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S-WORKS スペシャライズド総合★23 SPECIALIZED


1 ：2018/03/05 ～ 最終レス ：2018/05/13
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
http://www.specialized.com/ja/ja/home
facebook SPECIALIZED JAPAN
http://ja-jp.facebook.com/pages/SPECIALIZED-JAPAN/286701101358176
twitter SPECIALIZED JAPAN
https://twitter.com/specialized_j
youtube Specialized Bicycles
http://www.youtube.com/user/specialized411

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てられなかったら、他の方にお願いしてね

過去スレ
S-WORKS スペシャライズド総合★17 SPECIALIZED
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1497499335/
S-WORKS スペシャライズド総合★18 SPECIALIZED
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1499671139/
S-WORKS スペシャライズド総合★19 SPECIALIZED
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1503228503/
S-WORKS スペシャライズド総合★20 SPECIALIZED
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1506777397/
S-WORKS スペシャライズド総合★21 SPECIALIZED
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1510270762/
S-WORKS スペシャライズド総合★22 SPECIALIZED
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1514888397/

2 ：
すれありがとう(^_^)

3 ：
>>1
乙- WORKS

4 ：
この春オープンする『Specialized Ginza』
東京の中心に立地するお店として相応しい、近代的で洗練された雰囲気の店舗になります。スペシャライズドの厳選された最新モデルをご覧いただけるのはもちろん、ライドをするうえで重要なフィッティングサービス、さらに様々なライドイベントも行います。ご期待ください。
スタッフ募集中>https://goo.gl/7yprUR

5 ：
洗練された雰囲気とか要らへんねん

6 ：
>>5
潤滑油が染み付いたコンクリ打ちっぱなし床と雑然と整理されてない店内のきったねぇ町の自転車屋よりはましやろ

7 ：
清潔でこじんまりとしたホームセンターとかそんな感じがいい・・

8 ：
スペシャライズドジャパン合同会社とスペシャライズドジャパン株式会社の関係がよく分からない

西新宿と新しく出来る京橋の店は合同会社の経営らしいね

9 ：
>>8
株式から合同に変更したんじゃないかな

10 ：
綺麗な店って苦手

11 ：
>>9
あぁ、同じ会社なのか
サンキュー

社長も店長もしょっちゅう変わってる印象

12 ：
ごめんスペシャに関係ない質問だけど教えて欲しい。スペシャのターマック乗ってます。パワーメーター買いたいんだけど、オススメってある？エスワの最新モデルのクランクつけてます。
ガーミンのペダル式パワーメーターが欲しいんだけど、評価いいのかな？

13 ：
パワメ専用スレあるだろ

14 ：
>>12
こちらでどうぞ

【FTP】パワーメーター41watts【W/kg】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1519886738/

15 ：
>>14
ありがとう！申し訳ございません

16 ：
>>12
一応そのパターンでQUARQにした。
重量と性能のバランスを考えて。
元々スペシャで販売してた物に近いやつでスペシャから消えてたけど最近復活した。

海外の掲示板で3月中にスペシャ（4iiii）のパワメの発表があるかもと書かれていたが、9100用だけなのかSW用のもあるかは不明。

17 ：
>>16
そうなんですか？
少し待とうかな、、、

18 ：
s-works tarmacの購入を検討中なんだけど、シマノクランクを使う場合ってBBは何がおすすめ？
プラクシスワークかwishboneあたり？

19 ：
付属のアダプターでなんら問題無いよ

20 ：
プラクシスワークスはSL6になってメリットが少なくなったと聞いたが、だったらウィッシュボーンも一緒だろうか。

21 ：
>>19
ありがとうございます。シンプルに純正アダプタが一番ですかね。
あえてプラクシスやwishboneを使う人がいるので何か違いがあるのか気になったもので。

22 ：
Roval cl50をチューブレスタイヤに変えようと思うんだけどオススメありますか？

23 ：
今ならマビックのチューブレスタイヤ一択でしょ

24 ：
完成車のsタマ購入を考えています。
クランクをデュラに換えて居る人が多いと思いますが、s-worksのクランクはあまり良くないのでしょうか？
双方の良い所、悪い所有りましたら教えて頂きたいです。
お願いいたします。

25 ：
>>24
完成車で買ったなら別に変える必要なんかない。シマノのクランク使ってるのはフレーム買いした奴だよ

26 ：
パイオニアのパワーメーターを使いたいけど対応してないとかくらいしか思いつかない

27 ：
パワーメーターをどうするかだね。

9100だと元のクランク重量＋アダプター重量で重くなる。ただ、4iiiiとか軽量のパワーメーターが使える。

28 ：
Sたまで46か47サイズがあればなあ～
短足故落差がでない為候補の外や
恨めしい

29 ：
>>28
woman用のSタマ買えば？
ジオメトリー同じだぞ

30 ：
限定モデル欲しいんじゃない？

31 ：
近所のショップに2月の半ばにシラススポーツ予約したんだけど、6月末に入荷予定って連絡来て萎えるわー
そんなに売れてんの？

32 ：
>>31
ある程度の台数纏めて日本に持ってくるから
あまり売れないモデルは、初回の分が売り切れたあとは中々入らない
リニューアルされた直後のモデルが欲しければ、発表から10月までに予約が必要

33 ：
シラス全モデルに価格据置でフューチャーショック導入出来れば流行りそうな…と、思った2017シラスルーベ乗り

34 ：
普通にcrosstrail日本でも売ればいいんや

35 ：
早くアレーちゃんのリコール対応してくれないかな…
昨日子供の自転車見にジャイアントストア行ってみたんだけども安くて心揺らいだよ

36 ：
アレーのリコール部品届いたってショップから連絡あったよ
早く買った順でやってるらしい

37 ：
CRUX eliteフレームセット販売ってねえのかなあ

38 ：
>>36
裏山
ちなみにカラーは黒ですか？
サイトに黒から供給開始とあったので。

39 ：
>>38
黒ですよ
去年の10月に買いました
ショップの人は早いほうですよって言ってました

40 ：
マクラーレンとの共同開発ってどこまで信用していいのだろうか
ホンダもそりゃ悪かったんだが、マクラーレンもあかんやったんやろが

41 ：
>>40
でもルーベのパパイヤカラーは格好良いからアリだな

42 ：
>>40
バネ定数二種の組合せスプリング使うあたりとか、振動吸収のノウハウをちょっと借りたとかじゃないの。

43 ：
>>39
黄色を9月に買ったけどまだ連絡無いんですよねー
冬の間乗れなかったので太ってしまった
子供の春休み終わる前に直ってほしいな

44 ：
>>43
あー黄色いいですね。実は欲しかったんですけど、黒しか残ってなくて
リコール後もパンクするぐらい乗り倒しましたが、別にどーってことなかったです

45 ：
>>40
旧型ヴェンジはマクの施設で風洞実験したからいいが
それ以外はただマクの名前を貸してもらってるだけだ

46 ：
>>40
マクラーレンの研究者数名をわざわざスペシャ本社に何度か召集して企画&実験

47 ：
Divergeってどうでしょうか？

48 ：
マクラーレンエンジニア「チャリて…どないせぇっちゅーねん…ロードレーサーにサスなんか要らんしな…」

49 ：
マクラーレンの中の人「そうだ　失敗したらホンダのせいにしよう」

50 ：
分析か解析か知らんけど何かのソフトの提供を受けてなかったか？
ルーベもMcLarenの文字が貼ってあったっけか。

51 ：
カーボンモノコックフレームの製造方法教えに来たんじゃないのｗ

52 ：
でもマクってF1じゃシャシー性能は昔からいい方じゃないからなぁ
（ニューウェイ在籍時のぞく）
80年代後半から90年代前半のホンダや90年代後半のメルツェデスなど
強力なエンジンでモノを言わせいた

53 ：
英国人がF1のために集めた人的資産を有効活用するために、
マクラーレン・アプライド・テクノロジーズ・ラボを設立

金融、エネルギーの分野で他社と協業宣言
上手くいったのでヘルス分野でスペシャと協業を宣言
2014年にデザイン面でターマック、2015年ヴェンジViAS開発、2016年フューチャーショックルーベ開発など
協業状態を継続中

54 ：
うちのTarmacSL6にはMcLarenの文字は見つけられなかった

55 ：
それはニセモノです

56 ：
>>48
ピナレロ『せやろか？』

57 ：
マクラーレンVENGEって性能どうだったん？
今のVENGEとくらべて！

58 ：
>>57
今のVENGEもマクラーレンと共同開発だが

59 ：
きたな
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/258776

60 ：
ボーラが使ってるバイクは、ヘッドチューブのSマークのデザイン違うんだね

61 ：
うーん、、

62 ：
>>59
公式のほうが詳しいよ
https://www.specialized.com/jp/ja/tarmac-disc-2018

63 ：
ターマックディスク出たね！
最近105クランクからエスワクランクに変えたばっかなんだけど。そしてパワメ買おうか検討してたのに。
このターマックディスクに標準装備されてるエスワクランクにパワメ付いてんのかよ、、、泣きそう

64 ：
di2のDISKでパワメも付いて110万はお得だな

65 ：
パワークランクが出るの知っててノーマルクランクを買った漏れに一言

66 ：
欲しいなら買い換えれば？

67 ：
これからはディスクっしょ

68 ：
パワメが初物で不安だけど、これで110万てお買い得だな

69 ：
車とオートバイも買ったばかりなのにSワ2台所有とか無理だわ、欲しいけど

70 ：
泣きそうだぜ。

71 ：
便爺ならディスクがいいけどターマッ君ならディスクじゃなくてもいいかな

72 ：
リムブレーキターマックにパワメが付いた仕様が出たら買うかな

73 ：
仲間にディスクが一人二人増えてきたら欲しくなる人続出。

74 ：
>>73
しかも強烈に拒否反応示してたやつほど速攻で落ちそう

75 ：
>>63
パワーツーマックスからsworksクランクに後付してパワーメーターにするセンサーでてたような

76 ：
ディスクの仲間達が高級カーボンホイールでなんの気兼ねもなくブレーキ使ってるのを見てギギギギとなる訳よ

77 ：
完成車でもフレームセット売りのカラーバリエーションにしてほしいな

78 ：
>>75
詳しく教えていただけませんか、、、？

79 ：
>>78
power2maxのタイプNGとその廉価版のNGecoってやつ
メーカーホームページだと「2016年式にも可」ってしか書いてないから年式違いで使えなかったらゴメン
センサーのみ買った場合はスパイダーアームをばらしてセンサー付きのと入れ替え

80 ：
>>76
ENVE×ゴキソとかENVE×クリキンとかいいよな

81 ：
パワークランクは片側だろうか。

SL6リムより重めだろうけど少しエアロ度高いのか？

まぁ、自分はSL6買ったばかりだから当面DISK化は無いけどね。

82 ：
>>78
SWクランクならQUARQのスペシャ用スパイダー式パワーメーターがあるよ。スパイダーの交換するだけでいける。

9月になればパワークランク買えるみたいだけどクランクごと交換かもしれんね。

83 ：
>>82ありがとうございます！
それかベクター3買おうかな笑

84 ：
>>79
ありがとうございます！

85 ：
>>81
スペシャは英語圏だからDISCな
わざわざそこだけドイツ語のDISKにするのは意味無いぞ

86 ：
クロスバイク以上ロード未満な俺はディバージュが気になってるんだが、乗ってみた奴いる？

87 ：
ダイバージュってグラベルバイクだろ。
日本全国舗装はきれいで、それが活躍する場面は少ないんじゃないの？

88 ：
ディヴァージュな

89 ：
ルーベも太いタイヤ装着できるから、グラベルロードっぽく出来るよ。

90 ：
>>87
峠まわりの山道だと結構活躍できるんだよ
サガンのCMっぽいことも試すのも良いし、ディバージュ良いんじゃない？

91 ：
嘘たくな、、
ただカッコだけで欲しがってるんだろw

92 ：
ディバージュはかっこいいから仕方がない

93 ：
フロントシングルのDIVERGEいいよね

94 ：
SL7とは違うの?

95 ：
ターマックあんま興味ないんだが、ウルトラライトと普通のでほぼ値段変わんないんだな
塗装は地味だが、悪いってわけじゃないし

96 ：
塗装薄いからすぐ傷つきそう

97 ：
むしろ塗料10gしか使ってないのに高いのかよっていう。
調整工程云々って書いてるから、手間はこっちのがかかってるんだろうけど。

98 ：
カヴェンディッシュのサーベロなんか、F1のエンジンかなんかのコーティングに染料を混ぜたやつが桁違いに高かったとか。

99 ：
そもそも量が少ないのに高いのはおかしいという発想が小学生並

100 ：
なんだろう
発想が牛丼屋レベルというか・・

101 ：
塗料5㎜厚のジュニアフレーム作って小学生のお年玉カモろうぜ！

102 ：
Sー(小学生)WORKSか、胸が熱いな

103 ：
スペシャライズドのルーベプロタイヤ23/25使っているいらっしゃいます？
もしいらっしゃいましたら感想などお聞かせ下さい

104 ：
>>103
2組合計1万km走行したけれど、少し重いのを除けば良いタイヤだと思うよ
結構色々な所を走ったけれど、パンクは針金貫通の1回のみ
雨天や未舗装路含め、グリップも悪くないし良く転がる

105 ：
vengeにサドルにドリンクケージ取り付けるためにプロファイルデザインのドリンクケージを買いました。
しかし取り付け方が全くわからない。
http://imgur.com/mPXBSPA
これとまったく一緒のやつ買ったんだけど、どうしたら取り付けられるかな、、、
誰か教えてくださると嬉しいです。

106 ：
サドルのレールから生えてる部品も買ったの？

107 ：
返信ありがとう。http://imgur.com/mwL73eV
ネットで買ったのこんな感じです。
このネジとの間に挟み込むような感じなんですかね？
それでも片方しか挟めないし、、、

108 ：
届いたのはこんな感じです。
http://imgur.com/5v3vzUI

109 ：
ごめん
俺には金具でレールを挟んでボルトで締め付けて固定するとしか説明できないｗ
どんな風に固定しようとしているのか現物合わせを行っている写真があればもっと優しい人が解決してくれるよ
言葉で説明するよりも画像で示した方がてっとり早いんご

110 ：
>>109
ありがとう！片方のレールには入るんだけど、もう片方が挟み込めないんだ（ ; ; ）

111 ：
>>110
それってもしかして片方がレールに届かないとか?
トーピクのサドルバッグの取り付け金具とかでもよくあるんだけど、サドルレールの後端が広すぎるサドルだと金具が届かないんだよね
残念だがアキラメロン

112 ：
ボトルケージから自転車が生える噂の始まりを目の当たりにするとは、感動したw

113 ：
http://imgur.com/a3RkJZl
こんな感じに取り付けるのかな？間違ってたらすまん！

114 ：
多少硬いだろうけどボルトを2本とも外してみなされ

115 ：
よし、sl6のdiscを買おう

116 ：
よしデリへル嬢買おう

117 ：
sタマ糊だけど、初心者だから後ろに付くの辞めて欲しいの出来たら。

118 ：
>>113
スペシャのサドルなら純正のやついいよ！

119 ：
>>113
これじゃボルトを回せないんじゃないの？
ボルトを両方とも抜いて、金具をバラしてレールに挟み込んで、反対側からボルトを挿し直して締める
これでどう？

120 ：
>>113
しかも、外せる側の小さい金具を後ろ側からはめ込むのが正しいように見える
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/814drDrYD6L._SL1500_.jpg

121 ：
>>120
なるほど、、もう一度試して見ます！本当ありがとう。
また夜に報告しにきます！

122 ：
もう買った人いるかな?

123 ：
何を？

124 ：
はい
すごくいいですね
ベストバイです

125 ：
俺も買ったけどもう戻れないわ～

126 ：
ホントいいよね

127 ：
>>104
ありがとうございます、参考にさせてもらいます！

128 ：
メルカリでサガンモデルが
998,000円で出されてたけど
消えてる

129 ：
>>128
なんのサガンモデル？

130 ：
この前出た
レクサスみたいな黒と銀のやつ

131 ：
Twitterでベンジのスーパースターは詐欺臭いと挙がっていたな

132 ：
二台買ったなら並べて撮れば信じるのに
売主が一人でブチギレしてて
その後が見たかったんだが
消されて残念

133 ：
>>132
何があったの？笑

134 ：
さっするにメルカリの詐欺野郎の言い訳が二台かっちゃってー
一台余ったから売りますね＾＾だったんじゃね
なんか文章にすると笑い止まらんなｗ

135 ：
大まかに話すと
メルカリにサガンモデルの54サイズが出てて
売主は本当に欲しいから何店舗で予約
結果2店舗で当たり購入
１本は998,000円で譲ると
しかしコメントに 高額な金額を乗せて譲ると言う言葉は合わない
とか本当にフレームは持ってるのか？と観覧者が疑問を持ちネットの写真じゃなく売主が撮った写真を載せろと
売主は全てのフレームの行く先は把握してるとか 購入するなら長崎に来て現物を見てくれとか 嵐コメントは削除する
と一人でヒートアップして消えた

136 ：
メルカリなんて買う奴がおかしいわww

137 ：
まぁ実物写真出せない時点で黒だわなぁ。
ついでに貧乏ちぃチラ裏。

Stumpjumper Compの11年モデル持ちだが
26インチホイールの選択が少ない＆新車買う金ない
から試しに27.5インチホイール履かせてみたら
余裕だった。
タイヤはもしかしたら2.20インチまで履けた
かもしれんなぁ。
これであと数年は粘れる。

138 ：
>>137
クリアランス無くて泥詰まらんか？

139 ：
>>138
Fフォーク側はギリギリだね。
リアは意外とクリアランスがある。
でもチェーンステイ側が少し狭いから
2.10が限界かも。
オフ走らんエセMTB乗りだから
泥詰まりは全く考えてません。

もしオフ走るようなことがあったら
26インチに戻せばいいさ。

140 ：
メルカリでスペシャライズド S- Works
で検索すると 同じ人が今度は1,120,000円で出してるwww フレームのみだけど

141 ：
売れる訳が無い。
馬鹿なのか？

142 ：
そんなプレミアが付くようなもんでもないのにね
詐欺なのかアホなのかもしくはその両方か

143 ：
ぼったくりも通報対象になるんです？
通報しまくりたい

144 ：
>>143
個人の所有物をいくらで売ろうがその人の自由さ

145 ：
商取引じゃないからその法規制の対象にならないの？
今更ナノは百も承知だがすげーなメルカリ類
アホやわ

146 ：
店でメーカー希望価格より高値で売ったってかまわんだろ、店の信用はなくなるだろうが

147 ：
>>145
お前の方がそうとうアホに見えるけど

148 ：
俺が仕事でやるなら3割乗せる。
これがぼったくりと言うなら逆に粗利営業利益をいくらに設定して働いてるんだと問いたくなる。

149 ：
3割乗せるのは仕事なら良いんじゃない
個人売で2倍近い金額だよ
そりゃボッタクリって言いたくなるんじゃやない？ ダブルブッキングしたなら断わっても店は直ぐに売れる物だし この人は自分のフレーム代も稼ごうとしてるんじゃない？

150 ：
メーカーから仕入れて3割乗せるならわかるけど
普通に消費者として買って3割乗せたらアホやろ
せどらー（）

151 ：
いくら乗せても構わんだろ。要は売れるか売れないかなんだから。お前二倍の値段で買うの？
ぼったくりの概念おかしいだろ。ガキか？

152 ：
本人乙

153 ：
結局売れないのよね。

154 ：
サガンのebikeのプロモ
https://twitter.com/petosagan/status/975804148976377856?s=19

155 ：
スペシャは限定でこれだけ売れるなら
次は少しカラーリング変えてサガン世界戦バージョンとか出しそうだな

156 ：
何台か持ってるけどアルカンシャルはお気に入りのバイク。

157 ：
自転車をバイクと言うの違和感しか感じねーんだがみんな外でも言ってんの？
煽りでなくて

158 ：
>>157
自動二輪免許も持っているし、自二ツーリングだと一週間毎日600kmとか乗るけど
自転車板と自転車仲間、自転車店では普通にバイクで統一してるな
そういう場所ではエンジン付きは、オートバイや自ニとか言う

159 ：
>>158
やはり店だとバイクなのか…
店員に「今バイク乗られてます？」って話かけられて雑談し始めたら、
お互いに違和感感じまくりでハッとバイク違いだ！と気づいた事がある…

160 ：
そう言われると俺はロードとかレーサーって言ってる

161 ：
>>160
同じくロードとかクロスとかマウンテンって感じがしっくりくるなぁ
まぁ好きによんで問題ないよな…

162 ：
まぁ海外ではバイクだしバイシクルだなぁ
オートバイはモーターサイクルだし
日本でバイクはやっぱりエンジンの二輪な印象

163 ：
スレチ

164 ：
自転車業界は新規需要で潤ってるんだから呼び方に固執したところで特はないだろう
特に外車バイク乗りのおっちゃんとかが健康の為にロード買うといきなりミドルやハイエンドに手を出す事も良くある
二輪繋がり強い

165 ：
結局ハイエンド欲しくなるからな

166 ：
嘘松

167 ：
お金持ちは最初にハイエンドを買って良さが分からない人もいると聞いた ロードのハイエンドを買って次はTTのハイエンドを買う

168 ：
お金持ちってトライアスロンに行くイメージ

169 ：
>>168
あ～あるね
ライオンズクラブでの中小企業社長の集まりで、話題になって
翌週10kmラン出来ないのに、何故かVENGEやSHIVでは無くエスワRoubaixを買っているとか

170 ：
自転車仲間とはロードと呼び
会社の人にはチャリンコ
種類聞かれたらロードバイクと答える

171 ：
エスワはともかくRoubaix買うのは身の丈を理解していていいと思う

172 ：
金持ちがいきなりクラウンのノリでいきなりSワはありだと思うけど、お前にSワはもったいないというやっかみあるよねぇ

173 ：
初心者は技術と体力ないからこそエスワでいいんじゃね

174 ：
買える金がある人に文句言う方がみっともない以外のなにもない

175 ：
初心者でSわを乗って
俺って走れる と勘違いして後半に脚が無くなるパターンを何度見たか

176 ：
前半よりマシ

177 ：
財力に余裕あるなら好きなの乗ればええんや

178 ：
>>175
みっともない

179 ：
>>175
初心者じゃなくてもそうなる気が・・
特にターマックは
パワーを搾り取られるような感覚が、、

180 ：
エスワをタマスポでちぎる
これぞ貧乏な奴の貧乏な楽しみそして醍醐味

181 ：
Sワ買って余裕のポタリングを目論むが出先で駐輪して飯食ってると、出てくる頃にはSワが無くなってる訳だ

182 ：
>>179
エスワターマックは後半のほうが伸びが良い
さすがにゴール前スプリントはキツイがｗ

183 ：
>>175
妬み恥ずかしい

184 ：
>>181
金持ちは速攻でSワを買いなおして財力の差を見せつけるわけだな

185 ：
>>184
それ喜ぶの泥沼と店だけじゃねーか

186 ：
エスワなんてゴロゴロいるのに買えなくてウジウジしてるのもいるんだな

187 ：
100万円を自転車に注ぎこめる人も少ないだろう
独身の儲かってる自営業の人かな

188 ：
>>187
多いとも思わんが、わざわざ可処分所得が多い人の条件指定して自分を慰めるほど少ないわけでもなかろう
自転車に限らず、趣味に本気で打ちこむと何だって金はかかるもんだ

189 ：
>>187
というか、自転車趣味に金かけられないならやっていても卑屈になるだけじゃね？
毎年ニューモデル追っかけるわけでなければマトモな稼ぎあれば買えるだろ
自分も既婚サラリーマンだぞ

>>188
だよな
金のかからない趣味なんてないし

190 ：
楽しく乗れれば言いんじゃないか？
安いアルミだって チネリのレーザーだって

191 ：
オーディオに300万かけてるけどポタリング用ロードは10万以内で済ましたいな
それでも細いワイヤーロックだけだと持ってかれそうな気もするが

192 ：
最近は自転車泥棒も自転車素人じゃなくなってきて
一目で高級車と見抜いて瞬間芸で持ってく不逞者がいるのを動画サイトで見た
ライダーの中に泥棒がいるということ

193 ：
楽しくのれるならいいけど、ハイエンドみる度にギリギリしてるような奴はきつそうだな

194 ：
>>192
ビビリなお前はずっと安いモデル乗ってればいいよ
言い訳みっともねぇ

195 ：
百万出すならGPS追跡機付けてもいい
てか高級自動車についてるイモビライザーみたいなものやGPS装置みたいに装備オプションをセットで売ればいいのに

196 ：
>>193
羨ましいなーﾆﾔﾆﾔって感じになるわ
ｷﾞﾘｷﾞﾘするやつの心理が一切理解できない
つか自動車よりずっと安いから別に大騒ぎするようなもんじゃ・・って思う
俺の車のが高い

197 ：
>>187
若い人かな？
サラリーマンでも30代になればそこそこ貰える人もいるわけで

198 ：
>>188
そうだよな
かけないように工夫するのも楽しみかたの一つかもしれんが
腰を据えて趣味に取り組めば、100万程度はかかるのは良くある話

一番見苦しいのは、人のバイクみてウジウジ・ギリギリするヤツ
開き直るか、働いて余剰金作るか、家族に根回しして買うかどっちかにしろと

199 ：
100万かけた所でロードの価値なんて2、3年しかもたないけどなw
流行過ぎたら一気に値下がる女物バッグみたいなもんだ

200 ：
ゴルフ・釣り・クルマ・オートバイ・オーディオ…100万の機材で済む自転車なんて健全な方でしょ
自転車に100万！！みたいな感覚の人には理解出来ないのもわかるけど。

201 ：
息子や孫にまで引き継げる趣味の道具に比べたらロードバイクはナマモノだから…

202 ：
息子や孫にまで引き継げる趣味の道具なんて迷惑なだけだろ

203 ：
このパーシモン使えとか言われてもなあ(笑)

204 ：
一世紀物のSワとかフニャフニャになってそうだな

205 ：
乗り物で骨董的価値が出る物なんてRーリやハーレーくらいしかねぇなw

206 ：
70年代の少年スポーツ自転車も訳の分からん高値付いてるぞ

207 ：
エスワって無印と比べて何が違うの？
恥ずかしながら乗り比べたこともなくて
たぶん乗ってもわからんけど

208 ：
お前の答えはお前の中で出とるやないかい

209 ：
>>207
乗ったらわかるよ

210 ：
TEST THE BEST毎月チェックして、行ける所で開催されるとき乗り比べたら良い
http://www.specialized-onlinestore.jp/shop/happening/list.aspx?gclid=Cj0KCQjw1dDPBRC_ARIsAJZrQfrfxlEtifs53r8xT3UlfK6L5k2i5J-v12TgKbWSMcgGDio0KPX-4w0aApp3EALw_wcB#oct_2017

211 ：
無印の中にも数年前はSワだった仕様のフレームもあるけど

212 ：
>>205
ランボ・ドゥカ『…』

213 ：
>>207
オーラが違います。

214 ：
100万超えのスピーカーやアンプは一生モノ余裕だけど自転車は寿命短いからな
けどオートバイ扱える体力も無くなったじーさん達がひと華咲かせるには高級ロードはモッテコイってもんさ

215 ：
先輩に30年前のロードに毎週乗り続けてる人いるわ
寿命の長い短いは、乗り手の気の長短によるかと

216 ：
>>215
クロモリは一生物

217 ：
性能を気にしなくて良ければ乗れんこともないかもしれんが、Jスポーツのボーネン特集とかで昔の映像を見たら古臭いな。

218 ：
いろいろありがとう
買わないのに試乗するのって苦手でさ～、これも恥ずかしながら初心者かつ貧乏でw
オーラってわかりやすいね

219 ：
>>217
だから、そんなん人それぞれだって
親の高級ロードをレストアして乗るくらいだと、型落ちとか越えて味がある世界だから
2000年前のモデルなんて、尖がっていて痺れるほどカッコいいよ

220 ：
そんな昔からあったのか…
ローマ帝国恐るべしやな

221 ：
ここらへんだな
ttps://i.gzn.jp/img/2018/01/01/history-of-transportation/snap-vlc00012.png

222 ：
>>219
UCI規制でつまらなくなる前の形な
スペシャで言えば最初のSHIV、途中からUCIの認可取り消されたけれどカッコ良かったよ

223 ：
Sわのフレームは高体連のレース観ると結構いる
親の金かネットの中古か区別は出来んが
ホイルがボーラー50とか履いてるから親かな

224 ：
少年に自転車させるのって子を競輪選手にさせて稼がせたい貧しめの親というイメージ
自ら稼いた金で道楽で自転車やるのはそれとは真逆に中堅以上のサラリーマンだけど

225 ：
>>224
貧乏な家が自転車競技なんかやらせされるわけ無いんだよなあ…

226 ：
ケガしたらおしまいだし。

227 ：
>>225
ピアノ買い与える親と同じだな
通常のアップライトが30～40万、グランドが100万程度、維持費やお月謝・教授料が年間10万～60万
スペシャのミドルグレードやエスワの購入費や維持費が似たような感じ

228 ：
>>227
おいやめろ俺が親に40万のパソコンさんざんねだっても買ってくれなかったのに、
妹にはねだられてもいない200万のピアノ買ってやがんの心の傷が疼く

229 ：
自転車の維持費なんて知れてるだろ外車オートバイじゃねーんだし

230 ：
>>228
血は水より濃いって言うじゃない
仕方ないよ

231 ：
安月給リーマンだけどSW玉と魔改造アレー乗ってる

232 ：
>>229
部活でレースやるクラスだと維持費も半端無いよ
メンテは周りからサポートあっても
走り込めばケミカル、タイヤ、チェーン、スプロケだけじゃなく、ホイールすら消耗していく

233 ：
金かかるアピールをモータースポーツ相手にするのは止めとけ

234 ：
高体連のレースはデンジャラスだから落車も多いと聞いた 自転車屋さんなんかは 高体連ではsわじゃないターマック若しくはアルミで十分だと
でも練習で結構走るからコンポはデュラだな
と言っている

235 ：
>>232
そんな事いったら何も極められなくなるよ

236 ：
自転車の場合食費もかかるからなあ

237 ：
>>235
金が掛かると言ってるだけで、だからヤメロなど言ってないと思うが。

238 ：
他のスポーツも同じだよ

239 ：
>>237
意味不明
やめろと言われたなんて誰もいってないのでは

240 ：
最近じゃネットでファンド組んで、その資金でフランスへ自転車留学した中学生居るね
向こうのレースでも何回か勝っているんだっけか？
そんな具合に今は強ければ、10代前半でもスポンサー付きで競技続けられる

241 ：
ファンドっていわゆるクラウドファウンディングてやつか
すげーな
「僕ってこんなにすごいんですまだ伸びしろあるので欧州目指す僕に投資してみませんか」みたいなノリでしょ？我が国の自転車界にも脳筋ばかりじゃなく天才が入ってきてるのね

242 ：
>>239
ふんふん。
だとしたら、「金が掛かるといったら何も極められなくなるから」、の続きは？

243 ：
>>241
親が後援会作って、そこのメンバーの発案みたいだな
国内の実業団レースで14歳でジュニアスプロケ縛りでもE1だから強いことは確か

244 ：
自転車は競技スポーツの中でもそんな高い部類じゃないからうまくやればファンドもやり易いだろうな
モータースポーツやヨットスポーツなんか数千万から億とか行くから企業つかないとどうしようもない

245 ：
も！ もしや！
これが噂のｳﾘﾅﾗ精神勝利法というヤツかっ！ ぐぬぬ…抜かったわぁっ！！！ｗ

246 ：
おっと、下町ボブスレー（1500万超）の悪口はそこまでだ

247 ：
>>233
だよな
車や単車なんて草レースですら数万円の出費だし

248 ：
馬鹿っぽいの居るな・・

249 ：
そりゃロードバイクスレですから

250 ：
せやろか

251 ：
>>241
ファウンドしてどうすんだバカ

252 ：
とにかく、親がそれなりに稼ぐか賢く無いとって制約こそあれ、中高生でもエスワは有りだな

253 ：
実業団で走るか
高体連で走るかで違いもあるな
実業団ならロード一本に絞っても良いけど
高体連だとピストにディスクにバトンの三点セットも用意するしな
ある程度の部活なら貸し出しもあるけど
20年前のカンパのギブリのディスクとかだもんね

254 ：
何故中学生の話なのにモータースポーツやヨットとか特殊な種目を挙げるんだろうか。

比較するなら陸上、サッカー、野球とかじゃないの？

255 ：
日本は競輪があるから、健全な自転車競技が発展しない。

256 ：
稼いでくれやーおまえがたのみやでー
競輪選手になったらこんな貧乏せんでええんやで
実力次第で外車も乗り放題なんやで

みたいなノリ

257 ：
いつの時代のイメージだよｗ

258 ：
フィギュアスケート（年間費用2000万円）「がんばれ」

259 ：
スケートで年一千万越えるのはオリンピック選手レベルだろ
普通に選手目指す程度なら年500万って話しだな

260 ：
ロードバイクがスポーツ趣味の中で一番金かかると思って優越感に浸ってるおっさんに現実見せつけようとすんのやめーや

261 ：
お、おう・・（誰と闘ってるんだこいつは）

262 ：
またエスワ買えない奴がグダグダやってんのか
みっともねーな亜

263 ：
>>260
同じ自転車でもロードよりMTBのが金かかるのにな

264 ：
そこら辺にいる野球オヤジだと
グローブ1・2万円、スパイク6000円。3-4万円のバットを買うのが勿体なくてチームバットを使っている
これらも下手すりゃ10年20年使ってる人もいる。
そっちの方が金銭感覚まともだと思うわ。

265 ：
河川敷のチンピラ野球監督aka脱落無職が暴れてるのか
辛い人生送ると大変やな

266 ：
>>264
ずっとエスワ買えずに卑屈になって可哀想
文章からにじみ出てるよ

267 ：
必死なのはかけた金額に拘ってるおっさんだろ

268 ：
>>263
その金がかかるMTBをずっとやってたサガンは本当はモトバイクのモトクロス競技やりたかったらしいけど
さすがに経済的に無理だからごめんねとママからお断りされたらしい

269 ：
俺が持ってるsワやスペシャシリーズで唯一アメリカ製なのは初代のアルミのMTBだっと今気がついたわ
今は台湾産だよな殆どのメーカーさんも

270 ：
100万の…
車→中古乙
オートバイ→中古乙
腕時計→そこそこ高級腕時計
自転車→超高級自転車！！

271 ：
手軽に買える最高級自転車になるのか？
sワにスーパーレコードやデュラなんてゴロゴロいるけど最高級自転車とは思えない
コルナゴのcとかは高級な感じはしたけどね

272 ：
お前の脳内イメージならお前にかなわんなあ

273 ：
道の駅Sワは原チャリで遊んでる高校生の前にハーレーで乗りつけて鼻高々になってるじーさんみたいな感じ

274 ：
>>266
大ハズレだね。
秋からSL6サガンに電デュラとCLX50付けて乗ってるよ。

275 ：
>>274
ものすごくどうでもいいけど、さすがにそれは写真あげないと負け惜しみにしか見えない

276 ：
写真上げろってものみっともない話だと思うんだがw

277 ：
>>274
お前が何乗ってようが糞どうでもいいが…顔真っ赤にして余裕がないのな。
そういうとこやぞ?

278 ：
今はSW-POWERを使っているのだがARCに変えてみようかと思う
合わなかったって人いる？

279 ：
>>274
画像アプよろ

280 ：
アルカンシャルサガンにアルテグラの僕は悲しい。

281 ：
ヴェンジエリートの19年モデルはフレーム変わる頃かな？
今年買うか迷ってる

282 ：
皆お金もちだなぁ！
週末のロングライドが趣味だけど、機材よりも食費がかかるほうか気になってた
おにぎり持ってくのもなんか気がひけて…

283 ：
走らなくても飯は食うでしょ
外食との差額分ぐらいキニシナイキニシナイ

284 ：
Sワ購入する事に決めたがこれぞ！っていうカラーリングないな

285 ：
走りに行って道の駅とか行った事が無いなぁ～
何時も自販機かコンビニなんだよな
長く休むと走る気が無くなるんだ
皆さんは結構休むの？

286 ：
エスワディスク買うわ

287 ：
>>284
2016モデルの多彩なカラーはなんだったのだろう

288 ：
明日はアレーちゃんのリコール対応完了して子供の自転車も納車だ
子供と一緒に荒川行くんだ。

死亡フラグとか言わないでくれよなw

289 ：
>>285
道の駅で席に座ってガッツリ飯食うよ
ついでに産直館を一通り見るんだけど、土産背負うのイヤだから次車で来ようと手ぶらで帰って…またチャリで来る

290 ：
淡いメタリックブルーとS-WORKSのロゴを白とか黒とかでSのエンブレムを挿し色で目立たせるだけでいいのに
このカラーリングで紫成分を青一色に振ってくれれば即買うのに
https://www.specialized.com/jp/ja/s-works-venge-vias-disc-di2/p/129134?color=240047-129134

291 ：
>>289
またチャリで来ちゃうんだ！
その気持ち分かる

292 ：
>>285
目的や強度によって食ったり食わなかったり（食えなかったり）
休憩も同じで必要なければトイレ・給水のみにする

293 ：
１００万程度の趣味で負け惜しみ云々はさすがにもっと働けとしかww

294 ：
クロップスの鍵しか持ち歩いてないから、道の駅に行っても自販機とか対面販売のソフトクリームやたこ焼きくらいしか買わないな。

295 ：
みんなご飯食べるんだ。
ソロだからご飯は自転車見張れるカウンターだけのラーメン屋位。

296 ：
大体コンビニで済ましちゃう
道の駅とかマックとか自転車見えるとこ覚えといてよく使う

297 ：
>>294
俺もクロップスの鍵しか使ってないけど、スマホ万券免許証キャッシュカードクレカあればなんとかなるだろと大らかに考えてる
皆結構盗難とか意識してるんだな

298 ：
>>290
カラーリング気にしてたらスペシャライズドは買えないぞ

299 ：
>>298
なして？

300 ：
>>299
マンネリと言うか普通なカラーリングが多いんじゃない？

301 ：
大半のカラーリングは中の下ってとこじゃね？
たまにシマノとは別のベクトルのダサさがあったりもする
でも一部のカラーリングは何か知らんが飛び切りかっこよかったりする

302 ：
限定カラーはみんなカッコ良いよね。

303 ：
ニキおめ

304 ：
くすんだ黄色は頂けないと思う

305 ：
サガンが法王に献上してたバチカンカラーのヤツ、ちょっといいなーと思った

306 ：
>>290
まさにチラウラだな

307 ：
>>278
俺には合わんかった
後ろに跳ね上げ傾斜があってそこでお尻を固定するスペシャのサドルが合う人には問題無いように思う
SLRのお尻位置自由が合ってた俺には合わんかった

308 ：
リムのチームカラーか女王ホワイトの大きめディスクが欲しいところ

309 ：
サガンのアルカンシェル柄のターマックかヴェンジってまだ売ってるとこないですかね？

310 ：
>>278
元々乗ってたバイクはpowerをつけてて新しいバイクにはARCを付けてる。
エラの出っ張りが少ないだけに回しやすさはARCの方が上。

ARCは座面が狭くなるので自分の坐骨幅の115mmだと、適正幅はpowerが143mm幅でもARCだと155mmになるそうだ。

311 ：
>>275>>277
すまん。ほんとどうでもいいよな。
欲しいバイクに予算を作れるかどうかというだけの話だから。

312 ：
>>302
つまりカッコいい色わかってるのにツルシでやらないのは、わざとって事だよね。

313 ：
>>309
カラフルなやつ？

314 ：
>>310
横からだがいいこと聞いたわ。
座骨幅が全く一緒で、今Powerを使ってて、ARCも買ってみようか検討中だったから。
その話聞かなかったら143mmの方を買ってたかもしれん。

315 ：
坐骨はホント乗って数時間漕がないと判らんよなぁ

316 ：
BGFITでフェノムからパワーとARC試してエラの具合でARCにしたけど、もっと後端反り上がってるのも試したい今日この頃

317 ：
>>314
BGfitの時に某ショップのブログでサイズに注意してねって書いてたことを伝えたんだ。
そのフィッターさんも座面のサイズを測ったらやはり155がベストとなった。
だから坐骨幅から見たサイズは間違いないと思うよ。

318 ：
>>315
そのとおり
シート座面の両サイドになぜかついてる盛り上がりが坐骨に当たると痛かったので
フラットのに変えたら痛くなくなった

319 ：
2017モデルのターマックエリートが18万でどうって言われたんだけど高いかなぁ？
微妙なとこだからわからなくて。
持ちかけてきた人はS-WORKSに乗り換えたいって言ってるんだけどね。
15なら即買いだと思うんだけどどうでしょうか？

320 ：
相場どうこう以前に知り合いと直接高額な売買はしないことにしている
面倒の素

321 ：
個人的にはだけど
COMPなら買いだけど中古eliteでその値段なら全く買う気が起こらない。

山嫌いならアレースプリント。
Tarmacなら新品elite、できればCOMPに行きたい。

322 ：
>>320
自己紹介？
知りたいのは相場です

323 ：
>>319
ぼったくってるなぁ。18は高すぎ。せめて半額だろう
売り手が最も高く売れるのはオクだろうからオクの相場見て判断するといいかもね

324 ：
>>321
持ち主は山に良く行ってる人なのでちょっと気になるとかではあったんです。
やはりケチらないで新品ですよねぇ。
アルテグラのホイール付けてくれるかもだったので、、、
ホイール付きで16にならないって話してみようかなw

325 ：
TARMAC ELITE 2017年　121.500円
ヤフオクの中古専門店での値段。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x520413299

WH-6800　だいたい２～３万円
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=WH-6800&ei=UTF-8&oq=&auccat=0&tab_ex=commerce&fixed=0

相場はこんなかんじ。

326 ：
>>324
あなたがどういう乗り方をする人かということ。
山好きだとeliteでは遅かれ速かれ物足りなく思う時が来ると思う。
アルテグラホイールも中途半端でわざわざ買うホイールでも無いと思う。
平坦番長になりたいならアレースプリントでいいと思う。
山もって思うならCOMPかな。

売りたいと思ってる人が、何かと中途半端で見限った物を高値で売って踏み台にしようとしてるように見えるわ。

あなたが取り敢えずロングライドって位に思ってて中古でも良かったとしても友人価格なら5ｰ6割までの値段かな。

327 ：
お前友人に下に見られているんだな
草生えるわ

328 ：
>>325>> 一年落ちでも中古なら半額くらいになっちゃうんですね

>>326 本当は買うなら来年モデルかな？って思ってたので半額くらいで交渉してみます。
使い方もロングライドかトレーニングでたまに山に行くって感じなのでアリなのかな？って思ってたくらいです
高く設定してきたのはS-WORKSの足しにしたかったからでしょうねw

>>327 友人とまではいかない人にならそのくらいふっかけるかもね
気持ちはわからんでもないかな

329 ：
>>324
あなたにとって最初の一台で、後々面倒見てくれるならホイール込みで16万で良い
次エスワとか言ってるなら、今後もお下がりパーツ出てくるだろう
ただ相手が何時も資金ギリギリとか、クランク交換自分で出来ない程度だと危ないな

330 ：
なんか地味に煽ってるけど最終的に>>320が正しかったって事になってそ
((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

331 ：
Sワ程度で資金繰りに苦しむようじゃ1年後には手離してるだろ

332 ：
知り合いならタダで譲ってくれそうだけどね
ケチくさいやつっぽいからやめときなw
今後もお下がりくれたり整備してくれたりも期待出来なさそう

333 ：
知り合い程度とは言え、中古相場以上でふっかけるとか完全にカモろうとしか考えてないよな。そんな奴と絶対付き合いたくないわ。

334 ：
マージン乗っけてる中古屋と似たような値段で知り合いに売りつけるとか糞ですな

335 ：
2018モデルのフレームでシマノクランク使うんならBBはやっぱりプラクシスワークスかウィシュボーン？
どっちがいいとかこんなのもあるとかアドバイスお願いします

336 ：
>>324
ヤフオクで税金取ってるシヨップで相場12万て話をして、10で交渉
落としどころは11だけど、すんなり10で買えたらまずまず

アルテホイールは欲しけりゃ、ヤフオク相場から出して2だな
こっちは3でなら買わない方がいい

337 ：
バイクや車じゃあるまいし中古ロードに
10万なんぞ金ドブもいいとこだな。

338 ：
>>335
モデルは何よ？
エスワ以外は殆どJIS BBだからシマノで良いぞ

339 ：
tarmac disc買った人いるかな？
感想聞きたい

340 ：
MTBにするかディバージュにするか悩むな

341 ：
MTBにもいろいろあるからどれと比較してるのかわからないけど
トレイルだけならディバージュ
ゲレンデやパーク行くならMTB
ざっくりだけど

342 ：
>>339
スペシャ 東京で一泊2日で2万五千円でレンタル出来るよ。
今のところ49だけみたいだけど

https://t.co/SN2GHgsSo8 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

343 ：
リンク間違えた

https://www.specialized.com/jp/ja/be-specialized

344 ：
>>341
今は古いルーベに乗ってるんだけど、もう少し荒れた砂利やロードでは少し怖い道もと思い漠然とMTBも良いのかな？って考えました。たぶんMTB買っても使用用途はツーリングサイクリングロードメインになると思います。

新ルーベ買い換えるくらいならあんまり乗ってる人いないディバージュも気になりますがフロントシングルってどうなんだ?など色々と考えてワクワクしとりますw

345 ：
>>344
最近のホイールはチューブレス対応だから、ルーベプロ2BR 30/32Cをチューブレス化して低圧で走ると
ほとんど別バイクの感触になるよ
未舗装林道を使った山越えとかも行ける

346 ：
タイヤは大事だな
Sワでも安物の溝だらけのタイヤ履かせたら全然進まなくなるし
MTBでも転がりいい2インチスリックタイヤ履かせたらクロスバイク並に走るようになる

347 ：
>>344
砂利道でも平気で突っ込めてツーリングやサイクリングメインでフロントシングルがいいならディバージュかハードテールのMTBがいいと思うよ
俺はMTBはENDUROに乗ってるけど、フロントシングルはストレスなく乗れるよ

凄くざっくりだけど
MTBの良さはサスと太いタイヤとバーハンのお陰で荒れた道でもディバージュより安定感がある
MTBのデメリットはディバージュより重いのと、タイヤが太いから舗装路では軽快さがない

ディバージュかっこいいよね、俺もめっちゃほしい！

348 ：
太いタイヤは空気圧調整で驚くほど変わるから。
ハイスピードツーリングは高圧ギリギリいっぱい、オフロードは低圧で楽々。
間違って低圧でヒルクライムしたりすると、なかなか良いトレーニングになる。

349 ：
山や未舗装路へ行くまでの平坦舗装路は重量殆ど関係ないな
MTBどころかファットバイクでも、空気圧さえ高ければタイヤ変形が小さいから軽快に走れる
未舗装路に入るところで空気圧落とせば快適

ただ思い切り堪能した後に、帰路で舗装路に戻るとき空気入れるのがたるいから
電動携帯エアポンプがあると楽、ボトル一本分の重量でポンピングしなくて良い

350 ：
ロードでバイクで、スペシャライズドのブランドイメージに似合うステム・ハンドルメーカーってどこかな？

351 ：
>>350
自転車総合メーカーだから、ステム・ハンドルもスペシャライズド
ホイールも、シューズも、ヘルメットもスペシャライズド

352 ：
どこの付けようが変わらなくね？

353 ：
>>352
ステムはミリ未満サイズで微妙に径が違ったりで、ヘッドパーツが合わないのが有るからな
メーカー相性は一応見たほうが良いぞ

354 ：
>>353
それは相性とは言わない

355 ：
サガンのステム高いね。

356 ：
Tarmacのディスクが話題になってるからいいなって思ったんだけど
SL6って52でBB Dropが74にもなっててかなり低いな。以前が72だったけど。

個人的な感覚だけどBB Dropが大きいと違和感と乗りにくさがあって。
スペシャライズドで乗り継いでる人は今回の変更で違和感がないんだろうか。

357 ：
>>356
26cとかの大径タイヤ前提だから問題ないそーな

358 ：
>>356
SL4無印からのSL6だけど乗り易くなった。

ただ、CLX50からキシリウムに24Cに替えた時に前のカンッと乾いた掛かりが少しフワッとした掛かりになったのが気になる。

BB周りが小さくなって一瞬溜めができるからだと思うけど。

359 ：
竹谷賢二のS-WORKS TARMAC DISCインプレッション
http://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/376

キャリパーブレーキフレームと比べてリアのバネ感に違いがあるらしい

360 ：
>>359
ドクター、ロードより機材が進んでるMTBの経験が豊かだから説得力あるな

361 ：
>>359
ネガティブなこと一切書かないのが信憑性ない

362 ：
>>314
俺も坐骨幅115だけど、ショップで測定後ARCは143の方を勧められたわ。
んで、比べて見た結果143の方が足が回し安い。155はケツに優しい印象だった

363 ：
>>357
大径化で地面を擦るってことに関しては問題は減ってると思うんだけど、
確かに>>358の印象があるんだよね。
今76mm下がりのフレームに乗ってるんだけど、安定性は高い代わりに多少もっさりするというか。
参考になりました。

364 ：
>>359
やっぱりターマックもリムブレーキ版よりディスクブレーキ版のほうが良いんだ
日本の実業団レースも理事会一新でディスク推しに急変したし、今年はゴリ推し続きそうだね

365 ：
結局普及しなかったチューブレスみたいだな

366 ：
ディスクブレーキはMTBで既に確立されてる物だから消えるのはリムブレーキだろう
ディスクで怪我する？肌露出させといて何言ってんだ？ってのがMTB乗りの見解

367 ：
ディスク乗ったことないやつがgdgdいってることが多い

368 ：
ディスク乗ったらもう戻れないよ

369 ：
リムを長持ちさせたいからディスクにしたいんだけど理由が不純かな

370 ：
ディスクブレーキになっても暫くはロードオリジナル規格連発しまくって買い替え需要維持するだろう

371 ：
言っとくが雨の日走る、ヒルクラ後の下山でブレーキ握りっぱなしにする、って奴以外にはディスクブレーキのメリットなんか何もないぞ

372 ：
カーボンリムホイール「せやろか」

373 ：
スペシャのHP覗いていてもディスク推しだし
そろそろディスクブレーキの時代かな

と思いつつもリム版で発注してしまった

374 ：
レースはもう出ることない専らロングライドとツーリングなので、次は是非ともディスクにしたい。
ディスクの仕様がカッチリ固まってホイール沢山出てくれば。

375 ：
まあこれからはディスクだろな

376 ：
サガンコレクション来たな

377 ：
サガンコレクションいいな
カッコイイ！

378 ：
サガンコレクションはRoubaixか残念、
TARMACかVENGEの完成車で欲しかった。

379 ：
やっぱり来たか!

380 ：
おー、格好いいね
タマディスクなら確実に買ってたな

381 ：
>>371
まーた乗った事ないのにイメージだけで言ってる

382 ：
バーレーンメリダのヘルメットを観たときさすが中東のチームは違うなと思ったが、、、

383 ：
>>381
イメージねぇ、、、まぁそう思うならそれでいいや

384 ：
ディスクはシマノに替えたらよく利く

385 ：
水溜まりに入ったらビシャビシャになるリムをゴムで挟んで制動する。そんな原始的な物がこの先も長続きするとは思えんな

386 ：
>>384
油圧式になれば機械式と違ってワイヤーの摩擦とか伸びのダメな要素が消えるからな

メンテが素人お断りになるけど…

マグラの油圧式リムブレーキっていう珍品もあるよね

387 ：
昨今原チャリ以外は前後ディスクブレーキなんて普通だしロードのディスクは今後精度と耐久性とメンテナンスサイクルが何処まで伸ばされるかだろうね

388 ：
油圧式ってところが実際メリット大きいしね。
油圧式リムブレーキでもいいのかもしれんが。

389 ：
将来的には問題なくなってないとおかしい話だけど、油圧伝達系は、
エア噛みの危険性がヤバいからな。現状、クルマかモーターバイク整備の
経験もしくは知識のない場合の自転車整備士では、プロショップレベルでも
やらかしかねんリスクがまだ高いからね。

ブリーダーキットがあって、もちろん適正な取り扱いがわかってる前提以外、
ディスクブレーキは安全安心の装置ではありませんよ。

390 ：
お前は死ぬまでリアブレーキ乗ってろ

391 ：
ブレーキフルード交換は慣れりゃどうってことないよ
ちゃんとフルード交換考えた作りになってる事前提だけど

392 ：
頑張って買ったCLXもう少し使いたいから今回はリムにする

393 ：
後2年はリムで生きる予定

394 ：
>>389
ロード脳乙

395 ：
>>366
ローター、チェーンリング、スポーク・・・・全部にプロテクターつけるわけにいかないなら
人間のほうがプロテクター付けないとな
UCIもハーパン・半袖といった露出強制を止めて、軽量で空気抵抗や怪我を減らせる全身スーツ許可すれば良いのに

396 ：
>>393
リムブレーキにも油圧化の波が！

397 ：
油圧リムブレーキは結局リム面で制動してる限り油圧ディスクには敵わない

398 ：
ママチャリと同じリムブレーキより、既にMTBで主流のディスクブレーキがやっと来てくれた事を歓迎をするものだと思ってたが、ロードバイク乗りは時代遅れが多いのか？

399 ：
>>395
おっしゃるとおりで、市場との兼ね合いで難しいのかなぁ

400 ：
プロが否定するものを素人も否定し、プロが使う機材を素人も使いたがる。

常に素人はプロの真似をしたがるもの。
プロが皆ディスクに移行するようなら素人も自然についていくでしょ。

401 ：
日本じゃ生活道路を競技中のプロと同じ格好してるローディーしかいないしな
プロの動向が完全に市場を左右する

402 ：
>>.401
朝の通勤通学時間に見かけるローディで、ジャージを決めてるのは殆どいないから
カジュアルウェアや制服、スーツ姿が多いぞ
ロードに乗らない大抵の人が目にするのは、そんな姿
自分もシューズは革靴仕様のビンディングだが、上下スーツで片道1時間とか良くある

403 ：
プロの動向とか追いかけてる方が少数派だと思う

404 ：
明日ターマックスポーツ納車です。

ロード1台目なんですが気をつける事ってありますかね？

405 ：
おめでとうございます
「目を離したら盗まれるとこころえよ」
最大の注意点はこれかなあ

406 ：
スーツ傷まないの？

407 ：
>>404
コケても泣かない

408 ：
>>400
自転車脳だとプロがって話になるかもしれんが
実際には数年前からターマックよりルーベが売れている店が増加中
いまのファンライド層はプロ選手の名前すら知らない人が多い

409 ：
>>404
奇遇だな俺もだ。

410 ：
>>404
花粉、盗難、地面の段差

411 ：
>>404
その場でブレーキをアルテに変えてもらいなされ

412 ：
>>404あれオレ転ける要素無いんじゃねw運動神経良いしw
なんて慢心しない。
一度でも転けたら負けだからね。

413 ：
>>404
ビンディングペダルを付けない

414 ：
>>413
ほんこれ
いい歳したおっさんが自転車で立ちゴケなんて無様な醜態を晒す原因

415 ：
ママチャリフラペで立ちごけしかけた俺への悪口はやめろ！

416 ：
>>412
そうだな
年寄りの自分は長年ビンディングで立ちごけとか一度も無いから都市伝説かと思ったら
一緒に行った運動神経抜群な20歳の子が信号停止でスコーンとコケてた
運動神経は関係なく、する人はするしない人はしない、用心に越したことは無い

417 ：
404です。
みなさんありがとうございます！

ビンディングペダルとシューズなんかと空気入れ全てスペシャライズで揃えちゃいました。

知り合いにロード買ったって言ったらマンガの影響か？って言われるのがよくわかりませんが、地元が田舎なので近くの山を基本的走りたいと思います。

418 ：
ペダルはシマノの105ってやつでした

419 ：
ディスクブレーキの件で
以前 雑誌で新城がディスクの危険性は？と聞かれ
チェーンリングで人はRるから
と言ってたのを思い出したわ

420 ：
sl6 disc完成車予約したわ。納車は3ヶ月後見込みとの事。楽しみだ

421 ：
自分も色迷ってる
そのうち来期のモデル情報が来そうだけどw

422 ：
ここ最近みたいなデザインになる前はワントーン＋αなカラーリングが主で、
その代わり色を色々選べたんだがな
今は、このグレードが欲しいのにデザインはあっちのグレードの方が好み、とかになり困ってしまう

423 ：
今日道の駅に4～5人のSタマ集団が来てたんだけど寄り集まると特別感ないなｗ
でも1台だけS-WORKSが混じっていると輝くね

424 ：
小売り店でグレード違いのタイヤフレームとコンポーネント組み合わせて売ってるの見つけたわ
あれは下位グレードの色がよくて客のわがまま聞いたとか店員が買ったとかなんだろうな

425 ：
>>424
105モデル買いたかったが色はTiagraのが超好みだったため、仕方なくTiagra買った。
コンポそのうちヘタるから、その後上位に換えればいいやと思って。

そしたらTiagraで不満ないでやんのｗｗｗ

426 ：
>>425
調整もメンテも疎かにして無理矢理痛ませない限りコンポなんて何年ももつぞ

427 ：
2万キロも乗ればTiagraなら変え時でそ？

428 ：
>>427
コンポ自体はその倍まで余裕だけどクモロリじゃなけりゃ先にフレームが折れるだろう

429 ：
ディスクのメカは中級車に付けるのでもちゃんとしたブランドのを付けてくれよ
台湾製とかのパチモンでなくシマノとかのにして
って米国本社に言っておいてほしい

430 ：
チェーンどのくらいで変えてる？

431 ：
>>429
シマノのは、台湾製より安いマレーシア製やシンガポール製だったりするんだが・・・・・

432 ：
>>431
どこで作ったとか安い高いの比較じゃないんだよ
シマノはとにかく品質がいいから管理の仕方が行き届いてるんだろうな
最終的には几帳面な日本人がちゃんとチェックしてるんだろうなって印象
逆に海外製に当たり外れがあるらしいというのは検品がいい加減

433 ：
>>529
何年前の話？
エントリー以外、中級車以上は全てシマノやSRAMの油圧だと思うんだが？

434 ：
>>431
シマノってシンガポールで作ってるの? リッチだな
あそこ日本より物価高いだろ

435 ：
>>434
都市の3次産業は高給だけど、日本より平均賃金も物価もずっと安いよ

436 ：
>>433
去年モデル買ったらSpyreだったよ

437 ：
319です。
ターマックエリートをアルテグラホイール付き、105ペダル付きで12万で売ってもらいました。
18万でどう？って勧めたのは相場を知らなかったそうでショップの人にこの話したらちょっと高いねって言われたらしく向こうから連絡きてこの値段になりました。
自分的には思ったより安く買えたので満足です。
返事くれた方、ありがとうございました。

438 ：
>>436
spyreが台湾製のパチモンってこと？
TRPってちゃんとしたメーカーだけどご存知ないの？

439 ：
>>436
去年でた2018モデルだと中級車以上は油圧だぞ

440 ：
>>437
その友達のエスワをお下がりタマエリで千切るのはやめとけよ

441 ：
今日のサガンはエスタマ？ルーベ？

442 ：
>>438
ブランド名どうこうなく事実ダメだったんだから仕方ない
ショップに相談したけどダメだった
最初はディスクブレーキってダメなのかとおもてたが日本製に変えたら普通によく利く
海外製は概して日本製に比べ検品が甘くばらつきがある

443 ：
>>442
TRPを台湾製のパチモンって言ったのにブランド名どうこうなくっておかしいだろ
海外製の物がダメならavidもHAYESもダメなん？
しかもspyreって機械式でしょ
セッティングがおかしかったんじゃないの？
バラつき云々を語るなら組み付けた店に言え
俺が行ってる店は組み付け前と後にちゃんと動作確認してくれてるぞ
あと、一般人の手が届きやすい価格に抑えるためにそのグレードの製品が使われてるんだぞ
シマノもほとんど海外製だからな
アルテグラも海外製だぞ
海外製が不安なら最初から金出してDura乗せとけよ
お前が愛してるのは日本製じゃなくて日本のメーカーだろ

444 ：
>>442
なにぼけてる？　シマノは海外製だぞ
検品も海外、デザインすらかなりが海外のグローバル企業

445 ：
>>441
ターマックのリムブレーキ版
https://cyclist.sanspo.com/391470/sagan-peter003p-3

446 ：
優勝したニキ・テルプストラもターマック
https://www.cyclowired.jp/image/node/260238

447 ：
クランクはエスワじゃなくて、デュラっぽいな。

448 ：
今年はVengeの新型でますか？

449 ：
サガンゴールドルーベやばいなぁ

450 ：
またシナ人がファビョったのか

451 ：
アレースプリントを使ってるコンチネンタルチームかっこいい！
https://i.imgur.com/UiLH51c.jpg

452 ：
2011のルーべフレームセット半額を買えと俺の中の悪魔が囁いてくる
7年も前のモデルに20万か・・・

453 ：
sl4のフレームが好きなら超あり
安いと思って物欲刺激されてるなら高杉だからやめとけ

454 ：
俺の激重ルーベより古いじゃんww
ルーベは新しいの買った方がいいと思うよ・・・

455 ：
ルーベもSL4は硬いの？

456 ：
>>455
硬くは無いがフレームだけで現行より数百グラム重い

457 ：
SL4ルーベもいいバイクだよ
スピード30キロくらいなら維持するのも楽だし
ただ登りはちょっともっさり

458 ：
欲しいと思う理由が値段なら止めとけ
要らないと思う理由が値段なら、無理してでも買っとけ

459 ：
未だにSL2ルーベに乗ってるが何の不満もないわ

460 ：
愛着もあるもんね。

461 ：
まぁ10年前のモデルだろうが今年のモデルだろうが40km/h巡行出来る訳でもないしな

462 ：
>>461
え？40km/h巡航程度も出来ないの？


俺と一緒じゃん

463 ：
スペシャライズド公式オンラインストアが提供する
「クリック & コレクト」は、ネットでバイクを注文し、
お近くの専門店で受け取れる、便利な正規サービスです。
　　　　　　　　　　　　中略
また、新たに「ショッピングクレジット」を導入。
長期分割払いが可能になりました。
憧れのバイクに、すぐに、手間なくライドできるように、
私たちがサポートいたします！

こんなメール来たけど完成車を分割払いって・・・
見栄張って高額バイク買って支払いに困る奴らが
わらわら出そうだな。

464 ：
100万くらいのローンでヒィヒィ言うのは学生くらいなんじゃ?

さすがに。

465 ：
逆に今時キャッシュオンリーの店の方がどうかと思うけど。

466 ：
100万なら振り込みもアリだけどな
バイク買う時は250万おろして持ってったけど

467 ：
100万ともなればカード手数料3～4万は違うから店としても

468 ：
>>465
クレカとショッピングクレジットは
全く別物だそ。

469 ：
>>464
他に何も抱えてなければね。

470 ：
100万のロードと100万の腕時計は同じもんさ
無理して買うものじゃない

471 ：
余裕を持って買うことに越したことはないが、年食ってから買うと足がついていかない罠

472 ：
ローン組めば無理なく買えるね！ってことでは

473 ：
>>468
そりゃそうだろｗ
金利無料でクレジット組めるとか最近多いじゃん。

474 ：
スペシャも金利1%キャンペーンとかやらんかな

475 ：
金利無料て
頭の悪さがにじみ出る

476 ：
>>475
なんで？

477 ：
外車とかそこそこ高い車でしか見ないからな…

478 ：
ttp://www.1jyo.com/blog/20180316/loan-zero201803/
ショップが金利負担して実質0になるキャンペーンもある
盗難保険も付くから使わなきゃ損損

479 ：
金利ゼロは値引きの一種

480 ：
>>476
狭義で捉えれば、利率だから無料という表現はおかしい。
しかし広義に捉えれば、月々の金利××円という表現もあるので特におかしくもない。
要するに >>475 は視野が狭いと言うことだ。

481 ：
家からそこそこ近いショップで22日にスペシャ試乗会

エスワヴェンジ乗れるから楽しみー

482 ：
欲しくなるよー

483 ：
エスワディスク
乗ったら最後、欲しくなるぞ
ブレーキ以外も印象違って良くなったな

484 ：
最後じゃない
始まりさ

485 ：
そう新しい世界のはじまり

486 ：
今日のパリルーベでクイックステップフロアーズかボーラハンスグローエが買ったらルーベ買う

487 ：
問題はどちらもリムブレーキ版なんだよな
サガン、ゴールドカラーのディスクルーベ何処やった？

488 ：
結局リムブレーキなんだよなあ

489 ：
まぁ、実際我々がパリ～ルーベに出るわけではないからディスクでもリムブレーキでも関係ないんだけど

490 ：
パリルーベのサガンはリムブレーキのルーベに乗ってるね
ぜひ市販してほしい

491 ：
プロもレース以外ではディスク使ってるよｗ

492 ：
パリルーベの路肩でホイール上げてる人、結構ＤＢ用ホイール上げてるな
一般サイクリストへはDB普及凄いね

493 ：
サガン、走りながらアーレンキー使いながらハンドル締め直してる
ルーベでも緩むんだな

494 ：
>>491
ソースくれ

495 ：
ターマックにROTORクランク使ってる人いる？
BBどうしたらいいかさっぱりわからん、ベアリングだけだと隙間できるとかなんとか。情報がなさすぎて困る

496 ：
>>486
購入決定だな。おめでとう！

497 ：
>>493
ネジロックみたいなの使わないんだな

498 ：
>>486
おめ！いい色買ったな！

499 ：
>>486
金ルーベ行っちゃえ。
おめでとう。

500 ：
>>493
ルーベはダブルナットだろ？
フォークにガタは出ないはず。

501 ：
サガン勝ったか
ルーベ買ってくる

502 ：
>>.500
トップ集団で逃げ中にチームカーからアーレンキー受け取り
走りながらステムのコラム側を全部増し締めしていた
当然パヴェ対策されていたけれど、それでも振動で緩んだそうだ

使い終わったアーレンキーも律儀に返していた

503 ：
ルーベじゃないみたい。

https://i.imgur.com/LoMsgBw.jpg

504 ：
>>503
そりゃリムブレーキ版だから随分変わって見えるが
フューチャーショック、シートクランプ、長めのホイールベースとかはそのままだしルーベだよ

505 ：
サガンのゴールドカラーいいな
ここ数年のサガンモデルの中じゃ一番かと

506 ：
アルカンシャルも好き。

507 ：
>>495
クランクにスペーサーついてくるのでは？
2inpowerだけどついてきたスペーサーなしだと豪快に隙間できる

508 ：
>>495
OSBBならロータークランク付属のスペーサー使っても隙間ができることがある
フレーム由来なのかクランク由来なのかは知らないけど個体差らしいので現物合わせでローターやらFSAやらのBB付属のスペーサーを使う

509 ：
サガン強すぎだろ。もうカンチェ超えたな

510 ：
アルカンシェルとマイヨヴェールの常連で、
サガンとかもうチームジャージ着る機会のが珍しいんじゃないか？

511 ：
>>507
>>508
ありがとう！なんとなくわかってきた
買うわ

512 ：
osbbとrotorの相性は最悪と思ってる
サンプル2だが

513 ：
最新はBB30だよね？

514 ：
他メーカーのフレームだけどCG-Rだけ使わせてもらってるよ
すごいねこれ見た目はアレだけどw

515 ：
サガンコレクションのTARMAC出るのか？
サガンのFBに写真上がってるけど・・

516 ：
マジか

517 ：
サガンフレーム何個目や？

518 ：
迷彩
アルカンシェル迷彩
スーパースター
ゴールド
他あったっけ？

519 ：
正直金ピカのフレームはやだなぁ

520 ：
UCIはもっとスペシャライズドに圧力かけてリムブレーキルーベを…

やっぱいいや

521 ：
それな
市場の動向を見てって言いながら出す気ないよな。
フューチャーショックもロックアウトしとったら意味なくね？

522 ：
>>519
あれ、スケベ椅子の色だよね

523 ：
>>521
そうだったん？なんか残念やな

524 ：
結局パリ～ルーベでは市販Roubaixとはかなり違うモデルが使われるんだなあ

525 ：
シートポストも普通のだったな

526 ：
最初ターマックかと思ったわ

527 ：
シートポストがCG-Rだとボルト一本でサドルの角度と引き量の両方止めるから、あれだけ荒れた道走るには都合悪かったじゃない

528 ：
ますます残念やんか、roubaixスゴいと思ったのに、サガン好きだからうれしいけども

529 ：
フューチャーショックってロックアウトできるの？

530 ：
出来ない

531 ：
>>529
パリ・ルーベのレースで、選手が希望するから特別にやってるだけ。
フューチャーショックが付いた年はレース中に破損したけど、連絡ミスで部品の取り違えがあったらしい。

532 ：
>>525
ハンドル、ステム、サドル、シートポストなどのポジショニングコンポは
各人毎に合う合わないがあるから、好きなの使っているだけ

去年もリムブレーキルーベの話が出てたから、来年もまた繰り返すんだろうな
チームカーが即時対応できないパリ・ルーベじゃメーカー方針がリムブレーキなわけだし
供給できるうちはDBルーベで走るのは中々無いだろう

533 ：
>527
あれだけ荒れた道走る為に作られてその名前まで付けてるのになんだかなって感じ

534 ：
>>531
プロは信頼性第一なのは分かるけど外されちゃう機能って…
フューチャーショックを否定してるわけではないけど

535 ：
確かプロのサドル角は水平って決まってるし、万が一緩んで貰っては困るのにね
なんだかなーw

536 ：
>>533
あのヤグラはビスにちゃんとトルク掛かってないと不意に体重かかったとき傾くからな
石畳だとやばそう

537 ：
テルプストラはルーベを使わずターマックで走ってたとtweetしてたショップがあったぞ。

538 ：
一般ユーザーのほうがギミック満載仕様というのはモーターバイクと真逆だな

539 ：
フューチャーショックにロックアウト機構つけてたんだから、プロ仕様のがギミック多い気もするが。
パヴェ区間でもずっとロックしたまま走ってたとしたら、ターマック使わせてやれよって思ってしまうな。

しかし、カラーリング同じでCG-Rシートポストも使ってないとしたら、フューチャーショック部分か
シートクランプの位置でもしっかり映してくれないと見分けられる気がしない。
後はターマックの方がシートステーの付け根が幾らか下方っぽいが。

540 ：
>>539
ジオメトリが全然違う
ターマック見慣れてると、見た瞬間、間延びした感じするよ

あとパリルーベの中継中に石畳でフューチャーショックが効いているのを見せるためか
良くヘッドキャップ部分は映っていたし
サガンに至ってはステム締め直ししていたから画面アップもあった

541 ：
>>537
公にミスが残るツイートは、中々恥ずかしいよね

542 ：
サガンが逃げたあとのレース中継見てたら度々映ってたけど
石畳に入る前や出た直後にヘッドキャップ辺りを弄ってるのが見れたよ(フューチャーショックのロックアウト機構はヘッドキャップに搭載)
その前後でハンドルの上下の仕方が明らかに変わってたから、フューチャーショック殺し続けて走りきった訳じゃないはず
だからルーベの意味ねーってことは無いんじゃ？
ただ、トップレベルだと舗装区間でのフューチャーショックによる剛性低下が無視できないんじゃないかな、だから今年からロックアウト機構導入したんだろう

543 ：
この記事でいろいろ解説してある。
https://www.cyclowired.jp/news/node/261325

544 ：
アンドレアスがヴェンジVIASだったか

545 ：
ディバージュのサガンコレクションもアメリカスペシャHPに載ってるね
ttps://www.specialized.com/us/en/mens-s-works-diverge-frameset-sagan-collection/p/157722?color=253533-157722
こっちが写真写りが悪いだけかもしれんが、エスワディバージュの青と比べるとイマイチに見えるｗ

546 ：
完全魔改造ルーベだなぁ

547 ：
>>543
いいねぇ、ありがとう

548 ：
>>541
https://twitter.com/81496suita/status/983129096342274048
これか
まじ恥ずかしいな
謝罪訂正もなし

549 ：
>>537
もしそのツイートが>>548のやつなら、ターマックで走ってたとは読めないんだけど、違うツイート？
それとも>>548の日本語力の問題で勘違いかな

550 ：
>>543
ロックアウトでフューチャーショック殺してたわけじゃなくて調整してたのか
この機能欲しいかも

551 ：
trekの話も混ざるのであれなんだが、ルーベとドマーネで迷ってて、どちらも乗ったことある人いたら感想教えて

552 ：
>>548
お前日本語大丈夫か?

553 ：
>>548
違うんじゃない？
そのツイートはルーベ大活躍ってしっかり書いてあるし

554 ：
元のシクロワイアードの写真もサガンのもジルベールのも
フロントフォークの形がルーベのだから、ターマックには見えないし

555 ：
試合終了後にテルプストラが険しい顔でサガンのルーベ触っていたのが印象的

556 ：
>>549>>552
となりのツイートだったわ
https://twitter.com/81496suita/status/983131966529724421

557 ：
>>556
謝罪訂正は？

558 ：
ターマック乗ってるぽい！の書き込みのが後なんだぜ？
あとさきのツイートもルーベ活躍！でもリムブレでジオメトリ違うターマックだって書いてあるんだぜ？
どっちの書き込みもなんかおかしいんだが・・

559 ：
>>558
言い訳は求めてない
謝罪は？

560 ：
>>559
ばーか

561 ：
ID:XURk2JM6
みっともないなぁ…

562 ：
俺もそう思うが
こんな揚げ足取りマウンターに下げる頭はねえわ

563 ：
揚げ足とりというか初見の印象でターマックっぽいと述べたあと、未発売のルーベと言ってるんだから何も悪くなくね

564 ：
>>556
そっちの写真のはフューチャーショック付いてないな
フォークの太さもターマックだな

565 ：
結局、XURk2JM6はカンザキにイチャモン付けたいんだろうけど
ツイートのほうは何もおかしいことを言ってないと思うよ

566 ：
問題のツイートのテルプストラの写真は、角度が斜め前からだからジオメトリ正確には見えないけれど
フロントフォークはターマックで、シートポストとシートステイの交点も通常のルーベよりSL6に近いから
サガンやジルベールのリムブレーキルーベと比べて、限りなくターマックっぽい

567 ：
キャノンデール時代のサガンがクラシックでシナプス乗ってた時は落差付けるために
特注のヘッドチューブ短いモデルを用意してたらしいけど、シートチューブをスローピングから
ホリゾンタルに近いものに変えちゃうとなんか名前一緒でも別のバイクになっちゃった気がするな。

568 ：
去年のボーネンの白ルーベだけど
本人デカイからほとんどホリゾンタルフレームな状態だったね
もしかしたら特殊ジオメトリーをボーネン用に作ったかもしれんけど

569 ：
>>568
パリルーベとかとにかく平坦だし石畳は体重での抑え込み必要だから
必然的に上位陣は大柄になりホリゾンタルフレームっぽいのが目立つ

ショップに行って実物とイメージとの違いに気づけば良いが
サイズ取り寄せとかだと物が来てから愕然とする

570 ：
シクロワイアードのパリルーベバイク紹介でテルプストラ・ターマックの記事来たね
https://www.cyclowired.jp/news/node/261385

571 ：
>>570
ID:XURk2JM6に追い打ちが

572 ：
レースや選手ごとにフレーム作ってたら金型代だけでもかなりするだろうと思ってたが、結構手作業で作ってるんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=KBZB3W7RG0M

573 ：
カーボンフレーム原価のうち6割は工場のおばちゃんを雇って育成して熟練工として維持するコストだからな

574 ：
フルオートメーションなのはスターゲイトで製造されたimpecだけだもんな

575 ：
>>573
知ったような事を

576 ：
アレー買おうと思ったらリコール関係で納期未定と言われた・・・
2019モデルっていつ頃発表されるものですか？
時期によってはそれまで待つのもありかなと

577 ：
>>576
スペシャ販売店が知らないことをここで分かるわけがなかろう
常識で考えろ

578 ：
>>576
TARMAC買っちゃおう
イヤッホー

579 ：
>>576
年末に聞いたら春先って言われた
新型はどこも大抵夏の終わり頃ですよ

580 ：
春先ってリコールの解決時期ね
新型は夏の終わり頃

581 ：
>>576
発表は夏頃じゃない？
もちろん納期はもっと遅くなるけど。
待てるなら待ったほうがいいかもね

582 ：
>>578
>>579
>>581
576だけど発表はだいたいそれくらいなんですね
特に急いでいるわけじゃないので他のも検討しつつ考えてみます
ありがとうございました

583 ：
>>576
アレースプリントはホビーからガチまで行けるからtarmacかアレースプリントってのはどう？

売れるのがアレースプリントばっかだったからリコールで乗れなくなった客は少なかったと聞いた。
自分の知ってるショップはだけど。

584 ：
>>583
アレースプリントはホビーだろw

585 ：
>>584
クリテのガチの人も使ってるよ

586 ：
アレースプリントはゴリゴリにチューンして使ってる人が居るよね
ネットで検索しても結構引っかかる
15万かそこらの完成車に幾ら注ぎ込むんだよwって感じだけどな

587 ：
ターマックとアレーはジオメトリーほぼ同じだからな

588 ：
>>582
念のため言っとくが、発表は夏でも、買って手元に来るのは秋以降とかなるからな。これからロードが楽しい季節だから別モデルを早く買うのもありだぞ

589 ：
秋なら早いほう。
翌年の春以降、ってこともある

590 ：
むしろガチクリテ勢じゃないならsl4だろうがターマック一択
それか乗り味変えたいサブとしての2台目
実力のガチ勢か資金的のガチ勢向き

591 ：
18年アレスプ完成車に同じ額のパーツつぎ込んだわ残ってるのフレームぐらい

592 ：
キャノンデールのCAADにぶっこんでる人もよく見るな
なかなか良い趣味だと思うぞ

593 ：
CAADのはそんなに見ない気が・・

594 ：
アレスプフレーム買いした。
組むの楽しみ。

595 ：
若い子はアレスプに行く子が多いね。今年の青いメタリックとかよく見掛ける。

596 ：
自分は去年のオレンジのに激しく惹かれたけどサドルの上の物体とのバランス考えると手が出なかったわ

597 ：
>>595
けんたさん効果？

598 ：
>>597
アイツのは言われなければアレーに見えないから、あそこからアレースプリントに行く奴は居るかね？

599 ：
>>595
わしオッサンだけど、あの青のアレスプめっちゃ欲しいわ

ディスクのアレスプ出ないかなー

600 ：
>>599
俺も気にはなったよ。
平坦のサブバイクにと思ってね。あれこれ色々試せそうだし。
ただ、もう少しフレーム単品を出して欲しい。

601 ：
新しいスタンプジャンパーが云々ってメール
来たからハードテール復活か！と思ったら
FSRのモデルチェンジか・・・紛らわしい事すんなや。

602 ：
アレースプリントのエスワでないかね？

603 ：
え？

604 ：
SWブランドで売るとしたらノーマルAllez sprintフレームより800g軽量化

難しいだろうなぁ

605 ：
カーボンにしちゃえば

606 ：
どこのベンジだよ

607 ：
>>604
ほかのエスワもフレームでそんな重量差無いわｗ

608 ：
来季モデル発表時に極少数出荷されなかったっけ

609 ：
レッドフックのアレースプリントはダウンチューブが薄いからモデルチェンジ来るだろうね(願望)

610 ：
エスワターマック去年買うたんで当分買えへんわ。

611 ：
>>610
公式オンラインショップなら
ショッピングクレジット使えますぜ旦那。

612 ：
エスワターマックとエスワでないターマックどう違うの？
軽さ？乗り心地？

613 ：
「エスワにしたらなんか違うんじゃね」って気持ちを持ち続けるか否かの違い

614 ：
>>612
エスワ一番の違いは剛性、あとは最新技術・旬の造りがいち早く導入される
エスワ以外には周回遅れで来るから、人と競うならエスワじゃないとってところ

逆に型落ちで良い人には、完成車で良いパーツで組んであるのがエスワのメリット

615 ：
両方持ってたけど、正直全くわからへん。
エスワの方が気持ちは上がるけど、後の付かれる事多い。

616 ：
>>612
試乗して乗り比べてみたら？
わからなければ安い方でいいんじゃね

617 ：
でも街でエスワ乗ってる人は速くない人が多いのね

618 ：
根本的に自転車だしな
街中なんて道交法守ったらバイクに勝てんし電アシママチャリにすら及ばん事もある

619 ：
逆に街中で速い人なんて居ないわ。

620 ：
>>618
地元の国道だと、朝夕の通勤・通学時間は渋滞酷くて車や自ニは止まっているから
エスワに限らずバイクが一番速いんだわ
そして、そんな状況でもママチャリよりはロードバイクが速いからスーツや学生服でロードとか良く見かける

621 ：
>>617
街なかで本気だしてどうすんの？

622 ：
通勤なら原ニスクーターが最速
原ニより速くなんて歩道車道またいで信号無視繰り返すうんこ漏れそうな走り方しなきゃ無理

623 ：
エスワ、疲れ方が違うな
ディスクエスワはさらにそんな感じ
ブレーキの違いを除いても全く違う乗り味

624 ：
エスワのほうがフレームをキズつけてしまった時の精神的ダメージ3割り増し

625 ：
>>622
渋滞時は路肩パスできるバイクのほうが速い
原ニだと停車中の車を路肩パスすると一発で捕まるからね

626 ：
>>625
それ捕まえるつもりならチャリも含まれる
実際警察が捕まえるのは下手くそで危なっかしい原チャリくらい
原ニで捕まってるのなんて見たことねーな

627 ：
レインウェア一式・フルフェイス・鞄カバー常備で雨降っても濡れずに走れるスクーターに張り合おうとするなみっともない
そもそも通勤で汗かくな。朝っぱらから汗臭いとか最悪だ。

628 ：
新型スタンプジャンパーは左右非対称フレームでDEMO8みたいな雰囲気になったな

629 ：
125のスクーターが最速だと思ってた。

630 ：
最速というより最強だな
スーパー寄って買い物袋二つ積んで帰れるし

631 ：
ワンツーファイブ

632 ：
軽車両の自転車やリヤカーと、車両の原ニでは扱いが大きく違う
原ニが捕まっているのは良く見かける風景

633 ：
実用性のないロードを無理矢理通勤に使ったってなんの自慢にもならん丈夫なクロス使った方がマシ

634 ：
自慢する必要無いしな

635 ：
>>633
同意

636 ：
サガンコレクション販売きたね。

637 ：
EVADE2とS-works7のサガンコレクション売り切れるの早すぎ

638 ：
瞬殺だね。
そんなにかっこ良くないから今回は良いわ。

639 ：
>>627
悪天候時もチャリ通勤する奴はレインウェア一式
揃えるし悪天候時はチャリ使わない選択肢もある。
降るフェイスじゃないと視界が確保出来ない状態なら
チャリ通勤しようとは思わない。
雨に濡れないのがスクーターの利点とか言ってるけど
全く同じこと車通勤者に言われたらどう返すの？

汗に関しては着替えやデオドラント用品
持ってけばいい話。
そもそも気温に関係なくチャリ通勤で常時
汗だく＆着替えやクールタイム無しってのは毎日
遅刻ギリギリで出社するバカだけだろう。

640 ：
>>639
何必死になってんだ張り合ってるつもりなのか

641 ：
長文は流し読みでくだらなそうならスルー

642 ：
不便や欠点を分かってて準備を怠らずに使ってるのはかっこいいけど、
それを指摘されてあれやこれや言い出した所で不便・欠点は消えん

643 ：
>>639
ほんそれ
まぁ便利だし練習になるしでロードで通勤・通学している人はパンク・駐輪・汗対策済だろうし
そういう想像力無くて毎朝ギリギリで通勤・通学し、ロード通勤を叩く人は永遠に理解し合えないとは思うがな

644 ：
被害妄想なのか、ロードバイクを通勤用に買わせたいショップのステマなのか…

645 ：
でも通勤に一番最適なダボ穴つきのallezはリコールのせいでショップに置いてないという

646 ：
自転車泥棒のステマだろ
うちじゃ既に二人通勤用ロード盗まれてるし

647 ：
通勤なんぞルック車かママチャリで充分。
通勤程度でロード持ち出すってスピード狂なんか？

648 ：
転勤して電車になったけど前は30キロ自転車通勤だった

649 ：
>>647
人それぞれ。距離ある人はロードの方がいい場合もあるし。他人に迷惑掛けなければ気に入った乗り物で好きなように走ればいいじゃん
その乗り物がバイクでさらにスペシャのバイクだったら言うことないね

650 ：
距離あるとママチャリとかかったるくてやってられん

651 ：
モーターサイクルを自二って書くなら、
チャリはバイクではなく人二（人力二輪）では？

652 ：
竹島を独島とか言うのと同じで紛らわしい！
日本人なら自転車をバイクなんて言うな！

653 ：
なんか支離滅裂な連投だな

654 ：
>>591
アレスプってパワメつけるだけでほぼ倍になるからな
あとホイールで完全に越える

655 ：
~で十分てのは趣味性を否定した白けワードだよな

656 ：
ワロンヌもしっかり獲ったな
しっかし今年は(も)スペシャ強いね～
スペシャ乗りとしては嬉しい限り

657 ：
魔改造Allezってワクワクする

658 ：
アレーをフラバにして前カゴ泥除け付けて速いママチャリ作りたい
でも金が無い

659 ：
いやシラス買えよ

660 ：
わかった
江ノ島行ってくる

661 ：
タマディスク買うやつおる？

662 ：
買ったよ。

663 ：
結構いるね
自分も予約した

664 ：
次に買い換えるときはディスクも視野に入るかなあ
ドロップ配置のシートステーのままならターマックは候補外だな
個人的な好みだけど

665 ：
公式の分割でルーベ新型にしたい・・・ショックぜんぜん違うんだろうなぁ

666 ：
>>665
試乗できるショップたくさんあるから、近場で探して乗ってみるといいよ
合う合わないはあるだろうけど、試す価値はあると思う

667 ：
ショップの周りを一、二周した程度では分からんな
ほんとは比較のため他の車種と凸凹段差コースを乗り比べないと分からないはずだけど
試乗で誰もそんなことしてないだろうなあw

668 ：
荒れたアスファルト舗装なら探せば近くにあるだろう。

669 ：
>>664
あれが見慣れると普通のトップとシートチューブが繋がったフレームが野暮ったく見える

670 ：
>>669
同意
後ろ三角がデカいのは鈍臭く感じるようになるね

671 ：
>>667
他の車種も試乗すればいいじゃん
何回も乗ったよ

672 ：
逆にシートステーからトップチューブへの流れが好きなの。

673 ：
>>669
トップチューブとシートステーの間違い
略しようとしてチューブの位置が違った
まぁ見た目の違いは好みだしね
段差つけるのがトレンドみたいで各社この形出してるね

674 ：
実はオレのAllez、今スゴいメニューを考えているんですヨ

くたびれたフレームからオール見直し

まず今回の一番のポイントはフレームをDSWでランクアップ
今までのSORA仕様を一気にDURACEに

当然さらに回せない俺の脚を、最新の電動アシストで制御

最適のアシストを与えてアウタートップでケイデンス120以上で回そうと・・・！

675 ：
いつになったらOSBBて糞仕様やめるんだろう

676 ：
諦めた。

677 ：
>>674
それがお前の竜になるのか？

678 ：
ターマックはもうやめたやん。
BB30になっただけだけど、最近はねじ込み式圧入（？）BB増えてるから、まあええかな、と。
JISかITAでないとどうしても駄目というなら、それ基準にフレーム探すしかないだろうけど。

679 ：
>>677
ウーロンだ
オレ

680 ：
SW乗れない人か

681 ：
ロードバイク業界は無駄なお金を落としてくださるお客様のお陰で成り立っております

682 ：
ターマックディスク買った人はどの色選んだ？
どれも良いと思うけど気になる

683 ：
やっぱりチャリ全力で漕ぐのって楽しいね。

684 ：
>>681
涙拭けよ

685 ：
みんな！3年もしたらただのミドル扱いのSワを買って自慢しよう！

686 ：
涙拭けよ、、、

687 ：
>>685
3年先をカネで手に入れられるなら安いと思うぞ

688 ：
若さは金で買えない
ロードバイク、MTB、スーパーバイクは歳とってから乗っても様にならん

689 ：
自分好みのフレームカラー・デザインに
出会ったら即断即決！先の事など知るか！

690 ：
Sw2本目買ったった

691 ：
>>688
本当にその通りだ、けど若い時にはお金ないんだよな～

692 ：
>>691
体力あるんだから働けばOK
バイト掛け持ちで1年でエスタマ買った上に、ローン組んでレースピ35行ったヤツ居るよ

693 ：
若い時は他に金使いたいからな。自転車に100万以上かける価値観持ってる若者とか構成比の0.001％ぐらいじゃね。

694 ：
他ってなんだ？
趣味（好きな事）に100万円出す若者が10万人に1人？笑わせるなよ

695 ：
人生の一部といえる趣味で100万出すならいいんじゃね
かけた金額自慢の盆栽ジジイなんか車やバイクから見たら失笑物でしかねーし

696 ：
>>693
そんな構成比なんか、あり得ない
レースで勝ち上がって来る若手は、皆その位の勢いだよ

697 ：
ほとんど親の金だろ

698 ：
sタマを雨になった後、水を抜くときどうしてる？
よくシードポストを抜いて逆さにするやり方を見るけど、あれはBB下に穴が空いてないフレームでのことだよね。
ターマックはケーブル内装用の蓋が付いてて開けられるから逆さまににしないでも水は溜まらないように思ったんだが。

699 ：
次はSworksデｨヴァージュ乗りたいな
ターマックみたいにモデルチェンジを
気にする必要ないし

700 ：
かっこいいけど重いんだよねディヴァージュ

701 ：
エスワークスディヴァージュ実物触ったけど軽かったぞ

702 ：
>>692
頑張っても一年かかっちゃうのが、お金ないって意味だよ

703 ：
金あっても自転車にそれだけ出すかどうかは別問題だな
バイク3台に800万かけてるけど自転車には奮発して30万までしか出せないな俺は

704 ：
>>703
それも人それぞれだよね。
バイクにも自転車にも金かけるひともいるしさ。

705 ：
世間一般にはロードバイクに金かけても変人扱いや盗難心配されるだけではある
気兼ねなく楽しく使えるものを買うのが一番

706 ：
>>702
レースに出るのに時間が無いとかバイク買うのに金が無いっていうのは
言い訳にならんと思うよ
そこまで、バイクにかける気が無いってだけ

707 ：
個人の価値観ですよね

708 ：
そうだね、バイクに色々かける気もないのにレース出る時間ないバイク買う金がないと言い張る人の価値観
辻褄合わないので突っ込まれると逆ギレする人の価値観

709 ：
プラシーボの人かな？

710 ：
金で優劣着けなきゃやってけないってのは惨めだな

711 ：
>>705
人の目気にして生きるの大変そう
盗難心配な場所に行くときにそういうものを使えばいいこと。
言い訳見苦しい

712 ：
ほらよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/c/9/c9ae77df.jpg

713 ：
子供が小さいとか自分の都合だけじゃない「時間がない」もあるけどな

714 ：
>>712
これ誰が作者？
すごく偏った知識でビックリ
無理矢理というか
バイクだって排気量多ければ金額高くなるじゃんｗ

715 ：
自分の時間が少ないのならその限られた時間を少しでも良質の快楽にしたいよね
身体も出来るだけ疲れされたくないし

716 ：
ばくおんとかいうアニメですな

自転車、バイク乗り双方の点から読んでも糞な内容

717 ：
>>714
風刺ギャグ漫画なんで普段は全力でオートバイをネタにしてる
因みに作者がロード乗りだからDOMARAやカンパシローヨとかの小ネタがある

718 ：
ロードバイクや釣り、クルマなどに金かけてる人見ても変人とは思わんでしょ。アニメとかフィギュアは思うけど。

719 ：
>>717
カンパシローヨのボボーラ好き

720 ：
>>713
家族と過ごす時間も「自分の時間」だろう
仕事と異なり他人に時間を売っているわけじゃない

721 ：
自分の身の丈に合わせてバイクを買えば良いんだし
どうしてもエスワ欲しけりゃ稼いで手に入れろ

色々言い訳ばかりで、他人のエスワに文句を付けて自己正当化しようとするのは
結局自分が一番みじめになるだけだよ

722 ：
>>720
家族サービスって言葉があるように自分のためだけでは無いだろ？

723 ：
自分だけの趣味がやりたいなら家族にも楽しい何かをさせてあげればいいんだよ
そうすれば嫁さんも文句いわない

724 ：
自転車で身の丈とか何言ってんだファッション用品なのか…？

725 ：
>>724
マジボケに見えて笑えないぞ
身の丈にあった＝分相応だろｗ

726 ：
身の丈って何の？技術的や体力的なもの？それとも金銭的なもの？

727 ：
どうでも良いような奴がどうでも良い様な事をグチグチ言ってんね

728 ：
>>716
>>717
サンクス

クソアニメか

729 ：
アスリート＝速い奴が正義
ショップ・盆栽趣味＝金を落とす奴が正義

噛み合う訳がない

730 ：
>>718
最近は割とTV、雑誌やアニメ、漫画等色々なメディアで紹介されて割とましな見方されるようになったけど
ロード乗りの格好って興味がなくて見慣れて無い人から見たらキノコヘルメットにピチピチパンツマンの変態だからな
後エスワみたいに100万とかは当然として電動でもない自転車に20万とか30万でも
ママチャリ基準で考える人にはあり得ないからな

731 ：
>>730
いや欧米人のスポーツマンなら変態には見えねーよ！
胴長短足で腹の出た猿豚顔のおっさんが着るから変態にしか見えねーんだ

732 ：
不毛なレスの応酬だな

733 ：
自分が楽しければ人がどう見てようと気にならないと思うよ
ブツクサ言ってるやつはもっと楽しめよｗ

734 ：
リエージュバストーニュリエージュ録画見たけど、今シーズンのスペシャ勢は無双状態だな
28勝って半分以上のメジャーレース勝ってないか？

735 ：
やっぱりSL6の出来も良いのだろうか

736 ：
結局貧乏人がその価値観で語るから自転車に100万とかおかしい、理解されないって話になる。
どんだけ世間狭いんだよ。自転車に限らずほかのどんな趣味でも100万かけること有るんだよ。
俺もエスワ買うけどカミさんも別の趣味で100万使うからなんも言わねーし、知人含めもっと凄い奴もいる。そういうやつらからすれば、趣味に金かける事も普通だし、エスワなんて気楽にどこにでも乗っていける自転車なんだよ。

737 ：
>>736
お、おう…
ttps://www.youtube.com/watch?v=9ZJbGUOEjHI

738 ：
>>736
良く一緒にロングライドに行ったりレース出たりとつるんでいる仲間内に
金持ちはいないし、皆どちらかというと貧乏人だが
速さを求めて良いフレームやホイール買ったりコンポ変えたりしているうちに
皆メインバイクは80万～120万コースになっているわ

739 ：
購入時の選択肢が多かったりパーツも豊富で
ロード人気様々やなと思う反面チャリ泥から
常に狙われてると思うとロード人気も大概やな。

MTBだと駅近くの死角だらけの場所にある
コインパーキングにワイヤー錠ワンロックで
半日止めても悪戯すらされない（体験談）
ママチャリ時代は悪戯被害多かったのにな・・・
嬉しいような悲しいような・・・

>>738
累計で80万～120万コース　→　わかる。
一括で80万～120万コース　→　馬鹿じゃねーの。
この風潮はなぜなのか・・・

740 ：
ただのやっかみ

741 ：
だよな。
そもそも100万クラス持ってるやつはセカンドバイク、サードバイクと増殖して持ってること多いし、盗難心配なソロライドとかは古or安いモデルで走ったりするよ

742 ：
コンポやホイールを交換しつくす
　　　　↓
エスワ、フレーム買いで移植
　　　　↓
今までのフレームに昔の交換前パーツ付けて一台完成
　　　　↓
エスワのほうも新型コンポ、ホイール発表に合わせ交換

だいたいこの繰り返しだな

743 ：
貧乏とか関係ないんじゃね
自分だったら100万円のロードバイクなんて
レベル的に合わないって人が、他人にもそんなレベルでもないのにって思い込んでバカにしてるだけだと思う

744 ：
>>741
高いの持ってる人で同じジャンルの安いのも有ると
高いの乗り心地知ってるから安いのが重いしふにゃふにゃだしやってられんってならん？
ロード2台アルミとカーボン持ってたけど結局カーボンばっか乗ってアルミ手放して全く違うジャンルのMTB買い直したわ

745 ：
はっきり言って自転車ごときに100万使えないような経済状況の人がこの趣味をやっていくのは辛いだけじゃないかな
メーカースレを定期的にチェックするような人はさ

746 ：
趣味で100万ってかわいいもんだと思うけどな
ただの暇つぶしやお遊びならともかく、それぐらい掛ける気概もない程度で趣味と
公言するなってのもあるが

747 ：
スペシャから販売ノルマ上乗せでもされたのか？

748 ：
本人が楽しめてればそれは趣味だよ。お金じゃない
年収1000超えてるけどロードにポンと100もかける気は全くおきない
ま、人それぞれってことでいいじゃん

749 ：
ここでエスワークスにウダウダとケチつけてる人は楽しめてなさそうに見えるよね

750 ：
見栄の為に高い自転車買うなんて中国人と名古屋民に任せておけばいい
ハーレーみたいな遅いのに何百万もかけるのが当たり前の盆栽業界を羨ましがって目指したいんだろうか

751 ：
お前ら盆栽なめんな
盆栽はあの小さな鉢の中で自然を創作する神の域に達した趣味
創造と破壊(植え替え)を繰り返し100年に達する幹もある
買って眺めるだけが盆栽じゃねーんだよ

752 ：
>>748
それは趣味と娯楽を同じものだと誤認してるよ
時間と金と能力と、全てをぶっこんでもやりたくなる、やらなければならない、
それだけの価値を感じる物事を趣味(あるいは道楽)というんであって、そこまでの
価値を感じないのはただの娯楽
両者は明確に異なる

753 ：
>>750
見栄のためと思うお前ってほんと重傷だな
乗ったことないんじゃないの？

754 ：
>>749
ケチつけてる奴なんてどこにいるんだ

755 ：
「100万100万喧しい走れよヘタレが」と思う紳士淑女の皆さま、ご来店をお待ちしております。（ジャイアント・メリダ）

756 ：
盆栽だのって言ってるやついるじゃん
知人に盆栽にしてるやつがいるんだろうな

757 ：
ショップで見たぞ店員に盆栽自慢してご機嫌とられてたメタボおっさん

758 ：
>>752
認識してる趣味の定義が違ってたみたいだね
趣味と言わずに道楽と書いてくれるとより多くの人が腑に落ちると思う

759 ：
ショップで見かけただけの光景ｗ
よっぽど羨ましかったのかね
盆栽にしてるなんて勿体無い！とか

760 ：
この流れはスペシャのイメージダウンを謀る荒らしなのか売り上げに必死なショップなのかキモいローディーがいついたのか…

761 ：
>>744
安いのじゃやってられんとかは、ならないな

同じジャンルでもフレーム毎に乗り心地は違うし、ましてやカーボンとアルミだとそれぞれの良さがある
タイムにしたってコースによって得手不得手あり、この一台が絶対的に速いってことも無い

762 ：
>>760
なんでそんなゲスパーになるかもわからないわ
もっと気楽に楽しめよ

763 ：
もうスペシャライズド関係ないスレになってるな

764 ：
>>758
腑に落ちる以前に趣味とは元から道楽なんだよ
ろくに言葉の意味も知らず、趣味=娯楽だと思い込んでるのが多いだけで
https://ja.wikipedia.org/wiki/趣味

765 ：
大体ここの議論てさ、年齢もわからんしホビーライダーなのかガチ勢なのか、金持ちなのか貧乏なのか価値観がごった煮状態で、その前提条件飛び越えて意見するから全く噛み合わないんだよな。まあそれが面白いんだけど。

766 ：
>>743
体力ないとか初心者ほどハイエンドモデルに近いもののほうが良いと思うけどな
夫婦でやるなら妻にハイスペック与えて夫は少し下とかね

767 ：
ハイエンドっていってもエスワは他メーカーに比べても安いしね

768 ：
>>766
妻にはYPJ-ERだろう
そして一緒に峠へ挑みちぎられる

769 ：
>>766
ああ、それはあるね
ロングライド行くときも、エスワアミラ乗った女の子はかなり強度上げても付いてこれるから安心

770 ：
>>768
日本のeBikeは規制があるから、20km/h以上で登っていると付いてこれなくなるね
速度が上がるとアシスト率が下がるから、良い汗かけるけれど

771 ：
こないだエスワヴェンジ乗ったけどcl
x64良くはないね
ヤフオクでかなりの数が出てる訳が理解できたわ

772 ：
どうよくないの？
固さは？ふにゃちんなの？

773 ：
このカラーのディスクモデル出ないかなぁ
http://imgur.com/DaZ6LUW.jpg

774 ：
>>771
それでプロが大量勝利上げているけど根拠は？

775 ：
こ、根拠は？ってw

実際に乗った人が感想言ってるだけなのに

776 ：
>>775
何が気に入らんかったん？
重くてTT的な使い道しかないとか言う人はいるけど。

個人的には発売された時、前輪に22Cタイヤが推奨だったけど、32や50が出た時は26Cがお薦め（中の人談）となった辺りの変わり具合が気にはなってる。

777 ：
>>775
理由も何も記さず否定だけのレスに対して何故と聴く事のどこがおかしいの？
頭悪いの？

778 ：
>>775
「合わない」 なら分かるけど 「良くない」 だからなぁ、個人的な感想とは理解できないさ
そりゃ理由も聞きたくなるよ

779 ：
>>777
喧嘩腰だなぁw
なにが悪かったか教えてよ、でいいじゃん

んでなにがあかんだんやろね

780 ：
インプレもちゃんとした条件の下に数値出してるレポ以外は個人的感想です

781 ：
「良くない（ｷﾘﾘ 」

こんなインプレそうそう見ないぞ

782 ：
それだとたまには見ると言ってるって事になるぞ

783 ：
くだらねぇな

784 ：
2019モデルが発表されるまでこの流れか

785 ：
2019でモデルチェンジするのはスタンプジャンパーくらい？
アレースプリントとかそろそろ変わるのかな

786 ：
DEMO8も変わるらしいよ

787 ：
マジ？29erになったりしないよな

788 ：
なったりするらしい

789 ：
ヴェンジは変わらないの？

790 ：
新105のdiverge出てくれ

791 ：
ロックアウト機能付きルーベ出てくれ

792 ：
俺にまかせろ

793 ：
ヴェンジは初代が良すぎて無くならなそう

794 ：
>>788
もう規格変わるの勘弁

795 ：
tarmac expert購入したんだけど付いてるroval slx24ってどう？
ホイール変えるなら何が良さげかな？
カーボン以外で

796 ：
>>791
走行中にコンプレッションの調整やロックアウトができるようになったら最強だな。
でもエアサスでも無くダンピング機構も無い現状のフューチャーショックでは難しそう。

797 ：
>>787
TREKのセッションが29erになったとたん優勝しちゃったからな

>>794
エンド幅はかわらんだろ
DHバイクはもともと150mmか157mmだし

798 ：
>>796
Zonda辺りより軽くそれなりのホイールだが、耐久性がやや悪い
替えるなら10万超えミドルグレードにしないと、今一つ効果が感じられない位

カーボン避けるとしたら、キシリウム　プロ　エグザリットとかレーシングゼロナイトとかお勧め

799 ：
ビアンキ風のsタマsl5のフレームが25万なんだけどどうしたらいい？

800 ：
どういう回答期待してるのやら

その店教えて！

とでも言えば嬉しいか？

801 ：
感じ悪っ

802 ：
>>799
今買うならディスクでしょ

803 ：
カラーによる

804 ：
どのカラーが好み？

805 ：
>>798
ありがとう
そんな感じなのか

DURAのC40とレーゼロコンペで迷ってた
フレーム赤だしレーゼロにしようかな

806 ：
赤だしはいいね

807 ：
オレ苦手

808 ：
>>807
meToo!

809 ：
赤福は好きだな。

810 ：
おれはc40だな

811 ：
ターマックsl4エリートの2017・2018の違いって大きいのはアルテグラモデルチェンジぐらいですか？
差額は3.5万、カラーリングは2018のが好み、さあ迷った……

812 ：
>>811
コンポは載せ替えできるけど、色は簡単には変えられない。
見た目が気にいってる方を選ぶべき。

813 ：
>>812
2018を買いました
アドバイスありがとう
適性サイズのブラックが25%オフでってのは普通にありだったなと買った今では思います

814 ：
>>813
購入おめ！

815 ：
>>810
基本平地だからc40も候補なんだ
むしろ平地しかない

816 ：
スペシャライズド銀座店てショールームみたいな感じなの？

817 ：
>>816
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/95809
リアル店舗なのにカタログ注文。
フィッティングしてくれるのはいいかも。

メンテ関係は簡易作業のみ。
パーツ交換とかは日本法人本社行き。
新宿店がもし無くなったら面倒な事になるな。
（油圧とサスのメンテだけは店丸投げなので）

818 ：
>>815
平地なら50以上じゃないとメリット少ないよ

819 ：
>>818
海岸沿いだから50だと横風キツそうでさ
信号もなんだかんだあるし30～40がいいかなって思ってる
50のアルミクリンチャーってなんかある？

820 ：
ハイト50以上のアルカーボンクリンチャーだとWH-R9100-C60-CLが丁度50mmだったか
横風心配ならフロントC40、リアC60とか

821 ：
>>819
俺はCLX50よりキシリウムとかのキシメンスポークの方が横風怖いけどな～。

822 ：
今のワイドリムは横風にも強いしな

823 ：
>>822
ワイドリムと太タイヤの安定性はナローリムと全然違うからな
体感ではリム19C・ハイト40mm・タイヤ25Cのほうが、15C・24mm・23Cより横風強かったりする

824 ：
CLX50を履いてて、久しぶりにキシリウムエグザリットのナローで峠に行ったら降り坂が怖いというか、安定感が落ちたと感じてとても物足りなく感じた。

リムやタイヤで大分変わるんだな。

キシリウムを持ち出すまでエスワの性能だと勘違いしとった。まぁ、多少はあるだろうけど。

825 ：
>>824
clx50ってブレーキはどう？
実物見てなにも加工されてない感じだったから物欲が抑えられたんだけど

826 ：
チューブレスのキシリウム思ったより良いよ。
疲れが前のと違う。
エア抜けやすいのだけが嫌。
150走って2度自己修復してたけど、パンクもしやすいのかと。

827 ：
知ってる。カーボンキラーのAllezだろ。

トップスピードは実測50㎞/hぐらいらしいけど
とにかく30-50km/hがバカッ速でバトル向き

828 ：
>>825
普通かな。
水濡れ状態は少し落ちるのかもしれんけど、基本雨は乗らないからあんま気にしてない。
平坦と降りの伸び、安定感は凄い。
登りは６％位までになるけど、チューブレスにすると少しましかもしれん。
チューブラーなら正に万能じゃないかな。

829 ：
>>826
シーラント入れているなら、最初のうちはややエア抜けやすいけれど
1000km程度走ると落ち着いて抜けにくくなるよ

830 ：
やっぱvengeは速いわ。少し力入れてケイデンス上げただけでかるく45キロは出たわ

831 ：
45なんて俺の激重ルーべで追い風ビュンビュンでサイクリングロードでやっと出るくらいだわ・・・

832 ：
脚力の差では…？

833 ：
とすると鼻歌交じりで40キロかすげーな欧州Rよ

834 ：
普通に出ないか？

835 ：
FTP300出せない素人はハイケイデンスだと
ペダリング効率悪いらしい
結局重いギアを速く回せるパワーがあって
初めてハイケイデンスは意味があるらしい
全部ランスとフルームが悪いんや！

836 ：
いまどきftpなんて言う奴いるんだ

837 ：
トレーニングの目標はFTP基準にしてるけど時代遅れなん？

838 ：
>>837
FTPは基本だろう
パワメ買えない人がやっかんでいるだけ

839 ：
>>828
遅くなったけどありがとう
また物欲がわく

840 ：
vengeは速いよ。加速からの伸びがやばい

841 ：
直線番町

842 ：
買って数ヶ月。vengeはやばいっすよ。

843 ：
>>838
片側なら5万だし、買えないってよりは、ロードをスポーツとしてやるか否かの差だと思う
トレーニングするならパワメ必須だし、街乗りポタリングならなくても問題ない

844 ：
FJTのスタジャンFSRってスペシャジャパンからの貰い物？

845 ：
FJTって？
ふじてんのこと？？

846 ：
>>844
自腹。

847 ：
>>844
自腹。

848 ：
あぁ現行のルーべ乗り換えたいのぉ

フューチャーショックとCGRシートってやっぱりぜんぜん違う？
生の声を聞きたいわ

849 ：
ルーべってSWのCGRが付いてくるけど、ゼルツやフューチャーショック付いてると効果がわからん
普通のフレームにCGR付けてる人の感想を知りたい

850 ：
舗装の悪い道走るとCGRはよく効いてるのがわかる
振動が伝わりにくくく乗り心地良すぎる

対してフューチャーショックは分かりにくい
振動が無くなる訳じゃないから悪道疲れる
でも悪道でもコントロールしやすい気がする

851 ：
エンデューロのフルサスMTBでも振動がゼロになるわけじゃないからね
それこそ宙に浮いているようにならないとゼロにはならない

852 ：
CGRはなんと言うか
尻に刺さる感じのゴツゴツした振動が膜を被せたみたいに当たりが丸くなる感じ

853 ：
フューチャーショックは綺麗な舗装路だと違いが分らないけど、あれた路面とかインターロッキングとか走ればすぐに分る。
自前のクロスバイクと試乗車のルーベで石畳の遊歩道を走ってみたけど、クロスバイクのほうはマッサージ器でも握ってたときのような手の痺れがあったのに対しルーベはまったく手が痺れなかった。
それで気に入って購入した。

別の日の試乗会でいろいろなロードに乗ったけど、ルーベが一番お尻に優しかった。
サドル、タイヤ、ホイール、フレームも違うから、CGRだけのお陰かどうかは分からないけど。

854 ：
AllezにCG-Rポスト付けちゃおうかな

855 ：
フューチャーショックはハンドルに加重をかけた方が（かけすぎはダメ）効果ある
ハンドルに手を添えてるぐらいだと効果出にくいんで石畳なんかだと意識的にハンドルに加重するといいと思う

856 ：
CGRはシートポストクランプの位置も効果を高めてるみたいなんで他のバイクだと効果は薄くなりそうだけどどうなんだろうね

857 ：
>>856
旧ルーベはシートクランプは普通位置でCGRを使っていた
垂直コンプライアンスはクランプ位置関係ないから、CGR有効

858 ：
>>855
石畳で押さえつけるのは、前輪が跳ねないようにするため
舗装の荒れた国道程度だと、ハンドルに手を添えてるぐらいでも充分効く
フューチャーショック・ルーベで1万5千km走っての感想な

859 ：
ネーミングがダサすぎて草

860 ：
>>857
現行ルーベはクランプ位置が低くそれがより効果を生んでると思うんで、現行ルーベよりは他のバイクだと効果薄いでしょ？

>>858
手を添えてるだけだと効果あんまり感じないけどね
あと坂道登ってる時とか前乗りして加重かけると気持ち良く進む感じがする
個人の感想と言うことで

861 ：
同じ道を乗り比べてないから効いてるのか効いてないのかよくわからん
フレームサイズによっても振動が違うんだってな

862 ：
>>860
縦方向の動きとポストのしなりを混ぜこぜにして考えてるだろ

863 ：
両方あるから乗り心地いいんでしょ
別々には分けられないよ

864 ：
>>863
垂直方向と前後撓りは別々に考えられる
色々な方法を組み合わせてバイク全体の乗り心地を決めるとは思うが
まぜこぜにして、それぞれのパーツ挙動を曖昧にしていたらそれも出来ないと思うがｗ

865 ：
みんなのインプレッション聞いてたら益々欲しくなったわ・・・

サガンのルーべ人気無いみたいだから買うまで残ってて欲しいのぉ

866 ：
BG-fitでライディングフォームやペダリングを診てもらって購入した方がより幸せになれるのでしょうか？

867 ：
コブとシートクランプ両方揃って今のルーベの乗り心地、どっちか1つじゃ効果半減ってことやろ

868 ：
>>866
bgはもうちょい乗ってからでいいだろ
どこが悪いか解らずにやっても意味ない
簡単な初期チンポジくらい取扱店で出してくれるだろ

869 ：
>>866
変な癖つく前、身体壊す前やったほうがいいと言われたよ
見てくれるの一回きりじゃないし

870 ：
自転車なんてとにかく乗ればいいんだよ
ろくに乗らないやつほどポジションがどうだとかにこだわる

変なポジションで体壊すには年間4万kmは走らないと無理だしな

871 ：
膝壊してる人らはみんな年間4万キロ以上走ってんの？

872 ：
スペシャライズドのロードは
リーチとスタックの比などのジオメトリが他社とは違った特徴があるんだっけ

873 ：
>>863
縦方向の動きはCG-RのZertz特有のもの
クランプ位置を下げたことによるしなりは、極端な事言うとカーボンポストなら何だっていい

874 ：
>>871
自転車はジョギングとかに比べたら遥かに膝を傷めにくいスポーツなのに
そんなやつはポジション云々以前に自転車向いてないと思うぞ

サドル後退幅が1cm短くなったら膝痛めるとかそんなことないからな

875 ：
>>874
高過ぎると壊れやすいって聞くけどね

876 ：
ペダル踏むたびにケツが左右に落ちるほどサドル上げてるやついるよな
落差つけたいあまり

877 ：
自転車で膝壊す原因は9割がビンディング、残りは立ち漕ぎせずに座ったまま無理矢理重いペダル踏み込み

878 ：
>>867
いや、まぜこぜにしたい人はCGRはルーベ以外には付けても意味が無いって主張したいらしい

879 ：
>>873
そうそう
フレームサイズでシートポスト出ている量は変わるし、クランプの固定方法も
位置下げるだけでなく、フレームによってエラトマーを挟み込んで前後にしならせるなど様々ある

880 ：
>>872
tarmac SL5 はフレームサイズが大きくなってもリーチが変わらなかった
サイズ49：リーチ386
サイズ52：リーチ386
サイズ54：リーチ387
tarmac SL6 だと ちょっと違うが、それでも サイズ49と54で 9mmしか差がない
サイズ49：リーチ375
サイズ52：リーチ380
サイズ54：リーチ384

881 ：
>>880
うんそれそれ。
つまりどういう体格の人が乗り手として一番適してることを意味するの？

882 ：
背が低い場合は胴が長く脚が短く禿げてる人が適している

883 ：
禿げてるオレに謝って。

884 ：
>>885
ホイールベースが極端に変わるのを避けるためステム長で調整されているからOK
ステム長は49だと75mm、54だと100mmで25mm異なる

885 ：
>>871
ポジション直す前は一時間乗っただけでも膝や腰痛くなってたよ

886 ：
ついでに言うと、ハンドル幅も49は400mm、54は420mmなので
BB垂線からブラケットまでは54のほうが32mmほど遠い

887 ：
調べてみるとBG-fitの良いところは体の骨格の各部と関節の柔軟性（関節可動域の角度）を計測してセッティングやパーツ交換。
レーサーシューズの中敷き、クリートとのインシュレーターなどを調節して、骨格のアライメントを修正しします。股関節、膝関節、足関節に負担がかかりにくいライディングフォーム、ペダリングに修正してもらえるところが興味深い。
外傷歴があるとか、修正できないとか痛みがある時は整形外科の診断の後が良いとか。
受けられた方の感想を聞いてみたい。

888 ：
>>887
購入前にフレームサイズを決めるために受けたよ
いろいろパーツかえて試行錯誤するより早いと判断した。

889 ：
>>887
自分も受けたがメインとフォローの2回で適切なサイズに出来たのが効果的だったよ
サドル、ステム、ハンドルを沼に嵌らず一発で決められるのは本当に助かった
カーボンパーツでしくじると、BGフィット代金なんかアッというまに吹っ飛ぶからね

BGフィットから1年以上走り込んで、今は設定違うけれどホイール変えたときより満足度は高かった

890 ：
＞888＞889ありがとうございます。データをS-worksに移行して購入時に各部のパーツ交換した後納車してくれるとのことで楽しみにしています。

891 ：
これ欲しいんだがもう入手できないんだろうか
http://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g91318-5104/

892 ：
>>891
公式ショップで売り切れなら流通在庫のみだから
スペシャ取扱店に片っ端から電話やメールで
問合せするしかないんじゃない？

893 ：
chiselだけど希望のサイズと色が在庫店舗一覧になかったから諦めてたけど近くのコンセプトストア行ったら系列店にあって取り寄せできた
そこで聞いたけどあの在庫一覧あてにならんらしいよ

894 ：
オンラインストアの在庫なのに当てにならん言われてもなあ

895 ：
SWORKS FIT プレミアムってもうやってないのかな？
BG FIT受けると完成車のパーツを無料で交換出来るっていう素晴らしいサービスだったのに

896 ：
>>895
ずっと、やってるよ

897 ：
>>893
普通に考えたら店頭実在庫とweb上の
在庫情報がずれるのは稀によくあるか。

898 ：
>>896
そうなんだ。今度やってみる

899 ：
https://specialized-store.jp/store/ginza/

S-WORKS FIT PREMIUM
RETUL FITを受けてS-WORKS完成車を購入すると、身体に関わるパーツ交換が無料に。納車時にベストな状態でスタートできます。

900 ：
それって購入時だよな
1年後くらいにある程度乗りなれたあと一回とかだったら嬉しいけど

901 ：
身体に関わるパーツ…
ふ、フレームも交換してもらえうのでしょか？

902 ：
>>881
サドルとハンドルの落差をつけたい人は、小さめのフレームを使っても前後長はステムの微調節でおさまる範囲ってことかな

903 ：
>>900
初めて自転車を買うなら分かるけど、エスワを買う層は2台目以降の人が多いんじゃない？

自分は完成車でdi2になるのはいいけどpowerARCやaeroflyを付けたかったので受けた。
2回目のフォローフィットは期間開けて受けてもいいしね。

背の低い人や身体が堅い人はクランク長を変えれるので受けるべき。

904 ：
＞901 納車時のパーツ交換は無料としてもしばらく乗ってのパーツ交換は実費でしょうね。次の年のフレームが進化していたなら大枚はたいて新しく購入、古いのは中古として売れば良いですね。

905 ：
>>902
ん、逆
落差付けたくて小さいサイズ買っても、実は完成車時点でステム・ハンドルでサイズ調整されているから
そんなに変わらないって話

906 ：
初心者でエスワ、BGフィット受けた
いろいろ手厚くて安心できるわ

907 ：
>>894
そこじゃ無くて系列店舗の店舗在庫一覧

908 ：
>>907
既に売れたのに削除されていないケースはたまに見かけるね。

Mサイズが奈良に1台だけだな

909 ：
なら奈良まで買いに行かないとな。
帰りは自走で。

910 ：
逆に載ってなくても在庫ある場合もあるよ

911 ：
>>907
自分の行くショップは全然合ってないよ。
近隣のショップも在庫ありまくりなのに載ってない。

912 ：
やっと仕事落ち着いたからMY17ルーベにキシリウムプロUSTディスク付けて80kmほど走ってきた
内寸21mmのAxisEliteにSWturbo26とラテックスチューブのほうが吸収性は良いかもしれない
下りの安定感はキシリウムの圧勝
平坦と登りは風強すぎてなんとも

913 ：
>>912
ラテックスチューブのほうがパワーが吸い取られる？

914 ：
せめて空気圧の情報くらいは書いとこうぜ

915 ：
追加で体重と車重と積載物重量もな

916 ：
>>913,914
ジムカーナ場で試乗したときはホイール剛性の差が顕著だったから、当たりの柔らかさはホイール由来の予感
パワーもホイールにAxisに吸い取られてただろうからチューブ差はなんとも
シーラント入ってなけりゃタイヤチューブ移植してみるんだが
空気圧はCLが6.5/6.8でTLが4.7/4.9だ

917 ：
>>915
体重60で車両と装備で10kgにした

918 ：
>>917
その体重と車体重量だとUSTの空気圧はマイマヴィック推奨の4.7気圧にした？
5気圧超えるとかなり乗り味硬いよ

919 ：
UST確かに凄いね。

920 ：
他社のバイクから8年ぶりにsl6discに買い換えたのだが、機材性能の向上を体感できて感動だわー

921 ：
>>920
俺も今同じのを買おうとしてる
どの色にしてホイールは何にしました？

922 ：
>>921
完成車での購入なので2色展開の赤黒白を選びました。
手持で移植できるパーツもないし、バラ完は高くなっちゃうから今回は見送りました。

923 ：
>>921
なので、ホイールはclx50とターボコットン26cです。

924 ：
Men's S-Works Divergeは売れ残って値引きあるみたい、来週行ってみて値引きあるなら買おうかな

925 ：
>>922
完成車だと欲しい色がなくてバラ完で買おうとしてるわ
どうしても高くつくね

926 ：
コンポは移植……といいつつ、STIとブレーキにハンドル、ステム、サドル、当然ホイールも買った。
完成車の値段と大差無い結果に頭抱えつつ、完成車にはこの色無いから、と自分を慰めた。

927 ：
完成車買ってもハンドルステムサドルは交換だからまあいいだろｗ

928 ：
ターマックディスク買おうとしていたけど、新宿スペシャの店員がクソ過ぎてここで買うのやめちゃった

929 ：
高級ブランド気取りの自転車屋店員にあたったのか、キャバクラ接待を期待したのかどっちなんだろう

930 ：
>>928
いるね、若い奴で感じ悪いのが。
それで買うのやめた
自分も新宿はもう行かないな
銀座あるし

931 ：
>>930
画像とかある？俺もうざいやついる！

932 ：
小学生かよ

933 ：
そんなの苦情メールだしとけよ

934 ：
ロードバイクショップはおっさん年寄りに高級な趣味だと錯覚させて金落とさせないとやってけないから仕方ない

935 ：
アレースプリント乗って数カ月だけど、
全然フレームの力出せてないわ

ものすごい剛性感あって足が踏み負ける感じ

重い感じは全然無いんだけどなぁ
もっと鍛えないとダメか(´・ω・｀)

936 ：
完成車のままならクランク ハンドルをカーボンに変えたほうがいいぞ ホイールはカーボンホイールにしたほうが乗り心地大分良くなる
アルミホイールならデュラとかオススメ

937 ：
適当なこと言い過ぎ。クランクもハンドルもホイールもカーボンを使用した物がどれだけあると思ってるんだ？アルミホイールはデュラエース、って7700と9100じゃ全く違うだろ。

938 ：
>>936
クランク105だけど変える必要あるか？

939 ：
ヴェンジ「へぇすごいじゃん」

940 ：
>>935
鍛えるのもありだけど、まずポジション煮詰めてペダルに体重がしっかり乗るようにしたほうが良いと思う
順番は(1)サドル高さ、(2)膝位置基準のサドル前後位置、(3)クリート位置、(4)柔軟性に合わせたハンドル高とハンドル幅、(5)お試しステムを用いたステム長
数ミリづつボジション試行錯誤するも良いし、手っ取り早くBGフィットするも良い

>>936
アレースプリントでのアルミの剛性を生かしたいってところで
乗り心地に話をズラすのはちょっと違うと思うよ

941 ：
>>940
クリート位置→サドル高→サドル前後位置→ハンドル位置
じゃないか。クリート位置を変えたらサドル位置も変わるぞ。

942 ：
>>941
クリートとサドルはループしながら調整だね
それぞれ変えたら、また微調整が必要
そんなわけで分かり易いサドル高からにした

943 ：
https://pbs.twimg.com/media/DctETQVW0AAZQVl.jpg
中級山岳ステージでディスクターマック。
とはいえ、ステージ勝利を狙う選手が居たなら、その選手が使ってた気はしないが。
エトナ山は流石にヴィヴィアーニもリムブレーキターマックだろうか。

944 ：
ローターが違うのはなんでだろう
好みで選んでるのかな
つかスキュアーがレバー無しってことはホイール交換は最初から諦めてバイクごと交換するつもりなんだな
チームカーが遠くてアシストからホイール受け取るなんてこともありそうだけど、その場合もバイクごとなのか

945 ：
>>944
基本バイク交換だが、チームカーだとインパクトレンチもある

946 ：
スキュワーじゃなくてスルーアクスル
ホイール外すには6mmアーレンが必要
エスワは知らんがうちのCHISELはその仕様

947 ：
>>945
ああ、なるほど
レバークルクルより電動ツールの方がトータル早いって判断か

daznの低レベル実況にムカついて今シーズンレース中継見てないんだよね ( ´・ω・` )

948 ：
>>946
スキュアー=skewer は突き刺すものって意味の一般名詞で、ハブを貫通してればTAだろうが旧来のQRだろうが全部スキュアーだよ

949 ：
スキュワーとクイックとTAは別もん
専門板で一般名詞で語るな

950 ：
>>944
スペシャやBMCなどのフレームはDTスイスのレバーが外せるスルーアクスルが付属してくる
https://bikerumor.com/2016/04/30/dt-swiss-adds-high-volume-r414-rear-shock-sneaks-stealth-plug-thru-axle/2017-dt-swiss-plug-in-rws-stealth-thru-axle-system02/
ただレースだとスピード勝負なのでモータースポーツみたいにインパクトレンチを使って外す

951 ：
スペシャの公式通販でバイク注文した場合、受け取り正規代理店舗で嫌な顔されるかね？

代理店の売り上げに貢献してんのかなと・・・公式通販でバイク買った事ある方いたらアドバイス頂きたいです

952 ：
店は値引き販売しなくて良いので、かえって歓迎だそうですよ

953 ：
受け取りに行ったら通常ルートの同じモデルが値引き販売されてたら悲しいな
「お、お客さん、そっちは行かない方が・・・あっ」

954 ：
俺の買った店だとだいたい５％くらいの値引きしてあるんだけど、定価販売の店もあるの？

955 ：
西新宿と京橋の店は定価販売だよね

956 ：
俺も値引きしてくれるのでお店でフレーム買った
シマノコンポーネントの割引率や工賃で相殺されてるような気もするけどね

957 ：
直営店だと値引きしないと聞いた

958 ：
いろいろアドバイスありがとうございました。

店頭で値引きあるかもしれないのでもう少し調べてみます！

959 ：
値引き狙いならセオかワイズかな

960 ：
は？

961 ：
セオは売れ残りじゃなきゃ値引きしないでしょ

962 ：
ワイワイ

963 ：
ポイントがつくワイズでもスペシャルライド売ってくれれば良いんだけどな

964 ：
社長変わるまで無理

965 ：
ワイズは隔年ごとにスペシャとトレックの扱いを変えればいいんだよな

966 ：
turbo cotton 26c どのくらいの空気圧が適正ですか？　体重68kgです

967 ：
7bar

968 ：
>>966
自分も7barか、気持ち少し下げたくらいかな。
以前、ナローのアルミ＋ラテックスを使ってた時に7.7前後だったので7.4してみたら乗り味が硬くて、小さな水溜まりにもツルツル滑ったので大分下げた。

969 ：
体重は同じ68kg。

970 ：
>>965
アウトレットでトレック投げ売りしてるイメージ

971 ：
なるほどアウトレックってことだな

972 ：
新型ルーべ納車楽しみだなぁ
フューチャーショックに油圧ブレーキ

試乗はいっさいしてない

973 ：2018/05/13
ルーベ、20分だけだが試乗会で乗ったな
石畳まではいかない煉瓦造りの歩道を走ったが、そんなに振動吸収は無かった様な
もっとも、歩道だけに遅い速度だったので、荒れた舗装路などで飛ばした場合にはもっと恩恵を感じるのかも

凄いと思ったのはホイール
CLX32は素晴らしいの一語に尽きる

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