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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part15【FCV・燃料電池車】
- 1 ：2018/06/01 〜 最終レス ：
- 2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part14【FCV・燃料電池車】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1519397377/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 水素ステーション99
100まであと一つ。
- 3 ：
- 水素カーは水素を水を分解して作ってないから世界中の人間が水素カーを乗り出したら
チリも積もれば山となるで地球上の陸地は水素カーによって作られた水ですべて水没してしまう。
今現在も海面上昇で水没寸前の国がいくつもあるのに水素カーで地球上の水がこれ以上増加したら地球上から陸地は
すべて水没してなくなってしまう。
- 4 ：
- ほんとですか。ジーランディアみたいになるんですか？
- 5 ：
- メルセデス社長のコメント
Speaking to an automotive conference in Stuttgart on Monday, Mercedes CEO Dieter Zetsche announced that fuel cells will no longer be part of the company’s long-term focus.
燃料電池車はもはや我々の興味の対象ではない。
- 6 ：
- 自動車部品製造大手ボッシュ燃料電池車関連部品製造強化！
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2018/02/06/305709.amp.html
https://s.response.jp/article/2018/03/14/307206.html
- 7 ：
- |:::::::::::::::
∧＿∧::::::::::::
＿_ （´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？？
◎ー） / ＼:::::::::
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
/ Lヽ ＼ノ＿__
ﾞー―――（＿_）---
今、5時間500kmウンコの旅をミライでやってるんで…w
- 8 ：
- もう終わったよね、FCV。
もう誰もミライのこと話題にしない。
あれ程持ち上げてた提灯持ちの評論家どもすら距離を置いている。
- 9 ：
- >>8
そう思いたい心情は理解できる。
- 10 ：
- >>8
誰も話題にしてないわけじゃない。
このスレにも一人だけ頑張っている人がいる。
その名は、わくわく君。
- 11 ：
- 日本みたいだなFCVって
- 12 ：
- >>11
中国が注目しているから。
- 13 ：
- まぁ現行モデルはもうないよな
2020に出る新型はインホイールモータにしたり燃料電池以外の部分でも先進的な
技術採用するだろうしね。
- 14 ：
- 車が進歩してもステーションの採算は永遠に取れないだろうから無理だろうな。
哀れなオーナーやFCV信者さん達の気持ちを察すると心苦しい。
- 15 ：
- >>14
心苦しいなら出てくんなよ
テメェはどのツラ下げていらん事言ってるんだ？
アンチならとっとと出て行け
ここはFCVオーナーと水素社会応援派のものど
- 16 ：
- ものだ
- 17 ：
- >>15
心苦しいからこそ慰めに来てるのだよ。
水素社会何ぞ絶対に実現しないから、早く諦めさせて楽にさせてあげるボランティア精神さ。
嗚呼、気高き行為。
- 18 ：
- ↑バカ発見！
- 19 ：
- 水素社会は政府とトヨタが掲げた日本の目標なんだぞ
そんな事も知らないくせして偉そうな事を言ってんな
- 20 ：
- 政府が決めた事は変えられないという事、分かる？
- 21 ：
- >>19
トヨタはアホに分かりやすい部分(水素FCV)で水素社会wに関わっとるだけやで
- 22 ：
- >>16
>ものどw
最後に力み過ぎて間違えるようじゃ、まだまだww
政府が決めても世界が動かないと水素社会は実現しないぞ！
本当に水素社会を実現させるには、水素精製コストをEV並みにする技術の開発が必要だ！
その為の開発補助金なら出すべきだが、いま車両の購入補助金や水素ステの設置補助金を出すのはナンセンス！
いたずらに普及しても、新技術に伴う更新費用が重荷になり水素ｺｽﾄが嵩む。
要は、補助金乞食のクソ野朗にエサ出すな！って事。
お前はサッサと補助金返還しろよ！
全裸待機が正解！
ドMのお前には、ご褒美だろ？www
- 23 ：
- 最近めっきり水素車の話題聞かなくなったね。
- 24 ：
- 水素社会はどうなってんだ？
- 25 ：
- 本気で水素社会にするのなら、燃料電池鉄道作れよw
- 26 ：
- >>25
それは無理があるよ、水素燃料電池電車より蓄電電車の方が環境的に適しているんだから。
電車は元々電気に寄った乗り物だしねぇ。
ttp://contents.trafficnews.jp/image/000/003/188/large_160202_819_01.jpg
819系「DENCHA」は「架線式蓄電池電車」というもので、架線のある「電化区間」では
パンタグラフを上げ、一般的な電車と同じように走行。
合わせて、搭載している蓄電池に充電を行います。
そして架線がなく、一般的な電車は走れない「非電化区間」でも、蓄電池の電力を使ってモーターを駆動。
走行することができます。
- 27 ：
- >>26
本気で水素社会にするのならって事。
誰も本気でやるつもりは全く無いw
- 28 ：
- 水素のコストがガソリンの数倍らしいな。
馬鹿なことやってるって、笑われているだろうなw
- 29 ：
- イーロンマスクはアメリカでのインタビューでそんなトヨタを笑っていたよ
- 30 ：
- すみません
ウソをついてしまいました
トヨタを笑っていたのではなく、水素自動車についてはどう思いますか？とか言われて世界にはそういうものを作っている会社もあるようですね…と言っただけです
にこやかに話していたのと、トヨタに対してバカげているというコメントもしてたらしいのでついウソを…
皆さまとイーロンマスクさんには失礼を致しました
- 31 ：
- >>28
クルマの話で派遣社員が「これからクルマは電気自動車になるんですかねぇ。」って言ったら
臨時社員が「これからクルマは水素燃料電池車だよ！」といいフロア一同が大爆笑になった。
ユーモアのセンスのある臨時社員としてフロアで一躍有名になった。
当の本人はムスッっとしてたから本気だったんだろう…。
- 32 ：
- 海外の自動車ブログではFCVは嘲笑の対象になってるよね。
- 33 ：
- セブンイレブンが配送に燃料電池トラックを導入。
2020年頃からFCVが本格的に普及し始めるね。
http://sp.yomiuri.co.jp/economy/20180606-OYT1T50090.html
- 34 ：
- ３年落ちのリーフだと高速SA 50km毎に急速充電必要だが、３年落ちのFCVだと普通に高速400km走る。技術的な到達度だと雲泥の差。
- 35 ：
- >>34
FCVってメンテナンスフリーなの？
水素だよね扱うの。
- 36 ：
- >>34
それ初代リーフの初期型の一部でしょ？
それも、あまり根拠がしっかりしていないし、中期以降は改善されているよ。
更に30kwhモデル以降では8年もしくは16万kmまで保証されているよ。
で？
初期型ミライの3年後はどうなんだろうね。
タダでさえ漏れやすい水素を、走行振動を絶えず受けなければならない車両に搭載するミライは経年劣化でどんな影響があるのだろう？
それに未だ高速に水ステが1箇所もないから、いちいち給水に高速降りなくてはいけないしね。w
あっ…高速でエネルギー補給する奴は無計画のバカなんだっけ？ww
ミライオーナーの常識から世界が孤立しているね？www
- 37 ：
- >>31
もしかして、そのユーモアのある臨時社員って、このスレにも参加してないか？
- 38 ：
- 8年前に発売されたリーフ、バッテリーがそこまで酷くなるならとうの昔に売れなくなってるはず。
ところが世界市場で販売絶好調のリーフを見ると、アンチによるデマである事がよくわかる（笑）
実際俺に知り合いにリーフ持ってる友達が四人ほどいるけど、皆バッテリーは全く劣化してないと言っている。
燃料電池のプラチナの劣化のほうが深刻なのにね。
- 39 ：
- トヨタは水素路線しかない。
ブサイクPHVは30分450円急速充電で50km走行のガソリンより燃費悪い車
ミライしか未来が無いのだよ
ちな俺はトヨタの水素路線を応援するテスラ 信者
- 40 ：
- 燃料電池スタックは使わなくても劣化するからね。
水素タンクや配管も超高圧を扱うだけに通常のものとは比べ物にならない早さでどんどん劣化する。
入ってるものが水素だけに怖いよな。
- 41 ：
- >>33
2台って？やってる感醸し出すふりすらないな
水素ステーションの稼働率アップには貢献するだろうけど
- 42 ：
- 商用トラックの実用化はアメリカの方が積極的にやってるね。
思ったよりも早く燃料電池トラックが普及しそう。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/feature/post_156136/
- 43 ：
- >>42
ユーモアのセンスがあるなぁ。
- 44 ：
- https://s.kabutan.jp/news/n201806060666/
>国内では2009年に家庭用燃料電池が発売され、
14年には燃料電池自動車（FCV）が登場しているものの、
現状では水素社会の実現までには至っていない。
その要因のひとつが水素の製造・貯蔵・輸送にはコストがかかり、
現在供給されている水素はガソリンの数倍となっていることが挙げられる。
コストがかかり過ぎてもユーモアのセンスがある人は、
これからは水素社会だと言って、みんなを笑わかしてくれる。
- 45 ：
- >>42
さて、テスラのセミとの戦いが見ものだね。
唯一のメリットは水素の短時間充填だけど
テスラはバッテリーユニット交換って手があるから交換式に変更されたらメリット無くなるw
その上、エネルギー効率とランニングコストはEVのが上！
合理主義のアメリカがどちらを選ぶか？見ものw
- 46 ：
- 引用元がWBSってとこも、廃油に映る虹のようなユーモアセンスを感じる
- 47 ：
- >>45
バドワイザーの製造元はFCVを選んだ。
https://techable.jp/archives/76612
- 48 ：
- >>46
「廃油に映る虹」
この表現は素晴らしく知的な感じがする。
- 49 ：
- >>47
なるほどバドワイザーはユーモアを大事にしたのだな？w
酒にユーモアは大事！
やけ酒にならないといいけど…(笑
- 50 ：
- EVが普及するくらいならスマホの電池も十年持つだろ。実際は４，５年で使い物にならないが。
- 51 ：
- リチウムイオンのEVがそんなにダメならニッケル水素のトヨタMIRAIは問題外だな。
更にプラチナの燃料電池触媒の劣化や82MPa(820気圧)に耐えるタンクや配管の劣化
4〜5年なんてまず無理で斜線逸脱防止機能はおろか軽自動車レベルの自動ブレーキも無い
- 52 ：
- 水素燃料電池なのに水素を入れる場所がないと言うのが致命的だな。
仏作って魂入れずとはこの事だ。
- 53 ：
- おじいちゃん、何と仰いましたか？
- 54 ：
- 30kwリーフの劣化が半端無い
4.7万キロ 30ヶ月で2セグ欠けたから全容量から20%も劣化
9セグまであと数%劣化で交換してくれるらしいが
どうせ10セグ中古バッテリーだろうし耐えられないから売ることにした
現行ミライは自動ブレーキとLDA付いてる
- 55 ：
- >>54
リーフエアプ乙！
リーフからミライって、どんだけ情弱ドMなんだよw
もしかして自分じゃ一切調べず、ちょっとしたTVのステマ見て、なんとなくの雰囲気で決めるタイプ？ww
次はチャリのロードレーサー買いそうwww
- 56 ：
- ブサイクPHVは30分450円急速充電で50キロ走れない
ガソリン車より燃費悪いPHV
だからミライの水素のトヨタだのだ
- 57 ：
- >>56
燃費って意味わかってる？w
エネルギー源が違う場合は¥/kmで考えようねww
これだから情弱は…www
- 58 ：
- ブサイク過ぎるPHVの急速充電燃費は9円/1km以上悪い
ガソリン走行の方が断然燃費が良い
充電してる奴はドMな変態野郎なのさ
- 59 ：
- 今は名古屋の中心に近いところに水素ステーション（ニヒモス葵）が出来たから
官公庁で買うことになると思う
尾張三河共にステーションが網羅されるようになった
次期型が実走500キロいけるようになれば愛知では普及すると思う
- 60 ：
- あ、ニモヒス葵
- 61 ：
- >>59
そりゃトヨタのお膝元、企業城下町で1台も見ないようでは流石にヤバイでしょ！
でもレアキャラだろうね。1日3台見れるかな？w
- 62 ：
- >>59
普及しない。
だってビジネスモデルとして成り立たないもんw
未来永劫補助金でるの？
普及したら国が破綻しちゃうねw
- 63 ：
- 水素ステーションの採算は何をやっても絶対に合わない。
仮に水素そのものがタダで手に入っても、液化、貯蔵、輸送、圧縮充填、プレクールのコストでガソリン車の数倍になる。
まともな頭を持ってる人なら、水素社会など妄想に過ぎないことをすぐに悟るだろう。
- 64 ：
- ユーモアのセンスがある人は？
本当は誰でも水素社会になんてなるわけないとわかっていて、
みんなから笑いを取ろうとしてるだけなんでしょうね？
- 65 ：
- そう言えば今から数年前に、シェールガス関連株が高騰してて、
日経のコメンテーター達が、ガス田発掘するまでとか、採算に合うのにどの位掛かるのかもわからないのにw
って笑いながら解説してたのを思い出した。
ブームの火付け役が、必死にデマカセ拡散させて情弱を騙すのは、
いつの世でもあることなんでしょうね。
- 66 ：
- そういえば大震災後にタケノコのように出てきた怪しげな再生可能エネルギーもほとんど消えていった。
- 67 ：
- 韓国政府もFCV普及策を行う。
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20180608002400882&site=0200000000&mobile
- 68 ：
- >>65
シェールガスはかなり普及しているけど！
- 69 ：
- >>67
日本は関連特許などの権利を、ガッチリ守りつつFCVの普及実験は韓国にお任せしましょう！
トヨタはカイゼンがお得意なのだから…www
- 70 ：
- >>69
いいや、世界で普及してしてこそのエコカー！
当然日本でも！
- 71 ：
- >>68
その当時は、日本の商社が、海底の油田を何とかって話題で高騰してたからな。
それが採算取れるようになるのは当時到底無理で、
今から数年前に日本の商社は相当損失計上したはずだけどなw
- 72 ：
- http://biz-journal.jp/i/amp/2014/10/post_6426.html
こんな感じw
- 73 ：
- >>71
アメリカじゃシェールガス開発で環境問題が発生した程。
OAPECとの競争で弱小企業は排除されたけど。
- 74 ：
- >>73
だから情弱の日本人だけが騙されたってことw
日本人でも、みんな大笑いしてたんだけどなw
- 75 ：
- 水素も日本人が騙されてる？
- 76 ：
- >>75
情弱だけが騙されている。
宣伝してる人たちは、情弱じゃ無くて、ユーモアのセンスがあって、
情弱を騙すために必死なだけw
このスレでは、笑われているけどなw
- 77 ：
- >>76
確かにミライの宣伝文句が二酸化炭素を走行時だけ出さない、、、、以外聞いたことないな
実際は燃費最悪、不便、高コスト、二酸化炭素を裏で大量に出してる。だからな
バカを騙して楽しんでるのか。ユーモアだな
- 78 ：
- ソロソロ我慢できなくなったユーモア略のひとが
気違い連呼、罵倒してくる流れ
- 79 ：
- ワクワク君は今頃、パソコンの前で怒りに打ち震えながらも「コイツらの言い分の方が正しい」と悔い改めているよ。
そんな訳はないか（笑）
- 80 ：
- アンチには笑っちゃうね。
世界の現実はFCV普及の方向に動いている。
日本然りアメリカ然り中国然りヨーロッパ然り。
- 81 ：
- ワクワク君はわかりやすく、レスの最後にワクワクって書いておいてくれよなw
- 82 ：
- >>81
アンチが何時もトヨタアンチだと書けば書いてやるよ！
- 83 ：
- >>82
よう、アホ水素信者
- 84 ：
- トヨタ・プリウスPHV 「これがトヨタの答えだ！」
トヨタ・ミライ 「これがトヨタのユーモアだ！」
- 85 ：
- トヨタの最高峰の車がこの程度とは、
ミライ売れてないね
- 86 ：
- >>85
水素燃料電池車ではトップクラスの売れ行きじゃね？
「水素燃料電池車では」ですけどねw
- 87 ：
- 補助金詐欺の効率でもトップクラス
- 88 ：
- >>86
世界で市販されているFCVは3台しかないのにトップクラスも糞もないだろうに（笑）
- 89 ：
- 一般ニュース系のスレで「究極のエコカーはFCVだ！」なんてあると、笑ってしまう。
まだまだ情弱って結構、多いんだなw
- 90 ：
- 今日も家の近くでミライを見た。
都内だと2、3ヶ月にいっぺんは見るようになったね。
2020年が楽しみ。
- 91 ：
- もう誰もミライのこと言わなくなったね。
あれほど持ち上げていた評論家も完全無視。
- 92 ：
- 水素にこだわっていたら完全に中国に負けてしまうよ
性能良いEVが中国で出たらやっぱりそれを買いたいもん
ガソリンと変わらない燃料費の水素なんて誰が使うんだよ、バカじゃないの？
- 93 ：
- >>92
コスト積み上げて税金もある程度で掛けた上でガソリンと同等なら意味有ると思うよ
- 94 ：
- 燃料費にお金かけたくないの、分かる？
- 95 ：
- >>93
は？
それのドコにメリットあんの？
バカだな！
- 96 ：
- >>95
反語的表現と言うことで御理解願いたい
- 97 ：
- https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31713630T10C18A6TJ2000
日立造船、発生量が国内最大級の装置を開発
- 98 ：
- >>96
了解！
察せず、すまんの
- 99 ：
- >>97
実用化されると水素社会に一歩近づくね。
FCVにも朗報。
- 100 ：
- トヨタのFCV撤退のアナウンスはいつになるのか？
それともフェードアウトさせてこっそり撤退にするのか？
幕引き戦略は難しい。
既に社長や重役は聞かれない限り自分達から積極的にfcvの話題を出すことは避けているし、子飼いの評論家やメディアもFCVの話題をなるべく避けるようにさせている。
しかしここからが難しいだろうね。
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