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ツーリング車総合スレ Part6
- 1 :2019/05/18 〜 最終レス :2020/05/07
- ツーリング(旅行)用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。
自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう
【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1524219686/
- 2 :
- 乙っておく
- 3 :
- >>1乙
キミには期待している
- 4 :
- >>1乙
- 5 :
- >>1
いち乙
- 6 :
- 乙です
- 7 :
- ロードなら何でもいいんでねーの?
- 8 :
- http://opinioline.com/wp-content/uploads/2015/02/yx2jAP.gif
- 9 :
- 可愛いなおい
- 10 :
- オフィスビルにロボットがいる光景はロボコップのED209を思い出す
- 11 :
- Cinq Adventure & Touring carbon forks load up cargo mounts & internal dynamo routing - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/28/cinq-adventure-touring-carbon-forks-load-up-cargo-mounts-internal-dynamo-routing/
- 12 :
- >>11
ダイナモ用ケーブル内装か、いいな
- 13 :
- MULLER・BMJ
マルチに使えるロードジオメトリーのチタンバイク
http://www.bicycleclub.jp/special/impression-43946/
- 14 :
- トレック新型シクロクロスバイク「Crockett(クロケット)」登場
http://www.bicycleclub.jp/product-45400/
- 15 :
- RedShark is back in the water, on new packable pedal-powered BoardBike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/05/redshark-is-back-in-the-water-on-new-packable-pedal-powered-boardbike/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/06/RedShark-BoardBike_packable-inflatable-pedal-powered-boat-bikes_Bike-Board-Sport-floating.jpg
- 16 :
- ちんちんがあぁっ!ちんちんがあぁっ!
- 17 :
- CF01 / charifuri Original Frame Set
https://www.narifuri.com/features/cf01.html
- 18 :
- ゴミ
- 19 :
- これで、レフティだったら異形の神になれたのに
- 20 :
- 自転車製作販売業者が参加するツーリングレースイベント
https://japanbiketechnique.org
午後1時からプレゼンテーション
明日午前4時からレース開始
- 21 :
- ジャパンバイクテクニーク2019参加自転車
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/118107
最近のタイプから古典的なのもまでいろいろある。
- 22 :
- カンチばっかと思いきやディスク増えてきたな
- 23 :
- 業界としてディスクを売っていかないといけないというのもあるのだろうけれど、
山岳やダート、天気がころころ変わる山間部コースなら純粋にディスクの性能が活きるからな
しかしヒルクラで1位と2位取ったところが、なんで総合でドベとドベ2で仲良く地を這ってるんだ
電動モーターと人力モーター以外に何も見るべきところがなかったのか
- 24 :
- Velo Orange Voyager builds classic bike looks on wide tubeless gravel & trail rims - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/25/velo-orange-voyager-builds-classic-bike-looks-on-wide-tubeless-gravel-trail-rims/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/06/Velo-Orange-Voyager-alloy-rim_modern-box-section-aluminum-tubeless-disc-brake-all-road-gravel-mountain-bike-rim_modern-gravel-touring-bike.jpg
- 25 :
- 実際はニットーや本所が作ってるらしいけど、
ベロオレンジってのはパーツの企画屋さん?
- 26 :
- え?VOのハンドルやステムって日東製なの??
- 27 :
- >>24
重い印象だねぇ、、、
- 28 :
- 日本に入ってくるかわからないが、ジャイアントのタフロードにドロップハンドル版が出る。
グレートジャーニーのアップデート版みたいになるのかな。
https://www.giant-bicycles.com/us/toughroad-slr-gx-2-2020
- 29 :
- >>23
>しかしヒルクラで1位と2位取ったところが、なんで総合でドベとドベ2で仲良く地を這ってるんだ
泥よけとか太タイヤのポイント高そうだけど捨ててヒルクライムに全振りしたんじゃね?
- 30 :
- https://japanbiketechnique.org/wp-content/uploads/2019/06/93b062c78f01dd56a300009baaba624a.pdf
上位の個別ポイントが公開されているけどヒルクライムはそんなにポイントが高くない。
最下位のTCDは電動バイクだから重量で大減点だろうけど、yanagiは何だろうね?
下の方は泥除けがないのが多めだからパーツポイントが取れなかったのかな?
一位を見るにアメリカメーカーのツーリング車みたいなのが方向性として正解なんだろう。
http://ride2rock.jp/products/104804/
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/アドベンチャーツーリングバイク/520/520/p/24000/
- 31 :
- 結局ドロハン、ランドナーの眷属ばかりでつまらんよ
なーにがテクニークだ
茶番じゃねーか
- 32 :
- 実質としては業界の内輪の会合だからな
新入りが調子に乗って先輩方のシマを荒らさないよう、ツラ出させてしばいてしつけるんだ
お前ごとき干すのは簡単なんだ、和を乱すなよ、と
令和令和
- 33 :
- 和をもって尊しとすべし
- 34 :
- >>31
そうだねアップハンドルだね
http://imgur.com/VLehWpt.jpg
- 35 :
- アップハンドルいいよね
街乗り号だけど
https://i.imgur.com/ilZRYKz.jpg
- 36 :
- アップハンドル最高だね
https://pbs.twimg.com/media/Dxz87fCUwAA6gVE.jpg
- 37 :
- サドルより低いのにアップハンドルて
- 38 :
- ノースロード、だっけ?
スローピング系のハンドルは色々な種類と呼び名があるよね
- 39 :
- アップハンドルのポジションのことをよく訊かれるので、1920年代の写真をいくつか載せておこうと思います。
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/33224982.html
- 40 :
- avelo Bicycle shop: リム クラック 割れにご注意ください
https://www.avelotokyo.com/2019/07/blog-post_7.html
従来のリムブレーキだと、リムのパッド当たり面が摩耗で薄くなって割れることがありました。
最近は、ディスクブレーキ仕様のバイクで、ニップル周辺がスポークテンションで割れる事例が多くなってきています。
ハトメ有無の影響もありますが、特にキャリア装備の重荷重で、ツーリングや通勤用途でお使いの方はご注意ください。
- 41 :
- 36Hとかスポーク数多いくして力を分散しててもやっぱ割れるんかな
- 42 :
- スポークは折れる可能性はあるだろうけどね。
- 43 :
- ジャパンバイクテクニーク2019
個性豊かなハンドメイドバイクが集結 腕と脚を競ったグラベルレース
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/299167
- 44 :
- おもしろそうだな
でも、軽くてアップライトに乗れて振動の少ない自転車が欲しい
- 45 :
- どぞ
http://www.konaworld.jp/ute.html
http://www.konaworld.jp/img-prod/ute.jpg
- 46 :
- フェンダーとタイヤの隙間はうらやましいな
でもこれ、ツーリング車じゃなく街乗り車じゃね?
- 47 :
- ツーリングする気持ちが有ればママチャリだってツーリング車や
- 48 :
- 軽くて、と輪行しやすくて、も頼む
- 49 :
- こんなリアが長い自転車 チェーンが1パックじゃ足りねーじゃん
- 50 :
- 日本のツーリングバイクは650Bがいい?
https://funq.jp/bicycle-club/article/491042/
- 51 :
- 26HEの1.75が最強でしょう
- 52 :
- 身長160cm台の日本人が乗りやすい〜って、いつの時代の話だよww
- 53 :
- >>52
今でも平均は172だけどね
それも若い男のデータ
当然マイナス5cmくらいまではむしろ多数派
- 54 :
- あと正確には160前半くらいまで乗りやすいのはむしろ26HEで
160後半から170前半くらいまでがジャストフィットなのが650B
- 55 :
- なんでそんなことがわかるのかっていうと
フレーム設計するときそうすると理想的な値で設計できる
(辻褄合わせで稼ぐ必要がない)から
- 56 :
- もう一点、アジア人は白人より手足が短いという人種的な特徴があるので
その分の余裕をとる必要もある
以上チビの解説でした
- 57 :
- >>53
全体じゃなくて若いの限定でもそんなもんなのか
平均身長の伸びが止まったというのはどこかで聞いた気がするけど
- 58 :
- 止まったと言うか下がってる
そりゃ子供の頃に走り回って無いし、食べる量が少ないし
6才での摂取タンパク質量で将来の身長が決まると言うのに
- 59 :
- >>50
>650×38Bは、ETRTOで「40-584」(=幅40mm、ビード座直径584mm)となり、
>ビード座直径(ホイール径)で比較すると650A(ママチャリの26インチ)よりも大きく、700Cよりも小さい。
26HEと650Aを取り違えていないか
700C > 650A > 650B > 26HE
infoFAQ ホイールサイズについて(アドバンス編)
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060701_wheel-adv.htm
- 60 :
- 周長はタイヤの太さで随分かわるからなぁ
- 61 :
- >>60
太さの問題は重要だね
ロードに限れば、MTBと違って
ストローク同じならサイズがほば同じになるサスもないし
ツーリング車と違ってタイヤ細くて泥除けがつかない
(というより泥除けのクリアランス分を詰めている)
ことで700Cだけど対応身長が下方向に広い
- 62 :
- >>53
成人男性の多くが160台以下で、そこに女子供の殆ども加わって圧倒的多数を占めるってことを肌感覚で気付けない人結構いるよね、あれ何でだろうな
- 63 :
- >>62
3mくらいあるやつが平均引き上げてるって主張?
あと子供くわえたらもっと平均下がるだろw
- 64 :
- >>63
自転車は10cm身長変わると上でも下でも適応サイズ置いてない、
て問題がマスプロでは出てくるし、子供用はまた別だから
- 65 :
- >>62
170以下だろ、てツッコミたくなったが自転車の場合、
成長期の中学生あたりから大人用に乗り始めるって事情もあるから
あながち160も間違いとは言えんのよな
- 66 :
- 女性ユーザーの問題は結構深刻で、本当に売れ行きが変わる
やっぱり自転車欲しいなと思ってふらっと店入って、
すぐ用意できますよてのは大きいんだろな
あと知り合いの店長に、スポーツ自転車買いたいと思う女性は
「女性用の自転車」を実はあまり欲しがらないという話を聞いた
ホリゾンタルフレーム欲しいって人が意外に多いんだと
- 67 :
- >>62
あ、ごめん160「台」か
- 68 :
- >>62
> 肌感覚で気付けない
ファッションとか住設、建築関係だと意識するけど普段はな
>>66
自転車業界は80年代くらいで意識止まってそう
あの頃考え始めた人もいたんだが
26HEのMTB多かったから問題が表面化しなかったんだな
- 69 :
- 一昔前は650のバイクも普通だったけど、ロードは700しか店頭じゃ見ないな……
そら女性や体格の小さい人はキチーわ
- 70 :
- 650の自転車たくさんあるじゃん
27.5のMTBやらグラベルってそれだろ?
- 71 :
- 少しは勉強しろよw
- 72 :
- >>69が言ってるのは650Cのことだろう
650B(27.5)は38mmでだいたい700Cロードと同じだから29erはマジででかい
- 73 :
- 650Bの42C使ってて700Cと同等と言われたけど650Bの方が足付きやすくて楽
- 74 :
- どういう事?
- 75 :
- >>72
え、話の発端は>>50のリンクなんだから650bのことじゃねーの?
- 76 :
- >>69
> 一昔前は650のバイクも普通だったけど
一昔前普通だった650言われたら普通Cのことだわな
- 77 :
- なるほどねー
- 78 :
- >>76
ロードはホリゾンタルが当たり前だったから、
背が低いと自動的に650Cだったんよな
- 79 :
- 今はMTBも大径化したおかげでスポーツバイク=大径ホイールなイメージになってきてるから、フレームがスローピングでも良いから大径乗りたいって層が男女問わず出てきてるね
グラベルに使われてる650B×47Cも外径が700Cと同じままクッション性を良く出来るのが売り
つまり外径が小さくならない!と言って売ってる
小径にしてでもホリゾンタルにしたい派閥もそれなりにいるけど大抵は昔の名残か、古参の発言に影響を受けた人達だな
- 80 :
- >>79
ホリゾンタルはどうでもいいけどツーリング車はあんまり大径好きになれないよ
重心上がるしタイヤの間に埋もれてるような自転車は不自然
- 81 :
- 42-584 = 23-622
- 82 :
- グラベルスレに貼ったけど160cm台にとっては
これが29erの理想(上)と現実(下)だからな
http://ysroad.co.jp/higashiyamato/2018/11/29/36748
http://ysroad.co.jp/nagoya/2017/10/22/37828
- 83 :
- 下の、適応身長が160以上なのにシートチューブが40ないとか
いくら見た目じゃない言っても歪すぎると思うわ
- 84 :
- >>83
ここまで違うと流石にフレームの硬さとか全然変わっちゃうだろうな…
- 85 :
- MTBはサドル低くできる方が良いからシートチューブ短すぎて凹んでるフレームもザラだし、また違う価値観じゃないかね
- 86 :
- >>85
レース用は軽量化が重要だし、山用はドロッパーポストが標準になったから
この流れは変わらないだろうね
- 87 :
- >>86
>レース用は軽量化が重要だし
つってもでかい奴はそれなりにでかいフレームに乗ってんだけどね
- 88 :
- >>87
189cmの人でもこれぐらいのスローピング
https://www.pinkbike.com/photo/14766228/
https://www.youtube.com/watch?v=5s2YIjp_Zno
デカさと言えばXCでもヘッドを寝かせてホイールベース長めが標準になってきたな
- 89 :
- どっちにしてもツーリング車には関係ない話だなあ
あんまり大径でスローピングキツ過ぎるとキャリア付きにくかったり
バイクパッキングでバッグタイヤに擦るしあと泥よけも捻じれたり壊れやすい
2~3段階でホイール換えないと150〜180代対応はちょっとな
- 90 :
- >>84
女性用フレームつかサイズは昔はバック細いし剛性不足多かったが
今は過剛性多いよ、オーバーサイズチューブを潰れたような
極度のスローピングにしてあるから
- 91 :
- >>89
そういうスローピングはいいのよ、>>86みたいな理由で
よりホリゾンタルにもできる自転車をあえてスロープ大きくしてるだけだから
弊害が大きくなるのは>>82下みたいに、身長に対する車輪の比率が
明らかに大きくなりすぎる場合だけ
- 92 :
- >>88だった
- 93 :
- https://kazamakase.exblog.jp/15511737/
スローピングは本来フレームをコンパクトにする技術で
身長が低い人でも乗れるようにするものではない、という点が重要かと
- 94 :
- スローピングフレームは自転車の美のプロポーションの概念が無いアジアの新興メーカーがコストを下げるためにやり始めたってほんとうでしょうか?
- 95 :
- >>94
量産したのはジャイアントだけど、考えたのはマイク・バローズだ
https://blog.wbl-bicyclelife.com/?p=2896
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=147570
彼の理想はトップチューブとシートステーがない自転車だったわけで
- 96 :
- https://inrng.com/2012/05/the-ancestor-of-your-bike/
- 97 :
- >考えたのはマイク・バローズだ
すげえなマイク・バローズって
19世紀から生きてるって何歳だよ
http://imgur.com/xOfG3L5.jpg
http://imgur.com/SzBFX6N.jpg
- 98 :
- どこぞの宗教屋と同じく生きてることにされてるだけだろw
- 99 :
- >>97
ロードの極小フレーム理論とそういう伝統的な変形フレームは
関係ないし、そもそもMTBでは先にスローピングが一般化してるわけで、
まあなんだ揚げ足取りお疲れさまです、と
- 100 :
- なんで90年代末にロードでスローピング一般化したんだろ?
て話をしてるところで、19世紀にはなあ!とか鼻息荒くしちゃうところとか
アスペルガーは根本的に文脈を読んで話をする能力が欠けているんだろう
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