ではありません)

125 ：
KICKRのファームウェアアップデートでケイデンスセンサーが不要になったんだな。ちょっとだけZwiftのデバイス接続が速くなった。

126 ：
>>125
あれマトモに機能するようになったの？
アプデ直後は明らかにクランクじゃないところの回転数計測してたけど…

127 ：
そりゃクランクじゃないとこ計測してるからな

128 ：
>>111
DD持ってないとこういうアホなこと言い出すよな

129 ：
必要とかコスパとか言い出したらロードバイク自体どうなんって話
走るだけならホムセのルック車でも出来る
ローラー台もそうで5万の安スマトレとDDじゃ全く違うからな
まあ月2000円しかローラー予算が無いとか走力のほうもお察しだろうが

130 ：
SARIS MP1がフライングアーマーにしか見えなくなってきた

131 ：
>>124
三本ならば不要。
TDならば専用を買った方が幸せになる。走行用のタイヤは、かなりの勢いで削れるよ。TDだった頃にグラキンを使ったら、あっという間にカーカスが出てきたw

132 ：
>>124
タイヤドライブのようにタイヤを押し当てるローラーであればアーバン向けでもかなり汚れる
タイヤ関係ないDD、自重だけの三本や四本、GTローラーだと実走より減らない

133 ：
ローラー用タイヤは削れ云々よりも騒音が段違いだからなー
GTローラーでもグリップまともなタイヤだと高音てる

134 ：
>>124
コンチのゲータースキンは全然減らない
実走も固定ローラーも使い回してる

135 ：
ブロックタイヤで三本やってお巡りさんがやってきた俺が通りますよ

136 ：
neo2 smartを購入したいと考えているのですが、zwift以外から例えばスマホで負荷をマニュアル操作できるのでしょうか?

137 ：
むしろできなかったらスマートローラーなのにどうやって使うんだ

と、私などは思うのです。

138 ：
できます
専用アプリをダウンロードしてコントロールします

139 ：
お前の感想なんて聞いてねぇんだよ！

140 ：
124です、ありがとうございます、いろいろ検討してみまふす

141 ：
https://ja.aliexpress.com/item/10000000896296.html
このボードなかなか安くて良さそうなんですが
購入して使ってる人いますか？

142 ：
たけぇな。ホムセンでDIYできそう

143 ：
こんなの板用意して間にテニスボール置くだけだろ
他人に見られることもないからテキトーで

144 ：
板とテニスボールで作ってアップしてくれ

145 ：
テニスボールだと固定できなそうだから、四角くてデカい免震ゲルあれば良さそう

146 ：
板の間にテニスボールは流石に怖そう

147 ：
前に調べたとき板に穴を開けてテニスボールが動かないようにする、ってのを見た

148 ：
空気圧管理が必要なモノを増やすのか（困惑）

149 ：
それ買うならsarisのやつにしとけ

150 ：
上下の板にテニスボールの直径より小さい穴を開けて、上下の板はベルクロかなんかで固定すればいい
俺はやらないけどなー
これのバッタモンなんだろうけどチープだな
https://www.cyclowired.jp/news/node/317401

151 ：
サドルに見えた

152 ：
1か月くらい前にも書いたんだけど、
kickrなんだけど負荷再現で走ってると150Wくらいからペダリングのたびにゴリゴリ音が出る
平坦をフロントインナーで走ると顕著に出る。
平坦でもアウターだとそんなにあまり出ない(＝ちょっと出る)。
ヒルクライムだとインナーでもあまり出ない(＝ちょっと出る)。
ERGモードでワークアウトやるとあまり出ない(＝ちょっと出る)。
前書き込んだ時にアドバイスもらったスプロケの締め付け直しはした。
バイクの固定しなおしも何度もやった。
過去スレにあったチェーンも新品に変えた。
でも状況はあんま変わらない。
もう本体のせいってことかな。。。

153 ：
当分円安続くから欲しいやつは早目にNEO2行っとけよ

154 ：
円安続くなら買っちゃダメでは？

155 ：
会社にいるあほなオッサンは、ニュースで「円高が進んでます」というと「またアブラがあがるなあ」と苦い顔をしている。

156 ：
>>152
保証対象外になるの前提だが、ベルトのところのカバー外してフライホイール軸のところのベアリングを潤滑してみるのもアリ
うちのはそれで洗濯機の脱水レベルの音から扇風機レベルの音まで改善した

157 ：
>>154
まだまだ円安になるので早めに買っとけよって意味では？

158 ：
欲しい時に買っとけ

159 ：
自分はアウターロー側でゴリゴリいうわ
インナーは全くないんだけどな
ディレイラーにはあたってないさ

160 ：
>>159
あたってないし

161 ：
プーリーにチェーンが斜めに掛かってゴリゴリいうことある。俺の場合。
ディレーラー調整がまずいのだと思うがやりかたがわからない。

162 ：
>>155
色々とアホだな
原油先物を気にした方がいい

163 ：
あ、円高の原因が中東情勢悪化ならまあ合ってるか…

164 ：
>>152
インナーリングに原因はないのかね

165 ：
>>152
他の自転車でやっても音がするならKICKR本体の問題だから、買った店に持ってくしか。

166 ：
アウターローってそもそもやっていいのか
なんか寿命を縮めるんじゃなかったっけ

167 ：
固定ローラーにアルミ製のクイック使ってたら折れて転けてホイール潰れた

168 ：
何のために鉄製クイックが付いているのか考えよう

169 ：
>>168
中古で買ったから付いてなかったんよ
専用クイックがいるなんて知らなかった

170 ：
>>169
ご愁傷様としか言いようがないが、取説ダウンロードしなかったのか？
各メーカーとも注意書きで大きく書いているし、鉄製クイックは単品で安く売っているよ

171 ：
箕浦のローラー用鉄クイックが折れた俺はどうしたらいいですか？

172 ：
話を切って申し訳ない。パワマジを購入したのだが、専用サイコンと、コードを繋ぐコネクタが
はめづらく、かつ、異常に硬い気がするのだが、これはデフォなのでしょうか？持ってる兄貴教えて下さい。
爪先で押してはめないといけない？　指が狭くて入らないです。固くて半分くらいしか入らないです。
販売店にメールで聞いたら、50台近く販売したが、初めての指摘らしく、写真が見たい
と来たんだけど、携帯持って無く、デジカメの充電器も無く‥探せばあるんだけどどこ行ったかな。
なんでアダプタみたいなタイプじゃなく、コネクタなんだろ、そしてもう少しくぼみを広くして
指が入るようにしなかったのかなぁ。

173 ：
>>171
競輪学校を受けた方がよいです。

174 ：
>>172
パソコンを持っててパワマジを買うほど自転車の情報を有して携帯とデジカメがないということが普通ではないな

175 ：
ヒッキーを脱するために鍛えようとしているのかもしれない

176 ：
ワンパンマンですか？

177 ：
>>172
その方、スマホかデジカメ持っている御友人はおらぬのか？

178 ：
指が入らないと文句言う奴に限ってやたらと指が太い

179 ：
ぁたしゎJDですけど、指が入らなぃとか、ぃやらしぃ話しはゃめてくださぃ(//ω//)

180 ：
コメントくれた人たちありがとう

>>156
このスレかZwiftスレでそんな書き込みを見た気もするんだけど、
まだ1か月なので対象外にするのは怖くてさ

>>164
152には書き忘れたけど、インナーリングの取り付けやり直しやクランク取り付けやり直しもしてる
歯の状態までは見てないけど

>>165
やっぱそうかなー。。。

>>161見てやっぱディレイラー調整もう少し頑張ってみようとも思った
それでもだめなら販売店へもっていくわ
高い買い物だったし、重いから面倒なんて言ってらんないな

ちなみにスプロケは105だっていうネットの記事よく見るんだけど、
自分のはSunRaceってのがついてきた
今はこれが標準ってことだよね？

181 ：
スプロケが原因くせえｗ

182 ：
バイクのスプロケを移植して、異音が出るか試してみては？

183 ：
ベルトが緩んだら異音は出るから、張ってみてはどうかな。ギャインギャインに踏んだらゴム臭いのは伸びだと思う。ベルトは初期に必ず伸びる。おいらのはこれで異音なくなったわ。

184 ：
ベルト伸びたら異音より先にスリップが発生するべ

185 ：
あのベルトは車で言えばタイミングベルトに準じるベルトだぞ、そうそう伸びるかよ。テキトーこいてんじゃねえよ

186 ：
コグベルトならタイミングベルトだけどKICKRはリブベルトだから精々補機ベルトじゃない？テンショナーもついてるし伸びないことはない。

187 ：
どっちみちそう簡単に伸びるものでもなかろう

188 ：
出力７５０００ｗのハーレーもタイヤのへの駆動力伝達はベルトｗ
人間ごときの出力で伸びるものではない。

189 ：
GROWTACユーザー向けのネタだけどこんなのみつけた

http://www.growtac.com/?page_id=7575

190 ：
thinkriderのレビューまだ?

191 ：
GTローラーの斜度再現は10%ぐらいか限界だっけ？zwiftにはそれ以上のコースがあるし微妙だな
それにタイヤドライブだからスリップもする

192 ：
ほんとまだまだ発展途上なのな

193 ：
TACX NEO買えばいいだけよ

194 ：
>>193
ダイレクトドライブなのにスリップするゴミ（ね

195 ：
>>194
現行バージョンの2Tでスカる現象は改善されたそうだ

196 ：
>>195
そうメーカーは言ってるがまだ誰も確かめてないぞ

197 ：
えろイイね！

198 ：
>>180
夏くらいからサンレースになったみたい。
異音で交換されたら、105からサンレースになった。シマノと微妙にピッチだったかな？？何かが違うから、シマノのギアにした方がセッティングは出しやすいと思う。
後は、異音は保証期間ならば交換してもらえるから、一年は購入店に相談してみましょう。

199 ：
>>194
スリップなんてしねえよ。
雪道や、ダートでの空転を再現してるんだよ！！
と、宣伝してたので自分はkickrにした。

200 ：
>>190
他のDDローラー台使ったことないから比較のしようがないんだけど
一ヶ月くらいZWIFTで使ってるけど問題なく使えてるよ
音も静かだしパワーも普段使ってる4iiiiのパワメと概ね同じ数値が出てるみたい

201 ：
neo2はスリップばかり騒がれるけどトッププロがウォーミングアップに使ってるんだからウォーミングアップに使うのが正しくてレースレベルの負荷をかけるのは間違ってるんやろ

202 ：
neoのスリップの話、万年３倍選手の俺には全く関係のない話だ。今まで一度も発生したこと無い。

203 ：
チンコライダーx3
今なら46565円と送料8188円と昨年
セールより値下がりしてる。
ダイレクトドライブのスマトレで
フラッグシップモデルガこの値段は
他ではあり得ん。
ipadとble接続では問題なし。

204 ：
>>203
x3→X7-3でした。

205 ：
俺もそれ買おうかなアリエクスプレス？

206 ：
wiggleでneo2買ったら、箱ビショビショで浸水してて錆まで浮いてた
交渉したら返品するか送料分値引きか選べってさ
元箱ボロボロで使えねえよ

207 ：
箱なんか何に使うんだよ

208 ：
>>205
ALIEXPRESSのfighterStoreってセラー
だよ。

209 ：
箱は今後不具合があったときに行ったり来たりするのに使うから重要。
俺はちゃんととってあるよ。

210 ：
>>207
返品

211 ：
電子機器だから返品しろ
濡らしたのはお前らだでそのまま送りつけろ

212 ：
ガイツーは日本ほどの過剰な梱包はしないからなにがあってもおかしくはない

213 ：
貧脚インプレですまんが2T使ってて900Wくらいでもがいたりしてるけど空転はないな

214 ：
>>211
使える状態じゃなかった
https://i.imgur.com/dMOv5XM.jpg
https://i.imgur.com/Dvk2tLa.jpg

215 ：
これ届いてすぐ撮った写真だぜ？
一応使えるし基盤まではいってなさそう

216 ：
予想の2倍くらい酷くて草

217 ：
>>214
これはひどい

218 ：
>>214
ツイッターで#wiggle入れて拡散しろ
あいつらエゴサしてるだろ
広められたら困るって分からせんと

219 ：
wiggleっていうよりは間の配送業者なんだろうけどね、以前2個口になったとき何故か片方しか届かなくてロストしたときはちゃんともう片方も送ってくれたけど。

220 ：
>>218
SNSとかやってないしなあ…
まあ返金受け付けるとは言ってるんだが
税金とか諸々、面倒過ぎる

221 ：
>>219
だろうと思うからいくら値引きしてくれればいいやって思ったけど、送料のみは萎えた

222 ：
てか誰か拡散でもしてくれ
この写真も全部サポートに送った
https://i.imgur.com/8fEJ4Td.jpg
https://i.imgur.com/eFC07sm.jpg
https://i.imgur.com/eUZJZqu.jpg

223 ：
>>222
普通に交換してくれるはず
俺もデュラグループ買ったらブレーキだけアルテだったことある
最初7900の古いのしかないからあきらめろていわれたけどふざけるなてメールしたら9000送られてきた

224 ：
これどちらかと言うと、クレーム言うのは運送会社じゃないの？
こんな状態なのに受け取ったの？

225 ：
>>220
Wigleは日本人がサポートにいるからちゃんと受け付けてくれるよ。
PBKとかaliに比べて高くても、安心料だと思ってWigleで買ってる。
ただ、これは配送業者の問題な気もするけどね。

226 ：
今neo2はCRCだと送料無料でwiggleと同じ値段なんだっけ
CRCで買ってもこういうリスクは避けられんよね

227 ：
>>226
まさしくCRCで買って到着待ちだけど不安になる案件だ。
しかも送料無量の追跡番号なしだから余計にw

228 ：
CRCもWiggleも同じ会社やん

229 ：
Wiggleで買ったトリガーポイントのポールが箱ボロボロでないかちんぱい

230 ：
ガイツーに国内通販並みの安全性を求めるのは無理

231 ：
>>228
資本は同じでも別店舗
だからプライスマッチで送料分値引かせるなども有効
各種セール内容が微妙に違うから上手く選べ

232 ：
返品諦めてまずは錆を落とす事にしたんだが重曹、クエン酸以外でなんかいい方法ないかな
あからさまな錆はとれたけどシミみたいなのがとれない

233 ：
激落ちくん

234 ：
軽いサビなら、ダイソーのサビとりがまあまあ良かった
あとはピカールとか

235 ：
返品しないのかよ

236 ：
どうせメルカリあたりでだまされたんだろ

237 ：
大丈夫とは思うけどフライホイール外しも買っとけよ

238 ：
>>214
なぜ受け取り拒否しなかったのか意味不明

239 ：
フライホイール外しってNEOもNEO2も共通かな？

240 ：
2tだけがディスク対応の差ではまらない

241 ：
見た目の錆びよか内部の錆の方がおっかないわ
返品しないとか凄いなぁ

242 ：
基盤まで濡れていてアッカーマンの可能性もあるのに…

243 ：
>>238
俺不在で同居人に受け取ってもらったんだよ…

244 ：
錆は広がる

245 ：
同居人に恨まれてるに1票

246 ：
>>243
これ見てなんとも思わずに受け取る同居人って80歳の親とか？
そっちの方が心配だわ

247 ：
×　基盤
○　基板

248 ：
>>247
アンカーくらい打てよ基地外
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200125/QVhIUVZEaHE.html

249 ：
同居人家の中入れなかったとかw

250 ：
サビと言ったら「花咲かG」

251 ：
サビと言ったらサビオ

252 ：
呉550吹けば落ちるわ

253 ：
550www
550がある時

254 ：
サビにはピカールじゃね？

255 ：
今日wiggleからneo2届いた。箱がが若干つぶれていたけど水濡れ等の異常はなかった
ロードバイクこぐとneo2の脚がパキパキうるさいな

256 ：
巷で言われているほどneoは静かじゃないよ。
俺はもう慣れたけどモッズローラーと比較して同じくらい。ゴーゴーうるさいよ。
無音でチェーン音しかしませんとかいうのは嘘かツンボだろうな

257 ：
>>255
俺のは脚から音はならないけどなんかのブログ記事に解決方のってたぞ

258 ：
パキパキいうのはクイックの締めが甘いか斜めに入ってるかだろうな。俺も症状出たことある。

259 ：
お二方、アドバイスありがとうございます。
パワーかけて左右に振るとパキパキ音やはり鳴ってしまいます。
側がプラスチックだから仕方ないですね。

260 ：
>>259
脚の金具部分にゴムかなんか挟んで対処してたような

261 ：
モッズローラーってミノウラの3本ローラー？
tacx neoが3本ローラーと同じようにうるさい訳はないと思うよ
ゴーゴーうるさいのは床に響いて共振してるんじゃね

262 ：
基盤ができると聞いて
しかもヌレているとかw

263 ：
>>214
そういう時は受取拒否すりゃ良かったんだよ

264 ：
>>256
俺はQ1.1とNEO2使い分けてるけどNEOはほとんどチェーン音なので早朝深夜用機にしている

俺のQ1,1がうるさすぎるのか、あなたのモッズローラーが特別静かなのか

265 ：
>>263
>>243

266 ：
>>265
同居人って、、、ホモカップル？

267 ：
>>265
同居人って脳に障害でもあるの？

268 ：
なんだか同居人叩きに発展してきたけど
ほんとに糞虫みたいな奴らだなw

269 ：
>>268
大丈夫だよ。今時ゲイを差別する人なんかいないから。

270 ：
嫁を親方とか言う奴いるし、同居人=同棲してる彼女とかやない？

271 ：
今どきホモ/レズ差別とか時代遅れ
欧米映画でもルームメイト設定のが話が進むにつれやっぱり同性カップルだったりする

272 ：
>>268
あんな箱を受け取っちゃうとかどういう思考回路してるか興味ある
本人に電話で聞くとかいう知恵もないんだろうか

273 ：
>>271
男同士でシェアハウス=ホモって考えに至るキッズ脳と同性愛は別モンだぞ

274 ：
>>273
最近映画で観た設定を言っただけ
ちなみに女同士の

275 ：
>>267
>>272
この箱が直接来るわけじゃなくてダンボールの中に入ってるんだぞ
知能に障害があるとこんなこともわかんないんだろうけどw

276 ：
>>275
外側が無傷なわけないだろ

277 ：
>>275
お前ガイツー使った事ないだろw

278 ：
>>222
これを普通に届けちゃう運送員が居ることにびっくりしたわ

279 ：
本人が受け取ったわけじゃないし責めるのはやめよう
一番つらいのは本人だぜ

280 ：
NEOなんだけど、ローラー用バイクと分けたい。実走する時ローラーから外すのめんどいわ

281 ：
外走らんかったらええんよ

282 ：
>>280
NEO BIKEに買い換えれば？

283 ：
>>280
それように安いやつ買おうか迷ってます

284 ：
>>269
むしろホモ以外は帰ってくれないかとか言われるからな
ノンケ差別だよ

285 ：
>>283
中古で105のバイク買えばええんや
ワイはLOUIS GARNEAUの中古バイクを8万で買ってkicker用にした

286 ：
>>283
保管場所があってポジションも合わせられて状態の悪くない中古があればアリな選択肢だね

287 ：
>>285
>>286
中古はなあって思うんです
貧脚オブ貧脚なんでクラ・ソラでもいいかなと

288 ：
>>286
あ、保管場所はたんまりと
独身に戻ったので3LDKあまりまくり

289 ：
>>288
原因はまさか・・・

290 ：
待てそれ以上言ってやるな

291 ：
>>287
コンポのグレード下げるならそれ用のスプロケとスペーサーが必要になる

292 ：
>>288
外用の良いやつを新調しちゃえばいいじゃないか

293 ：
>>292
名案

294 ：
>>288
そんなあなた自身も中古になったわけですね

295 ：
>>291
あ、それは考えてなかった
ありがとうございます
>>289
>>290
所謂バツの離婚じゃないです、死別なんで

296 ：
>>295
とはいえ中古にしろ新車にしろ、105のバイクの価格と下のグレードのバイクの価格にスプロケとスペーサーを足した値段なら後者の方が安いとは思うから工具とか持ってるならアリだと思うよ

297 ：
>>295
そうか悪かった
それで生活が潤う金なら生きた金だからバンバン使おうぜ

298 ：
KICKR BIKEにしようず

299 ：
ローラー用に自転車買うならはじめからスマートバイクにした方が

300 ：
>>295
(´;ω;`)

301 ：
>>295
(T-T)

302 ：
嫁とは限らん
こどおじの親が亡くなっただけかもしれん

303 ：
>>302
>>288に「独身に戻ったので」とあるがな

304 ：
>>303
頭悪い人はほっときなよ

305 ：
そういう部分の詮索はスレ違いだ、やめろ

306 ：
>>299
価格差…

307 ：
スマートローラー+ロードバイクならそんなに価格差なさそうだけど

308 ：
>>299
今のところ輸入代行しかないんじゃね？

309 ：
>>308
行きつけの自転車屋は値段分からないけど注文は受け付けてましたよ

310 ：
>>309
ありがとう
調べてみたら11月のサイクルモードでNeo Bike T8000とStages Bikeがそれぞれ今春日本発売を発表してたんだね
T8000が税別37万、Stagesは税別35万だって

311 ：
ブレーキの取り付け穴とか最初から空いてなくて、そのかわりディレイラーやチェーンリングを汗から守るかカバーがあったり、フロントフォークが高さ調節式のステーだったりの固定ローラー専用フレームを作る会社出てこないかな？
フレーム以外のパーツはほぼ一台分余ってるし。

312 ：
自分で自作した方が早そう

313 ：
中華カーボンでいいでしょw

314 ：
>>311
それアドベンチャーディスクロードのフレームな

315 ：
ガイツー以外でneo分解する用のDisc Extractorってやつ買えないかなー

316 ：
俺は面倒くさくなって直販したわ
5200円くらい
割と早かった

317 ：
オクとかにでてね？

318 ：
Volanoのスルーアクスル用小部品紛失しちゃったんだけど何処かで手に入る?

319 ：
ショップ購入品ならショップ経由で取り寄せてもらえるかも？

320 ：
>>315
米Amazonで買った
ガイツーだけど日本のAmazonで買ってるような気楽さ
送料入れて45ドルだった

321 ：
Disc Extractor俺も海外通販で買ったけど、ＮＥＯ本体のフライホール部がマグネットで
張り付いてるだけってのを知ってたらわざわざ買う必要なかったわｗ
ホムセンでも普通に自作できるしエンジンばらすときに使うＳＳＴとかアストロとかで
買った方が安い。

322 ：
ミノウラの三本ローラーの負荷装置から焦げ臭い臭いがさして負荷も、あまりかからなくなったんだけど、壊れた？寿命？だいたい300時間くらい使った気がする

323 ：
>>322
アーメン

324 ：
ワフー「KICKR K.O.M バンドル」キャンペーン 2/28まで実施中！
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/16356/

325 ：
>>322
eliteで同じ事をしたけど、やめた方がよい。
負荷装置を捨てる覚悟と、消火設備が必要にな(笑)

326 ：
焦げるのってマグネット式？
流体式を使ってる俺は心配しなくていい？

327 ：
マグネット式でした
マグネットの粉がたくさんでてきた

328 ：
削れてるじゃん

329 ：
何らかのトラブルで磁石と円盤が触れてしまってたんか？

330 ：
>>326
マグネット式も流体式も正常なら焦げたりしないよ。

331 ：
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-7f1af75148e015a8ade18c92b302981a
これってどういう仕組みなんだ。前に進んだりしないのか？

332 ：
さすがに前に進めるほどパワフルな奴はそんなにいないだろ

333 ：
前輪駆動なんだろ。アホか

334 ：
これの四隅にキャスター取り付けたらどうだろう？
走れるし、停める時もスタンドいらず。
鍵かけなくても気持ち悪がって誰も持って行かない。

335 ：
>>331
今更さんざん貼られたコピペつまんね

336 ：
>>331
何年も前話題になったやつな
5年ぐらい前だっけ

337 ：
>>334
銅ではないだろうwww

338 ：
>>331
w
外走り写真はガチレーサーなのに
屋内の写真はなぜおねいさんなんだ？

339 ：
6年前だった
https://www.cycling-ex.com/2014/02/zanshin_ienori.html

>>338
そのおねーさんの画像はコラージュ
6年前話題になった時元ネタの画像を拾ってきたやつがいた
よく見ると結構な雑コラ
ガチレーサーの画像も上の記事に書いてある

340 ：
>>338
はい元ネタ画像
http://i.imgur.com/d8XJJHd.jpeg

341 ：
>>340
了解

342 ：
画像展開しなくても分かった。
固定ローラー前輪にセットしてるコラだろ。

343 ：
ローラー持ってないんだけど使うならフローリングの上？
カーペットとかラグの上で使うと汗が染み込む？
夏は冷房効いた部屋で回しても汗だくになるんだろうか

344 ：
>>343
冬に暖房なし扇風機まわして汗だくになる。
耐水性のあるマットか何かしいたうえでやったほうがいいな、けっこうまじで

345 ：
>>344
そんなに汗かくのか
防振も兼ねてローラー用のマットは使う予定だけどどこまで汗が飛び散るのかが問題だ

346 ：
汗落ちるとか飛び散るとか言ってる人たちって裸でローラーやってるんか？

347 ：
そうだね

348 ：
プロテイン

349 ：
自転車は裸で乗るのがマナーだろ

350 ：
ローラー用マット穴あいたんだがいまならどれ買えばええや？

351 ：
>>346
ローラーやったことないの？
顔からの汗が滴り落ちるのよ
俺はヨガマットひいてる
自転車はラップ巻いて汗対策してる

352 ：
>>351
ヘアバンドして首にタオル掛けておいて汗拭けばんなことにはならんでしょ…

353 ：
1時間程度ならヘッドバンドしとけば滴るくらいかなー（高強度だとまた違うけど）
防音が目的じゃなきゃブルーシートひいときゃええねん

354 ：
汗の量は人によるからな
滴る滴らないの議論しても意味はない
ブルーシートでもいいよ
床に染みなければなんでもいい

355 ：
まあ、俺のコメントもブーメランだけど

356 ：
1時間でプールで泳いだあとみたいになってるわw

357 ：
車体にもバスタオル二枚重ねしてるよ俺

358 ：
洗い物増やしたくないからとエンゾスタイルしたら却って回りに汗が飛んで一回でやめた

359 ：
フルシーズン、パンツ一丁。
防振マットとフレーム下に汗受けトレイを２つ設置。

360 ：
自分の場合は長袖のコンプレッションシャツとレギンスとヘアバンド着けて首元にタオル掛けとけば汗なんてほぼ垂れないかな
扇風機はいるけど

361 ：
キモい

362 ：
裸にビブでやってたら家族にひ弱なフレディマーキュリーって言われた

363 ：
新聞紙1枚敷くだけで汗飛び散らない

364 ：
顔から落ちる汗でこんな事になる
https://i.imgur.com/EJ2qy1P.jpg

365 ：
ちびったんじゃないのか？

366 ：
むしろ少ないなと思ってしまった

367 ：
冬でもこんなビショビショにしてしまう人もいるんだな
こんなに濡れるとマットの手入れも面倒そうだ

368 ：
銀マットを敷いてる人はおらんか

369 ：
工場扇あるとないとで水溜りの量が違うぞ冬でも

370 ：
俺も冬でも扇風機全開でもこのくらいになる
強度が高ければもっとだな
汗っかきは嫌だ

371 ：
ローラーやり始めた頃より汗の量が増えてきてるカンジがする

372 ：
センサーが水没しないようにポリ袋にくるんでいる。

373 ：
ワイは真冬でも工場扇全開+エアコン冷房16℃全開でやってる
アップの時はエアコン切ってるけどな

374 ：
>>373
窓は開けられない環境？

375 ：
みんな毎日1時間くらいしてるの？
2日に1回ペースで30分やってるがこれでもSSTでやると結構キツイんだが

376 ：
>>353
1時間ももたないよ〜

377 ：
>>375
平日は週3で各1時間
土日は基本的に外走るけどローラーするなら2〜6時間

378 ：
>>375
朝夜2部連じゃね？

379 ：
>>375
なんで2日に一回なの？
しかもそれでSSTだけやってても速くならんよ？
SSTやらない日はL2とかで回した方がいいよ
速くなるには結局練習量か必要だから

380 ：
みんな結構やってるんだな
最後は練習量が答えになるのか
L2でも回した方がいいとは思わなかったありがとう

381 ：
練習量が〜という話にも達していないと思うんだが。2日に一回30分じゃ…。

382 ：
何もしないよりは暖かくなって実走するときのギャップは減るさ

383 ：
>>380
個人的な経験だけど。
短時間で済ませたい時は、普段よりちょっと高負荷低回転でやるといいよ。

384 ：
４倍５倍の人がＬ２っていうのは意味があると思うんだが、３倍くらいの人だとＬ２で回すのって
かえって変なストレスになるかせっかく乗ったならきっちり回した方が時間の無駄にならないし
疲労抜けないならストレッチでもして体を休ませればいいと思う。

385 ：
SSTは最低でもショートやらないと意味ない。30分はありえない。
ジョンとかエミリの30分は単にアップ時間削ってるだけ。中身は60分物だからどこかに無理がある。

386 ：
ジョンとかエミリーてなんなん
ガーミンコネクトの設定探してもプランクとか筋トレメニューしか出てこないな

387 ：
>>386
Zwiftの中のワークアウトメニュー

388 ：
>>386
ズイフトのワークアウトメニュー

389 ：
>>387
?それやるの有料なの？

390 ：
ヒントは出てるんだから、後は自分で調べたら？

391 ：
月額1650円となっております

392 ：
>>391
?

393 ：
ちなみにズイフトのイベントライド前のアップ中

394 ：
eliteのsuite買ったんだけど、ガーミンのサイコンだと速度が100キロとか行って泣きそう、どうひたら直りますかね。アプリだと正常に速度が出ます

395 ：
定期的にサイコンgauge沸くけどスマートトレーナー使ってて、サイコンでスピード見る意味が分からん。

396 ：
>>395
うん。参考にしますね。それでどうしたら直るかアドバイス下さいませんか？それを聞いてるんです。

397 ：
>>396
サイコンはスピード信号なんて受信してねえよバカ

398 ：
>>397
そうなんですか。ありがとうございます！

399 ：
www

400 ：
直すのはサイコンじゃなくて貴殿のほうだ

401 ：
貴殿…

402 ：
キデンデンデデン

403 ：
きどの、な

404 ：
若貴の貴の方やろ

405 ：
>>397
するけど？
パワー換算の速度じゃないから超不正確。

406 ：
>>405
Zwifi内の速度はZwiftがソフト内で計算してるだけ。その速度をさらにiPadやPCからBTやAntで改めて出力なんてしてない
してれば別のスピードセンサーが検出されるし正確な速度が出る

407 ：
どっちなん？

408 ：
何故eliteは使えないスマトレを何種類も出すのか。
ハイエンドとミドルモデルだけでええねん。

409 ：
Volanoでmisuro+入れて14回点滅セットしてタイヤ周長83と完璧なのに
180ワットで踏んでも速度が20?ちょいと遅いのは何だろ
実走なら27〜29?は出るのに

410 ：
>>406
zwift関係ねえよスマトレ自体が速度出してんだよ
何回言えばわかんの？

411 ：
実際に100km/h出てるというオチはないのか？

412 ：
タイヤドライブのフルード式を負荷だけスマートタイプへ変えてみたが
スマートローラーはダイレクトタイプでないと使い勝手悪いのを実感した
タイヤは想像以上にスリップするね

413 ：
neoとkickerの2択で卒業でいいと思う

414 ：
neoとkicker以外を買うやつはバカだと思う

415 ：
Eliteぐらいは許したれよ…

416 ：
ここは一つ4iiiiの磁力でどうのこうのする奴
あれタイヤ履かずにホイールだけでいいんだよな？

417 ：
あれカーボンホイールだとやっぱり使えないんかな

418 ：
アプリでスマトレ使いながらサイコンも使うのは両足パワメユーザーだと左右差とかペダリングモニターとかのログ取るから普通だと思う

サイコンだけスピードが化けるなら、ガーミン側のスピードセンサー（トレーナー名のやつ）のタイヤ周長設定を確認してみるとかかな

419 ：
一昨年にNOZA買ったよ
いまだに使ってるよ(;´･ω･)

420 ：
>>416
ホイールだけでいいはずだけど、フライホイールの働きがアルミホイールの回転だけってのは、感触的にキツくない？

421 ：
KURA安いし買おうかと悩む…
zwiftやりたいけど自動負荷ないとつまらないもんなの？

422 ：
自動負荷ないならやらないほうがマシ

423 ：
>>421
kuraなcoreにしといたほうがいーぞ

424 ：
>>410
だったらなんで100km/hなんだよw

425 ：
>>421
ゲームとしても楽しみたいなら自動負荷あった方が楽しめるけどどうせ上りも下りもずっと漕いでるしトレーニングツールとしてならなくても大丈夫
俺はクラシックローラーにパワーメーターだけどレースも楽しめてるよ
周りが平地と上りでパワー変わる中淡々と同じワット数でこぎ続ける絵がなかなかシュールで面白い

426 ：
>>425
なんで普段使ってない奴がいい加減なこと言うんだ？
あった方が圧倒的にモチベーション湧くし高負荷トレができる

427 ：
>>426
高負荷は手動でも出来るじゃん
別に自動負荷なくても必要充分だって言ってるだけなんだが？
金額で迷うくらいな人なんだからなくても大丈夫だよって教えてあげたんだろ
スマトレ買えるなら迷わず買ってるから

428 ：
あとモチベーションなんか本人次第で機材は関係ない
スマトレあっても使ってない知り合いなんか普通にいる

429 ：
>>427
話にならないから貧乏人は黙っててくれ

430 ：
>>429
俺は理由があって外乗りと一緒のパワーメーター使ってるだけなんだがw
スマトレ買えない貧乏人扱いされるのかwww

431 ：
エリートのSuitoとWahoo Kickr悩んでるんだけど、どっちがおすすめ？
値段じゃなく、Suitoはコンパクトさが魅力なんだけど。

432 ：
最初からその理由とやらを語ればいいだけでは？

433 ：
>>430
少なくとも心は貧しいように見えるから糞な書き込みやめろ

434 ：
>>431
Suitoは使用してる人の感想とか目にしてないからなんとも言えない…
kickerは何事もなく無事に使えればいいトレーナー

435 ：
>>394
それはスマトレとして接続してないからです

436 ：
>>430
DDスマトレでもパワメをソースにできて自動負荷もかかるけど？？？　何言ってんの？

437 ：
>>436
バカに関わるのは止したほ方がいい

438 ：
>>409
私も同じ機材だけど大体そんなもんだよ

439 ：
おまえらはまずスマトレに10万とか20万とか使ってるのが異常って事に気付いてない

440 ：
>>439
貧乏人は黙っててくれ

441 ：
スマトレの良さは100％認めるけどDDはロード専用だからアウトなんだよなあ

442 ：
NEO買ってホント良かったと思ってる。こいつとzwiftのおかげで強くなれたし楽しい

443 ：
wahoo kickrだと29erのMTBとかも使えるよ

444 ：
ロードにしか使えないDDて何よ？

445 ：
逆にロードMTBの練習意外にDD使う用事あるん？

446 ：
トラックに使えねーって意味でした

447 ：
>>439
俺も務めてる会社が怪しいから来月あたりにはその境地に達するかも

448 ：
>>431
SUITOとKICKRならKICKRでしょ、収納性もそんなに変わらないし、ちなKICKR使ってます。
他はエリートのDRIVOも使ったことありますが、漕いだ感じは断然KICKR。

449 ：
>>446
アルプの下りで高速回転するクランク想像してちょっとだけ笑った

450 ：
ガーミンで有酸素範囲で1時間ローラー踏んだあと｢休息48時間｣で出るんだよ
そんなに休む必要ないだろと思って翌日踏むとたしかに僅かにパフォーマンス落ちてて今度は休息60時間て出たw
コンピュータに年齢まで考慮されてるのだろうか…

451 ：
>>450
もういい…!もう…休めっ…!休めっ…!

452 ：
>>450
全く気にしたことなく、普通に翌日にもトレーニングしてるけど、信憑性あんの？あれw

453 ：
>>452
ないだろw毎日４８時間とかでるし

454 ：
とりあえず負荷高め→リカバリー→負荷高め→リカバリー→負荷高め→負荷高め→休息日の流れでトレーニングやってるわ

455 ：
>>449
アルプは下らないがバンクを高速で駆け下すことはやるよ

456 ：
ガールズ競輪でVRのやつあったな

457 ：
SARISの体験動画がアップされ始めたけど場所取りそうだな。

458 ：
あれ売れると思ったんか

459 ：
>>453
毎日ハードにやり過ぎではないか？
自分はTSSで管理してるからあまり気にしてないけど、150〜200位で48時間くらいになるかな。あの基準は良くわからない。

460 ：
>>456
サイクルモードで体験してきたけどめっちゃ酔った

461 ：
>>457
高杉

462 ：
>>461
サイクルモード発表時予価30万を
売価35万に値上げしたんだよな

463 ：
あんなのベニヤ板とバネで自作できるだろ

464 ：
自作できるかどうかは置いといて、場所食いすぎだ

465 ：
あんなんに35万円出すならスマートバイク買うわ

466 ：
２万ぐらいなら買ってた

467 ：
15万はぼったくり

468 ：
自転車コーナーが充実してるハードオフだとローラーが置いてあったりしていいぞ。
ミノウラの３本前に買ったが、冬場は重宝するな

469 ：
立てかけられるのかしらんけどどちらにしろまっとひいて板設置してスマートローラー設置して自転車設置してってめんどくさくなると思う
完全に設置したままにできる住宅向けだねえ

470 ：
SARISってダンシングでバイク振る時にスマートローラー本体や下の台の重さも加わっちゃうん？

471 ：
左右に揺れるやつってGT含めホイールのジャイロ効果無いから実走とは似ても似つかないのに、大枚はたく価値なんてあるのかね

472 ：
中華製の一万位のやつ
買ってしまって後悔

473 ：
>>471
トレーニングとしては、アリなんじゃない？
実走感に何を求めるかだけど、ジャイロ効果とか路面抵抗とかになるとルームランナータイプに風力コンプレッサー無いと駄目だから、万人が買える金額ではなくなってしまう。

474 ：
NOZAを買って後悔はしているものの、使い続けている
結局本人がやるかやらんかが一番だな
まあ、富士ヒルシルバー程度のおっさんに言われたくはないだろうが

475 ：
>>473
蟻ではないだろうwww

476 ：
Sarisのは2、3年後には安く中古が出回ってそう…

自分はパワトレはkickr、回転練習はアラゴで十分かな

477 ：
富士ヒルシルバーって「程度」って言われるぐらいの物でしかないの？

478 ：
このスレの連中はゴールドクラスばかりだから・・・
(;^ω^)

479 ：
zwiftやるならdireto xとflux sどっちがおすすめ？

480 ：
>>477
体重というか身長による
180cm以上の人はそれだけで難易度高いチビなら楽勝

481 ：
>>480
そうなんか…俺には難易度高いわ

482 ：
インターバルとSSTを毎日交互にやってれば楽勝＞シルバー

483 ：
シルバーは70分ぐらいがいい気がする。ブロンズは80分。ゴールドは65分のままがいいな。

484 ：
プラチナ50分、ゴールド55分、シルバー60分、ブロンズ70分。
90分以上はDNF扱いでいいよもう。

485 ：
その日のうちにゴールできればゴールドでいいよ

486 ：
goaledってか？

487 ：
>>479
どっちでも、安く売ってる方でよいと思う。自分はKickrだが、ジロTTとかでは、坂道をそこまで再現しなくて良い！！と思ったw
ディレートはアプリでペダリングバランスを計れるからうらやましいと思った。精度が当てになるならば、効率的に回せるようになるからwhahooも取り入れて欲しい。

488 ：
ブロンズは俺でも取れたから楽勝なんだろうけどシルバーはまあ無理だな。一応79分目指してるけど無理っぽい。
SSTとインターバルやろうとしてもTDZとかイベントめじろ押しでいらないものをやってしまう

489 ：
>>474
練習してない奴は黙ってろ

490 ：
>>358
天才です

491 ：
ローラー買って2年積ん読状態だったのをようやく箱開けてセッティングして
2回だけ乗ったんだがそしたらもう二日後には通勤の坂が軽いのよ
たった2回で効果あるとかいいなこれ
三日ぶりに乗るとするか

492 ：
そんなわけないだろ

493 ：
でも効果あったんだから仕方ない
ニワカで筋肉が発達したとかではなく、元からあった毛細血管の血行が良くなったのだと思うけど
体調次第でその日々で全然変わるからな
皆より少しだけ歳取ってるので気を抜くと毛細血管が閉じてくる頃

494 ：
御利益のある高い壺買いそうな人種

495 ：
いちんちふつかで血管閉じたりは開いたりするなら血管詰まりに気をつけて

496 ：
通勤20分一所懸命では効果無いから
連続1時間有酸素範囲の上の方でやってる

497 ：
>>493
継続は力だ頑張れ楽しめ

498 ：
>>495
若くても早朝だとウォーミングアップ前と後ではだいぶ違うだろう
てかここのみんなだいぶ若いの？30代とかなのか
俺まだ仕事は現役の年齢だけど脳の血管詰まった人は同期含め何人も知り合いに居るからな

499 ：
通説によるとねらーはおっさん以上が多いらしいけどそうでもないと俺は思ってる

500 ：
昔より数減ったよね。どの板も。
以前は数時間すると流れて何がなんだかわからなかったのに

501 ：
>>500
東日本大震災でガクッと減って
SNS隆盛で一気に減少ってイメージ

502 ：
サリス　新スマートトレーナーH3と実走感を演出するローラ台用ベースMP1をローンチ
https://www.cyclowired.jp/news/node/318952

503 ：
Amazonの激安固定ローラー買ったけどうるさすぎて下の階から苦情来た

504 ：
高価格機種でも振動が下階に伝わる事はよくある

505 ：
2階以上の物件でローラーやるのは重量鉄骨住宅以外だと音か振動が伝わるでしょ

506 ：
ベランダに出てやるか
それが無理ならFliiiightが最後の望みか

507 ：
ベランダだと近所中に音が広がる

508 ：
外で鳴らす分には大した音量じゃないぞ

509 ：
また文句言われるの嫌なので、公園に持っていってやります。

510 ：
100%通報案件

511 ：
ローラー持って公園行くぐらいなら走りに行けばよいのでは…

512 ：
夜中に爆走したら危ないだろ

513 ：
持っていくのきつそう

514 ：
なぜ建物の中でやるとうるさくなり外だと静かかと言えば
振動そのものの音でなくて振動が建物に共鳴するからなんだよな
楽器と同じ
口でプーって言ったら極小さい音なのにラッパを通すと何キロ先まで届くほど響く原理
共鳴する振動数成分を取り除いてやればよい

515 ：
磁力でローラー台ごと浮かそう

516 ：
木造でも家そのものが文字通りスピーカーの共鳴箱になるw
邪魔にならないようにとロフトでやってみたら
家全体がゴォッーて鳴ってたって家人の言

517 ：
>>515
それだ！！
自転車も振れるし振動も防げるし一石二鳥

518 ：
振動ならブルカットとかで何とかなるがその出費が痛いなら諦めろ

519 ：
ブルカットなんてしれてる

520 ：
アクティブノイズキャンセラー自作しろ
21世紀の今ならチップ一個で出来る
てか音声用だが大学新卒の子が作ってた

521 ：
床の振動には無力

522 ：
それ自分の部屋においても他の部屋には効果ないでしょ

523 ：
アースクエイクキャンセラー自作しろ
21世紀の今ならチップ一個で出来る
てか大学新卒の子が作ってた

524 ：
GOKISOローラーとか作ってみて欲しいな。

525 ：
>>522
床にスピーカー貼り付けてもダメかな
マイクを床に貼り付け拾った音と逆位相の波を発生させ同じくローラー台近くの床に貼り付けたスピーカーで流す

526 ：
>>524
抵抗低すぎて練習にならなかったり

527 ：
つうか、いまだローラーを発電装置として使える機能を持った
ローラーが出ないのが不思議でならない。

528 ：
ローラー作ってる会社にそんな技術力ないんだよ

529 ：
技術的には難しくないんだろうから
zwiftしながらポータブルバッテリーなんかに充電できたら最高なんだけど。
なんちゃらファンドでお金集めて是非商品化して欲しい。

530 ：
出力が不安定だからできることは限られる。

531 ：
>>527
TACX Bushido smartは自己発電で電源不要だよね

532 ：
>>527
トースター
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/05/news082.html

533 ：
GTローラーがフロント昇降できれば完璧だと思うんだけど荷重とか考えると難しいのかな？

534 ：
これで十分だろ　ttps://dailyportalz.jp/kiji/jitensya-de-amimono

535 ：
>>527
neoは通信電源は自家発電やで
下り再現したいときとかにアダプターがいる

536 ：
おれもneo使ってるんだけど
あれに電力出力端子とかついていて
バッテリーに充電出来たりすると最高なんだが。
理系の人作って。

537 ：
>>536
別にneoじゃなくてもよくね？

538 ：
>>529
バッテリーに充電するための電気代がいくらか知らんのか？
ただでさえ高いスマトレをさらに高くして余計な故障個所を増やすことなどあり得ん
企画書読んだら即廃棄のゴミレベル

539 ：
勝手にブロックダイナモでも付けとけって感じ

540 ：
>>538
>企画書読んだら即廃棄のゴミレベル
やっぱそうなの？
誰でも思いつきそうなのに商品化されないもんな。
3,11原発事故の後、よく自転車で電気をつくるみたいな企画で
固定ローラーから電気を出力しているの見たから。
蓄電するのが難しいんだね。
年間13,000km 360hぐらい乗ってるけど
何whぐらい垂れ流してることになるのかと考えてしまう。

541 ：
電力として期待するより
扇風機と連動して漕ぐと風が発生するようなのないかな

542 ：
はいはいクライトラークライトラー

543 ：
ベントラーベントラー

544 ：
むかし空気抵抗（ファン）のローラーあったけどむっちゃうるさかったわ

545 ：
>>538
出来るビジネルマン気取ってるけど、実際に自家発電してるローラーあるんだから、その理論は成り立たないよ

546 ：
>>541
どうぞ
https://www.kreitler.com/accessories

547 ：
>>545
外部電池に充電できるローラーなんてないけど？

548 ：
発電してんだからその電気を外に出して充電する事も出来るんじゃね？って事だろ
文脈読め

549 ：
こち亀みたいに電気作って売れれば楽しそうなんですよね

550 ：
>>548
技術的には簡単な話だが需要が全くないからそんなローラーは発売されない。今後も絶対に出ない

551 ：
空気抵抗のやつならコレだな
https://i.imgur.com/dVDe97k.jpg

552 ：
>>551
ワットバイクみたいなもんか

553 ：
>>550
安くなって普及して性能も横並びになって差別化が難しくなったらあるかも？

554 ：
>>550
絶対www

555 ：
>>550
そう、問題は需要なんだがクリーンエネルギーってことで
政府が補助金出してもいいんじゃね？今後の研究費とかの名目で。
それこそ24時間世界のどこかでzwifterが発電してるんだから。
西薗良太あたりがあの頭脳と人脈で企画・開発・商品化してくれればいいのにな。
3.11みたいな非常時の時に絶対役立つはずなんだけどな。

556 ：
zwiftも1drop＝1円とかで買い取ればzwiftも流行るし
俺らもモチベーション上がるでしょ。

557 ：
>>555
USBソケットを作ってしまうと、出力が不安定なことによって外部の機器を壊した場合、ローラーのメーカーが賠償しないといけないんだよ。そんな面倒なリスクは避ける

震災時なんて食べ物飲み物が貴重なのにローラーこいで食料食べまくり水飲みまくりとかありえないし一家に1台ローラーがあるとでも思っているのだろうか？

558 ：
ムチャクチャでワロタ

559 ：
>>526
負荷は付ければ良いだろう。

560 ：
>>550
指摘されてる意味すら理解できないのかw
発電機なんて故障箇所増やすことなんてしない→発電機なんてもうついてる→需要ないから絶対に出ない（発狂）

561 ：
>>560
外部充電ローラーなんて存在しないのに必死すぎて笑える

562 ：
>>561
ID変えてまで必死すぎて笑える
ないからそういうこと出来ないかなって話してんだよ

563 ：
いつまで自家発電してんの？

564 ：
自家発電ブームは２０００年頃だったな。家の近所にコンビニで自家発してるところがあった。
いわゆるコジェネで、店舗横の小さな建屋で都市ガスを燃料として稼働していた。すぐ撤去されたところをみるともともと採算割れだったのだと思う。

565 ：
>>533
耐久性じゃね？
今でもすぐにバキバキ鳴り始めるし

566 ：
>>564
実用になるのはガスとか小出力でも24時間とか持続できるものでしょ
ローラーなんて一日数時間レベルで足止めたら止まるわけだから話にならない

567 ：
というかさ、バッテリー充電よりローラー中に扇風機動かしてくれたほうがうれしくね？

568 ：
>>567
扇風機の電気代なんて微々たるものだぞ

569 ：
カキ氷機で我慢するわ

570 ：
ラジオの電源になれば嬉しいかな

571 ：
>>570
自家発電ライトやラジオは需要があるからたくさん売ってる
避難するときにバイクとローラー抱えていくのかw

572 ：
ローラーで発電って言ってるやつ発達かその類いやろ。

573 ：
>>572
理由は？

574 ：
>>573
需要が全くないことに気づけずにしつこく書き込んでるからだろ

575 ：
非常時にはこんなもん持ち運べないし、普段はローラー必死に回して充電して、漕いだ本人が補給なんかしてたり、汗かいた服洗濯するなら普通に電気使うほうが安いしエコ。
そんな事も考えたらわかるのに、何人にも否定されて考えを曲げないところが発達のそれやろ。
挙げ句IDコロコロとか相手は一人と思い込みたいんだろ。
こんな馬鹿みたいな話は不毛だからやめようぜ。

576 ：
コスパのThinkrider か
最高性能のwahoo climb
これ以外買うやつはバカ

577 ：
>>576
チンコはゴミだしwahoo climbではなくkickr climb。スマトレならkickrかneo。
バカなのはお前。

578 ：
>>576
バカ

579 ：
知ったかぶりが酷い

580 ：
climbだけ買うのは草

581 ：
NEOを2年半以上使ってるけど大満足。他のローラーは使ったことない

582 ：
チンコ使ってるけどゴミなのか？
満足できる俺情弱？

583 ：
>>575
傍目には終わった話にいつまでも噛みついてる君の方が
糖質ぽいんだが。

584 ：
>>577
お前も結構バカだけどな…

585 ：
>>582
どんなかんじか使用感を細かめに書いてくれるとありがたい
kickerとネオ以外はろくな情報が入ってこないから…

586 ：
>>582
ゴミしか使ったことないなら分からないでしょw

587 ：
neoって使ってる人多い割に故障報告少ないよね
スカる問題は別にして

588 ：
https://i.imgur.com/lzudWcL.jpg

589 ：
よく〇〇に変えたらパワー2割落ちた
とか言ってるけど
それ変えた直後に一時的に落ちてるだけで使い続けたらパワーなんて出しやすくなるよな
その証拠に今までgtローラー使ってたやつがタックスネオ
使ったら落ちてて、タックスネオ使ってたやつがgtローラー使うとそれぞれパワー落ちてる笑笑
フレームと一緒でその機材でパワーを出すことに慣れてないだけで、結局慣れだわ

590 ：
カーボンフレーム車を固定式ローラー台に付けて漕ぐのはフレームに捻れ負荷かかってよくないの？
それとも普通の人なら大丈夫？

591 ：
メーカーに問い合わせてみたら？

592 ：
　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~ヽ
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

593 ：
>>590
普通の人なら大丈夫
固定ローラーで壊れたなんて話滅多に聞かない
ただし、メーカーによっては固定ローラー禁止してるところもあるからあくまで自己責任で

594 ：
たまにクイックが折れたor曲がったって聞くけど、どんな体重なんだろう

595 ：
587だけど、
身体を捩ったときにフレームが捩れるのを感じるんだよね
ホイールだと左右にズレるけど固定式ローラーだと軸がガッチリ固定されてる
ハンドルから手を離して踏んだときになんかヤバい感覚するからなるべくしないようにしてる

596 ：
なおクイックじゃなくスルーアクスル

597 ：
>>590
GTローラーにしろ

598 ：
>>594
折れたり曲がったりするのは大抵の場合軽量化を売りにした社外品だって話じゃない？
ホイールメーカー純正のヤツだとまず大丈夫らしい。
ローラー台専用のクイックが付属してる場合もあるけど。

599 ：
タイヤドライブなら大丈夫だろ
ステーよりローラー台のほうが柔らかいしステーが折れる前に転倒する
ダイレクトドライブは分からんがイベントのブースで普通にカーボンで客に乗らせてるからなぁ
余程の剛脚か軽量肉薄カーボンじゃなきゃ大丈夫だと思う
山本元喜もTwitterで心配いらないって言ってたし

600 ：
山本はチビだからな

601 ：
クイックはスチールのを使うんだよ
tacx neoだと付属してたな
チタンとか使うと折れる可能性もあるらしいよ

602 ：
家族にうるさい言われて３本ローラーからスマトレ（NEO2）に変えたけど
今度は猫と耳の遠いじいちゃんがクレーム言い出した　衝撃波がくると　なんのこっちゃ

603 ：
お前んとこの猫は喋るんか

604 ：
木造だと振動が響くよブイーンって
あとは路面再現の振動とか？
でも使ったことないから分からんけど3本ローラーでも響くんじゃないのかね

605 ：
家を揺るがすローラーパワー

606 ：
そのフレーズだと
超電磁ローラー

607 ：
>>602
低周波の振動は乗ってる本人は気づかないけどかなりデカい
寝ようとしてる人にはとても迷惑

608 ：
>>603
お前んとこのは喋らんのか？

609 ：
木造の自宅二階でKICKR使ったら
下からヘリコプターでも来たのかと言われ即諦めた

610 ：
不快なときはアーアー言って意思表示するよね

611 ：
見たか電磁の必殺のローラー
怒りを込めて嵐を呼ぶぜ

612 ：
うちも下の階で犬が吠え始めるわ

613 ：
凄いローラーが出たぞ！税込27,999円だと
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/17303/

614 ：
ゴリゴリしそう

615 ：
ゴリックスだけに

616 ：
まぁ静かとは書いてないし一軒家とかレース前のアップ用って感じね

617 ：
>>613
負荷もあるんだ
アップ用によさそうね

618 ：
これ訴えられないのかww

619 ：
>>613
最大出力負荷が600wって
俺が使ったら火事になるよ。
このフロントフォーク固定する部分だけ欲しいな。
neoと一緒に使えばホイール要らなくなる。

620 ：
フォーク固定部分に遊びが無いからフォーク折れそう

621 ：
>>619
燃えてしまえ

622 ：
俺は１階でNEO使ったら二階で寝ていた娘にジジイうっせーぞとクーレーム言われたがブルカット買ってからは黙認されているあ

623 ：
>>622
娘のパンツうp

624 ：
ゴリックスってオーストリッチのパクリも出してたね

625 ：
パチもん以外になんかあったっけ

626 ：
アリババでMOQ満たしてカスタムペイントとカスタムパッケージやれば誰でも自転車用品ブランド作れるよ

627 ：
中華ホイールに自社ブランドのシール貼って「新しいホイール開発しました」って言ってたショップあったな

628 ：
project-kのことか

629 ：
elite tuoはもう発売されてる？

630 ：
二年使ってきたkickrが、最近異常にうるさい。
分解清掃したけど、すぐにまた煩くなる。
どなたか対処法知らない？

631 ：
>>630のkickerに効くかわからないけどフライホイール軸の所のベアリングに潤滑剤かけたら静かになる場合もある
クレ5-56とかじゃなくて潤滑用のヤツな

632 ：
シリコンスプレーとかかな。Kickerじゃないけど、効果あった。

633 ：
KICKER、異音 俺もグリススプレー噴いて治ったよ

634 ：
俺が使ったのは余っていた潤滑用チタンスプレー

635 ：
>>630
修理にだせば？

636 ：
>>602
猫と会話出来るとか凄い尊敬するわ

637 ：
「うるにゃい！」ぐらいは言うじゃん

638 ：
最近XplovaのNOZA買った人いる？発売から時間たってるし不具合はある程度改善されてるのかな？

639 ：
>>638
価格も性能も全くメリットない

640 ：
あれならdiretoでも買ったほうがいい

641 ：
コロナウイルスで監禁状態の人達にローラー台を差し入れしてあげたいw

642 ：
デッキを走ってる人見て同じこと思った

643 ：
スワンボート与えて岸まで辿り着けた人だけ帰宅可にしよう

644 ：
>>638
不具合は解消されてるね〜
選ぶメリットもないって話出てるけど
逆に大きなデメリットもないような
不具合出たら交換も早いし
交換でも不具合出たら返金までするからね〜

645 ：
>>644
まだ返金するってことは設計上の欠陥直ってないんじゃん

646 ：
スマトレなら結局NEOかkickr買ったほうがいいと思うけど・・　　nozaにする理由が値段ならなおさら

647 ：
1年リムドライブ式使ってるけどリムが痩せてきた
たかがゴムでアルミが削れるのか？

648 ：
>>647
削れるよ

649 ：
>>647
ホイールはローラー専用にしてる？
多少は削れるけど目で見て分かるほど削れないだろ
相手はゴムでしかも回転してるんだから
その前にリムドライブのローラーの方が先に削れると思うけどどんな状態？

650 ：
NOZAは最近全く売れてない
撤退する可能性も考えるとやめておくべき
by発売時購入者

651 ：
>>649
キシリウムエグザリスです
ローラーはわからないです

652 ：
neo2やkickerを買わないにしても、せめてSUITEとかにした方が良かったんじゃないかな

653 ：
リムドライブ式で見てわかるぐらい削れるようなリムだとリムブレーキとか超怖いと思う

654 ：
>>651
徐々にツボるｗｗｗ

655 ：
Ysで売ってるDireto Xとスプロケのセットが余所と比べて1万以上安いんだけど大丈夫なん？
Suitoにしようかと思ったんだけどどこ入荷待ちみたいなんでこっちにしようかと思ってるんだが

656 ：
Suitoに人気が集まった結果の売れ残りだろ
収納サイズが気にならないなら良いんじゃない?

657 ：
型落ち品が安いのは問題なかろう

658 ：
suitoだとペダリング解析が出来ないことを
知らずに買ってしまった。
日本語の記事だと出来そうな感じで紹介してたけど。

659 ：
>>658
私もスイート使ってるけど、何故かケイデンスも反映されないの。

660 ：
ローラーをやると腹が減るんだけど、どうすれば空腹感を抑えることができる？

661 ：
>>660
水とかコーヒーとか飲む

662 ：
>>660
腹持ちのいい米を食う
パンや麺類はすぐに腹が減る
あとは牛乳で溶いたプロテイン(吸収が遅くなり腹持ちがいいカロリーもたんぱく質もとれる)

663 ：
ハイカロリーなドリンク使う。

664 ：
>>650
うちのチーム、NOZA使ってる人三人いるぞ。taxの次の使用率。
でも俺のNOZAは発売前予約で買ったけど１ヶ月で新品と交換になり、こないだ異音ひどいんで送ったら心臓部が新品になって帰ってきやがった。今までのNOZAがなんだったかと思うほど静かで実走感が増してる。一応進化してるんだな。

665 ：
>>660
マルトデキストリンを飲む

666 ：
>>659
こっちはケイデンスはzwiftに反映されてるよ
初期不良では？

667 ：
>>664
撤退したら修理もできなくなる
あえてnozaを買う理由が全くない

668 ：
>>667
極論だな
撤退しても保守は継続するのは常識だし、撤退リスクなんてどのメーカーにもある
NOZAに親でも殺されたのか？

669 ：
kickrやdireto試してみたけど結構うるさいし振動もあるね。
なんだかんだでgt rollerの静かさや振動のなさは偉大だわ。

670 ：
だからみんあNEO買えばいいやん　ゴリラスプリントもできるでぇ(*'ω'*)

671 ：
重いフライホイールがないから振動も少ないの？
youtubeで見ると結構ウォンウォン鳴ってるからうるさいのかなと思ってるんだけど。

672 ：
なんかフライホイールは要るような気がするよね
電磁負荷だからしゃーないんかもしれんけど

673 ：
NOZAは発売前の一時期ここでもステマがひどかったから、つられた人はいるだろうな

674 ：
>>666
マイETトレーニングアプリでも表示されますか？
ズイフトまだやっていないので、、分からないのです。

675 ：
はっきり言ってneoも煩いけどな唸り音

676 ：
>>668
ASUSのスマートウォッチもネットワークラジオも
終売から1年も経ってなかったが専用充電ケーブルやアクセサリーが欠品になって
今後の入手不可って正式回答だったんで情弱へ転売した

677 ：
振動対策でブルカット置いて効果あるんだけど、もがくとズレるのが困る

678 ：
Elite - Turbo Muin II Fluid Direct Drive ってどうすか？えらい安いんだけど
銅ではないのは知ってます

679 ：
最初期のダイレクトドライブ
負荷変更もできないロートル

680 ：
>>678
自動負荷とかいらないんならいいだろうけど もうちょっと頑張ってsuitoでよくない？

681 ：
>>678
堂酢（堂ヶ島醸造で販売している食酢）ではないだろうwww

682 ：
>>676
何言ってんだこいつ？

683 ：
>>668
自転車に思い入れが全くないから子会社ごと潰して終わり。倒産したら人がゼロなんだから保守なんてあるわけない。価格重視ならkickr core, flux, eliteのどれか。nozaはない。

684 ：
>>683
思い入れ？
倒産？
まあ、少なくとも何にも知らないのにコメントしてるのがバレバレだわw

685 ：
>>683
思い入れwww
え？感情で会社経営してると思ってんの？

686 ：
撤退したら保守なんてする訳ないじゃん
途中の新品保証すら無くなるだろ

687 ：
>>685
日本企業は主に感情で仕事に取り組んでるな。メーカー対応が良いというのは、そこに感情を乗せてるからや。

688 ：
>>687
いや、仕事だからだよ

689 ：
>>688
仕事だから、感情を通して丁寧に応対している訳だが。
お前のいう仕事って何なの？

690 ：
デリヘル送迎だろ

691 ：
>>682
NOZAってASUS傘下の会社の製品だろ
ASUS製品って販売終了すれば有償修理さえ対応しなくなるものが多かったんだよ
まあXploveは傘下とはいえ別会社だから大丈夫って願ってりゃ良いんじゃね？

692 ：
ボールペンに心込めて蓋してるよ

693 ：
もうやめて＞＜　口回さずペダルまわそ？

694 ：
ACERとASUSを混同しちゃう様な馬鹿がなんか偉そうな事を言ってるな

695 ：
>>669
静かだし振動も小さいけど、回転系の慣性の少なさはある種のトレーニングには致命的に不向き。

696 ：
キッカーバイクまだぁ？

697 ：
>>696
価格の発表もまだ無いね

698 ：
>>695
たとえばどんな？

699 ：
>>674
ちょっと出先だから確認できないけど、
買ってすぐ試した時はmy eトレでもケイデンス出てたはず

700 ：
>>699
なんでだろう（ ; ; ）ありがとうございます。
もう一度確認してみます。

701 ：
Kickrにブルカットを引いて使ってるんだけど、そのままだと前下がりになる。
前のローラーで使ってた台だと高すぎる。
ブルカット引いてる人は、どんな感じでフロントの高さ調整してるの？使わなくなった辞典を引いてたら、スプリントで吹き飛んだ。
climb買えればよいのだけど、そんな金はないんだよな。

702 ：
外走っとけ

703 ：
>>701
コラムスペーサーとジョイントマット重ねて調整してる。
前なんて適当になんか引いとけばいいでしょ

704 ：
ミノウラのマグライザー見たいのを工夫して使うとか

705 ：
>>698
高負荷低回転で踏み込んでいくタイプのトレーニングをするときだな。

706 ：
メルカリで中古のエリートダイレクトドライブ買ったぞ！
でも意外と音が大きいな

707 ：
>>705
不自然だけど致命的とまでは思えないけどね
不自然と言えばDiretoも不自然な負荷の掛かり方だったな

708 ：
kickrは自然な掛かり方だった
フライホイールの重量故かねやっぱり

709 ：
ERGモードってやっていいのだろうか？
気を抜くとケイデンスが70位になっている。

710 ：
前はＥＲＧモードでワークアウトやっていたけど、ZWIFTで砂漠の平坦区間できたから
ＥＲＧモードやめて自動負荷調整でワークアウトやっているけど、確かにＥＲＧモード
使わない方がペダルを回すのが作業的な動作にならずに良いと思う。

711 ：
気を抜かなければいい

712 ：
>>707
まあ、あくまで個人の感想だから。
冬の間実走なしのフレックス3だけでトレーニングしてて、暖かくなって外から走りに行ったらパワーを出そうとすればするほどペダリングがギクシャクして走れたもんじゃなかった。
その後エリートのクラに買い替えたけど、こっちは全然違和感がない。

713 ：
>>691
別会社だから消滅したらそれっきり。すべてなくなるんだからサポートなんてあるわけがない

714 ：
だよなあ

715 ：
ガイツー購入者も多いから
サポート云々で
そこまで熱くならなくても良いんじゃない？

716 ：
ミノウラの3本ローラー買ってうるさすぎて苦情来たから更に固定ローラー買ったぞ
最初から固定ローラー買えばよかったわクソが！！！

717 ：
tacx neoのディスク外す工具、自作した人いますか?

718 ：
>>716
固定ってDD？

719 ：
貧脚だとDIRETOよりミノウラの3本ローラーの方が静かだけどな

720 ：
>>716
三本ローラーはレース会場でアップに使えるからそれはそれで需要あるし中古でも結構売れるよ

721 ：
俺は貧脚だったからモッズローラーでも静かだった。
みんな神経質なんだなと思っていた。

722 ：
3本は負荷が変えにくいからアップには向いていないと思うんだが。

723 ：
トラックの選手はほぼ全員と言っていいくらい3本でアップしてるよ

724 ：
音が気にならない場所ならぶん回せばよろし

725 ：
アップって負荷かけずに回転上げて心拍上げるんじゃね？
重いの踏む？

726 ：
重いの踏んだら足消耗するからアップでそんなことしない

727 ：
>>725
スカスカだったら心拍そんなに上がらん。多少の負荷は必要。

728 ：
Zwiftにアップに向いたメニューないね。探したけど

729 ：
カスタムワークアウトで作ったらええんよ

730 ：
Neo2smart買ったんだけど漕ぐのやめてからも
本体から小さくウィンウィンて音なってるんだがこういうもん？

731 ：
>>730
フライホイールが回って下りを再現してる音じゃないかな。俺は初代NEOだけどそういう音するよ。
あと、排熱のファンが回ってるときに小さく音がする

732 ：
同じ負荷のままローラー踏んでたら、最初の10分で130になり30数分までは上がらず一定で推移するのに
40分過ぎたあたりから上がり始め50分過ぎたあたりから150にまで上がるんだが
それって筋肉中に乳酸がたまり始めるからなのかな

733 ：
何が？

734 ：
>>732
アップが足りないだけ

735 ：
>>734
皆と同じように息が上がらない負荷で二十分かけてウォーミングアップしたあと、負荷を上げて踏んでもやっぱり同じことになって急には上がらず少しずつ脈が上がってくるんだけどな
んでクールダウンしても簡単には脈が下がらない
昔からなので体質だと思ってる

736 ：
>>735
大きな勘違いしてるがゆっくりから始めて最大心拍近くまで持っていかないとアップの意味がないぞ

737 ：
>>732の最大心拍数を知らんからなんとも言えん

738 ：
同じ負荷で途中から心拍が上がるのは、単純に持久力不足なだけ
練習続けていけば心拍が上がり始める時間が長くなっていくよ

739 ：
おまいら…w
ウォーミングアップ不足とかよくもテキトーなことを
なかなか見つけられなかったけど真面目に探しまくったらやっとわかった
昔と違い現代スポーツ科学ではおおよそ解明されてたのね
誰にも起こることらしい

740 ：
>>730
多分排熱ファンの音。
自分のはものすごく静かな時じゃないと聞こえないけど、友人宅にあるのは
普通にウィ〜ンンンンってなってたから個体差があると思われ。

741 ：
心拍のドリフト現象な
そんな喧嘩腰で書くようなことでもあるまい

742 ：
てか有酸素系のスポーツトレーニングの根本ってそこだよね。

743 ：
>>739
これからはここで聞く前にまじめに調べまくって分かったことをここに書いて欲しい

744 ：
>>743
いやなかなかたどり着けなかったし最近の話だろう
俺が若かった頃はネットもなかったし知られてなかった
バックドラフトでもハードブレイクでもないし…みたいな名前初めて効いた

745 ：
>>744
ちょっとかじった知識を鵜呑みにするのはやめたほうがいいぞ。水分補給しても心拍は上昇する

746 ：
だからドリフトもその強度での持久力不足が原因なんだって

747 ：
なにチャリでドリフトすんの？

748 ：
3本ドリフト

749 ：
複線ドリフト

750 ：
>>746
それは極論

751 ：
レースでの敗因は結局みんな持久力不足ってか
かけいゴローさんを講師に呼ぶと大抵は練習不足が原因ですと云われるって何かで読んだな

752 ：
フライホイールがデカくて油圧負荷のダイレクトドライブでスマートじゃないローラー、どっか出してくれんかなー？
本体は重くていいから、ひたすら静粛性能を極めて欲しい

753 ：
>>752
エリートkuraは？

754 ：
kuraなら年末半額だったから買うたったわ。

755 ：
>>752
俺もKURAに一票。
ただ、フライホイールが大きい分回転精度の甘さが現れやすいのか振動はそこそこある。
ストロークの大きめなクッションになる物を挟んでやる必要があった。

756 ：
>>753>>755
情報あざーっす
振動対策すればいいのかな
>>754
以前は何使ってて、それと比べてクラの静かさはいかがでした？

757 ：
>>751
は？
なに言ってんだコイツ？
心拍130レベルの持久走の話なのになんでレースの話になってんの？

758 ：
70位の運動してないじーさんならVO2Maxクラスじゃん？

759 ：
>>756
kura、グロータックf3.2、

760 ：
>>756
kura、グロータックf3.2、KICKR、r700と買ったので参考までに
音はkura>f3.2>KICKR>>>r700
kuraが一番だけど、KICKRより上はそんなに変わらない
kuraの負荷のかかり方が好きだったけど、1年で壊れたので買い換え

761 ：
>>760
細かくありがとうございます
油圧の負荷具合に慣れると他が違和感ありますよねぇ
リアルじゃない方のturbo muinを使って3年半くらいでガタガタ言い出したので、とりあえず安売りしてたdireto買いましたが「うるさい」と別室のヨメに指摘され、これはすぐ手放すつもりです

762 ：
今更だけどローラーってタイヤで印象相当変わるんだな

763 ：
neoとkicker以外買う奴は馬鹿だと何回言ったらw

764 ：
kickr買ったけど手放してdireto買ったわ

765 ：
予約キャンペーンでNOZA買ったわ
Yahooポイントも併せて6万切ったもん・・・
3回交換したら今は安定してるもん

766 ：
>>763
個人的に、スマートローラーが要らんのですよ
diretoはメチャ安かったので試してみたんだけど、うるさいのもあるけどスマート負荷がやっぱり自分には向いてないなと

767 ：
>>762
タイヤの空気圧やローラーの押し付け圧でも変わる
ザフィーロプロホームトレーナー使ってるけど圧が低いと削れるんだよな

768 ：
モッズローラーのそっくりさん買ったけど2ヶ月でゴム切れた
ミノウラ純正ゴムがそのまま使えるのはいい

769 ：
>>765
つらかったら泣いてもいいんだよ

770 ：
Growtacの4本ローラーイベントで試乗して買ったんだけど自宅で乗ったらゴロゴロ鳴っちゃって違うのよ
タイヤをインドア用替えてみたけど2本買った1本がブレてて更にもう1本タイヤ買ったらかなり良くなった
ここまでのベストタイヤはフカヤの白いイレイサー

771 ：
音がうるさいのは別にかまわないんだけど、振動がとにかく少ないのが欲しい。
となるとneoしかないか？

772 ：
>>771
振動はneoでも出る

773 ：
saris H3が低振動うたってるけどどうなんだろうね
まあブルカットでほぼ解決してるんだけど、出来れば素の状態で使いたい

774 ：
>>761
間違って嫁を手放すなよな

775 ：
>>771
ブルカット

776 ：
ブル（嫁）カット

777 ：
いや、それも選択肢の1つかもしれぬ

778 ：
ローラー台で重たいギアを回した翌日は腰がピリピリする
嫁さんとのタンデムで頑張りすぎた翌日は腰の奥が重い
俺の腰がヤバい

779 ：
そんな腰にフォームローラー

780 ：
ホームセンターで２cm厚さのウレタンマット買ったけど５０００円もした
バスマットにすればよかった

781 ：
>>780
どっちも踏み込んだ時に揺れるしパワーロスするし振動も消えないから無駄

782 ：
>>780
百円ショップに四百円で売ってるの敷いてる

783 ：
ブルカット同等性能品を安く作れるレシピそのうち発表されるだろう
俺はホームセンターで材料3000円分買ってみて諦めてブルカット買った
何故か今うちには16個もブルカット2がある

784 ：
後でブルカット２も買ったけど、ホームセンターで買ったスポンジゴムもほとんど効果は同じ。
□100mmの硬さの違うスポンジゴムを2段に重ねて、ローラー載る面の上側に□100mmのMDF製の板を重ねたら良いと思います。MDFが安いですが硬ければ何でも良い、スポンジゴムに均一について加重がかけるのがポイントだと思う。

785 ：
工業扇の音を小さくできないかと嫁に言われてるのだけど
何か下に敷いても効果が出る気がしない

786 ：
>>785
コンセント抜けば劇的に静かになるよ！

787 ：
>>785
そりゃあ振動じゃなくて風切り音だから難しいと思う。
サーキュレーターで我慢できるか試してみれば？
真夏に高強度トレーニングするんじゃなければ、大きめのサーキュレーターで耐えられると思うよ。

788 ：
冷房がんがんに効かせてやれ

789 ：
スポンジボブは知ってるけどスポンジゴムは知らない

790 ：
>>785
っダイソン

791 ：
嫁の鼓膜を破れば静かになる

792 ：
そんなことしたらDVで訴えられるから埋めて失踪したことにしたほうがいい

793 ：
グロータックF3.2を使ってるんですがオプションの電子負荷ユニットのインプレ聞きたいです
後付けなんで何か簡易的なスマトレみたいな印象があるんですが動作に問題はないですか？

794 ：
鼓膜やぶけてもシャーシャー音してうるさかった

795 ：
>>793
ちょっと乗ってみた感じだと特に問題ないけど、常に登り坂な印象

796 ：
ネオ２T届いたあああ°???(???)???°　もうじき外通安売りやモデチェンあるかもしれんけど
待ちきれんやった　ほしい時が買い時や　これで室内専門サイクリストになれるでぇ

797 ：
そや。四の五の言わずにとっととトレーニングに時間を費やすのが正義なんや。

798 ：
おめ！いい色買ったな！

799 ：
信じられんくらいくそ重いな　配達のおじさんごめんなさい
2階に運ぶだけで燃え尽きた

800 ：
そこで持ち手付きのkickrですよ。

801 ：
重さはほとんど一緒だけどな。

802 ：
kickr coreは持つとこないからバランス悪くてめちゃくちゃ持ちにくい

803 ：
リア固定式だけどクランク/ペダルを一回転させるたびにカチッカチッと音がするんだが原因が分からん
フレームかBB痛めたのか

804 ：
BBが緩んだな　締め直せ

805 ：
>>804
外は走れてたのに固定化した途端そんな簡単にBB緩むかな

806 ：
>>799
良いトレーニングになったな

807 ：
>>803
dd?タイヤドライブ？

808 ：
>>803
フロントディレイラーのワイヤーが妙な位置に曲がっててクランクにぶつかってカチカチしてた俺が通りますよ

809 ：
>>803
アルミプレートのチェーン落ちプロテクターの両面テープが剥がれて
チェーンリングにぶつかってカチカチしてた俺が通りますよ

810 ：
3本ローラーで静音性が高くて評判が高い物ってありますか？

811 ：
>>807
dd
>>808　>>809
?参考にして色々当たってないか見てみます

812 ：
>>810
ＧＴの４本は割りと静かだけど、リアだけ回すローラーと違って
回転部分（音の発生源）が多いから３本ローラーは基本的にうるさいよ。

>>803
俺はクリートとペダルの相性で鳴ってて実走の時はならないけど、固定ローラーの時だけ
カチカチなってた時期がっあった。使い続けたらならなくなった。

813 ：
neo2 t smart使っているんだけど、ローラー用にありあわせのパーツで組んだらケイデンスが101を境に認識しなくなった
ワークアウト中に105rpm指定で回すと負荷が高くなるばかりでケイデンスがあげられないんだ
ERGオン、アウタートップ固定に要因があるのかな？

814 ：
うちのneo2tはそんなことにはならないから、そのneo2tが壊れてるんじゃね？

815 ：
>>813
何で自分でギア変えたりして試してみないの？

816 ：
ワークアウトはERGオンならインナーローかその次くらいでやるだろ普通。なんでアウタートップなのか理解に苦しむ

817 ：
いやその普通もよくわからんが

818 ：
エルゴでインナーは静かでいいよね
たすき掛けのぶん損するかなと ギアは真ん中辺にしてるけど

819 ：
エロゲって読んでた

820 ：
>>815
STIをメンテ中でアウタートップ固定なんだ
同じようにアウタートップだけで現象が発生してる人いないかなとおもってさ
53-16とか他のギアを使ってる時はそんなことなかったんだ

821 ：
ケイデンスはパワーの脈動で検出してるだろうから、
ギア比によって内部の回転体のあれがなんかしていろいろ検出限界が変わってくんじゃねーの
ギア比変えて限界値を探っていったら？

822 ：
2Tって事は24か
返品メンドクセー

823 ：
>>821
なるほどねー、あとで試してみるよ
ありがとう

824 ：
>>816
NEO使ってERGをインナーローでやったら、負荷がギクシャクするよ　　なんつーか慣性が不自然な感じに
アウターでやったら、うるせえのが難点だけど・・・
結局、ローラー用のやつは、前42Tシングルにしますた・・　これが一番いい(´･ω･`)

825 ：
先日CRCでneo2買ったんだけどスマホapp、Tacx Utillityでは
Tacx Neo 2Tと表示されるんだけど他の人もそうなの？

826 ：
>>825
いいな誤出荷だな

827 ：
>>826
いや、箱にはneo2としか書いてなかったぞ。
本当に2Tなら嬉しいが。

828 ：
>>825
最近ワイもウィグールでネオ2買ったけど確かに２Ｔと表示されるね
ピッキングのおばちゃんが気を効かせてくれたんや

829 ：
neo2tは本体にneo2tって書いてあるよ

830 ：
ガワがスルーアクスルに対応してるかどうかで中身は一緒なんじゃないの

831 ：
アプリ側の認識を分けてないだけやろ

832 ：
わしのNEO2はきちんとNEO2と表示されとる

833 ：
あとね、俺カンパ使いなんだけどカンパ用フリーT2805.51(カタログではneo用、2Tには使用不可と記載)を買ったら、なんとシャフト径が合わないw
おそらく2T用のT2875.51が合うんだと思う。現在シマノ11sカセットで使用中。
なので実は中味はこっそり2Tなのではと疑っているw

834 ：
Neo 2TのＴはスルーアクスルのＴ

835 ：
>>830
中身うpグレードされてるよ。

836 ：
中身二T裏山w

837 ：
よ〜し！
saris買うぞ〜！

838 ：
Platformのほうに興味あるけど、いかんせんお値段が・・(´･ω･`)

839 ：
ジェット機みたいなすげー音がする
http://b.imgef.com/Pi41lwm.jpg

840 ：
>>839
そのローラー台の売り文句がこちら
Silky-smooth Spinning!
Exercise Magnetic Stand with specialized noise-reduction wheel.

841 ：
マジかよスペシャ最低だな

842 ：
>>839
JET音とか
なんかカッコイイな

843 ：
ジェットストリームが流れてくるならワンチャン

844 ：
カラベリグランドオーケストラでシバの女王をお聞きください。

845 ：
795だけどよく見たらフレームポンプが微妙に引っかかってただけだった
カーボンだからBBが割れてるかとおもてだが胸なで下ろしたw

846 ：
>>845
都度面倒でも室内トレに不要な装備品はすべて外してローラー台に乗せた方が良いよ

847 ：
804だけどSTIを組み付けて検証したらアウタートップから2枚目、3枚目でもケイデンスのキャップがかかるみたいだ
トップから順に102,105,108rpmみたいにケイデンス上限が変化してった
ERG使うならば重いギア比は機械に余計な負荷をかけるだけみたいだね、勉強になりました

848 ：
ミノウラのdd使ってる人いないの？
三本が良いから考えてんだけど。
普通にneo2Tがいいのか

849 ：
重いギアだとよく回るしうるさいけど負荷装置は楽してる
軽いと逆に静かだけど中の人は頑張ってる

850 ：
それエロゲモード限定の話

851 ：
いて安心。ありがとー
アフターサービス良いらしいから普通にこれにしようかと。
不具合もほぼ解消されたんでしょ？

852 ：
Kickr Bikeの国内定価税抜445000円か…
TACX NEO BIKE Smart（税抜予価370000円）、STAGES BIKE（税抜定価330000円）と比べて
高めだけど性能にそれだけの差はあるんかな

853 ：
お家芸のclimb機構！俺なら迷う事なくkickrだね

854 ：
ローラー用ロードを持ってる奴からしたら高くないように思えてしまう
もうダメだな

855 ：
クソ重いよ
youtubeだったか公式の開封動画見たら
さっそく友達呼んで組み立てよう！みたいに言ってたし

856 ：
故障対応ってどうするのだろう？
オンサイト修理なら良いけどね

857 ：
Kickr Bike 3500ドルだから随分高いね
購入検討してたけどメンテナンスの事を考えると
専用自転車を用意する方が良いという結論に至った

858 ：
wattbikeでいいんじゃないのか

859 ：
>>854
ローラー用ロードは、昔使ってたお下がりだから・・(´･ω･`)
我が家ではSCOTT CR1 TeamIssueが10年がんばってる

860 ：
そもそも配送料ヤバそう

861 ：
>>855
組むより階段を運ぶのが問題やな

862 ：
こういうのあったら良いんだろうけどだからと言って楽になるわけじゃないからなぁ

863 ：
Kickr Bikeについては?インターテック公式だと送料無料＋配送業者が一部組立（おそらくペダル取付とかがDIYと予想）付だから、
多分設置場所までは運んでくれるはず。他で買ったらどうなるかは不明だけど
https://brand.intertecinc.co.jp/c/wahoo/WFBIKE1?20200227mail

864 ：
スマートローラーが負荷付き3本＋パワメより優れてる点って自動負荷くらい？

865 ：
コケる心配がないこと

866 ：
負荷付き3本より高強度の練習出来るのはメリットでは？

867 ：
>>864
騒音、落車の可能性

868 ：
エレベーター無いマンションの4階に住んでるヤツが買わないことを祈る配送業者

869 ：
ふむ、そんなとこか
ありがとう

870 ：
>>864
負荷のおかげで低回転で高出力をかけられる
結果として騒音も振動も平均値が小さい

871 ：
キッカー2018で黙々とソロ活動してるんだが、駆動音がでかいのではと感じる。音の出どころはおそらくフライホイールじゃないかと推測。
キッカー2018使用中の同士諸君に訪ねたいのだが、ローラー使用中TVのボリュームをあげないと、聞き取り辛くなるのは普通だろうか？以前の書き込みでは、
ネット動画の騒音についての紹介は誇張だという意見があったけど、実際どうなのだろう…

872 ：
そもそもどんなローラーもそれなりにやかましい。
100Wとかで回してりゃ静かなんだろうけど。

873 ：
・比較的静か
・転ばない
・強い負荷をかけられる
・自動負荷がある
全部まとめると以上かね

874 ：
>>864
スマートローラーとは自動負荷の付いたローラーのことだから、
負荷付き3本のスマートローラーだって有り得るぞ

875 ：
>>874
なるほど
ただし今回はスマートローラーじゃない単純な負荷付き3本との比較だと思ってくれ

876 ：
3本スマートローラー
https://www.riogrande.co.jp/product/node/68174

877 ：
>>871
新品時と比べれば、半年くらいで音大きくなる。
そのことを言ってる？
俺はカバー開けて掃除してるけど、自己責任でどうぞ。
もともと音が大きいと言うのなら、対処はよくわからん。

878 ：
>>873
zwift有利

879 ：
>>852
35万くらいと聞いてたが高えな
重いし、買う気が半減してきたわ

880 ：
>>852
安いと思った俺は・・・
もうダメポ

881 ：
tacxの風量調整は据え付けにするのは失敗の予感

882 ：
>>852
自転車増やすの諦めたら買える値段か

883 ：
買うより捨てる手間で躊躇するわ
壊れたらどーすりゃええねん(´･ω･`)

884 ：
いらなくなったら売る
壊れたら粗大ごみ
じゃだめなの？
どっちにしても運び出してくれるし

885 ：
誰が運び出してくれるん？？

886 ：
俺のところは荷物が大きいと事前に伝えておけば粗大ごみ回収しに来た人たちが運んでくれるぞ
ベッドとかも運び出してくれたし

887 ：
>>886
そりゃ良いサービスだね
うちの自治体も導入して欲しい
手数料次第だけどさ

888 ：
50万円も出して
壊れたら粗大ゴミじゃだめなの？じゃないだろうが

889 ：
ちょっと何言ってるかわからない

890 ：
壊れても捨てずに持っておきたいなら持っておけば良いのでは？

891 ：
50万出して使い捨てってわけにはいかないから修理でしょ

892 ：
今50万てことは10年後は10万ぐらいにはなるな

893 ：
ならんやろ

894 ：
KICKR BIKEの無骨さに誰も突っ込まないのが不思議なんだが。
室内トレーナーで誰にも見られないけどTACXに比べたらひどすぎる。

895 ：
クライム付きなら納得だろ

896 ：
>>894
デザインの好みなんて人それぞれ
俺の感性が世界標準ってかw

897 ：
近所に止めてあるハイエースが小刻みに揺れてるから中見たらおっさんがローラー台で自転車漕いでた

898 ：
なんて日だ!!

899 ：
のぞき魔かよ

900 ：
実走でしっくりくるポジションなのに固定ローラーだとなんか違和感あって体の負担があるのは何でなんだぜ

901 ：
3本だとどう？

902 ：
>>900
自転車が固定されてるとポジションが全然違う
GTローラーにすれば解決する

903 ：
3本でも実走とはだいぶ違うぜよ

904 ：
俺はむしろ固定の方が実走に近い

905 ：
>>903
前後に動かないからだと思う

906 ：
GTもかなり違うきがする
GTローラーのほうがパワー上とか
俺が本番に弱すぎるのか悩む

907 ：
加速度変化の体感ないのも影響してると思う

908 ：
>>905
前後に動く三本ローラーならOKですか？

909 ：
>>908
前に進む三本ローラーならOKです

910 ：
ANT＋の読み方ってアンタプラス？

911 ：
アンタッス

912 ：
アンタモスキネエ

913 ：
>>908
前後に動くやつは多少マシだけど、やっぱり実走とは違うね
立ち漕ぎは割とリアル

914 ：
上の階から歩く音なのかギシギシ音がする所に住んでるけどローラー諦めようかな

915 ：
上の階はいま無人のはずだろ？

916 ：
ていうかお前まだ生きてるつもりでいるの？お前はあの時…

917 ：
リズミカルなギシギシ音は、あれでしょ。

918 ：
タップダンスかな？

919 ：
sarisのPlatformはもうちょっと値段が下がらんかなぁ

920 ：
ネオ2ってダンシング出来るの？

921 ：
厳しい

922 ：
KineticのR1がダンシングできるみたいだけど
レビューほとんど無いね

923 ：
>>917
上の階にタップデビルが住んでるなんて
さっさとロトの勇者に連絡しろ

924 ：
GIANTのCYCLOTRON FLUIDって使い心地どう？
今買おうか悩んでるんだけど　　

925 ：
>>924
フルード式なので実走感はいい
もがいたりせずに、中負荷以下で一定ペースで練習するならいいと思うよ静かだし。
ただ、ガッチリ固定なのでペダリングに変な癖つくかもなので、そのへん気をつけて

926 ：
>>924
胴ではない！（怒

927 ：
>>924
俺の買ったやつは水平が狂ってた

928 ：
>>924
持ってたけど150wくらいから騒音は無視出来ないレベルになった
夜は二つ隣の部屋にまでウォンウォンと低周波が聞こえるらしい
だが昼間は平気らしい

929 ：
>>924
これとkreitlerの3本ローラーしか使ったことないけど、他の方が言ってる通り、出力高くなると少しずつ煩くなるかな。
150wと言ってる方がいるが、自分はちゃんと出力覚えてないから参考になるような数値言えない。ごめん。
正直kreitlerの方が気に入ってるのであんまり使ってなくて、息子の雨の日のトレーニング用にしてた。手軽に使えて、悪いものではないと思う。

930 ：
>>926
それもう飽きたからいいよ

931 ：
キッカーバイク、高いし重い（動かせない）し、キッカーコア+クライムでいい気がしてきた。ちなバイクは余ってるのでその一台を専用機にしても大丈夫な環境。そんな運用してる人、どんな感じ？キッカーバイクいらん？

932 ：
ありがとう
ダイエット用だからそこまでの性能は求めてなかったけど意外とうるさくなるんだな…

933 ：
>>931
いらん、初物はやめとけ人柱確実

934 ：
>>932
住居環境による
130w程度だとドア挟んでるだけでもあまりわからんと言われた
それと重要なこと忘れてたけど
ローラー専用のタイヤを履かせるとかなり変わる
150wが煩かったのは普通のタイヤだった
ダイエット程度なら130w程度で1時間回したら十分効果あると思うけどな
もっとも元々のパワーを知らんからなんとも言えんけど身長と体重は？

935 ：
１７１の７０だが？

936 ：
>>932
あとローラー専用タイヤを使うならそれで外は走らない方が良いから別に安い後輪とスプロケを用意しないと毎回タイヤ交換で超めんどくなって止めてしまうかも
タイヤはザフィーロ（ローラー用のオレンジのやつお勧め）
こいつはローラーを回してもタイヤカスがほとんど出ないし中々減らない
それと振動対策でホムセンでヨガマットレスがあるといい
他にはグロータックの振動吸収アイテムが売っててなんか好評みたいだぞ
使ってないから知らんけど

937 ：
>>935
スマン
言ってて適当過ぎたけど特別パワーがあるタイプじゃなかったら騒音は楽に回す程度なら気にならなかったよ

938 ：
基本静かとされるダイレクトドライブのだが、250w越えると唸り音が始まる

939 ：
そりゃダイレクトドライブとなればローラーそのものの質量が大きいからな
パワーに比例して振動も音も増えてゆく
ダイレクトドライブが静かなのは250wまで。

300w超えると3万で買える普通のローラーの方が静かだったりする
500w超えるような高強度インターバルにはGTローラーのが断然静かだからこっち使ってるわ

940 ：
わかる

941 ：
やばーい

942 ：
パワーの単位はwじゃなくてWだよ

943 ：
すごいな
たまに話題に上がる、漢字テストでハネがないから×にした小学校教諭みたい
実在したんだ

944 ：
理系はwと30km巡行とか気にはなる

945 ：
句読点は文系？

946 ：
単位は気にするのに句読点は気にしないんだね

947 ：
Calとcalは意味が違うから区別する意味あったしそれすらkcalと変わったのに
A、V、Wが名前由来というだけでm、?と違って大文字にする意味ないな

948 ：
TPOに応じた話ができない奴は文系理系関係なく使えない奴と評価されるけどそういう奴ほど自己評価は高い不思議

949 ：
まぁ言うてnmとNmは割と厳密にみんな区別してんじゃね？

950 ：
単位すらまともに使えないやついるのか

951 ：
読点使って句点つけない奴や
カンマやピリオドを句読点代わりに使う奴は
2ちゃんでも俺は気に入らねーな
使わないなら使わないでうまく改行しろ
使うならちゃんと使えよな
自分なら単位はちゃんと書くけど
紛らわしくなくて流れでわかればいいよ
文系

952 ：
>>951
句点読点改行もできないバカw

953 ：
ID変え連投はパワメスレのアショーマ氏に似てるな

954 ：
夏草と冬草のちがいだろ

955 ：
冬虫夏草の違いってなんや

956 ：
>>948
能力と自己評価は反比例するんだって

957 ：
ID:WEPOAjKH
が分かってない感じだな。

958 ：
>>956
実るほど頭を垂れる稲穂かな
ようやくFTP240まで上げたけどまだ知り合いの爺さんに勝てねえw

959 ：
>>958
爺さんって何歳から？オレのイメージだと60歳からかな

960 ：
>>944
単位で大文字小文字の誤用ごちゃ混ぜは勘弁してほしいよな

961 ：
>>960
意味が変わらないなら好きにすればいいと思う

962 ：
こまけぇこと気にしてるからお前らハゲてんだよ！

963 ：
>>961
意味が変わる

964 ：
calとCalは全然違うしな

965 ：
納車しましたじゃなくて納車されましただろ厨とかウザいもんな
いちいち聞かんでも分かるだろって感じ

966 ：
わざわざ能動態と受動態を逆に書かなくてもいいだろって思われてるよ。

967 ：
ここなら200wとか書いても通じるけど、リアルで200wとか書いたら恥ずかしいから、>>942のように指摘するくらいならいいのではと思ってきた
あとは周りが過剰反応しなければいいんじゃない？

968 ：
>>959
歳は聞いてないが60越えてておかしくない
枯れ枝みたいに細いくせにひょいひょい登る様はまさに仙人

969 ：
>>968
その爺さん色んなクラブや店で問題起こして出禁になったりしてない？有名なやっかい爺さんに似てる

970 ：
>>969
そういうしがらみは分からんが少なくとも俺がローラー台を買うきっかけにはなったかな

971 ：
>>961
既に何個か出てるけど、けっこう変わるんですよ
仕事でもいい加減に使ってる人がいて困惑する

972 ：
こういう場所なら指摘するほど違いはないし意味通じてるからいいんじゃね？
職場感覚の厳密さを2ちゃんに持ち込んでもね…
揚げ足とってドヤりたいだけにしか見えない

973 ：
ぼくは壁ドンだけは許さんよ

974 ：
何のことかとおもたが
?アパートの隣の部屋が煩くて壁ドンするのと
?男が腕で女を通せんぼして緩やかな拘束下に置き告白する壁ドンと

975 ：
絵が実体化した怪獣じゃないんか

976 ：
>>904
それはない

977 ：
>>976
あくまでも俺はね
三本で鍛えられる筋肉は実走行にほとんど役立たない

978 ：
で、どんだけ鍛えて速いのお前は

979 ：
速い遅いは正論かどうかとは関係ない

980 ：
モッズローラー最高だわ
田舎だからロードで走ってると野犬に追いかけられる。
怖くて外走れない

981 ：
どこの国だよ

982 ：
NHKのグレートレースによく出てくる野犬はいいよな。自転車競技のには出て来た記憶ないけど。

983 ：
>>980
野犬より速く走れば問題ない

984 ：
まさかの熊だったら

985 ：
野犬に追い付かれたとしても吠えるだけだろ。動いてるから咬めないだろうし

986 ：
かみます

987 ：
ローラーやってると手の汗がSTIに入り込んで劣化するんだけど、軍手でもすれば軽減できるかな？
なんか対策してる人います？

988 ：
ローラー直後に風呂はいるから風呂で使うタオルをSTIにかけてる
車体本体にもスポーツタオルかけて使ったら洗う

989 ：
>>987
外で使わなくなった古いグローブをローラー用にしてます

990 ：
野犬の群れよく出会うけど犬好きだからロードで追いかけたら逃げられた

991 ：
>>987
ステムに置いたタオルで時々手の甲を拭く
手にかく汗より腕から流れてくる汗が多いので手首に汗止めのサポーターをする
夏用のアームカバーもする
俺は異常に汗かくから上記全部やってるけど汗の量に合わせて選択したらいいと思うよ

992 ：
>>990
身体がデカいのか強面なのか知らんがなめられないオーラ持ってるんだな羨ましい
俺は人にも犬にもすぐなめられる
容姿のせいらしいがなんでだろ

993 ：
今どき野犬の群れとか何処の國だよ

994 ：
野犬は和歌山の高野山とかに居ると聞く
同じ山奥でも四国には居ない
関東は知らんが群馬とか秩父には居るのか

995 ：
愛知県西尾市にも野犬がいるよ。性格はおとなしく、群れなのにこちらが近づくと逃げていく。
市中心部にも出没し、交差点では左右確認して横断しているのが笑える。さすがに信号は理解できないようだ。

996 ：
純粋な野犬というよりは捨てられて野犬化したのは見かける

997 ：
丹沢にも野犬がいるらしいけどみたことない

998 ：
>>993
銀牙とかWEEDとかそういう次元の住人だろ

999 ：
>>998
あいつら、人間には関わらないぞ

1000 ：
>>993
ロードもよく走ってる大阪市内の淀川沿いの話だぞ

1001 ：
なんだ大阪か

1002 ：
俺んとこは熊出るぞ
まだ雪で外走れないけど

1003 ：
>>1002
そういう地域はローラー台が便利だよな
俺も雪国住んでた時ジムに行ったけど本数すくないバスで面倒で家でやれば良かった
GW過ぎて桜が咲く頃河川敷に置いてある熊の糞は月輪じゃなく羆のだったけど

1004 ：
1004?

1005 ：
雪でもアイスバーンでも走るぞ

1006 ：
はいはい

1007 ：
>>994
秩父には日本狼がいまだに生息していると真面目に研究している人がいる

1008 ：
>>970
同じ爺さんか分からないが俺が知ってる爺さんは、とにかく自分より遅い人を囲ってマウント取るのが大好きな爺さんだった。セクハラ、難癖、空気読まない発言、初心者を無理くり山に連れ出す。今は何してるか知らないがロード乗りの間じゃ有名な厄介者だったよ。

1009 ：
チームの幽霊部員でロード乗り全然知り合いいないから、そーゆーの疎いわ。

1010 ：
キッカーとキッカーコア、付属スプロケとかも要らんしパワーとかも必要充分と思うからコアで良いじゃんって思うけど、やめとけキッカーにしとけ、とかある？

1011 ：
音はkickr2018の方が静かだったはず（2017との比較ではcoreが静か）、後は脚が畳めるかどうか

1012 ：
持ち手もあるよ。

1013 ：
次スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part81
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1014 ：
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