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【SUBARU】スバル レヴォーグ 23 【2.1専用】


1 ：
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ導入のため(↑)の記述を３行書くこと！
※1行目の記述はワッチョイ導入スクリプトとして認識されるため実際には表示されません
スバル レヴォーグ 2.0専用スレ 05からここは2000オーナーか納車待ち限定にします。
その他の方はご遠慮ください。

【SUBARU】スバル レヴォーグ 22 【2.0専用】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1571655592/l50 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【SUBARU】スバル レヴォーグ 23 【2.0専用】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1572613997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
あぅ、2.1になってる、すまん。

3 ：
いいってことよ

4 ：
ネタかと…

5 ：
増え続ける排気量…

6 ：
必死のボアアップ

7 ：
みんカラでパワーチェックして
トルク45くらいの人いたな～
可能なんだろうか

8 ：
2.2なら無い事は無いけど無いわな

9 ：
前スレでBRGをGRBに訂正してる奴いたけどBRGってレガシィのことだから

10 ：
前スレで17インチに変更した人の気持ちわかるぞ

11 ：
ここが次スレか。
2.2なら昔のプレリュードだ

12 ：
>>11
2.2は不人気プレリュードだな

13 ：
昔2.2のプレリュード乗っていて、今はレヴォーグの2.0乗ってるおっさんだけど呼んだか？

14 ：
2人の予定が3人目生まれてちょっと困ったぞ
ミニバンだけは避けたい
乗り換えたくない

15 ：
また2.1にしてスレ番も重複させてたてたのか
以前もやってたけど飽きないね

16 ：
>>14

大丈夫だ。昔はみんなセダンで5人乗りだった。

17 ：
月販600台の主力車種

18 ：
ECUいじってリミッター解除しよかな
どこまで行けるんやろ

19 ：
230は出せるでしょ。
ただ足回りハードにしないとね
STIタワーバーも着けて

20 ：
>>16
昔はチャイルドシートが義務化されてなかったから可能だったけど、今は無理じゃない？

21 ：
>>20
だからアルファード売れるんだよね。
チャイルドシート要らない年齢になれば
子供二人までならレヴォーグも快適。
プロペラシャフトのトンネルあるから
後席三人はイマイチ。

22 ：
CX-８も子だくさん向き

23 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
怪獣が横並びで3人とは賑やかだな

24 ：
>>18
俺も気になってるけど、
ノーマルのままだと色々不安だわ
吸排気補強を今やってるけど
ブレーキも変えるべきか迷っている

25 ：
>>24
車重の割にローター径小さいからブレーキは強化した方がいいかもね
純正だとホイール内スカスカで寂しいし
あと冷却系も強化しないとすぐ熱で保護モードに入っちゃいそう

26 ：
うちは子供が双子で生まれた時、ミニバン買ったけど、チャイルドシート不要になったタイミング嫁の希望でレヴォーグに乗り換えた。
ミニバンは便利で楽だけどそれだけ、子供のためミニバン買うってよくいうけど、親が楽したいための口実だと思うわ。

27 ：
ミニバンは家族６人以上の世帯やろ

28 ：
>>25
ノーマルもカックンブレーキではないが
、踏みしろがあるだけできちんと止まるがな。リミッター切るならSTIブレーキパッドとSTIブレーキホースで十分でないか？出すシチュエーションにもよるが。
はじめからついているタイヤは速度上昇早いけどグリップ心もとない。
ポテンザS007あたりが飛ばすなら無難。
リミッター解除しないなら土のう丸でも
無問題。
S４みたいなフルスケールメーターではないが、デジタル表示に切り替えればよろし

29 ：
気候や気温、シチュエーションにもよるが、CVTクーラー無くても真夏でなければ大丈夫じゃないかな。

30 ：
>>24
サーキット走るわけじゃないのなら、
ブレーキの「効き」だけを上げるならパッド交換で十分だと思うよ。
初期制動高めのパッドへの交換で満足すると思う。

31 ：
>>30
どこのがポビュラーすか、
エンドレスとか？

32 ：
ブレーキ思いっきり踏むとかなり踏みしろがあって、男の脚力で本気で踏んでも最後の１－２センチがかなり硬い
最後まで全力で踏めるようにするには座席を結構前にしないといけなくて、それだと普段の運転で足首が疲れる
前の車もストローク長かったんだけど、インプや他社の車にのるとすごくストロークが短くて迂闊に踏むとカックンってなるけど、慣れるとチビチビ踏んでちゃんと微調整できるようになる
どうも最近の流れとしてはストロークを短くした車が主流らしい
レヴォーグはワイヤー調節でこのストロークをもうちょっと短くできたりはしないんだろうか

こないだ猫が飛び出してきたときに急ブレーキしたんだけど、ＡＢＳが作動しなかった
俺の足が短くて最後の最後まで踏み込みきれていなかったのだろうか・・？かなりがっつり踏んだんだけどなあ

33 ：
猫なんかひいちゃえよ
後ろにバイクいたらライダー怪我するよ
飛び出した猫が悪いんだから
人間ならそうは言ってられないけど

34 ：
俺のドラポジナスカー並みだぜ

35 ：
>>33
後ろになにも居なかったからブレーキ踏んだんだろ？
馬鹿なの？
居たら猫なんで轢きRに決まってんじゃん

36 ：
急ブレーキに対応できずに追突する方が悪いんで、そっちは気にしてない
色々合理的に考えてる間に空走距離が伸びるし、それより先につい反射的に踏んでしまう人が大半だろう。俺もそうだ。

ワイヤー調節で対応しきれないなら、より弱い圧力で強い摩擦を起こすパッドへの交換も考えないとな
たまたま今回は猫だったけど、子供の飛び出しの時に同じ事が起きたら困る

37 ：
>>36
ワイヤー調節？
？？？

38 ：
>>36
短足なら見栄をはらずにシートを一番前に出したら？

39 ：
>>36
短足で身勝手なサイテー野郎
同じレヴォーグ乗りとはにわかに信じられん、ショックだ

40 ：
>>36
自分も猫か子供か判断する前に反射で踏んでしまう自信がある。

41 ：
>>28
話の流れからすると給排気やってECUいじるって事だから
リミッター切って250～260ぐらい出るぐらいのパワーにすると
最高速度からコーナーで目一杯減速一発だけならパッド交換で
いいだろうけど継続して加速減速を繰り返すとローター径上げて
ブレーキ容量大きくしてあげた方がいいでしょ
小さいパッドを性能ギリギリで使うより大きめのパッドで余裕をもって
使った方が初期制動もコントロール性もいいだろうし
サーキット行かないorブレーキあんまり踏まないマンなら念の為に
パッドの対応温度レンジを上げてやればいいだろうけど

タイヤはその速度域だと加速と巡航だけならS007でいいだろうけど
減速やコーナリングを考えるとハイグリップは必須

>>37
自転車の話でもしてるんじゃないの？自転車でも最近じゃ油圧らしいけど
恥ずかしくて二度と湧いてこないだろうけどどんな車のブレーキの調整を
ワイヤーでやったのか教えて欲しかった
レヴォーグでワイヤー使ってるのってドアロックとボンネットぐらいかな

42 ：
車検やメンテに出すとブレーキが硬くなって帰ってくるから、油圧シリンダーまでの経路に調整できる部分があると思っていた
それをワイヤーと表現したんだけど、なんか荒らし君たちの逆鱗に触れてしまったようだなｗ
実際にどういう機構になってるかは知らないよ
ペダルからチョクで油圧シリンダーに繋がってるとしたら、メンテの前後でなんであんなにフィーリング変わるんだろうな
エアが常時噛んでてその量を調節してるわけでもないだろうに

43 ：
>>38
誰にも見えない部分なのに見栄とか言っちゃうあたりが、君の思考が見栄重視である鏡なんだろうか。
シート前に出すと今度は足首の曲げがきつくなって疲れると書いたでしょ。見栄とかそんな発想、考えたこともなかったよ。
こういう問題があるから、昨今の車はブレーキペダルのストローク量を小さくする流れなんだと思う。
現行インプと親の軽に乗ったらいずれもちょっと踏んだだけで強くブレーキがかかってフィーリングの違いに戸惑った

前の車も割とロングストロークだったのだが、ガツンと踏むとちゃんとＡＢＳが作動していた
レヴォーグは同じぐらいの踏み方をしてもＡＢＳが作動しなかった
５０キロぐらいから思いっきり踏んだら作動・・・するよね？

44 ：
自分の経験上ではSUBARUのABSはドライ路面で
タイヤがグリップしてる限りは作動しないよ

たとえサーキットのストレートからコーナに入るときに
ガツンと入れるブレーキれもしかり

けど、ウェットなコンディションや雪道ではABS効きまくり
濡れた凍結路やシャーベット状の路面では
ABS効きっぱでタイヤが止まらないので怖いくらいだよ

45 ：
>>42
「実際にどういう機構になってるかは知らない」という無知を棚に上げといてなんだそれw
しかも、「ペダルからチョクで油圧シリンダーに繋がってるとしたら」という謎の機構。
ペダルはシリンダーに繋がっているんじゃ無くて「ピストン」に繋がってんだよ。
なので、ピストンロッドでストローク調整を行い、ペダルのセット位置も調整して、
ペダルの踏みしろを総合的に調整するんだよ。
こんだけ情弱無知無能を晒しといて、ツッコミを荒らし扱いだってよぉぉぉ～。
おおーいみんな～、ここにおかしい人がいますよー

46 ：
>>43
そんでこれ、「シート前に出すと今度は足首の曲げがきつくなって疲れる」という謎の奇形脚な。
シートを前に出すと、まずは膝が大きく曲がり寸法変化のほとんどを吸収して、
足首は膝が曲がった分の補正程度しか曲がらないから大きな変化は無いの。無いのよ。な・い・の・

書き込みを読んだ感じでは本格的なオッサンというか初老だろ。
し　っ　か　り　し　ろ　よ　！！！

47 ：
漏れもさ
街中で酷いスバル乗り見るとほんとに悲しくなる
シーケンシャルの頃ならスバル乗りはグッドドライバーばかりだったのにな

48 ：
ていうか、225サイズの扁平ハイグリップタイヤを履いて50キロ程度からのブレーキでロックしないだのなんだのと、
そもそも「自分の中ではおもいっきり踏みました、自分の中では」という漠然とした踏力でなんだのかんだのと。
なにが「作動・・・するよね？」だよw
分からないなら安全な場所で試してみたらいーじゃねーか。

なーんにも分かんないくせに講釈だけはいっちょまえだな。

49 ：
>>14
少子化に貢献＆おめでとう。

50 ：
少子化に貢献ではなくて少子化防止に貢献では？

51 ：
>>50
肩の力抜けよ、文脈でわかるやろ

52 ：
>>46
よっぽど過去に何かあったのか？
何言ってるのかわかんないよ
突然誰か刺したりするなよ

53 ：
>>51

違う意味で脱力するわ。

54 ：
>>44
足回りが硬めだらそれはしょうがないよ
それだけ早く制御の方が反応してしまうのは

55 ：
現行インプの発売前試乗車に乗ったけど酷いカックンブレーキだった
パンフレットにも書いてあるがいち早く制動をかけるためにそうしていたらしい
ただ余りに酷いと評判になり一般発売車は緩やかになった

56 ：
>>52
いや、46は言い方は少し乱暴だが至極論理的なレスしてるぞ
人のことを通り魔扱いしてるお前のほうが問題だわ

57 ：
ごめん
「足回りが硬め」と「早く制御の方が反応してしまう」の
因果関係というか理屈が理解できない
ウェットなコンディションや雪道でのABS作動に
ネガティブな思いを持ってるわけではないよ

58 ：
埼玉のtaishou_VMG
長文キメェんだよ

59 ：
24だけど、色んなレス感謝だわ
今はシムス吸排気とSTIタワバ、アライメンブレ、クスコリヤエンドです
サーキットは走りたいと思っているので
やっぱタイヤとブレーキは必須なんだね
あと冷却もか、捻出頑張ります

60 ：
>>59
インチアップキットはいい値段するからとりあえずパッドだけ
交換する所からやってみたら？
走り方やコースによっちゃ十分かもしれないし
ttps://endless-sport.co.jp/products/brake_caliper/index_levorg_6_n_inchupkit.html

あと冷却系やるなら最初に水温計と油温計つける所から

61 ：
水平対向ってなんで燃費悪いの？

62 ：
WRXとかは燃費悪いんだろうけど、レヴォーグ2.0に関しては正直こんなに走るとは思わんかったよ

63 ：
>>62
札幌の冬で通勤往復30キロだけど平均8～9kmだね

64 ：
>>63
えっ悪すぎじゃ無いの？
北関東住だけど片道25通勤で燃費意識しないで11から12走るよ
渋滞チョコッと有り

65 ：
俺は街乗り9
高速13くらいかな
ECU弄ったら高速燃費めちゃ落ちた

66 ：
HKSのでリミッターだけ切ってパワーそんなに増えないステージにしとけば、
そんでiモードでACCでチンタラ走れば
そんなに燃費悪くならないのでは。
それより、始めからついているノーグリップエコタイヤをコーナーグリップ良いタイヤにすると燃費悪くなる。

67 ：
>>64
北国は多少暖気しながらフロントガラスに張り付いた雪や氷を除去しないとならない作業がよくあるし朝夕意外に渋滞するんだわこれがw

68 ：
>>67
言われてみれば北海道の冬は過酷だもんな、暖気は燃料食いそうだし
でもその代わり春から秋にかけては燃費良いんでしょ

69 ：
>>62
WRXstiは未だに燃費ひどいらしい

70 ：
リミッターは不要だけど
ACCの速度上限アップは気になる
125設定で走りたい

71 ：
>>70
A型だけどACC上限アップはかなり満足

72 ：
峠をパドルシフト使って遊んでる人に聞きたいんだけど
SとS#どっちで走ってるの？

6速の方が走りやすいんだけど
8速のメリットがよく分からない

73 ：
俺はＳ＃はまったく使わない

74 ：
S♯はエンブレ利きにくいから使いにくい

75 ：
シフトアップは車に完全に任せてる。
シフトダウンをパドルする際は、8速だと減速時のマイナス駆動力の発生が細かすぎて違和感が強いので、
フィーリングに馴染んでいる6速のほうが正確に操作しやすい。なので「S」です。

76 ：
「S」でのステップシフトアップを常時無効にする裏コマンドでもあればいーのに。

77 ：
>>76
ホンそれ
せっかくのCVTの良さを強制的にカットするとか
ナンセンスだよな
シフトアップ感を感じたいならマニュアルモードで
勝手にパドルをカタカタしてろよと

78 ：
峠下りパドル操作はまじでHUDが欲しくなる。

79 ：
速度リミッターカットはよくあるけど、
・ステップシフトアップ無効
・手放し秒数変更(もしくは無制限)
という実用的なROMチューンって見ないよね。難しいのかな？

80 ：
手放し秒数なんてダイソーで500グラムリストウエイト買ってハンドルに引っかければ110円で解決

81 ：
やっぱ8速は厳しいよね
みんなサンクス

>>77
S#があるんだから、
SをCVTの無断にして欲しいとは思う

ただ全てCVTだと排気音がつまらない

82 ：
えっ、Ｓは無断じゃなかったか？
どっかでかわったのか？

83 ：
マツダ3のリコール記事見たけど
実害出る前の早い対応やん
問題ないやろ別に

84 ：
誤爆

85 ：
>>82
確かアクセルの開度が大きいと有段に勝手に変わる

86 ：
Sモードでもステップ変速するんだ
5年も乗ってて知らんかった
S#だけだと思ってた

87 ：
>>86
ベタ踏みすると変速するよ

6速の方がやはり音の間隔が官能的

88 ：
Sシャープは段つきがわざとらしいが、
パドル一切さわらないで峠を飛ばす時には重宝する。

89 ：
そこまで踏むことないから普通派わからんかもなあ

90 ：
>>88
適度にエンブレ効いて
シフトダウンもしてくれていいが
速度が出過ぎてじゃじゃ馬感ハンパない

91 ：
確かにS#の変速はわざとらしい
どこかで出したブリッピングコントローラーを付けてSで走りたい
誰か付けた人います？

92 ：
マフラー交換で良さそうなメーカーある？

93 ：
目的とか経緯を述べようよ。みんないい歳のおじさんなんだから。

94 ：
とりあえずSTIマフラーなら間違いないんでしょ

95 ：
>>89
そうなんだよ
Sモードでベタ踏みなんかしたら
ワインディングなんかじゃ
谷底一直線になりかねん

96 ：
スピード出せそうな山道は他の車もそこそこいてすぐに追いついてトロトロ走行になる
他車がいない山道は路面凸凹・すれ違えないほどの道路幅・ブラインドコーナーだらけで３０キロ以上出すと危ない
漫画みたいにはいかないわ

97 ：
そういうのはクローズドでやろうよ

98 ：
もちろん俺は危ない事はやらない
見通しのいい山道のワインディングをzoom!zoom！って颯爽と走りたかっただけなんだ
しかし現実はジモティーの軽トラが４０キロぐらいで目の前をゴトゴトと・・・・

99 ：
トノカバーって必要？外して社外に放り出した。

100 ：
>>99
納車した日に外してそのまま押し入れに入ってる

101 ：
うちもトノカバーは購入後すぐに車から
外して家の中に保管している。
カタカタうるさかった。駐車場の後方スペースの関係でリヤハッチ開けられないため、荷物は後ドアあけて荷室に放り込んでいる。後席を倒してSAで仮眠するにもトノカバー邪魔。
見られたら恥ずかしい荷物を運ぶときは
トノカバー必要だろうけど

102 ：
トノカバーは外して下部収納に入れてる。必要になったら出せばいいだけ。
GPインプだと別売で収納付いてなかったからなー。

103 ：
みんな治安がいいところに住んでるんだね

104 ：
>>102
トノカバーはラゲッジに収納出来たのかw
A型の俺、驚愕

105 ：
車上荒らしがのぞき込んで興味を引きそうなものを置くならカバーはあった方がいいが、だいたい空っぽか洗車道具ぐらいじゃね？

106 ：
トノカバー閉めたほうが冷暖房効率あがる。

107 ：
うちは空っぽ

108 ：
トノカバーのステーは、タワーバーの役割を兼ねていると思っている。
でも、外すときはそれなりの荷物積んでいるし、そうなるとゆっくり走るし、効果のほとは良く分からん。

109 ：
>>108
おお～すげぇ
本物のバカ降臨だ！

110 ：
タワーバー代わりは無理よ。
そうそう、ステーションワゴンの荷室に
タワーバーほど理解不能な物はない。
ステーションワゴンの長所を瞬Rる。

111 ：
いや、ちょっとまて。
俺は釣られたのか？

112 ：
かもね

113 ：
レヴォーグはリアガラスが傾斜しているから高さのあるものがいうほど載らない感じ。特に大型のスーツケースの横に立たせて積むのが難しい。トノカバーもあると一層高さのあるものを載せるのにこまるから、結局トノカバーは家で保管。

114 ：
プロボックス乗れよ

115 ：
>>110
荷室犠牲にしないやつあるじゃん
リヤの弱いステーションワゴン用に

116 ：
>>115
ヤフーで レヴォーグ 荷室用 タワーバー
と検索するとありました何点か。
これなら大きな荷物積める。
知らなかった。
しかし、SAで後席を倒して荷室で
仮眠するとき邪魔にならんのかな。

117 ：
無いよりはマシなのかもしれないけどボディの鉄板に沿って
ベタ付けで取付穴がガバガバって効果どんなもんだろうね

歪みを抑える為に左右のアッパーマウントを直線で繋ぐのが理想
できれば筋交いも入れたい（セダン用でそんなのあった気がする）
まあSTIは乗り心地とか考えるとガチガチだといけないってんで
あの緩めのタワーバーだけど

118 ：
>>116
一部発砲スチロールみたいなカバーを、
出っ張って当たる部分のみ切り取るから
大丈夫だと思われる

>>117
個人的なイメージだと、
エンドバー＜タワバ＜リヤメンバー
の順で乗り心地犠牲と交換で
スポーツ性能が上がりそう

119 ：
効き目がまったく期待できない場所へ取り付ける製品が堂々と売られていることに驚愕。

120 ：
乗り味は実際変わるんだから、
それでいいんだよ

確実な効果を求めている訳では無い
機能は変わらんけど見た目を変えたいファッションと一緒

121 ：
リアにあの位置では乗り味が変わる要素がまったく無いのだが。

122 ：
この手のスタビライザーって固定部から本体まで華奢で、力学的な位置も効率が期待できない場所になってる。
そりゃ、ガチで作ると荷室が全部死ぬからしょうがないのは分かるが・・。

123 ：
オレは釣り竿ホルダー付けてるから剛性アップや

124 ：
スバヲタホイホイは種類豊富だなw

125 ：
サブトランクに入れても邪魔

126 ：
新型レヴォーグの販売はいつからかな？
最終型を買おうと思うが、12月発売なら
あえて21年登録をしてみたい

127 ：
７月よ。

128 ：
２代目レヴォーグ版に貼ってあった
https://youtu.be/zJsRfFtJgBk

初代、２代目どっち買うか迷ってるのに
また一つ悩むネタが。エンジンスペック早く公表してよ！

129 ：
そか7月か•••
じゃあ見積もりもう始めなきゃね

130 ：
>>128
2リッター板に書き込んでるくらいだから
現行の方が良くないか？
新型はしばらく300馬力出ないぞ

131 ：
BRレガシィから乗り換えたお人は居りますか？
乗り換えて良かった点と悪かった点を教えてクレメンス

132 ：
東京オートサロンで新型レヴォーグstiスポーツを公開だってさ
コレで排気量が1.8だったらもう希望は無いな

133 ：
A型ではないにしろいつか来るっしょ

134 ：
新春初売りでパーツの値引き販売やるけど
うーん…
買うとしてもサイドミラーぐらいかなあ

135 ：
>>132
STIスポーツで大排気量バージョンという
希望はなくなるな

136 ：
2代目レヴォーグは
ノーマルとSTIのデザインには越えられない壁を造って欲しい。
現行の1.6と2.0が同じ見た目のせいで、
カバシィとかに煽られてウザかった。

137 ：
>>135
大排気量なりパワー重視のグレードは追加されると思うよ、ただそれとSTIスポーツは関係ないよ、STIスポーツは現行と同様に下位の量販グレードにも設定することを前提にしてるだろうから

138 ：
>>131
良いところ、ボディ剛性が上、コッチのが静か
ハンドリングもレヴォーグのが機敏かつどっしりしてる気がする
アイサイト性能段違い　ツーリングアシストはもう無しでは居られない
悪いところ、ラゲッジも後席も狭い
リアにエアコン吹き出しが無い
DITからの乗り換えだから新鮮味が無い

139 ：
>>131
BRMより買い換え。良かった点は、ターボを手に入れることが出来たこと。
不満点は、やはりと言うか後部座席が狭いと言うのと、自分家の機械式の駐車場に入れるのが下手になった、ナゼか…

140 ：
俺は1.6と2.0で外見変わらないのは好ましいんだけどな
煽ってくるやつも踏めば違いを認識するし

141 ：
>>131
今年BRGアイサイトからVMG STIスポーツに乗り換えましたわ。

良い点としては、同じFA20DITのBRGと比べて軽快感と操舵時の回答性が良くてBP5を思い出させてくれるとこかな。
悪い点は、親父のBS9レガシィB4より高い価格なのに後席シートヒーターとハンドルヒーターがOPでも設定が無いことくらいかなー。

142 ：
>>139
いやホント
バックで駐車すると何故か真っ直ぐにならない

143 ：
>>140
1.6と思って煽ってくるってことは
ほんとに馬鹿にして煽ってくる輩ってことか

リミッターない外車勢には勝てんがな

144 ：
リミッターないといっても日本じゃアクセル踏み続けることは難しい
それより加速性能が物を言う
加速で上回る外車には勝てんが、そうて…
って公道でそんな走りしちゃいかんよな　ハハ
ABARTHは反省しろよ
街をサーキットにしちゃいかんぞ

145 ：
STI Sportはブランドでしかないからなー、恐らくは1.8のハイグレード版の扱いで出すんだろ。

146 ：
>>142
あるよな　ＢＨのころはバックカメラもなかったのに
まっすぐ止めることができたんだが

147 ：
2,4

148 ：
>>142
理由は車を真上から見るとわかる

149 ：
実は1.8ハイオク仕様だすんだろ…

150 ：
2.0後継はしばらく出ないか、出たとしてもts出でるかどうかかもしれん。
今の状態じゃ燃費のCAFE規制でスバルは罰金を払わざるを得なくなる状況だし、高燃費に寄与しない車は売られなくなる。

151 ：
>>138、139、141
ありがとうございます
やっぱり後部座席は狭いですか•••
でも、一人なので関係ないかw
キビキビ軽快ってのが良さそうですね
これだけは付けとけってオプションはありますか？

152 ：
狭くはないけど、後ろに乗った人が、おお良い車だね。座り心地も空間もいい。とは思わない。っていうレベル。
俺妻子いないし、後ろに人が乗る事って滅多にないし、ホームページでも後ろに人が乗ってる写真ないし、まあそういう人のためにデザインされてるんだろう

153 ：
クラウンも後席めちゃせまいけどな

154 ：
現在BR9乗ってるんですが、後席の乗り心地って最終F型でも駄目ですか？
嫁さんと子供が後席に乗るんでFA20DITいくか新型待つか、迷いまくりです。

155 ：
>>154
新型で大幅に良くなるとは思えないんだが

156 ：
>>153
N-BOXの方が広い

157 ：
NBOXは助手席も後席も広いよね。
ホンダ青山ショールームの展示車乗って
びっくりしました

158 ：
N-Boxをはじめとするスーパーハイトワゴンは後部さらの衝突安全性を無視して後席の居住性を高めているだけだから。

159 ：
>>154
嫁と子供乗せてるが何もいってこないぞ
大黒でぐるぐる回ると喜ぶ奴らなので参考にならないかもw
ちなみにF型STI

160 ：
ウチも後席家族の評判は概ね良好
D型STIだけど、比較対象の前車がGRBだからだと思う

161 ：
大黒摩季

162 ：
まあ以前BRG乗ってたものだけど
BRGが下手なセダンより後席広いってことで
レヴォーグが狭い訳では無いけどね

163 ：
>>155,159,160
情報ありがとうございます。
前期型はかなり硬いという話が多見されるので心配だったのですが、後期型の後席は乗りやすくなってるんですね。
2.0V-Sportの実車が出回りだしたらしっかり試乗してみます。

164 ：
>>163
後期型のSTIスポーツだけど
送迎してあげた部下が普通に寝れるくらいだから大丈夫

165 ：
>>164
部下が寝るって余程乗り心地が良いか
舐められてるかわからんなw

166 ：
まあ家族の意見が気になるなら、実際に乗っけて候補車を順に試乗して相談するしかなかんべ
ミニバンのような空間・居住性を求めるのか、普通のありがちなセダンでいいのかで結論はまちまちだろう

167 ：
まあ、そんな無礼な部下が繊細なはずは無いだろうが

168 ：
寝ていいっすか＞ＯＫ　ぐらいの関係が成り立つ職場だってあるんじゃないの

169 ：
複数回の信号待ちの時にどうしてますか？
1　普通にフットブレーキを踏み続けて待つ
２　停止の時に電子Pを引いて待つ
３　アイサイトをONにして自動で止まってもらいスタート時にボタンUPする
またこの時に一番車に負担が少ないのはどれでしょうか？

170 ：
4 AVHをオンにして作動中はブレーキを踏まない。

171 ：
それしか解はないな

172 ：
俺もAVH使うわ

173 ：
AVHついてねぇ！

174 ：
俺もw
Dの状態でパーキングスイッチってよくないのか？

175 ：
>>142
これあるわ
なんなんだろ

176 ：
>>163
D型gtsだけど後席に乗ってた友人がボヨンボヨンするって言ってた

177 ：
>>168
しかも、そいつ2つも職位下なのになw

乗ってると固いと思ってたけど
リヤはそうでもないみたいで意外だったわ

178 ：
>>169
2は止めておくれ
お釜掘る

179 ：
>>151
しばらくノーマル状態で乗った後にSTIフレキシブルパーツを着けてみると宜しいかと

180 ：
>>175
ミラーの歪み率やオフセット位置のアヤなのか、トレッドが前後で違っていてサイドスカッフと白線が平行にならない（らしい）せいなのか
とりあえず左右の白線を見比べながらやってる
前の車では片方の白線だけ見てればだいたい真っすぐ入っていたのだが・・・

181 ：
>>148

182 ：
>>181
だから解説してくれ

183 ：
まっすぐ止めにくいなと思っていたんだけど、俺だけじゃなかったのね。

184 ：
ほんとバックで真っ直ぐ止めるの難しい。なんでだろ。ドアミラーやや下向きにするかな、そうすると合流危険だし。
うちのはB型2000GTSで斜め後ろに
車両いても警告鳴らない

185 ：
斜めになってるからだよ

186 ：
ずっとトヨタばかり乗ってきてて、今スバル２台目
高速安定性に最初感動した、路面に張り付いてるような感じ
まぁ出しちゃいけない速度域だけどね
現行ドイツ車とかもっと良いのだろうか？
次乗り換えたいのスバルで今のところ無いんだよな～

187 ：
>>184
今時リバース連動ミラーが当たり前なんじゃねぇーの？
レヴォーグってこんな当たり前の装備もついてねぇーのか？

188 ：
え、うちのB型にGTS付いてたのか？リバースで下向き。もう４年近く使っているが知らなかった、オプションでもあったのか？

189 ：
>>186
現行ドイツ車は無縁だが、昔乗っていた
中古BMW740E38、高速道路での安定性はレヴォーグ2000GTSより良かった。雨の日は四駆レヴォーグの方が安定性が良い、当たり前か。カセットプレイヤーに、トランク内CDチェンジャー６枚。
運転席にはCD挿入口ないためいつも同じCDばかり聞いていた。ガソリン代も
自動車税もほぼ2倍。
もうアイサイトACCのない車は
ハンドル握りたくもない。

190 ：
500キロ乗ってもすげー楽だからなぁ
疲れないわけじゃないけど
アイサイトに調教されてしまった

191 ：
片側1車線の高速道路なんかアイサイトあるのと
無いのとではストレスの差がヤバいよね

そのおかげで寝そうになるがw

192 ：
皆クルコン中右足どこにおいてんの？

193 ：
両足揃えてフロアカーペットの上。

横から合流とかブレーキ踏む必要ありそうならブレーキペタルいつでも踏めるようにしてる。

194 ：
>>192
右足はブレーキに添えるだけって感じかな？

195 ：
>>192

フロアマットにベタ置き。
ACCは高速しか使わんし、車間距離も開いているから、周りの車の挙動を観察できる余裕はあるので緊急を要するブレーキはまずない。

196 ：
ＡＣＣは一般道でもフルに活用してるわ
運転の９割ぐらいはＡＣＣだわ

197 ：
>>189
アイサイトツーリングアシスト
もっと評価されてもいいよね
クラウンとかはもっと進んでるのかな

198 ：
今度のインプレッサにもツーリングアシスト装備するんだっけ
カーブで切れるのは勘弁して欲しいけど
ツーリングアシストはもっと普及しても良いと思う
後、信号認識あたりを付けて欲しい

199 ：
カーブできれないようにロケーターとデジタルマップを装備…
まあ、どこまで実効性あるか価格はどうなるかわからんこと多すぎるが

200 ：
現行はSTIが4割らしいし
新型はほぼ同時に発売されたりしてね
サーキットラップタイムは
当然現行より速いんだろうな

201 ：
>>192
ペダル手前のフロアカーペット上に膝を立てる感じで置いて
右ドアのウィンドウのスイッチあたりに右膝を預けてる
その膝の上に右手を乗せるとちょうどハンドルが掴めるから
手動ツーリングアシスト（C型乗り）

左足はフットレスト

202 ：
胡座をかいてr

203 ：
サンダルはいていた時、一度だけ
両足ダッシュボードやったことあるが、
さすがに怖くて二度とやらない。
目的はACC自慢。

204 ：
リアのフェンダーがチョイ膨らんでるから
バックで駐車したとき曲がるのな
ＢＨの時はフェンダーまっすぐだったからな

205 ：
>>200
それだけ売れてるならオートサロンで出して発売時点でカタログに乗るだろうね、下手に待たれて売り損なっても商売上がったりだし

206 ：
>>200
GTインプが早かったことを考えると、
使いきれる1.8リッターにSGPで期待出来そうだよね。
まあ良かったから俺たちにどうということはないんだが。

207 ：
>>182
ヒントはウェッジシェイプ

208 ：
ターボ無しとか勘弁しろよ

209 ：
>
>>204
そう。窓から覗いても、タイヤ見えないし。それで何となく感覚が狂うのかも…

210 ：
自分が思うにサイドウィンドウの
Ａピラーからリヤに向けての傾斜が
錯覚させてるのだと思う
窓枠は平行だと無意識に思い込んでるし
窓枠に合わせて停める癖が抜けていない

211 ：
正解！ドア開けて白線とステップを見るとわかる。

212 ：
D型なんだが、リアハッチを開けても最後まで上がらんようになったしまったのはダンパーが悪い？
初期に同じような不具合があったらしいが。

213 ：
C型だけど今日リアハッチに頭ぶつけた、絶対ダンパー不良品だよな

214 ：
>>212
俺もD型だけど最近上がり悪い
BRGでもなった
持病なんかな

215 ：
リアハッチほとんど開かないが、
頭の上に落ちてきたらドリフターズの
コントだな

216 ：
対策品はないのかな、リアダンパー。
昔乗っていた中古BMW740は最後は
トランクダンパー抜けて怖かった。
BLやS４みたいな軽いトランクでは
ないから危険そのもの。

217 ：
ゴルフ場でリアゲート閉じるとき思いっきり閉じられるんだよな
最後の５センチで手を離せばスムーズに閉じるのに

218 ：
>>213
寒いからだよ

219 ：
>>218
え？

220 ：
>>33
車間不所持違反

221 ：
A型パナナビの地図更新はディーラー通さないとSDカードが手に入らないのだろうか

222 ：
>>221
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/CA-SDL205D_1__

223 ：
純正に対応してないと書いてるけどいけるんかいな？

224 ：
>>218
そうなんだよね 寒いと反発力が弱くてね

225 ：
>>223
俺はいけた

226 ：
更新したとしてもA型のパナナビ糞過ぎる

227 ：
あのリヤダンパーはスバルだけの問題なんだろうか
衝突安全のためにリヤハッチが頑丈になって重量が増して従来のようなエアダンパーではうまく上げ下げのバランスがとれないようになったのか、単にスバルのパーツチョイスがウンコなのか

228 ：
>>220
沢尻エリカ容疑者ですか？

229 ：
>>223
アウトバックの800だけどデータダウンロードでもいけた

230 ：
地図更新の件ありがとう
12月に更新されてるみたいなので丁度良かった
1週間前に点検ついでにディーラーで聞いたけど
いつ更新されるか分かりませんね～との話だった

231 ：
>>230
下記が参考になります

http://minkara.carview.co.jp/userid/157479/car/1879481/10252723/parts.aspx

232 ：
リアハッチが上まで上がりきらずそれに気付かず頭部と接触し負傷みたいな事故が発生すればリコール案件じゃね？

233 ：
寒いとかそんなん理由にならんぞ

234 ：
スポイラー付けようか悩んでるんだが純正は高いし
オクで売ってる海外製の評判ってどうなん?
付けてる人、感想教えて

235 ：
>>232
レヴォーグのリアハッチには動力開閉機構は無いので、開操作はあくまでも人の動作で最後まで行うモノです。
操作者が意図する位置まできちんと開けなかったことに全ての原因があります。

236 ：
>>232
そんなんでリコールになるわけないだろw

237 ：
>>235

そうかもしれんが、他社はきちんと上がるから商品としてはあかん。

238 ：
対策品出てるからディーラーに文句いって変えてもらってこいよ

239 ：
文句言った人には色々対策品出すね
デイライトのメッキ先端サビとか
リヤガラスの下側ゴムベラの両端めくれとか
ターボ穴の塗装剥がれなど

240 ：
>>239
俺なんて文句言ってもデイライト交換して貰えなかった

241 ：
>>238

対策品といってもD型は対策品ではないのか？

242 ：
俺のＤは目の高さまで引き上げて手を離すとそこで止まったままで上がっていかないぜ

243 ：
ガスダンパーが冬に渋いのって、一般的に当たり前の事だと思ってた。

244 ：
>>243
仕事で使ってる7年落ちのハイエースは冬でもお構いなくマックスまでスムーズに上がるわ

245 ：
仕事で使ってたキャラバンは3年で頭ぶつけるようになった
メーカーとか違い有んのかね

246 ：
今まで乗ったワゴンやハッチバックで冬に渋くなるなんてことはなかった

247 ：
昨日まで飛び石で、フロントガラスに15mmくらいのひび入ったけど、修理方法は何が一番のお勧めですか？

248 ：
15ミリだと位置にもよるけど交換だと思います…適当にリペアしても気温差と走行してるうちに傷が広がっていっちゃう

249 ：
自分のも中央高速でデカイ飛び石を
フロントグラスに食らい、寒い翌朝に
一気に横にひび割れが広がった。
本来は窓交換20万コース、しかし
スバルディーラーの
車両保険なので自腹五万等級据え置きで
済んだ。アイサイト調整で工賃かさむ
そうだ。

250 ：
>>249
BRM時代に飛び石保険使ったけど、その車両1回しか使えない。
二回目以降は車両保険で直すしかない。
フロントガラスも消耗品なんだね。

251 ：
やっぱバック駐車で曲がる

252 ：
気にならんけどなぁ

253 ：
スバル保険じゃなくて、会社の団体扱いで契約している
けど、等級上限＆車両免責0で加入しているから
フロントガラス割れたら、そのまま車両保険で
直して、1等級ダウンで済むかと思っています。

254 ：
スタッドレスに替えたら
乗り心地がめちゃめちゃ良くなったわ
次のサマータイヤは拘ろう

255 ：
17インチにレグノが乗り心地はいいよ
更に偏平55にするともっと良くなる
でもコーナーを攻めようとするとやっぱりグニャ感はどうしてもでるね

256 ：
５０キロぐらいで交差点を直角に曲がると、純正よりすこーしだけ傾くかな？って気はする
アンダーステアになってるかどうかは分からない。サーキットでセンチ単位のライン狙うわけではないので。
１７インチ５５扁平にすると理論上、タイヤのサイドウオールの高さが１７ミリ増す
６５とか７０の一般乗用車には遠く及ばないけど、細かい振動と騒音は減った

257 ：
17インチにするとは思い切り良いな
19インチにするか悩んで二年過ぎたw

258 ：
真っすぐ走る分、公道をやや高Ｇで曲がる分には、全くなんの問題もないからね
１秒２秒争うサーキットタイムアタックの人はそういうわけにいかないんだろうけど・・・・

259 ：
それは解ってるけど、昔友人がAE86で13インチにしてなんたらかんたら言ってたしな
いや見た目でね、タイムは19インチにすると逆に落ちるだろうな
でも車高落とすの嫌で我慢してる

260 ：
インチダウンするとしても17まで
16に落としたらカーブでグニャって事故りかけたから二度としない

261 ：
>>260
腕がないのか？そもそも何km/hでカーブに進入したのだ？
そもそもレヴォーグって16インチ履いたくらいで破綻するような足回りじゃないと思うんだが？

262 ：
16インチでブレーキ納まるのか

263 ：
ブレンボ付けたい

264 ：
あ
ブレンボ将軍だ

265 ：
>>261
アンダーオーバーは純正18インチより確実に早く出るよ

266 ：
素人には分からん

267 ：
今までモチュールの300V入れてたけどトヨタ純正にしてみた

268 ：
モチュール300Vとかバイクにしか入れた時無いな

269 ：
スバルディーラーで一番高いオイルにしてもらってます、銘柄しらねー

270 ：
今日、東名の富士川サービスエリアで駐車場に止まってるトラックに突っ込んで大破したのを見たわ。
自動ブレーキ利かないのかね。スピード40km以下だったと思うんだけど。

271 ：
>>270
アクセル踏み続けたか、アイサイトoff？

272 ：
>>265
そらそうだろうけど、結構な速度と操舵角じゃないと１６インチといえどそうそうおかしな挙動にはならんでしょう

273 ：
>>271
おじいちゃんでなく、3歳ぐらいの子供と奥さんの若夫婦だったんだよね。
だからアクセル踏み続けは考えづらいし、居眠りだと富士川サービスエリアへの入り口が結構なカーブなのでそこで事故ってるはずだし。

奥さんと子供は皆で助け出したんだけど、旦那は足完全に潰れてる状態でその状態で引っ張り出すとかえってヤバイから救急車呼んだ。

自動ブレーキって、正面からの状況は流石に止まるんだろうけど、、、色んな条件重なった時にどうかを所有者が前もって確かめるわけにもいかないからね。

要は自動ブレーキは信じないで運転し、運よく自動ブレーキ作動状況に合致して止まればラッキーと考える程度でないとまずいよね。

274 ：
レヴォーグA型の1.6GTアイサイトなしだったのかもしれんぞ。
かなりレアだが。

275 ：
この車のアイサイトは安価なのにスゲー役に立つけど、あくまで補助だからね。
高価なレーダーとカメラの併用じゃないし、車間距離設定を三段階の最短にして
飛ばせば止まりきれないケースもある。

276 ：
世の中のすべての車が自動運転になってお互いリンクすれば
信頼性も上がるけど

補助、何もないよりは助かる程度の認識で使うのが普通、アホの日産みたく
手放し運転とかバカかと

277 ：
>>270
40km/h以下の速度で大破とかふつうあり得んだろ
レヴォーグみたいな頑丈な車ならなおさら

278 ：
そもそもそれソースあんの？

279 ：
>>278
下りの富士川サービスエリアできのう1/1の昼頃本当にあったよ。
ウソだと思うなら警察でも消防で調べな。事実だから。

280 ：
追従のまま先行車と共に側道入ってターゲット外れて急加速とか？

281 ：
>>280
それやろな

282 ：
>>280
ターゲット外れて急加速は
やったこと何回かあるわ

283 ：
>>277
仮に40km/hなら見た目は大破じゃない？
壊れることで衝撃を逃すわけだし。

284 ：
>>283
見た目とかどうでもいい。
問題は運転手の足が挟まっちゃったところ。
サブマリンってことのないだろうから衝突時の速度はもっと速かったと思う。

285 ：
>>280
あるあるでワロタw

286 ：
>>272
そもそもVDC付いてるから極端な姿勢変化は起きないと思うけど、VDC効く手前の多少のアンダーオーバーも人に依ってはクラッシュ寸前だったって感じる人もいるから、あかんと思ったら車任せで何もしないのが一番被害少なく済むよ

287 ：
>>279
真剣に教えてくれると思ってるの？

288 ：
大みそかにエンジンチェックランプついてめちゃくちゃあせった
元旦には消えてるし、デラは4日からだし
やっぱりＯ2センサかな？

289 ：
>>288
STIに乗り換えや！

290 ：
うちは元日にチェックランプ点いた
地下駐から出て逆光になったと同時に点灯した気がするけど気のせいかな

291 ：
>>925
またお前か。もう飽きたから他所へ行って荒らせ。単語の意味も分からないで背伸びしたいんだろうが・・・
>>930
しかし流動性が高いグリスでは経年変化のリスクがな。
（とはいっても、実際にそれで明らかに時間とともに温度が上昇して困ったという報告は見たことがない）
ほどほどの物を使って目いっぱい丁寧に圧着すればそれでよしとするべきなんだろう

292 ：
ああんごばった

293 ：
どこに向かってるの？

294 ：
>>288
O2センサ関係なら、チェックランプ点きっぱなし+CVTがSモード固定になるはず
俺の時はそうなった

295 ：
1.大事に距離をセーブして乗る

2.車は買ったら乗ってなんぼ、距離なんぞ関係ねぇオッパッピー！

296 ：
>>295
２のオッパッピー
乗らないで飾っとくの？
運転して楽しい車ならなおさらでしょ
楽しいとこにもたくさん行きたいしね

297 ：
年間1万5千km
2年で3万キロこえた

298 ：
リセール考えるなら距離セーブもわかるけど

299 ：
乗ってなんぼかと。

300 ：
乗っても行くとこアレへんねん

301 ：
ちなみに、回したら治るかなと思って、全開で回してみたのは秘密だ

その日は治んなかったけどね・・・

302 ：
ピコーん！

せや！好きなだけ乗りまくった後に、
メーター◯したらええんや！

303 ：
最高のアイデアに誰もついてこれんな

304 ：
車検のたびに車検証に過去2回分の走行距離も記載されるからね、ご利用は計画的にｗ

305 ：
>>304
だよね。今どき巻き戻しはめんどくさい。そこまでする価格帯の車じゃないし。新車で買ってバンバン使って老朽化したらまた新車買う

306 ：
>>47
プリウスミサイルに比べればマジじゃね？

307 ：
>>300
既婚でも彼女いっぱい作ると良いよ！
行くとこたくさん出来るからさ

308 ：
田舎住まいのオレは目的地も決めずにドライブに行くけど都会に住んでたら無理だろうな
正月に大阪へ行ってそう思った

309 ：
>>300
田舎に住んでいるなら都会に行けばいいし、
都会に住んでいるなら田舎に走りに行けばいーじゃん。

310 ：
新年一発目に洗車したけど、ワイパー上げたまま、ボンネット開けてしまった。
うっすらキズか出来た（ ＴДＴ）
余計な事したことに、凹んでる…

311 ：
>>310
買い換えれば無問題

312 ：
>>311
おいおい、去年10月に買ったばっかw

313 ：
>>312
もう十分やろ

314 ：
>>312
冗談抜きで、薄い傷なら消せるよ

315 ：
忘れろ。運転席に座っちまえば、キズ見えないだろ？

316 ：
クリア層なら砥石で削ってコンパウンドで磨けば良い
他社の話だが国内向けライン補修は1台あたり10箇所ぐらいはしている

317 ：
なんか安くて良いＯＢＤアダプターしらない？

318 ：
>>317
5-6000円であるけど

319 ：
>>318
たとえばどんなのですかね？

前車で使ってたやつ（青歯）のはなぜか繋がらないもんで

320 ：
レヴォーグってsモードのDレンジ固定で普通に走ってる分にはステップ変速しないんですか？
急加速した時だけステップ変速するんですかね？

321 ：
>>320
しまへん

322 ：
>>319
あ、ケーブルじゃなくてアダプター…
すまぬ

323 ：
スタッドレスってブリザック履いときゃ良いのかな？

324 ：
でしょ。ブリザックなら間違いない。
実は夏タイヤしか使ったことのない
東京在住。

325 ：
>>323
履いたがマジ雪降らねー凍結しねー　@関西

326 ：
>>325
関東で同じ状況なんだけどさ
嫁さんの実家が北陸でね

327 ：
今やスタッドレスはどの銘柄を選んでもそれなりの性能がある。乾燥路中心だと別に安いものでもいいと思うけど。
スキーによく行くがピレリのアイスアシンメトリコで充分満足ている。

328 ：
どんなタイヤ履いたって滑るときは滑るが、最高峰のBLIZZAK　VRX2で滑るならしゃあない諦めてチェーン履く
しかし他のタイヤだと、こんなことなら高くてもBLIZZAK　VRX2履いとけば良かったと後悔する　BLIZZAK　VRX2なら滑らなかったのに　と

329 ：
セカンドの方VRX2履いとるが消しゴムのように減ってく
センシーズンから使って雪全く降らないからか
レヴォーグはwinterMax02で三年目だが減ってない
非降雪地域にゃブリは向かんな

330 ：
スタッドレスなんだけどBSのレボGZの2年目だけど雪道でも乾燥道路でも
満足してる
しかもあんまり減らない

331 ：
どんどん減る代わりのハイグリップだからしょうがないんじゃね

332 ：
大みそかにエンジンチェックランプついた287です

4日にデラ行ってリプロしてもらって聞くの忘れてたんだけど
リプロの中身ってＯ2センサ関係だけじゃなくて、ほかの細かいなにかも
改良してあるものだよね？

333 ：
かもしれないけど中身なんてスバルの開発関係の人しか分からないのでは

334 ：
暖冬というか完全な温暖化でスタッドレスは基本不要だな
買う奴は車業界の養分でしかない
AWDの価値もなくなってしまうのが痛いとこだが

335 ：
スタッドレスが不要かどうかなんて住んでいるとこによるとしか言えない。温暖化といっても凍結することは多々ある。

336 ：
AWD、スタッドレス、デイライナー、レー探など一度でも役に立ったと思えば元が取れる

337 ：
冷淡は特にそうだね
でもうるさいから音楽聴けない
飛ばすのは知り尽くした場所だけにしている

338 ：
>>335
養分って言葉を使いたかっただけでしょ

339 ：
>>336
レー探はOBDで繋いで簡易マルチメーターの仕事がほとんど
水温、電圧、スロットル開度（MFDのと違ってACC中も動く）の三連と
運転時間と平均時速
MFDに表示できる油温が何故か拾えないのが残念だけど

340 ：
ヤリスGRすげーな
今後後ろから煽られて退く時が来るかもしれん

341 ：
車の性能に関係なく、煽るのは犯罪でキチガイだよ
そして俺は自分の車が軽だろうがカウンタックだろうが煽られても譲らない

342 ：
>>339
OBDⅡのアクセル開度は面白いよね
自分とアイサイトの差が際立つ
折れ線グラフのギザギザ具合が明確に変わる

343 ：
新型は足周りの硬さとかAWDシステムも変更できるのか

344 ：
ヤリスGR-Fourは盛り上がってるな
しかし向こうはラリーカーで、こっちはグランドツーリングカー
いい車なんだろうなとは思うけど、俺が欲しい車ではない
それにしても1.6L3気筒ターボで270馬力、トルク37.7はすごい
スバルは1.6L4気筒ターボで200もないのに

345 ：
SUBARUの方が最近スポーツカーに消極的だよね
モリゾウはSUBARUのWRC参加までサポートしたいって言ってるぞ
トヨタ嫌いだったけどここまで来るともはや好感が持てるわ

346 ：
アクティブダンパーにドライブモードセレクトか
可変ダンパーは欲しかったんだよなあ
新型が魅力的に思えてきたわ

347 ：
モリゾウさんがずっとインプWRXで練習してるのを開発陣が見てなんでうちの車じゃないだ
からスタートしてるからな
やっぱり社長が車好きだと刺激されるんだろうな

348 ：
さっきオートサロン行ってきたが、
新型なかなかかっこいい。
とはいえ2000組は買い換えないな。
昔の車、新型スープラ、ダッジチャレンジャーの展示が多かった。
露出モデルたちをスマホで撮影したくなったが、
それは車の神を冒涜することになると思い、やめた。

349 ：
>>348
1.8DITのスペック出てた？

350 ：
人混み凄すぎて近くになかなか
行けなかったため、スペックの発表あったかは未確認。スバルの偉い人がステージ上で新型を絶賛していた。

351 ：
オートサロンて東京モーターショーより盛り上がるんやな

352 ：
>>351
コンパニオン目当て客が多い

353 ：
去年の東京モーターショーはマジでメーカー少なくてつまらなかったわ

354 ：
外車メーカーほとんど来なかったしね、
モーターショー。
モーターショーの新型レヴォーグは
シルバー、オートサロンのは白で
STI。たぶん車好き以外は新旧の
区別つかない。このオートサロンの外見でそのまま発売されると思われる完成度の高さ

355 ：
新型はリコール出ないようしっかり作り上げてから販売してくれよ！A型だけど

356 ：
㍉

357 ：
シャシー以外全部初モノと思え
こんなの怖くて買えるわけ無いだろいいかげんにしろ！

358 ：
アクティブダンパー良いな
YouTubeにまなぶ氏が動画上げてるけど
stiエアロが付くと前後ともに真四角に角ばった感じになってスポーティさは無い感じがする
ボディカラーがPホワイトだと目が離れてるのが顕著になるね
好き嫌い分かれそう

359 ：
可変ダンパーってどうなんだろうなぁ

自分はレヴォーグには荷物も載せれるスポーツカー寄りを求めてるから
VMGを補強するだけで満足なんだけど

それ以上どこがどう良くなるか想像がつかん

360 ：
最近のはSUBARUしか知らないけど
やっぱ。ゴルフやBM乗ると価値観変わるんだろうか

361 ：
1人で乗ってる時はカチカチの脚が好きなんだけど
車に興味無い人を乗せてる時は柔らかさも欲しいんだよね

362 ：
タクシー乗るたびに乗り心地の良さを感じる

363 ：
ポストは飾り？

364 ：
川口まなぶのYouTube来てるよ

365 ：
>>345
燃費規制

366 ：
動画見たけど新型このまま出るの？
スポーティーさに欠ける印象だが。
実車はかっこいいの？

367 ：
>>362
社用車のカローラがクラウンのように感じるんだわ

368 ：
可変ダンパーって何年か前から欧州車で挙って採用してるアレ？

369 ：
なんかしろくまみたいやな

370 ：
クロスオーバーみたいだよね

371 ：
まあこれで足が固いとか柔いとかいう論争は終わるなw

372 ：
理想通りに動くわけもなく、それはそれで新しい頭痛と論議のタネになると思う

373 ：
それはそうだけど最初のA型が固めのセッティングで、年次改良で乗り心地が良くなってくるという謎の売り方はなくなるかもねw

374 ：
可変ダンパーってギミック好きには面白そうだけど結局は減衰力を調整するんだろ？

375 ：
スバルは年改で熟成させていくから初期モデルより後期モデルのほうが良くなる
可変ダンパーとか新しいものならなおさらだろう

376 ：
そうなると社外ダンパーどうなるんだろ
今のインプも社外パーツが少ない
レヴォーグもそうならないことを祈る

377 ：
燃費表示がＷＴＡＣモードになってスバルはますます厳しくなるね。
新型も15キロぐらいなんだろうな…

378 ：
WTACって何だ?

379 ：
>>375
いや、
過去には燃費を良くする為に
年次改良で走りがおとなしくなった車がある

380 ：
>>378
グクレよ
調べた方が早いぞ

381 ：
WLTCは実燃費に近い値が出るっていうし
15ならいいとこか

382 ：
>>380
ググっても出てこないぞ
WLTCやWLTPモードじゃなくて？

383 ：
>>374
TEINの車内から操作してステッピングモーターでダンパーのバルブの
ネジ調整するみたいな感じなのかね
それが速度やら何やらで自動制御かかるのか

384 ：
>>382
失礼しました。
WLTCの間違いでしょうね。
m(__)m

385 ：
>>383
それどっちなのかでだいぶ話変わってくるな。詳細をまとう。

386 ：
モードスイッチでステアリング感も変わるんだってさ
どうせ出力が落ちるなら操舵系や居住性、利便性に拘って欲しいね
値段も高くなるだろうけどさ

387 ：
新機軸にオラわくわくしてきたぞ。でもそれだけに初期型を買う勇者がどれほどいてどれほどエライ目に遭うのか・・・

388 ：
>>383
輸入車みたいにコンフォートとかスポーツとかに切り替えられるような感じかと思ってた。

389 ：
>>388

たぶんアウディとかのアウディドライブセレクトみたいなもんじゃないかと思う。
スポーツにしたら足が硬めでステアリングが重くなるとか、コンフォートだと乗り心地重視とか。
まあ、ステアリング連動は別としてサスは減衰力を変えるんだろうけど。
減衰力の自動調節だったらテインのEDFCとかブリッツのDSC Plasとかあるからな。
でもそういうのって最初だけ面白がって使うけどそのうち使わなくなったりする。

390 ：
サスへの突き上げをセンサーで感知して、ミリセコンドオーダーでオイルダンパーの穴を開閉して大小の凹凸を自動でいなすとか、凸凹がない時のハイスピードコーナーリングではがっつり踏ん張るとか、僕はそういうのを期待しているのですが。

391 ：
>>390
現実ですb

392 ：
>>390
そんなのベンツがとっくにやってるw

393 ：
高級外車が試みてるのは知ってるけど、満足の行くレベルで実現できてるっていう絶賛は聞いたことがないからさ
スバルがそれを後追いとはいえ同レベルもしくは上回るものを作れるのかと思って

394 ：
ただ硬さを選ぶだけなら30年以上前のブルーバードにもあった気がする
さすがに今時発表するなら多少なりともアクティブサスペンションの要素が無いと
ちょっと弱い気がする

気になって調べたらやっぱりアッパーマウントにステッピングモーターつける
形式だったみたい
ttps://taroken129.exblog.jp/7249791/

395 ：
キャデラックのマグネティックライドは可変ショックアブソーバーで評判いいらしいけどね

396 ：
EDFCアクティブつけてるけど弄ってたのは最初だけだわ

397 ：
すぐ壊れそうだな

398 ：
うわさでは
スポーツモード時に排気音まで変わるらしい
ブリッピングが楽しくなりそう

399 ：
使わない装備で値段上がるならいらんよな

ヘッドライドウォッシャーなんて一度も使ったことないしな
他にもオートハイビームも使いにくいし

400 ：
ショックの減衰力だけ変えるのなら大昔のクレスタやブルーバードなんかも有ったよな
自動車評論家には評判悪かったけど
現行のBMWみたく成るなら歓迎、後期辺りからハイスペックバージョンでて欲しいな
お値段凄くなりそうだけど大丈夫か？

401 ：
>>399
ヘッドライトウォッシャーはヘッドライト点灯してる時にワイパーのウォッシャー液出すと連動して出るはずだから、知らない間に使ってると思うけど

402 ：
手動で減衰力変えられるダンパー使ったことあるけど、結局最初にいろいろ変えても最終的には一つしか使わないんだよなあ。
AWDもダンパーに連動した可変ということはDCCDみたいな物が載るんかいなあ？

403 ：
>>399
自分が使わないから他の人も使わないだろうという前提での書き込みのみっともなさを自覚しないと。

404 ：
>>401
連動してるとは知りませんでした
動作の動画みたけど吹きかけてるだけだから効果あるのか疑問なんですよね。

405 ：
あれは雪を落とすためのものなのでは
俺も全く必要性感じないので、スイッチ切れるようにしてほしい

406 ：
可変ダンパーの歴史ってけっこう長いんだな。

https://www.goo-net.com/pit/magazine/109318.html

まあ基本的には減衰力を変えるみたいだけど。

スバルがどういう方式のを出してくるかは興味あるな。


>>396

テインのEDFCってどう？興味あるんだが。

407 ：
>>406
その記事にあるようなピッチングとローリングとアンチダイブとスクワットを基本マップとして、
共振制御や荷重制御まで行うのは既存の仕様なので当然やるだろうね。
さらにスバルらしさを演出するとなれば、
AWDにおけるトルクベクタリングとVDCと統合制御させたシステムにするのでは？と思う。
スポーツ走行時におけるブレーキLSDではイン側のサスセッティングは特に重要になるから、
レヴォーグでスタディして次期WRX的な車種に展開していくのだろう。

408 ：
>>405
圧雪路がだんだん溶けてシャーベットになり路肩に真っ黒などろどろ雪がたまってるような道路を、
前車について延々走ってるとヘッドランプが凄まじく汚れて照射しなくなるんだよ。
こんなの、普段は雪に縁の所に住んでいる人でも、高速でちょっと遠出すればよくあること。
いちいちパーキングに停まってペットボトルに水を汲んでヘッドライトにかけていたら面倒だし寒いでしょ。

雨でも、雨が止んで道路だけ濡れているときにトラックの後ろについたりすると同じように汚れる。
窓が汚れてウォッシャー噴射した経験ぐらいならあるでしょ。
そんなときはヘッドライトも汚れて照度低下しているんだよ。

409 ：
ハンドルやサスの連動までやりだすと
レガシィの立ち位置が分からなくなるな
去年レガシィはモデルチェンジしたばかりなのに

410 ：
https://i.imgur.com/KFawkEa.jpg

411 ：
ドライブモードが選べる、なんて他にもある。全然ワクワクしない。何か機械的な新規メカニズムはないのか？

412 ：
>>408
いやなくせとは言ってない。が、これが必要な人はそう多くない。だからスイッチを・・・

413 ：
>>412
スイッチつけてまで作動させたくない理由なんてあるの？

414 ：
ライト回りが水滴の跡だらけになる
逆になぜこんなニッチ機能が強制発動になってるのか分からん
バンパー外して裏の配線を外してチューブをクランプで閉じればいいと知ったがそこまでするのもなあ

415 ：
>>414
スバルやレガシィやレヴォーグの歴史を見てみると良い





と適当に言ってみる。

416 ：
>>414
雨の日にウォッシャーするのだからそもそも雨で濡れているのに、
それでも水滴が気になるの？

417 ：
ああそうか、雨の日以外でも虫や汚れのこびりつき拭く時のことか。
なので窓だけ噴射してくれと。そういうことかな。
あんまり気にしたこと無かったわ。

418 ：
>>414
俺も思うよ
窓だけで良いのにバンパーがぁ－
って時有る
短く使えばヘッドライトウォッシャー出ないから気を付けてるけど

419 ：
ここで何言ってもヘッドライトウォッシャーは装着義務化装備品だから仕方無いけどね

420 ：
装着義務化装備品？なにそれ？
過去にもスカイラインRS位しか付いてたの無いな
スバル買って久々の装備品

421 ：
もしかして保安基準でそうなってんのかな？
ヘッドライト点灯時にウォッシャー操作したらライトのウォッシャーは必ず連動しろと。
操作をシンプルに且つ安全側に振ったらそうなるか。

422 ：
悪路悪天候での高性能、ラリーで活躍した歴史のこと？
歴史のシンボルとしてこれを固定武装から外せないというスバルの強い信念だというのならしょうがないな。

423 ：
俺はあんまり気にならない。
強い信念でもコストダウンでもなんでもいーや。

そんなことより、ポップアップ式だと雪が固まったり凍ったりするとポップアップしなくなるのでなんとかして欲しい。
必要な時に動かないのは困る。

424 ：
>>420
国交省の指導でHIDやLEDの車は付けないと売っちゃいけないことになってるらしい

425 ：
ウォッシャー液を純水タイプにしたら良いよ
ライト周りにシミもできにくくなる
撥水タイプにするとフロントガラスのワイパーが届かない場所に液ジミができるし良いこと無いよ
フロントガラスを撥水にしたいならガラコとかで全面にやった方が綺麗に雨粒が飛ぶ

426 ：
>>425
考慮の結果そうしてるｗ

427 ：
ヘッドライトウォッシャーは寒冷地仕様の一部だぞ
スバルの四駆は寒冷地仕様がデフォなのでついてるってだけ
リアフォグもそう

428 ：
しつこく繰り返す様で申し訳ないが、選択スイッチを付けてほしかったんだよ・・・・
そのものをなくせとは言っていない

いつか廃車が視野に入り始めたら改造して、単独で開閉動作できるようにしてそこにおだて豚とかオロカブのﾌｨｷﾞｭｱ乗っけてみたい。

429 ：
そこまで考えたことないなあ

430 ：
ウォッシャーってある程度以上の輝度のヘッドライトには装着義務じゃなかったっけ

431 ：
ライト消せよ

432 ：
ＬＥＤだと発熱少なくて雪が溶けないからなんか対策取れよっていう流れだと思ったが・・・

433 ：
>>432
レヴォーグ以前のHID車種の頃から付いてますよ。

434 ：
調べた報告を書きこもうとすると専ブラが無視する

435 ：
行数多いとだめなの？ここ１０年かそこらでにちゃんねる本当に使いにくくなった

436 ：
「ヨーロッパでは霧や雪が多いので低発熱ランプでと雪が残るとまずい　→95年からＨＩＤ装備の欧州車はウオッシャー装備義務化」　これは本当らしい
で、日本ではどうなのかというと

437 ：
＞なお現在、日本国内においてヘッドライトの洗浄装置は、2000ルーメン以上の明るさのヘッドライト、および配光可変型前照灯（カーブ通過時などにハンドル操作に合わせて自動的に進行方向へ光を照射するヘッドライト）について、
設置が義務付けられています。
国土交通省自動車局によると、その主な理由は「ヘッドライトの汚れによる乱反射の防止」だそうです。
ヘッドライトの種類や形状の変化を経て、洗浄装置の目的も光量の低下防止という観点から変化しているようです。
という記事が見つかったのだが、日本で2020年からオートライトが義務化される記事は他に沢山引っ掛かってくるのだが、ウオッシャー義務化の記事は他に見つからない。勘違いでこの記事書いてないか？という疑問がある。だれか詳しい人、真相を教えて。

438 ：
引用記事が一本の長文のままだったのがＮＧ原因なのかも。改行適当にいれた。

439 ：
今日はエンジンルームと下回りを綺麗にしてあげた

440 ：
>>399
雪国ではLEDヘッドライトにへばりついた雪が溶けません。
なのでウォッシャー液に-60℃解氷というものを入れて作動させてます。
ヘッドライトウォッシャーを使わ無いとどんどん暗くなって来ます。

https://i.imgur.com/5BeHmiR.jpg

441 ：
アクセル開度≠スロットル開度

442 ：
そこまで考えたことないなあレプレイアードとかいうオイルに変えたけど、違いがわからん
回すとわかるんやろか

443 ：
年末年始にディーラーに行く用事が3回あり皿2枚と布切れ1枚貰った
あとガチャガチャでフォレスターのミニカーも貰った

444 ：
マリオ高野パツパツすぎやろ

445 ：
納車前にコーティングしてもらったんだけど洗車機に入れてはいけないって本当？

446 ：
雨地濡れてもいけないお

447 ：
>>445
たまにならいいと思うけどコーティングしたら基本的に手洗いをお勧めする。
コーティング剥げてもいいなら気にせず洗車機で。

448 ：
>>447
あれしちゃダメ、これをやりなさい。
それじゃあ、なんのためにコーティングしたのか。
意味無いよなぁ・・・

449 ：
>>447
洗車機かけて、コーティングすれば？
自分はそうしてる。どんなことしても、結果、キズってつくし。

450 ：
車を守るためのコーティングなのに、
コーティングを守るためにアレしちゃダメこれやりなさいってもうね、
本末転倒すぎてアホかと。

451 ：
近くにノーブラシの洗車機を見つけました。あんまり流行ってないのでつぶれないといいけど。

452 ：
アドバイスいただいた皆さんありがとうございます

453 ：
高圧洗浄機買え

454 ：
>>453
持ってるけど車にはあまり使わない。

455 ：
私も、ケルヒャーのハンディタイプと静音型2台あるけど、とにかくふきあげが面倒くさくて…

456 ：
レヴォーグって雪道に弱いってよく聞くけど、実在のところどうなの？
雪国のレヴォーグ乗りの人、もし居たら教えて下さい。

457 ：
駆動制御系は十分だろう
車高が並の一般乗用車なのでそこに起因する弱さはあるかもなあ
俺は関東だけど雪降ったら車乗らない
そこかしこに中途半端に作られた除雪の山で車体下部をこすったり破損する

458 ：
電動のハンディブロワー使えば吹き上げなくても良いよ
吹き上げ跡もつかない
充電式もあるから出先で洗車しても使える

459 ：
>>453
高圧洗浄機もコーティング系には良くないんでは？？
自宅の外壁やろうとしたらハウスメーカーに怒られた(笑)

460 ：
その通りで高圧洗浄は塗装面痛めるから下回り以外に使うのは基本ダメ。水圧が強すぎるから。
普通のホース洗車か、シャワータイプになるホース口使った方がいい。

461 ：
ノーブラシ洗車機は？

462 ：
>>456

雪国の人ではないが雪国によく行く人から言うと、車高が低いので積もった雪に弱いとは言える。
除雪された道については全く問題はないが、除雪されていない道については亀になる可能性は高い。しかし、10数センチも雪が積もる未除雪の道だとSUV以外は走らないほうがいいと思うけどね。

463 ：
レヴォーグは最低地上高低いからなあ
轍は気を使う
それさえなければ問題ないんだけどね

464 ：
>>456
札幌だけど下りのアイスバーンコーナーは神経使う　足回りが硬いせいもあるんだけどロールしない代わりに挙動がシビヤになる　でもエンブレは割とよく効くからソ～と扱えば問題はないよ

465 ：
新型はまだ先なのに納車待ちスレが止まっててw

466 ：
>>456
あと大事な事書くの忘れてた2.0は前後の比率が確か45/55だったと思うんだけど雪道ではまるでFRみたいな動きするからね
1.6にはない楽しみもあるよw

467 ：
>>458

ブロアーは広い面積には向かないな。グリルのよな細かいところを吹き飛ばす用。

広い面積ふき取るのはジーオンのシルクドライヤーがいい。
Mサイズで目いっぱい広げて引っ張るだだけでほとんど水滴はなくなる。
1枚でほぼ1台拭き上げられる。細かいところはSサイズで。
難点はMサイズはでかいのでしぼるのが大変。
洗濯機で脱水してる。

468 ：
pilot sports4とプライマシー4だと、どちらがオススメですか？

469 ：
オートサロンで上映されたプロモーション動画配信されてるね
偉いもんでだんだんカッコよく見えてくるんだな

470 ：
リアのスバルロゴとナンバーの間の横ラインがマカンみたいでかっこいい
パワーリアゲート付けてほしい

471 ：
ドアミラーの付け根がシュッとしてるのは地味に評価高い

472 ：
エンジン1.8以外もあるんだな

473 ：
>>472

いや、1.8以外の情報ないやろ。
2.4を期待している雑誌はあるが、北米の排ガス規制対応エンジンだから導入はないな。

474 ：
>>472
何ℓとは言ってないけどスビチャンで担当者が否定してなかったよ

475 ：
安価間違えた

476 ：
あるとも無いとも言ってないだけ
つまり、どっちか分からん

477 ：
それ見てたけど
あるというニュアンス

478 ：
遂にH6復活か
胸熱だな

479 ：
>>468
2.0ならPS4

480 ：
ブロワー買おうかな…

481 ：
ブロワーは騒音が酷いので住宅街に住んでる人は気をつけた方がいいです
掃除機より大きい音がします

482 ：
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
ブロアの音は凄いですね。
先週行ったスタンドで、フロント周りにブロアかけていましたがもあれって自殺行為ですよね？
揮発したガスに引火しますよね

483 ：
扇風機の風を当てることでどこのガスにどこの火が飛ぶの？

484 ：
何か勘違いしてる予感

485 ：
ニクロム線がついてるブロワーなのか？

486 ：
ブロアってコンプレッサーの事言ってるんだよね

487 ：
コンプレッサーと間違えつつ出てるエアーをガスだと思ってるのか

488 ：
>>437
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_052_00.pdf

これに書いてあったわ

489 ：
タンクの中身はガスなの？

490 ：
>>488
すまんｗこれ何ページ目を見ればいいんだ
糞みたいな役所文書で目が滑る・・・・

491 ：
>>490
そうそう、せめてウォッシャーはここではなんて書かれてるのかだけでも。検索できない。

492 ：
洗浄、でキーワード検索したら８９ページにそれっぽいのが見つかった

配光可変型ライトで２０００ルーメンを超えるものはウォッシャーを付けろと書かれている
可変が付いていないならウォッシャーも要らないということか。なんでだ・・・

493 ：
>>468
プレステ4じゃないかね

494 ：
レヴォーグのCVTの1.6乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにCVTだから操作も簡単で良い。1.6は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
2.0と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。CVTなのに前に進まないし。
速度にかんしては2.0も1.6も変わらないでしょ。2.0乗ったことないから知らないけど400ccあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも1.6なんて買わないでしょ。個人的には1.6でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらレヴォーグの1.6には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

495 ：
つまらん

496 ：
>>493
今買うならPS5まで待つだろ

497 ：
スルー耐性付けろ

498 ：
レヴォーグ2.0STi買ってよかった

499 ：
今のところSTI の違いってドライブモードセレクトとマフラーカッターだけ？

500 ：
なんじゃそりゃ

501 ：
>>498
ナカーマ
運転楽しくてしょうがない

502 ：
>>498
俺も最終型2.0買ったよ。運転楽しくて仕方ない。

503 ：
楽（らく）と楽しいは両立するんだなぁ

504 ：
>>502
俺もインプレッサからの乗り換えだったので普通のリニアトロニックよりもダイレクト感を強く感じて笑みがこぼれてる
やっぱこれが本物のリニアトロニックだと思った

505 ：
>>499
ECUやエンジン等は一緒
フロントにダンプマチック2
クランプスティフナー
STIのロゴ付きシート、プレートなどの内装、エンブレム、マフラーカッター
公式に差異は載ってるよ
言い方は悪いが、価格差はバッヂ代かもしれぬ

506 ：
>>505
新型の話じゃね？

507 ：
>>506
おおぅ、そりゃ失礼
では続きはこちらでどうぞ
ttps://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1571957525/

508 ：
レヴォーグの2.0買ってから
運転楽しくて仕方なかった
ある日NDロードスターMTを
1日借りて運転したんだが
コレがまた楽しのなんのって
やっぱりエンジンぶん回して
ナンホだなぁと感じてしまったよ
やっぱり日常じゃあ2.0は
踏み込めないから持て余すと感じた

509 ：
>>505
GT-S全部のせ+それら専用装備と考えると、バッヂ代というわけじゃないと思う。ホイールや外装も違うし。

510 ：
>>509
そういうことを総じて「バッチ代」と揶揄しているんでしょ。

511 ：
そういえば2000の御新規グレード売れているのかな。GTSより安いの。
1600の上級グレードより絶対オススメ
なんだがな。
水色カーキも渋いと思うんだか。
まだ販売開始してないか

512 ：
俺ん時はまだｓｔｉカラーの通常モデルは出ていなかったからstiにしちゃったけど、
今選べと言われると迷っちゃうな

513 ：
>>508
俺もこの車に乗ってからBRZがめちゃくちゃ気になるわ
フロントヘビーとターボラグはやはり否めない
ただ踏むとこれでよかったといつも思う

514 ：
ヒラヒラと蝶のように舞うレスポンスのいい小型戦闘機ではないからな

515 ：
おまいらレヴォーグの話をしろ

516 ：
ヒラヒラほしけりゃバイクのれ

517 ：
そういう極論小僧は体育館で反復横飛び１００万回な

518 ：
中古のC型のSTIかったで。まだ遠くには行けないけど通勤でも楽しい
燃費計で8キロとかでててわろた

519 ：
スノーボーダーには最強の車や。
調子こいたアルベルが煽っても軽くぶっちぎる。

520 ：
そりゃ俺だって黒革あったらそっちにしたよ

521 ：
ボディーカラー白だからどっちにしろボルドー選んだ
欲を言えばC43の真っ赤な皮シートみたいの欲しかった

522 ：
ブラセレ買った。めっちゃかっこいい。

523 ：
https://youtu.be/PrqYohBV58o

524 ：
>>519
争いは同じレベルでしかなんたら
宝の持ち腐れなんたら
ダサいからそういうのやめてくれよマジで

525 ：
昨日後方から近づいて来たレヴォーグの求愛行動が激しかった
納車されて間近っぽかったからはしゃいでいたんだろうか

526 ：
テンロクなら煽ろうと思ってるんだな
2.0乗りあるある

527 ：
プールで泳いでると、初心者コースに水泳現役と思われる筋肉もりもりブーメランパンツのアンちゃんがいて、普通に泳いでるジジババとか俺を煽ってくんのよ。
お前は横の上級者コース行けってのにな。
力を誇示して格下をいたぶって楽しみたいと思うのは人間の哀しいサガなんだろう

528 ：
ブラセレも悪くないけど、どうせ布ならBRZSTIのシートいいな
ワゴンじゃ似合わんだろうけど

529 ：
>>525
しげしげとリア見たかったんだろ

>>526
自意識過剰

530 ：
煽られたことなんてないがなあ
同じレヴォーグにも
アルベルも大体退いてくれる

531 ：
たかがスバルで

532 ：
>>530
それすぐ左折していったんじゃい？

533 ：
山道でスイスポやフィットRS、86とかに近づくと飛ばしだす
たぶんフロントを見てWRXと勘違いするんやろな

534 ：
僕は怖いの嫌なので毎日ニコニコ安全運転です

535 ：
レヴォーグは結構煽られるな
メインで乗ってるWRX(vab)は煽られたことない

536 ：
>>535
それは主に峠？

537 ：
>>536
一般道でよく煽られる
普通に流れに乗ってるのに
峠、高速では煽られたことはないかな

538 ：
>>533
紛らわしいけど、フロントフェイスをWRX化している人もいるんだよな(笑)
STI Sportの方が顔つきが違うので幾分か識別しやすいけど。

539 ：
レヴォーグに乗り換えてから譲られることが多くなった
追いついたスポ車か頑張り始める事も

540 ：
レヴォ来る前にしばらくオカンの軽乗ってたけど、煽る奴は何に乗ってても煽るんだなあっていう感想
n=1の体験データでしかないが
ただ、こっちが後ろについてると早めに進路を譲られる傾向にある（車間距離はごく普通）
特に高速道路
流れに乗って同調速度で走ってるだけなんだが・・・

541 ：
>>537
やっぱり相手を見てるよね
4本出しマフラー煽ろうと思わない

あ、たまにカロスポが挑んでは来るわ

542 ：
LEDライナー点けてると車間距離あけていても譲られる気がする
譲られると自販機とかに寄り道しにくくなるのでちょっと困る

543 ：
普段コンパクトで通勤してるが、何時も煽ってぶち抜いてくマークXとアクセラがたまにレヴォーグで行くと大人しく後ろ着いてくるのが笑う
相手みてるんだな

544 ：
レヴォーグ くらいで見るか？
外車ならわかるが

545 ：
多分その二名がたまたまそうなんだろう

546 ：
煽られない避けてくれるで自分が乗ってた中ではY32アルティマだな
高速で左に避けてくれるから楽だった
ボンネットの穴効果(笑)有るかなと思ったが、以外とレヴォーグだと避けてくれない

547 ：
俺は前が詰まってるならどんだけイカツイＤＱＮスポーツカーが煽ってきても絶対どかない
前が開いてるなら後ろの車種がなんであれ詰めてきたらどく

詰まってるのにドケドケオラオラするのは何考えてんだろうなｗ　パッシングとかしてくるけど知るかヴォケ
リヤカメラが当たり前の時代なのによくやるわ

548 ：
ビルトインナビの人は良いけど、この車時計すすむの早いな
ベンツとかIWCなんだから、せめてgショック電波時計とか標準にして欲しいわ
最近面倒でそのまま

549 ：
正常な思考力の人間なら高速で追いつかれたら左に譲るは当たり前だろ

550 ：
全然踏まなくても法定上限で走れちゃうからね
まず詰められないしガッツリ詰めて来たらさっと譲ってスピード違反デコイとして引っ張ってってもらえるしほんと乗りやすい

551 ：
300馬力に180km/hメーターは不釣合いだ

552 ：
>>548
俺ナポレックスの電波時計をＭＦＤの前の庭に置いてる
ＬＥＤの自発光式はあの１機種しか存在しない

553 ：
>>552
それの方がナビの時計より見易いと思うけど、車格問わず電波時計にして欲しいよ
コストたいして変わらんと思うけどな

554 ：
>>548
レーダー探知機の画面を時刻表示にしているわ…

555 ：
そういや高速でTAで車間最大で前の車についていってらくらく運転してたら前の車が50kmぐらいまで速度落としてきたことあったな
俺なんか悪いことしたか？
しょうがないから抜いたけど

556 ：
>>553
俺のサイバーナビだけど時計表示ちっさいし視線を下に落とさないといけないから諦めた
電波時計標準装備化には俺も同意

557 ：
>>555
アイサイトの車間距離は昔から短い

558 ：
最大にしてたらさすがに十分すぎるほどの車間とるぞ

559 ：
>>558
そんなことない。速度によるが100km/hでも60mぐらいしかないだろ。

560 ：
「つかず、離れず」をされると嫌がる人もいるよ
前後に車がいると疲労度も違うし

561 ：
純正のパナナビでもMFDはGPS時計じゃないの？

562 ：
>>561
ビルトインのみMFD連動みたい
そこんとこ羨ましい

563 ：
途中の型から変わったハズ
俺のＡ型は1年で3分ぐらいズレる
どういう処理したらそんなにズレるのか逆に教えてほしいくらい

564 ：
>>559
法律的にはそうだけど、じっさい車間を最大にして走ってると横からガンガン入られる
>>563
水晶発振子は温度によって振動数が変わる
なので、凝った時計は温度によって補正をかけて誤差が出にくくしているらしい
レヴォーグのはそのへんが単純なんだろう
で、人によって炎天下放置とか寒冷地とか、おいてる環境でぶれまくるとか

565 ：
A型のパナナビはマジで産廃だわ
B型以降のパナナビに変えるとMFD連動できなくなる？

566 ：
パナナビは高いだけ
サイバーナビで正解

567 ：
>>565
D型でパナナビだが、納車当初にMFD連動が出来なくて、初期不良として全取っ替えになった。

568 ：
ナビといえばHUDのナビ良さそうだったなあ
なんであれなくなっちゃったんだろ

569 ：
売れなかったんです
時代の先を行き過ぎていた（セガ並の感想）
肉眼で体験しないとすごさが分からないのに、店舗店頭のデモ機じゃそれが分からない
ようつべにレポート動画上げてたけど、単眼カメラであんなものを後ろから撮影しても全く凄さが伝わらない
店員も売る気がなく、売り場は雑然と放置されていた
売れ具合聞いたら「全く売れませんねｗ」と言われた
そしてナビの基幹システムが変わるときにコストダウンのためにＨＵＤ投影のための回路を新規に作るのを止めてそのまま無くなってしまったので、新型サイバーにはもうＨＵＤは接続できなくなった
なにやってんだカロッツエリアとファンが怒っている矢先に、カロが倒産しそうになってる情報が入って、ああもう色々と新機軸を導入する体力が残ってないんだなと落胆した
ただでさえナビ業界はここ２０年まともに進化しないまま暴利をむさぼってきて、はるかに安価でスイスイ動いて各種検索もまともに動作するスマホナビの成長で一気に劣勢に立たされてる
メーカーは出荷時に自社生産したオリジナルナビを積んで、外部のナビメーカーに横取りされていた売り上げを自社で抑えようとする方向に動いているので、カロに限らずこれからはどこの後付けナビもじわじわ縮小していくのではないかな

570 ：
>>569
それが売り上げ、利益っていう単純な問題ではなくて、
走行データというビッグデータを自社で掴む、さらには車同士で通信し合うっていうのが目的なんで新車装着用用途は確実に無くなる。

571 ：
ナビは暴利むさぼってるのはその通りだよな
最低　地図更新くらいはメーカーが倒産するまで無料にすべきだろ
ユーザーがダウンロードする場合のみでいいから

572 ：
ドラレコのマイクロSD、何GBのカード使ってる？
元々付いてたのが8GBなんで、上書きされまくって中途半端にしか映像が残ってない

573 ：
>>570
車の家電化が進んでるから車の制御系と密接に関係させて切り離すことのできない車の一部になりつつあるからね
そうしたら各種データのフィードバックや高度連携しようってこともできるようになる
それが一番最初の動機だったかどうかまでは俺は分からない

>>571
プリンターとインクの関係にあるから、インク代をゼロにするなら本体価格上がるかもしれん
値段はともかく、ナビとしての基本機能がほとんど進化してない
開発にろくに金をかけないでいるくせにあの単価はねえだろうと思う
検索してもまともに出てこないし、動作はかくかくで見るに堪えない

>>572
納車時にくっついてたのがエラー起こしてて取り換えてもらったのだが、どうも後から相性問題が発生していたらしい
デラで交換品に入れ替えてからはエラーでてないが、怖いので自分で大容量化はしないでそのままにしてる

574 ：
>>566
2016以降のサイバーは動作、画面、案内すべてゴミ。あんなんただの高めのオーディオプレイヤー
あれにするなら旧来機のバージョンアップで止まってる楽ナビにしとけばよかったとマジで後悔してる

575 ：
近所のラーメン屋とか（最近できたとかじゃなくて少なくとも５年はある）結婚式場とかホテルとか、検索で望んでる対象が出てくる率が５割かそこらだぜ
アルファベットとカタカナの類似検索もしないし、スペースで区切って共通文字のかぶり具合で候補を探すこともできない

で、結局スマホでヤフーやグーグル検索かけてそれを見ながら運転する
ＧＰＳやジャイロやＶＩＣＳシステム、車速信号なんかを拾って入力するハブを作ってそこにスマホやアンドロイドパッドを乗っけるような製品が出てきつつあるが、あれがもうちょっとブラッシュアップされたら完全に据え付けナビの上位互換になってしまう
そういう時代が来ることが１０年ぐらい前には予想ついてたわけで、なのに何の進化もさせずに今までなにやってたのかと・・・

しかし車と一体のナビ＆各種電子装備となると、今度は車が優れているのに電子装備が糞で困るとか、面倒なことが増えそう
マツダコネクトがマツダ信者の間でもフルボッコなのを見てると、前途多難に思える

576 ：
マイスバルのNaviConはどうだろう
目的地やルート編集してBluetoothで送れるらしい
使いこなせれば役に立ちそうな気がするが

577 ：
>>575
搾取ぼったくり殿様商売ナビってさ、
ソフトウェアをアンドロイドにしてスマホとテザリングしてネットに接続してヤフーでもグーグルでもナビタイムでも好きなナビを使えて、
グーグルマップならそのまま店舗や施設の口コミ表示したり、音楽も動画もそのままダウンロードして使えたり、
たったそれだけの事さえもやらないからユーザーにそっぽ向かれて会社が傾くんだよな。
呑気というか呆けているというか、空気読めないオッサンの集まりなんだろうな。

578 ：
ドラレコの映像は古いのでも一部残ってたりするし、上書きされる基準がわからん

579 ：
>>569
もったいない話やな…
一度は体験してみたかった

580 ：
>>572
ドラレコの名目仕様上限の32G(高耐久を謳っているやつ)
64G以上でも動くだろうけど、32Gだと2000円しなかったので。

581 ：
>>577
こういうのはあるよ。
ttps://s.kakaku.com/item/K0001048853/

582 ：
>>577
既存の技術ですべて可能なのに、なぜどこのメーカーもそういうの作ってスマホ/パッドナビの猛追に対抗しなかったのか、マジで理解できないんだよなあ

>>581
そいつにアンドロイドスマホそのものを内蔵して、車体からのセンサー情報を受け取ってナビに供給するようにして専用ナビと同等のルート設計能力、通信は格安スマホのＳＩＭを使ってだいたい毎月１０００円、とか出てきたら交換する
で、多分それを作るのは日本企業じゃなくて中華・・・・悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

583 ：
>>582
中華製の2DIN Android激安ナビはあるみたいね。
品質は当然ゴミレベルみたいですが。

584 ：
>>572
32GB
安物はダメでネットワークカメラ用の高耐久のものじゃないと認識すらしないですがね。
デフォルト8GBなんて今時、容量小さ過ぎですよね。

585 ：
>>583
まだ未熟だけど、それを日本人が笑ってる間に猛追してくるでな。
その前に車メーカーは車両と一体の総合電子デバイスとして組み込んで後からの交換の余地をなくそうとしてるが、
はてさて次に車を買い換える時には一体どうなってるのやら。

>>584
この銘柄ならちゃんと動いたぜっていう情報があれば教えて

586 ：
録画出来てる時と出来てない時があるのはやっぱりカードがおかしいんかな

587 ：
なんかナビスレになっとる。
グーグルマップがただで使えているように見えるのは、みんなが個人情報を渡して、かつ広告を見ているから。こんなことはプラットフォーマーであるグーグルにしかできん。
ただ、パイオニアは年4000円で地図更新ができるようになったから、これぐらいの更新料だとグーグルマップよりも車載ナビを使うな。
最近は車載ナビでもアプリで検索して、目的地を設定できるからグーグルマップに近づいてるとは思うけどね。

588 ：
>>586
うちのはエラー起こすとダッシュボードの中のドラレコ親機がピピって鳴る

589 ：
スバルもトヨタの持ち株が増えてトヨタ系部品会社の部品を使う率が上がってきているからナビもどうなるかわからないな。アイシン、テン製になるやもしれない。
エアコンがデンソー製になるのは喜ばしいけど。

590 ：
>>585
Samsung ドライブレコーダー向け microSDカード32GB 正規代理店保証品 MB-MJ32GA/EC
ウチはこれ使ってるが問題なかった
アマゾンのリンク張れないからタイトルだけ書いとく

高耐久かどうかは見てないんじゃないかな？
exFATでフォーマットしちゃったとか

591 ：
>>585
交換してから、5ヶ月くらいになるが問題なく動いてる。

Transcend 高耐久 microSDHCカード MLCフラッシュ搭載 (ドライブレコーダー向けメモリ)32GB Class10 TS32GUSDHC10V

592 ：
最近はトヨタがスマホナビ前提のオーディオディスプレイを標準装備にしてきてる
車載ナビになんら期待してないのでスバルも乗っかって欲しい
パナソニックのナビは二度と買わない

593 ：
>>585
未熟というか、コストのかけ方？
日本メーカーだとちゃんと電波暗室なんかで試験もしてる
のにね(素人意見)。

594 ：
>>590
うちもそのサムソン製で1年間トラブルなし。

595 ：
オイルをLES PLEIARDES ZEROに変えた
レスポンス良くなった気がする
気の所為だけかもしれないけど

596 ：
誰かわかるひといるかな？

ＣＶＴの油温見るためのＰＩＤのコード？と、計算式

activeobdでは見れるんだけど、torqueだと見れない

597 ：
FMC前にSTI買おうかと思ってるんだけどナビで迷ってる
パナは外すとしてケンウッドの彩速ナビはどうなのよ
社外は取り合えず考えてない

598 ：
>>597
割と糞だけど地図の動作だけは軽い
テレビと音楽切り替えようとしても何回もタッチが必要でしかもわかりづらい

599 ：
FMC前にF型→G型があって、
特別仕様車2.0GT EyeSight Smart Editionが加わる夢をみた。

600 ：
自慰型は無いでしょ。たぶん

601 ：
秋に新型発表されるだろうから爺型はないだろうね

602 ：
むしろ、G型が発売されたら今年の新型は延期されるという、
新型を待ち望んでいた人にとっては悲報となる。

603 ：
>>598
ソース切り換えはステアリングリモコンで出来るのかな？
それが可能ならケンウッドナビ無問題だな

604 ：
一年どころか半年ズレたら新型後期型買う予定が
前期型のどこかになるのでかなり影響大きいんですが…

605 ：
新ロードマップのガソリンは1.8リーンターボしか発表されなかったか

606 ：
1.5ターボお蔵入り？

607 ：
2.0の後継は期待薄ということかな、悲しい

608 ：
航続距離がーーーーkmなってから80kmちょい走ったら61.68リットル入った
参考にどうぞ

609 ：
W204は1800cc180馬力でも楽しい車だった

610 ：
思い出補正じゃないの?
すっげー久し振りにCBX乗ったら遅いのなんの

611 ：
今日、交通事故起こした。
明日の朝に保険会社の問い合わせ回線に電話しようと思うんだけど、0120で特に記載なければ携帯電話からも平気よね？
携帯を繋げるかのありなしって（料金払う）受け手が設定できるんでしょ？　携帯はこちらとかなければ平気かな

612 ：
いまどきみんなケイタイだから大丈夫じゃね

613 ：
いまどき保険の事故受付は24時間対応じゃないの？
まぁ受付るだけで、実対応はよく営業時間からだが
契約によっては、即レッカーやレンタカーの手配をしてくれるのもあるが

614 ：
ワコーズのオイル評判いいから一度いれてみたいな
でもディーラーでは扱ってないんだよなあ

615 ：
>>611
警察に電話して事故報告した？自損であっても事故報告しておかないと面倒だよ。そしたらすぐに保険屋に電話。

616 ：
もうターボの時代じゃないから
いまさらながらEV化するぞ

617 ：
ED化だ

618 ：
面白いですねー

619 ：
今日一でうけた！

620 ：
バカにされてんじゃん

621 ：
すでにED化は完了しました

622 ：
お父さん…

623 ：
wrxのストラットは加工なしでポン付けできますか？
ビル脚の異音は何度交換しても再発するから作りがダメですね

624 ：
耐久性はKYBより劣ると聞いてたけど
上質なんじゃ？

625 ：
>>621
そんなあなたに添加剤(バイ●グラ)

626 ：
もう秋田

627 ：
>>597 遅くなったが、2年前のD型の話。
俺は、音声ファイルはmp3とogg vorbisを使ってるので、ケンウッドのナビにした。
ソース切り替えが、画面だと手数が多い。リモコンだと順送りが大変。
マイページみたいのに登録する手もあるがその画面呼び出しが面倒。
ナビ自体はたまにしか使わないが、基本的にはまあまあ。ただし渋滞情報で別ルートに誘導されて地獄を見たことが数回。
渋滞回避はスマホのGooglMapに頼ってる。それとナビの途中終了がこれまためんどくさい。

628 ：
楽ナビでテレビつけっぱなし

629 ：
>>92
柿本は違うよ
マフラーは音にこだわるものになった。
昔みたいな馬力やトルクのデータがどうのこうのなんて時代じゃない。
バカみたいに低温だすメーカーもトンチンカン
柿本は何がいいかというと、心地よい音質とその音が回転域で変わること
アイドルでは静かで回転あがるといい音になる
この味付けできるとこが他にない

630 ：
ロクな設備持ってないマフラーメーカーの製品付けてもなw 給湯器の煙突みたいなテールで草

631 ：
>>629
俺は逆にどこのメーカーも数値を公表出来ないような
いい加減なメーカーって聞くけどな
音色なんてまさに抽象的だし

632 ：
フジツボとHKS以外の社外マフラーは信用しない
つまり静岡最強

633 ：
スバルのディーラーは、ホイールをBBSに変えても入庫拒否されませんか？

634 ：
>>633
はみ出してなきゃなんだっていいだろ

635 ：
レクサス純正ホイールでもかまわんぞ

636 ：
>>633
逆にノーマルの方が警戒される

637 ：
金色がデフォ

638 ：
スバルブルーには金色が補色としてもよく似合うと思うのだが、ツアラーであるレヴォーグでは金色の人見ないよな
俺もラリーを思わせるような戦闘機タイプの車なら金にしたと思うんだけど、ちょっと小恥ずかしいのと洗車のラクさの点で切削光輝タイプにしちゃった
外側のアルミ地金面だけサラっと洗っておくだけでまあまあキレイに見える
前つこてたCE28とか、ちまちま洗うのめっちゃダルイ

639 ：
ボディ白だけど、スタッドレス用に気張ってエンケイのガンメタ18インチ履かしてるわ　普段はノーマル
面いちw 　遠目で見るとRSワタナベに見えてへたった車高と相まって自己満
ローダウン用のジャッキでもフロントぎりなのな、車高短にしたらジャッキ入らんわあれ　

640 ：
庭用の石プレートを買ってきてそれに乗り上げてからジャッキ差し込むとか

641 ：
>>640
それやってるわw
10cm角のやつに乗り上げてからオイル交換とかするお

642 ：
ふつうにスロープ使いなさい

643 ：
俺も毎日風呂上がりに使ってる

644 ：
スロープも買ったけど、あれ普段の置き場所けっこう邪魔だからな

645 ：
>>644
家や物置の広さは人それぞれです。

646 ：
うんまあ、好きなのを買えばいいと思うよ

647 ：
ｽﾊﾞﾙ乗りってなんで神経質な教育ママみたいなやつばかりななん？

648 ：
A型乗りだが、車線保持の制御は片輪にブレーキ掛けるって納車の時にいわれたんだが、少し前に代わった新しい営業はPSのモーターでハンドル回すって言うけど、どっちが本当？

649 ：
>>647
神経質で教育ママみたいな半角僕チンがなんか言ってるwww

650 ：
>>647
正確にはスバル乗りではなくて
2chの体質でしょう

651 ：
話題が無く話を振ることも出来ない人がコミュニティに参加するとオウム返しかあげ足取りになる

652 ：
>>648
アイサイトの車線維持ならハンドルを実際に切ってる。
スピード上げすぎで破綻した時、緊急回避の時はブレーキ制御。

653 ：
>>648
実はな、トルコンを滑らせて向きを制御してんのよ。
エンジン縦置きでしょ。クランクやフライホイールの反トルクがヨー軸方向に作用するので、
トルコンの作用率を微妙に変化させるとヨー方向に向きが変わるのよ。
これを使うとステア成分に現れないような細かなライン保持をドライバーに違和感無く行うことが出来る。
スバルは全車縦置きだからこれを原則として1つのシステムで低コストに実現できるのよ。
アイサイトがスペック以上にスムーズに動作するという評判はこういう所も関係しているんだよね。
凄いだろ。

654 ：
>>614
タイヤセレクト(ダンロップ)でタイヤ交換のついでにワコーズのオイル交換もできるっつうんでやってみたらもう最高。エンジンが別物みたい。

655 ：
>>654
スムーズになるの？

656 ：
>>655
純正のエルフ入れたときは、6発になったのかと思うほど変わったな

657 ：
質問です
A型を中古で買ったのですがナビに前所有者の情報が残ってたので初期化しました。
設定をしなおしてると、レーンアシストとサブカメラの項目を見つけたのですがこれもし直さないといけないのでしょうか?
ナビはダイアトーンナビの80limitedです。

658 ：
A型で走行距離65000kmのワイのレヴォちゃん、
最近アイドリング音がうるさいし、
「ドルンドッド、ドルンドッド」と変なリズムになってきた。

659 ：
マジで？
BRGの時７万キロ超えてたけど、新車の時より調子良かったけどな

660 ：
A型6月19日登録で7万キロ、現在のディーラー下取りが100万ちょっとだった
E型以降のに乗り換えようかなと思案中

661 ：
>>659
振動が気になるよ。
久しぶりにデラでリプロしてもらおうかな

662 ：
>>661
思い出したけど、BRGの時　代車前期のBR借りたんだけど
上で言ってるように不規則な振動有ったわ
リプロで治ると良いね
今乗ってるのはD型で二万キロだからまだ解らんわ

663 ：
>>656
LES PLEIADES ZEROを純正と呼ぶかどうかは別として
昔から純正の部分合成油はホント「規定量入ってれば壊れない」ってだけ
いいオイル入れてやってようやく本気出すのがスバルのエンジン

燃費追求でトヨタも純正オイルの品質を頑張って向上させてるらしいし
もう少し何とかならないものかね

664 ：
4時b型で会社の人らと4名乗車で雪山いった
深夜未明の移動リアシート20代後年はぐっすりやった
自分ではけっこう突き上げ感じるんだが。

665 ：
x４時

666 ：
STI 3点キット、順に装着　感想書くわ

667 ：
すみません　我1.6 スレ違い

668 ：
サイバーナビって音声検索使える？

669 ：
マイクが付いてきたのでその機能はあるはずだが、信用してないので実際に使ってみようとしたことはない
というか手打ちで検索かけてもあるはずの施設がぜんぜん引っ掛からないのが日本のカーナビの不思議
結局スマホでグーグルに案内させることに

670 ：
最初期型に乗ってる人はナビの地図更新に満足してますか？
車の買い替えを頻繁にしない質なので、現車でも役立たずの古い地図に腹立たしくなります。
近い将来に役に立たなくなるオプションに何重万円も払うのは不合理だけど、リアビューのためにはナビ必須という葛藤が有ります。

671 ：
>>668
通信がつながっていないと使えない。つながっていても微妙な感じ。
サイバーのスマホアプリで設定したほうが、マシな感じ。
二十年前のサイバーのほうが単体で音声検索できて、音声認識も良くできていたと思うわ。

672 ：
俺「自宅へ」
ナビ「北区を検索します」

673 ：
車検の為にタイヤ交換しないといけないんですが、オススメあれば教えてください。
極力、今の性能に近いタイヤで考えています。A型純正スポーツマックス履いてます。オートバックス持ってたらブルーアースGT勧められました。スポーツマックスの方が無難でしょうか？

674 ：
>>668
D型のオプションサイバーだけど
マジでわけわからんくらい誤認識
高速道路上だろうがうんこもれそうでも
止まって手打ちするレベル

675 ：
C型からE型に乗りかえた時のためにいいナビに替えておいてくれくれ

676 ：
使い方による

677 ：
>>673
今のタイヤが気に入ってるなら同じでええやん

678 ：
>>673
自分は純正の剛性感あるのが気に入ってるので同じのに交換する予定

679 ：
俺はフレバ

680 ：
タイヤはポテンザがいいよ

音声検索、テザリングしたらできた

681 ：
https://www.falken.co.jp/products/ZE914/
これがいいよ

682 ：
672ですが、あれから性能、価格など検討した結果パイロットスポーツ4にしました。スポーツマックス、PS4Sも最終候補だったんですが予算的に厳しかったんで今回は見送りました。
皆さんありがとうございました

683 ：
PS4履いてるけど意外と長持ちタイヤでビックリした
スポーツマックスと同じぐらいもつ
ただ雨が降った日はヌルヌルした軟らかい感じがする

684 ：
ミシュランはサイドしっかりしてるから高速走行に向くって聞いてたけどなあ
随分と評価が変わったもんだ

685 ：
>>684
ミシュランはサイド柔いでぇ

686 ：
>>685
らしいな
また2chのデマを鵜呑みにしてしまったわ

687 ：
耐最高速度はミシュランが高いから間違えではないかもしれない
国内メーカーの耐最高速度でもレヴォーグが出せるスピードではないから問題ないんだけど

688 ：
峠を楽しむならスポーツmax と ps4 どっちがいいんだ？

689 ：
ぐにゃるタイヤで峠は怖い

690 ：
このクルマで峠楽しむとか頭おかしいだろw

691 ：
攻めるんじゃなくて楽しむんだろ
有りだと思うよ
ミニバンじゃ苦痛以外無いが

692 ：
珍走ゴッコしたいならＭＴじゃないとダメだけど、緩やかなカーブの山道をzoom！zoom！って走る分にはイケるだろう
しかしそういう道はジモティーの軽トラとか軽ワゴンが走ってて前が詰まる
もっと細い道に行ってみると、すれ違えない道幅＋ぼこぼこに荒れ果てたアスファルト＋ところどころに落石＋全く向こうが見えなくて２０キロ以上出すのが怖いブラインドカーブ・・・・

結局、夜中に太い山道をＤＱＮが封鎖して違法レース場を即席で作るでもしないとダメなんだろうな

693 ：
ミニバンくらい腰高だからコーナリングが不快

694 ：
俺山間地をミニバンの送迎でしばらく走ることあるんだけど、スピード出さなければ思ったほど左右には揺れないね
でも自分で運転してて楽しいかというとどうかな
視点が高いのはラク

695 ：
ミシュランとピレリは名前だけで中身は💩

696 ：
トヨタ車に履かせるタイヤがブリジストンだとしたら
スバル車に履かせて合うのはトーヨーあたりだな
タイヤの性格的にもメーカーの位置付け的にも不正仲間的にも

697 ：
なんかファルケン甘くみられてるけど
そーとーいいよ？　しかもウェット性能もよい

698 ：
グッドイヤーで充分

699 ：
ちょうど先週PS4に履き替えた
純正と比べるとグリップ、特にウェットが段違いにいい
サイドが柔らかいけど硬めのサスに大径ホイールだから
むしろ柔らかい方が安定感あるし乗り心地もマイルドになった
燃費はまだ分からん

700 ：
>>696
良かった
ナンカンとかハンコックとか言われるかと思ったw

701 ：
>>699
再度固いほうが安定感あるんじゃね

702 ：
良く言えばスポーツマックスは硬さゆえに道路の情報を拾いすぎる
ハンドルの軽さと相まって舵をとられることがある

703 ：
>>701
荒れたアスファルトの細かい凹凸をタイヤが吸収して
ストラット～ボディまで振動が伝わりにくい感じ
良く言えばバタつかなくなった
悪く言えば路面情報が減った
綺麗な舗装の上をサーキット走行みたく左右に振り回すなら
サイドウォールは硬いに越したことは無いけど郊外や高速を
飛ばすぐらいなら硬すぎるタイヤは安定とは感じないな

704 ：
ウェット性能いいってのはポイント高い

705 ：
純正のスポーツマックスも雨で安定しているね

706 ：
ポテンザもPS４も使ったけど
PS4だけは好印象ないんだよね
ポテンザ＞純正タイヤ＞PS4

707 ：
ポテンザS007はコーナーグリップ良いけど減るの早い

708 ：
>>706
世界一硬いブリジストンのタイヤが好きなら
ミシュランは絶対に合わないと思う
昔01RからダンロップのZ1に替えたら柔らかさに驚いたし
Z1から横浜に替えたら更に柔らかかった
都内から田舎に引っ越した事もあって柔らかいタイヤの方が
今の自分には向いてると思った

709 ：
>>703
正しくその通り

710 ：
ボテンザとかオーバースペックやがな。PS4ぐらいかいいと思うけどなあ。

711 ：
中古のレヴォーグを買いたいんですけど
2.0GTSか2.0STI。やはりSTIはスポーツカーのようなハンドリングを楽しめるのです？
ネットにはそんなふうに書いてインプレをみました

予算はのりだし300万くらいにしたいです。

すると2016年式で45000キロくらいが相場なのだとわかってきました。

それか2014年式とかのをかってサスペンションはテインに交換するか

どっちがいいでしょうか？

712 ：
>>711
この手の車はどんな乗られ方してるかわからないから新車がおすすめかなぁ、トラブル覚悟で乗るならいいんじゃない？

713 ：
今買うならD型以降のにすべき
認定中古車にするなら700台以上売りにで出る時が狙い目
あと足回りを変えたところでステーションワゴンの形状的にハンドリングに限界がある
レヴォーグは高速の追い越しや登坂車線でストレス無く追い越したい人
又は楽に遠距離運転をしたい人向けだと思う
スポーツ性と聞いてハンドリングが最初に思い浮かぶ人はNDや86、バランス型のWRXを検討した方が絶対に幸せになれると思う

714 ：
ドラレコのえらーが頻発（エラ－音とナビのバック画像が壊れたテレビ状態）
バックカメラも交換したし
ドラレコ本体も交換したけど直らない
ナビが悪いのかね

715 ：
>>712
ディーラの認定なら二年間はディーラ保証があるようです

716 ：
>>713
D型ですかぁ。
ttps://ucar.subaru.jp/search/car_id_700010432530191128003/
ここらへんとかは、どうおもいますか？

717 ：
>>714
単にSDカードがだめなのでは？

718 ：
>>717
ＳＤも交換したんだよ

719 ：
>>718
アースがとれてないとかは？

720 ：
>>719
その辺のことはくわしくないんで
よくわからないが
走行中にＴＶナビ操作はできるようにしてもらっている
関係あるのかね？

721 ：
>>716
17年式にしては距離が多いしその割に高いな

722 ：
>>716
今更前期型に300万はもったいないと思うよ

723 ：
予算を高くしてでも後期型を勧める

724 ：
B型2000GTS乗っているが同感。
今さら前期中古に300万はもったいない。
D型からアイサイトツーリングアシストや
クルコン速度上限が良くなった。
中古買うならスバルディーラー系中古店一択。STIフルオプション低走行距離ワンオーナー。
2000の廉価バージョンが１月に出たからその新車も良いんでないか。
2000ならパワーダウンの新型1800でても気にならない。

725 ：
しかし2000の中古をグーネットで見たが
みんな高いわ、新車買ったほうがいいよ

726 ：
デビュー当時から2000の中古市場での高値は予想されていたからね

727 ：
数少ないから高値維持しますよね

728 ：
レヴォーグはSTI顔より普通の顔のほうが好き。
2.0Vスポはお買い得だと思う。

729 ：
中古で人気は最上グレード

730 ：
リセール乞食では無いが本当に2.0買って良かった

731 ：
>>728
タラコ唇顔が？！

732 ：
STIに拘らなければGT-Sで300万切るのがあるんだけどね、2018でも

733 ：
>>711
STIだけどいくらなんでもスポーツカーのようでは無い
ステーションワゴンにしてはかなりマシな方ってレベル
重いボディをパワーで誤魔化してるのが基本の状態
スポーツしたいなら150kgぐらい軽量化してからがスタート

GTS買ってショックとバネをディーラーでSTIの取り寄せて
交換すればSTI同等にはなるはず
全てが強化品だった昔のSTIと違って他に特別なパーツは使ってない

とりあえず試乗してみたら？
純正サスでも十分硬いと思うよ

734 ：
>>731
自分はSTIも普通の顔も両方好きだよ、普通のは厚みというか押し出しがある、 STIはスポーティだと思う、リアとのバランスは普通のほうが取れてる

735 ：
新車STI見積したら480万円を叩き出してな。オプションつけまくってだが

736 ：
うちは500万越えたな
まあ、スタッドレスタイヤホイール付きで買ったからってのもあるが
ちょうど今頃の納車だったなあ

737 ：
>>736
流石にこの程度の車で500万超えとかはコスパ悪すぎじゃね？

738 ：
趣味にコスパだと？

739 ：
>>738
レヴォーグは完全に実用車だろ？
CVTで趣味車にはならんだろw

740 ：
実用に300馬力はいらん

741 ：
お金を出せる人は買う
それだけだな

742 ：
他人の金の使い方に注文付けるのは決まって貧乏人だからな
金持ちは自分より所得の低い人間が何に金を使おうと気にしないし、ましてわざわざ同好の志が集まる場にやってきてそれを否定とかｗ

743 ：
贅沢しやがってーってか、無駄だーとか言う人いるけど
金持ちは金使って経済回して欲しいって思うわ
盆栽仕様でも何でも車買ってね

744 ：
いやいやどっちか決めないと気にすまないんかねえ
実用も趣味も兼ね揃えてるから
いいんじゃないか
趣味しか考えないなら
最初からWRX買ってるでしょ

745 ：
たかが…

746 ：
どんどん買ってくれよ
趣味でも実用でもいいからハイパワーのを買ってくれればなんでもいいわ
需要があるって思われなきゃ消えちゃうんだ

747 ：
>>737
見積もりは500越えたが、実際はそんなに払ってない
流石に500越えたらキツい
この車にそれだけの価値があるか？と言われたら、俺にはわからん
ただ、後悔はしていない
他にも興味のある車はあったしいくつかは試乗もしたけど、どうもね
やはり俺にはこの2.0STiがよく似合う

748 ：
>>747
キモ

749 ：
>>718
ドラレコ向けの高耐久性SDカード？

750 ：
見積もり500越えたらWRX買えますねw
ところで皆さん
kuhlracingのレヴォーグ契約した方いますか？
東京オートサロン赤いレヴォーグ際立ってましたねー

751 ：
>>733
STIはハンドリングのとこのピロボール補強があるのでは？？

752 ：
1.6NAのインプレッサ代車で乗ってけど燃費が変らない

753 ：
>>751
GT-Sの後期の中古をかって
サスペンションをかえて
スバル(純正) クランプスティフナー
TIはフレキシブルタワーバー
をつけたら、そっちのがよいのかなぅ…

754 ：
いまどきセダンってのはジジ臭いから選択肢に入らない
300馬力のステーションワゴンが500万ってのはフツーに許容範囲じゃないの
このスペックで欧州車だったら800万はするよ
500万のわりに内装が200万クラスなのさえ気にならないならお買い得
ただCVTって点だけが本当に残念
いくら「これでいいんだ」と自分に言い聞かせても所詮はヤセ我慢だって自覚はある

755 ：
いきなりＣＶＴの悪口書くと誰にも相手されないから色々混ぜて希釈するようになってきたな

756 ：
みんなCVTにコンプレックス持ってるんだな
共感できて少し安心した

757 ：
調べたけど関東圏ではGTSの後期型はそもそもなかったです。
STIの後期型なら380万くらいでギリギリありました。

758 ：
実際WRXSTIと値段変わらんよな
値引きはレヴォーグのが大きいけどな
俺も500越えの値引き込みで485万だった
WRXも考えたんだがMT試乗しただけで左足疲れたw
若く無いんだなw

759 ：
前車はMTだったから、WRX STIも候補に上がったけど、結局アイサイト・ツーリングアシストがあったレヴォーグに決めただけだからなあ。
うちの嫁もMTに慣れすぎていたから、レヴォーグよりもWRX STIのほうがいいとか言ってたけど、結局自分が子供のためにとか言ってレヴォーグにすることを説得した。普通は逆だろうと思ったが。
まあ、自分としてはS4は中途半端なものとして検討もしなかったが。
CVTがどうこういうやつはいるけど、そうやつに限ってMTは乗れないし、サーキットでの経験がないから、無視無視。レヴォーグはCVTが故にアイサイト・ツーリングアシストがきっちりと制御できているというのは乗った人間にしかわからん。

760 ：
あと、時期が良かったからか、東京と埼玉のディーラーを競合そせたのが良かったのか知らんが、エアロとかオプション付けて、50数万の値引きで、520万ほど払ったような気がする。
グレードは2.0のSTIスポーツだが。

761 ：
>>759
https://www.youtube.com/watch?v=auyWx0NFZa4
こういうのは、レヴォーグではできませんか？

762 ：
レヴォーグにこだわらんでもWRX STIの中古買えばええがな。

763 ：
>>762
https://www.youtube.com/watch?v=He4o5QBqcGI
日常のつかいかたとしては、こんな感じなのです。
レヴォーグゆきのなか、何もないかのように走る～
しびれる～

764 ：
>>757
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/916019102500510387001.html

2018って後期型？

765 ：
あえて、WRX STIをすすめるから、そっちのスレへ行け。

766 ：
>>762
そしたら今時ＭＴかよって同じ人物が荒らしにくるんだぞ
で、外車買うとエンブレム代に３００マン上乗せとかウケルｗｗｗ　とか

767 ：
>>764
後期型だよ
D型以降からウインカーがヘッドライト内に移動してる

768 ：
>>767
ありがとう
それじゃ後期型GT-Sは千葉と埼玉にあるんだね
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/916019111000560845033.html

769 ：
>>749
ディーラー交換はしてもらった
ディーラーでも私のようなトラブルは
ほぼ皆無といわれた

770 ：
やたらスレが伸びてると思ったら
購入検討者がいるのね
いい車だからねえ
パドルシフトで高回転使って遊べるし
疲れたらアイサイト様々だし
実用的なハイパワーワゴン最高だわ

771 ：
そこら辺走ってる普通の車とは違う
これだけで充分だわ

772 ：
>>768
元レンタカーか。

773 ：
走行距離的には少ないが、レンタカー落ちはちょっとな。

774 ：
レンタカー落ちだから安め？

775 ：
>>764
これはお買い得ですね。レンタカー、禁煙車じゃないくらいかな気になるのは。
距離も少ないし

776 ：
>>756
7ATのクルマに乗ってるけど、俺は逆に変速ショックのないCVTの方が好きだけどな。
加速の仕方もアクセル踏んでガンって出るより滑らかな加速の方が好きだわ。

777 ：
買い替え考えてATも色々試乗したけど、都会にすんでるから逆にCVTありなんだなぁと思った
新車種でもノロノロ運転やストップアンドゴーだとATすこし変速が気になる

まぁCVTに慣れすぎただけだと思うけど

778 ：
https://i.imgur.com/XlNs9Tn.jpg
☆

779 ：
>>776
粘着荒らしに餌を与えるのはお控えください

780 ：
打ち合わせが思わず2時間空いたのでD行って2.0試乗してきた
誰だよ1.6で十分とか言ったのは、もう1.6に戻れない
踏めないもどかしさとか聞くけど、逆に踏まずとも加速していく様が気に入った
50万でこれなら安い

781 ：
BH　E－TUNEの４ATはセカンドで120キロぐらいまで引っ張れた
それはそれで面白いが今のCVTのほうが段付きなくていいな

782 ：
>>780
そりゃスペックが違いすぎるもの
2台だけを比べれば、
別次元の加速といっても過言じゃないと思う
1.6のレヴォーグだったら
車重の軽い1.5リッターの方が幸せ

783 ：
テンロクなんか乗ってられるかよw

784 ：
>780
そのとおり。
だから次のモデルは1.6がないんだろ

785 ：
2.0しか眼中になかった、テンロクは検討すらしなかった

786 ：
新型1.8に気兼ねなく乗り換えられるって点は1.6のメリットかな

787 ：
>>786
値段の問題もあるからねえ…

788 ：
1.8はどの程度の馬力になるんかね
トルク重視で180ぐらい？

北米の2.4で240馬力でさえ日本では規制厳しくて無理なんなら

789 ：
>>772
レンタカーはダメだわ。
もうこんなんなら前期型のほうがましだ

790 ：
>>773
あまりにも不特定多数に手荒く乗られている印象が
強いしなぁ。試乗車だと店舗の周りをチョイ乗りだらけ
かな(代車にも使われるとレンタカーに近いかもだけど)

791 ：
>>768
オーナーでなかったら、買うところだな。

銀はあんまり見ないし、そういう意味でもありだな。

792 ：
サーキット使いじゃなきゃありと思うがなあ。
普通の中古でも乱暴なオーナーの次かもしれんしレンタカーで無茶するのも少数だろ、事故ったら面倒だし。
タイヤバカ減りじゃなかったら買いたい!
・・・いや、ー台あるから無理だけど。

793 ：
この車でサーキット走ってる人なんかほとんどいないと思う。

794 ：
ファミリーカーでしょ？これって

795 ：
ファミリーカーに300馬力はいらん

796 ：
スバルディーラーの中古じゃなくてトヨタとかのメーカー系中古見るのも手だよ

797 ：
>>793
https://www.youtube.com/watch?v=8OkwrHuxEXo
このひとちたちは、いったい。。。

798 ：
俺はトヨタ系列の中古車屋で買ったわ
3年前だったけどスバル認定よりほぼ同じ条件で50万は安かった
トヨタ保証もつけれたから
エアコン壊れたりヘッドライト壊れたりミラー壊れたりマスターバック壊れたりしたけど全部保証でやってくれたわ

799 ：
他社の中古車ディーラーで買うのは結構いいと思うけどなあ。価格はだいたい安いし、保証はしっかりとしている。。

800 ：
>>798
よくいろいろ壊れたな、うちのは
何も壊れない

801 ：
>>794
もしそうだったら後部座席側にも空調の吹き出し口あるんでない？

802 ：
>>801
ミニバン以外の日本車は後部座席のエアコン省かれてる車種多いんで何とも言えないですね
XVとかフォレスターは付いてるのかな？

803 ：
>>802
XVなし、フォレはあるな

804 ：
>>798

壊れたすぎだろう。ハズレ引いちゃったな。

805 ：
>>798
ちゃんと50万安い分壊れててワロタｗ

806 ：
ディーラー中古、他社だから安いって事も無いと思うけどな　偶々だろ
スバルの下取り、トヨタが一番高かった
結局またスバルにしちゃったけど

807 ：
>>806
ｽﾊﾞﾙはディーラーの対応がクソ

808 ：
>>807
俺もつくづく思う　　あんな他力本願的なの力抜けちゃう
車が良いから我慢して、地元ディーラーで買ってる　トヨタからOEMで出してくれ

809 ：
>>963
俺の知ってる担当は、皆さんスバル愛に溢れた素敵な方々ばかりだけどなあ
販社によってずいぶんと違うってことなんかねえ

810 ：
>>808
なんで小さい文字

811 ：
>>808
絶対買う

812 ：
トヨタDの方が💩

813 ：
>>809
SUBARUほんとに好きなんだなぁと分かると
好感持てちゃうよね

814 ：
中古のC型STIスポーツ買ったんだけど、皆さんスマートキーのカバーってなにかつけてる？
純正のSTIアクセスキーカバーいいけど、高い

815 ：
裸に家の鍵つき

816 ：
レヴォーグに履けるテッチンてなんかない？

817 ：
カバーはつけてないなあ

818 ：
１７インチの鉄チンってあるのかな
まぁあってもこの車に履かせたくないけど

819 ：
>>814
ゴツすぎてウザイので分解してコアだけ取り出して革のちっこいケース作って入れてる
あれそのままさらにケースに入れるとさらにデカくなって取り回し不便じゃね？

820 ：
>>819
すごい発想

821 ：
中身を携帯ケースに貼ろうと思ったことは一度有った

822 ：
万一の時は暗証キー使えば入るし

823 ：
キーを人に見せる車格じゃないし

824 ：
>>819
天才だわ

825 ：
スタッドレス用に鉄チン欲しいんだよなぁ
デイトナホイールでも可

826 ：
>>819
どうやったら、できる?
簡単??

827 ：
簡単だけどしろとはしないほうがいいかも

828 ：
調べてみた。
なるほど、基板外すんだな、やってみる
いいコト教えてくれてサンクス

829 ：
>>827
あんがと、安全には気をつける

830 ：
>>819
小型化路線で商品化して欲しいなぁ

831 ：
>>820
前車のカローラのカギを水没させて分解・乾燥したことがあって、その時に電子キーの内部構造を知った
シリコンパッキンで密封されているので、２回洗濯機で回したことがあるけど無事だったよ

・コアをマニキュアでベタベタに塗りこめたりして簡易防水工作はしたけど、完全水没したらアウト（電池を嵌め込む接点部分だけどうしようもなかったｗ）
・頑丈な筐体から取り出してしまったので思いっきり踏んだら多分壊れる
この点だけ注意な
シリコンパッキンを生かしたケースを作ることも可能だろうとは思ったがデカくなると思ったのでやめた

>>826
ケースは薄手の革を二つ折りにしてチクチク縫って封筒型のものをつくる
片方の短辺だけあけておいてそこからいれる
大きな穴をあけてハトメリングで補強しておいて、そこを強い糸でぐるぐる何重にも結わえて封とする
部材のチョイスや手技はレザークラフトの素人入門情報をググった

>>830
あってもいいと思うんだけど、意外とないんだよね
大きさが小さくなったのもそうだけど、重量が大幅に軽くなったのがありがたい
これをお家とか仕事場とかの鍵束にくっつけてる
子供の頃は家とチャリの鍵だけだったのに。オッサンになるとどんどん増えていくな

832 ：
小型化はいいが、出先でバッテリーが上がったら物理キーがないから、どうしょうもなくなるな。

833 ：
物理キーは外して鍵束に加えてある
強力磁石ケースに入れて車体の下面に張り付かせて隠すグッズがあるのでそれを使おうかどうしようか迷い中

834 ：
>>832
そのための暗証キー

835 ：
バッテリーあがったら暗証キーは使えないのだが

836 ：
すいません勉強不足でした

837 ：
実際には小型の要望があまりないんだろうなあ。たしかに、物理的にキーを差し込むことはないし、かばんの中に放置しておけばいいだけだし。
運転交代時にキーの受け渡しを忘れそうになる方が怖いわ。自分で運転してた人が駅でおりて、助手席の人が帰りは運転。帰りにガソリンスタンドで給油したときにエンジンを切って、初めて始動できないことに気づくという話も聞くし。
運転中は車の中に置いておくの良いのかもしれんが。

838 ：
スマホで解錠というスマートキー構想も最近言われつつあるが、日本の場合法律を改正する必要があるらしい。
たしかに災害時は車をキーをつけて放置しなければならないからな。

839 ：
>>837
え？
キーなしで運転してても警告も何も出ないの？

840 ：
エンジンかけていたら、警告音はなるが、同時に外に出たら気づかないこともあるかもしれん。

841 ：
アクセスキーは電池抜いてもスタートボタンと接触させればエンジンかかるんだよね？
電池抜いたアクセスキーを車の中に隠しておいて、物理キーだけ持ち歩くってのは危険かな？
海で遊ぶときにアクセスキーが濡れそうで持ち歩くのに困るんだ
車外にぶら下げる鍵付きキーケースもあるけどなんだか信用できないんだよね

842 ：
いつもそうしてます

843 ：
暗証キーを使って物理キーも中に入れてます

844 ：
>>839
前にエンジンかけてから遮断ポーチに入れて走ってみたが、何もなかったな
純正エンジンスタータがドア開けると止まる理由が分かった気がした

845 ：
>>844
警告出るようにした方がいいですよね。
今は別のクルマに乗ってますけど、今のクルマはエンジンかけたままクルマから離れるとキーが検出出来ませんっていうメッセージと警告音が出続けます。
一度妻を送った後に自分が運転して帰ったら警告が出て慌てて妻に連絡してキーを貰った事があったので、警告が出て助かりました。

846 ：
エンジンかけたまま外に出てドアを閉めると警告音が出るしメーターのトコにキーが見つかりませんと出るよ

847 ：
やっぱキーが一定時間検出されないとけたたましくビープ音鳴らすとか、エンジン停止するとか、そういう構造でもよかったんじゃないかね？

848 ：
いやだからキー無し走行は車内で警告音が出ると取説に書いてるよ

849 ：
スバルオーナーでホンダセンシングの車種乗った事ある方いますか？今度、レンタカーでホンダ借りようかと思ってますが、アイサイトと比較してACCなどどうでしょうか？

850 ：
アイサイトバージョン3からホンダセンシングの最新に乗り換え

高速で使うクルコンは同レベル
車線中央維持はかなりのカーブでもずっと維持続く、けど俺のアイサイトには車線中央維持無かったから比較できない

まだ渋滞に遭遇してなくて低速行きのaccはわからない

851 ：
高速はどの社も大差なくなってきてるようだが、それ以下だとアイサイトTAの方がいい、という話。
全車速対応で、自然な加速・減速できる。

ただ他メーカーの高級車についてはよく知らない。

852 ：
>>848
クラクション鳴らしてる並の音がするべき

853 ：
>>850
ありがとうございます。
もう3台続けてスバルなので、10年くらいは他社に
乗ってなく、他社の進化がわからず、また、今回は
北海道なので運転支援機能は欲しいところです。

854 ：
トヨタのACCはレクサス含めてかなりしょぼい

855 ：
>>849
よくACCセットしてても切れるのと、追従しているときに突然加速始めることがある。YouTubeでもいくつかこの現象アップされてる。
アイサイトの制御の安定性と減速の自然さは何枚も上手だよ。

856 ：
首都高なんかのきついカーブに差し掛かった時、そのままだと曲がり切れないのを適当に減速する機能は次のバージョンでつくんかいのお・・・

857 ：
後、センシングと比べるとスイッチ入力操作方法とかアイサイトのが良く考えられてるね
OFFにしてからの復帰や速度調整とか
中央維持もアイサイトのが上だわ

858 ：
他メーカーの機能はスバルに比べたら💩

859 ：
欲を言えばスバルも国道や郊外の一般道で、もう少し自然に使えるアイサイトを開発して欲しい。

860 ：
オートクルーズのことか？
法律とか色々あるから、より機能を高度にする努力はしてるけど堂々と下道オッケーですとは言い難い日本の事情もある
でも外国で売るためにはどんどん進化させないといけないから、そのおこぼれにはあずかれるんじゃね

861 ：
ヴェルファイアに先日レンタカーで乗ったけど加減速の感じは特にレヴォーグと大差無かった印象
ただ車線中央維持はレヴォーグが上だった

862 ：
B型前期モデルだが、それでもアイサイトACCはなかなか良くできている。
A型1600GTはアイサイト有と無しを選べたがその価格差は十万くらいだった。
この出来なら破格の安さ。
どこかのゴルフサイトでレヴォーグと
WRXS4はゴルフ帰りの渋滞に最高とか
書かれたそうだ。ゴルフやらないし
うろ覚えですが。

863 ：
アイサイトはスイッチが操作しやすいしレスポンス早い

864 ：
前車のブレーキランプ見てアクセル抜く制御あるのはESだけだと思ってたけど最新の他社製品にはあるのかな。

865 ：
アイサイト・ツーリングアシストの強みは片側の車線だけの認識でもレーンキープしてくれることじゃないの？
他社はトンネルとか車線の薄いところで、すぐレーンキープが解除される。

866 ：
速いし楽だし荷物載るし最高だな
欠点はリアエアコン吹き出し口無いこと位

867 ：
>>865
車線なくても、前走車ロックオンで追従してくれるよな

868 ：
リアエアコンの吹き出し口、他スバル車種のを移植して取り付けた人はいないのかな？

869 ：
リアのエアコン吹出口、別にいらんけどなあ。エアコンの効きはいいし、家族からも文句言われたことない。

870 ：
デュアルエアコンでも無いのに吹き出し口だけあっても意味ないしな

871 ：
ダクトエキステンダは導入するかどうか迷ってる
ぶっちゃけ後席どころか助手席すら他人を乗せることはめったにないからなくてもいいんだが

872 ：
俺はUSBファンつけてサーキュレーターにしてる

873 ：
2シーターのワゴンどこか出さねーかな
荷室は床下収納ベッド
左右リアドアは床下の奥の荷物を取り出す部分だけ下方向に開くハッチ
上のほうは固定ガラス窓で右リアだは荷物を放り込めるために上に開くハッチ

874 ：
すれち

875 ：
スバルのホームページ見ててもよくわからないんだけど、STIスポーツって
タワーバーやロースティフナーやサポートサブフレームリアって標準装備なんですよね？

876 ：
いや、後付けオプションだよ
ＳＴＩは、キモオタブルー・ドドメシート・専用１８インチホイール・どっかのピロボールが金属・ステアリングシャフトの付け根に補強材　かな？

877 ：
あと細かい後付けインテリア系ｏｐがいくつか標準で乗っかってる

878 ：
>>875
オプションです。

879 ：
あとＳＴＩ仕様のいかつい表情のフロントバンパーか。

880 ：
>>876
足回りも忘れるな

881 ：
あ、一番ウリになってるの忘れてたｗ　ビルシュタインのダンパーだ

というわけで、各種姿勢制御スタビライザーはみんな後からつけるしかない
で、納車時最初っからつけてしまったので、ありがたみは全く分からない
ついてない素のレヴォーグに乗ったことがないから・・・・
（一応購入前の試乗で乗ってるけど、こんなの同じコースを何度もスタビライザーありなしで走って比べないと分からんでしょ）

882 ：
stiエンブレムが一番の違い

883 ：
ありがとうございます。
スパッとSTIスポーツ諦めます！

884 ：
俺は1.6試乗して悪くはないけどこれじゃワクワクしないと思って2.0買ったけど、1.6で満足してる人もいるんだなあ
こんな低価格で300馬力買えるのはおそらくこれが最後になるのに
乗るたびに高揚感がある
そりゃ300なくても速い車は他にもあるが、用途考えりゃワゴンボディも四駆も外せないし
道具として割り切ってんのかねえ

885 ：
>>884
自分も同じように感じて2.0を選んだ
1.6も決して悪くはないんだけど極めてフッツーなんだよね
平凡こそが至高だみたいに説く人もいるけどそんな価値観ならトヨタ車でも買えばいいのにと思う

886 ：
まだまだケツが青いということだよ

887 ：
俺も1600と2000を試乗して2000
にした。2000は試乗車が当時なかったから同じエンジンのWRXS4に試乗した。
当時のA型1600は出来損ないと不評だった。B型からまともになったそうだが
まだ乗ったことない。
2000は低速トルク太いから楽だ

888 ：
WRX STIカヤバ足はレヴォーグにポン付けできるんですか？
やっぱり固い足なんですかね？

889 ：
低速トルクは2.0のほうがあるから、街乗りの初速は2.0のほうが良い。
1.6は燃費対策のiモードでなくて、Sモードで乗れば2.0と遜色ないと代車を借りたとき思ったわ。
高速はACCでまったりと乗るから、1.6でも2.0でも変わらん。価格差をどう考えるかだなあ。
前車がブーストアップして300PSぐらいあったし、WRX STIも買い替え候補として買おうか悩んでたので、結局2.0を買ったが性能は使いきれてない。自己満足の極みです。

890 ：
自己マンで良いんだよ
自分が納得できるのが一番大事
テン六選んで「これで良いや」と思って乗ってるのは耐えられない
たった50万の差なら２．０は割安だと思う

891 ：
>>889
それだけ車好きならテンロク買ったら後悔していたと思う

892 ：
無駄買いしてないか周囲まで相談して確認して必死だな

893 ：
3台280馬力のレガシィ乗り継いだからテンロクとか最初から眼中に無かったわ

894 ：
好きなもの買えばいいんだよ
馬力に価格分の価値を見出すかどうかは人に寄るんだから

895 ：
まあ、ボンネットに穴のあいたBG・BH・BPあたりを乗り継いでいたら2000一択だ
穴のあいたBHあたりとは燃費も耐久性も
安全性も段違いに良いと思われる

896 ：
前席のヘッドレスト外して倒し切って、
後席でリクライニングができるラゲッジも広いセダンかステーションワゴンを探しているのですが、レヴォーグは可能でしょうか？
ジェイドは可能でしたが遮音性がいまいちで
マークxが可能だったのですが、ラゲッジがやや足らず。。
アテンザとレヴォが可能なら候補ですがやじゃり用途としては後席フラットなので難しいでしょうか？

897 ：
ちなみに乗り味とか全ての面で、
当然ですがジェイドよりレヴォーグとアテンザが上でした。
マークx並みの剛性感、静粛性でラゲッジがもう少し広ければいいのですが。。。
座位が厳しい家族がいるので、もしご存知の方いらしたらお願いします。

898 ：
座位が厳しいなら素直にミニバン買った方が家族思いだと思うがいかが？

899 ：
あとレヴォーグの後席リクライニングはおまけレベルだから
アテンザはわからないけど

900 ：
すみません、前席を倒し切って、後席とフラットにさえできれば問題なさそうです。
後席がリクライニングができる必要はなさそうです。フラットはやはり無理そうでしょうか？
ミニバンは横揺れなどがダメみたいですね。。

901 ：
この手の相談者は親身になって色々提案してもあーでもないこーでもないで無駄だから放置よろ

902 ：
>>900
試してないけどフラットは無理臭い

903 ：
フラットにして
ナニしようとしてんのかね？（笑）

904 ：
長時間の座位が厳しい家族がいるのです。
提案というよりもできるかできないかだったのですが、無理そうということで了解です

905 ：
同乗者を寝かした状態で走るんか？
シートベルトもエアバッグも効かなくて
大変危険だと思うんだが・・・

906 ：
アテンザに後部リクライニングは無かったな
レヴォーグに乗り換えた理由の1つだ

907 ：
レヴォーグって後部シートってリクライニングあったっけ？
自分で後ろのらないからわからないな。
真ん中にそれなりに立派なカップフォルダ付き肘掛があるのは
最近知った。

908 ：
>>895
だよね、ポスト有りで天六は無いわな
まぁ100万違ってたら別車種考えるけどw

909 ：
この前、車検代車で１．６を初めて乗ったけど、
いつも、2.0でマタリー行けるところで、
いきなりターボモードになって、非常に乗りにくいと感じました。
乗りやすさでは、2.0ですね。

910 ：
https://motor-fan.jp/article/10010323?page=2
5段階リクライニングあるんやな
後席乗ることは殆どないから知らなかったわ

911 ：
え〰
せめてWRXにも3段階くらいつけさせてw

912 ：
これだけのパワー街乗りでは必要ないと思ったのと嫁さんと共同なんで
1.6にしたが、今考えると2.0でも良かたかな、嫁さん軽買っちゃた　笑笑

913 ：
後席5段階のリクライニングって間違ってないか？3cmぐらい倒れるだけだぞ。

914 ：
もう所有して四年だが後席リクライニングなんて初めて知りました。

それにしても最近はフルモデルチェンジのサイクル長いなあ。130マークXなんか10年放置プレイ

915 ：
安くない買い物なんだから取説くらい一通り読めよ
多分、まだ知らない機能沢山あるぞ

916 ：
>>915
マニュアル読む人ってどれぐらいいるんだろう？
先日なにげに手に取ったけど、重くて諦めた。

917 ：
トランクの暗証番号とか知らない人多そう

918 ：
スマホにアプリ入れてるから取説は読めるが…
読まないなあ…
必要に応じて参照するだけ

919 ：
>>916
最初の1日だけ目を通して
そして、そっと閉じた…
その機能使う時でいいべ？ってね（笑）

920 ：
>>917
詳しく　　取説読むのめんどくさいんで

921 ：
隅から隅まで読みます
芦田愛菜

922 ：
>>920
クラクション5回でトランク解錠モードに入ります

923 ：
ブレーキ5回と聞いたけど

924 ：
それはラブモード

925 ：
あんな六法全書みたいな取説手にも取りたくないわ
納車時アイサイトの説明も省いてもらったわ「version２から乗り換え」
そんな感じなので学校の成績は下の下だったw

926 ：
分厚いけど索引とか目次とかあるから一ページ目からすべて探していかなくていいんやで

927 ：
電子版使えがいいじゃん

928 ：
要するにめんどくさい

929 ：
そういやハイビームアシスト切るのに参照したな　

930 ：
高熱出て寝込んでて暇なんでマニュアル読んでみたら
工場出荷時オイル（SUBARU MOTOR OIL ECO 5W-30）って
ディーラーじゃ取り扱い無いのね
1.6用の0W20はディーラーで入れられるみたいだけど
工場出荷時は特別なオイルが入ってるって都市伝説も
あながち嘘では無さそう

931 ：
工場出荷時のオイルは物がいいって営業が言ってたな。
直ぐ変える勿体ないようなことも

932 ：
納車初日に後部座席リクライニングしたら元に戻せなくなって取説見た
それっきりだな

933 ：
ディーラー点検時にAUTOライトオフにするテロやめてほしい

934 ：
>>933
わかる（笑）

935 ：
取説の公式アプリは読みたいときに即見れなくて使いにくいからPDFをダウンロード。

936 ：
ナビ選択で迷っています
現在DOPで選べる5種類のナビの一長一短ってどんなとこですか？
社外やスマホナビとか面倒くさいので考えてません

937 ：
>>936
パナナビがええよ　

938 ：
>>930
コロナウイルスか

939 ：
>>933
私は逆だな
オートって点くの遅くて使い物にならないからいつもオフにしてるんだが、点検後にオートになってた
ヘッドの点灯試験でライトスイッチは必ずいじるから勘弁してやって

940 ：
>>939
オートのセンサーの感度を変えてもらえばいいがな。と言いつつも自分も変えてもらってない。
雨が振りそうな曇りで夕方になったときは、早く点いてほしいがなかなか点かん。

941 ：
輸入車のオートライトは点くの早いよね。
あれくらいでいいのに。

942 ：
俺もそう思う

943 ：
あたいも

944 ：
実験！オートライトはいつ点く？（前編）
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/car-learning/safety-light/autolight-test

945 ：
クラウン　スカイライン、レジェンド、ベンツ、アウディ

946 ：
そもそも前が自動で消えないライトの車だからエンジン切ったら消えるだけで感動するレベルだった

947 ：
トヨタのドア開けないと消灯しないライト嫌い

948 ：
昨日も無駄にドライブしてしまった
１８００円のせいろ蕎麦を食べるためにガス代高速代で８０００円ぐらいかかったぜ

949 ：
まあ、中央高速相模湖から勝沼あたりは
オートライトはトロくても楽だ。
前車がBLターボでオートライトも
ACCもなかった

950 ：
>>944
10年前、、、、

951 ：
>>940
感度変更は新車1か月点検でやってもらった。それでも使い物にならないから使ってない
>>941
国産だと唯一日産のオートライトが外車並みだね
当のユーザーは他社よりも早く点くのが気に入らんらしく、わざわざ感度落としたり薄暮点灯機能をオフにしてもらうみたいよｗ

952 ：
今年からオートライトが義務化されるから、オフにも出来なくなるね。

953 ：
https://bestcarweb.jp/news/scoop/125590

「新型レヴォーグは、まず新開発の水平対向4気筒1.8L直噴ターボモデルが今年後半（2020年12月と予想）に登場し、2021年の新型WRX S4のデビューと同時期に2.4L直噴ターボが追加されるというスケジュールになっている。」



後から2.4ターボでるなら買う時期困るやんけ！
時々当たるベストカー……

954 ：
２，４出るなんて聞いてないな

遅れて２，０出るのはスケジュールで決まってるって営業に見せてもらったけどな

955 ：
>>954
あらま

956 ：
何、このだらしない数字！
てか、2.0リッターが出るのか!？訳分からん

957 ：
FB24で300出る奴は無いのだが…
トルク重視のもっさりエンジン
そんなものをWRXに積むとは思えない
かなり改造してくるか、もしくはFA24ターボか

958 ：
今後のターボは1.5、1.8、2.4
2Lターボはない

959 ：
50万余計に出して2.4買うの？
CVTじゃトルク400Nで限界でしょ

960 ：
そもそも次期S4って出るんか？
WRX STIと同時期に出るんだったらわかるが、WRX STIも3年程度出てこないと思われるし、S4はこのままディスコンのような。

961 ：
>>960
次期レヴォーグが1800だけならS４なくなるな。もうヌポーツセダンとは言えなくなる

962 ：
スバルは、「BRZ」以外にも環境法規制の影響を受けて価格アップされるようで、例えば「レヴォーグ」は約43万円の値上げにより約485万円からの販売に、この他「インプレッサ／XV／アウトバック／フォレスター」もそれぞれ約29万円の値上げとなるようです。

963 ：
>>962

えっ！、どこ情報か知らんかど、CAFE規制を守れないから、値段を上げて企業への罰金は実質ユーザー負担ということですかね。

964 ：
>>962
そうなったらさすがに買えんわ

965 ：
>>962
ホントなら、
早めに買ってて良かった。吊しで500万なんてとても買えない…

966 ：
ソース無しの情報は価値無し

967 ：
FA24DITという排気量に見合わないボンクラエンジン乗っけるより、
FA20DITをさらに熟成させて搭載したほうがパフォーマンス向上が見込めるので、
レヴォーグやS4のようにスポーティーイメージを標榜する車種に搭載されるならFA20DITだよ。

968 ：
1.5だとでかくなるってのに1.6より鈍重になって困るわ

969 ：
43万値上げの485万って時点で
日本の価格の話じゃないだろ
ヨーロッパのどこかじゃね

970 ：
>>967

FA24DITのクルマに乗った事あるの？

971 ：
スバル車すら持ってなさそう

972 ：
>>970
いいえ、ぜーんぜんございませんよ。

973 ：
>>967
普通に考えたら排気量デカイ方が馬力も上がるだろ？何が不満なんだ？
単純に考えても出力1.2倍、つまり360馬力以上出る化け物だぞ

974 ：
そういえば、CAFE規制だけじゃなくて、今年の12月から始まる直噴エンジンのPM2.5規制も始まる。
継続生産車も2022年11月から適用するので、今の1.6と2.0の両方適用できなくなるから新型エンジンにという話だったとも思うが、やっぱり馬力を期待するのはかなり難しい状況になっているな。ターボじゃなくてモーターパワーによる加速になっていくんかのお。

975 ：
スモールランプの点灯時間を変えてもらった

976 ：
>>973
すこしは調べればいいのに
アメリカで出してるけどこんなもんだぞ
排ガスや燃費規制で出力あげるの厳しいのかな？
米国仕様の場合、最大出力260hp/5600rpm、最大トルク38.3kgm/2000～4800rpm

977 ：
新開発エンジンだから
EJ~FA~G?

978 ：
FA24DITって結局は6パッエンジンの置き換えで、トルク重視でなかったっけ？パワー重視のエンジンとはちょっと違うような。

979 ：
スバルに限った話じゃなく北米はガソリンの質が安定しないから
スペックにマージン取ってるってどこかで見たような

980 ：
2.4はチューンで化けてくタイプのエンジンじゃないの？
排気量とパワーのバランス考えると追い込めば350出そうだし
新型レヴォーグのD型あたりでtsで600万くらいまでで出てくれたらうっかり買っちゃいそう

981 ：
そんな馬力、スバルのCVTでは持ちませんぜ。

982 ：
会社の都合とか市場の動向から俯瞰して推測してるんじゃなくて、自分が欲しいスペックを勝手に予想と称して述べてるだけやないけｗ

983 ：
エンジンはただ単に排気量上げれば比例してパワーも上げられるってものではありません

だからエンジン開発って時間と莫大な資金が必要なんですよ

984 ：
>>982
あははその通り
自分が欲しいのはこれですってだけだわ
多分出ないだろうから次は2.4アウトバックかなー
それも出るかわからんのがまた困ったもんだけど

985 ：
そこで、
レヴォーグ　ハイブリッド誕生です。

986 ：
結局のところ
WRXSTI／S4用のエンジンの方向性が決まってないから
売れ筋でフルモデルチェンジしないといけないレヴォーグは1.8のみ様子見
S4もしばらくフルモデルチェンジさせてもらえずだよね
2.0を熟成させたものをSTIでって話は前から噂レベルであるから
そっちが決まった後に
レヴォーグでハイパワーモデルを出すかどうかじゃないかなあ

987 ：
CAFE規制でWRX STI以外に燃費の悪いを適用できるかどうかだね。

988 ：
S4はレヴォーグがモデルチェンジして2年後か3年くらいで出るって営業に見せてもらったけどな。
どっちにしても買うならBかDなのでちょうどいいけど

989 ：
ｽﾊﾞﾙの中古はワンプライスで値引きなしなのかなぁ？
せっかくディーラーにいったのに、値引きはほぼなしで
ネットののりだしとかわらないのでお流れになってしまったぁ

990 ：
そんなことより野球やろうぜ！

991 ：
>>989
値段によるけど良くて5万引きくらいじゃない?
自分はレヴォーグを4位引いてもらえた

992 ：
わざわざ見に行くってことは相場的に結構割安だったんじゃないの？
逆にそう言うお得な中古はこれしか無いよ今買わないとすぐ無くなるよって強気に出てくるよ
割安だなんてDが1番わかってるんだから

993 ：
>>976
比出力が110ps/L程度なのは実用エンジンだからでしょ
2Lで200ps350Nm前後、1Lで100ps170Nm前後のターボエンジンて良くあるじゃん
2387ccのそういう系ってこと

994 ：
>>980
ベストカー最新号で次期STIはFA24ターボ400ps！！とか書いてあるw
スバル関係者は次期STI用エンジンを排ガスや燃費規制を言い訳にEJ以下のエンジンにするつもりはないとイキってるんだと
まあ400psは限定モデルではあるだろうけど素は350psくらいに落ち着くんだろうな

995 ：
>>994
次のレヴォーグのSTIのはなし!？
400馬力!!？？
現行の2.0のターボエンジンは結局のところ、名機だったんでしょうか？

996 ：
>>995
最高の名器だよ
パワフルなのにゆったり走っても
ストレスたまらない
大してアクセル踏まないでも流れに乗れる
中央高速談合坂や箱根の坂も平地のように走れるパワー
しかもチンタラ走ると燃費いい

997 ：
>>996
「名機」な。
普段からエロネタばっか書きこんでいるから変換候補ナンバーワンになってんだな。

998 ：
受け狙いでわざと書いたんだが、
受けなかったか(泣)

999 ：
わー、カッコイイ？

1000 ：
>>998
>>997が釣られてくれたじゃないか、元気出せ

1001 ：
サイド、リアは付けずに、フロントのアンスポだけ付けるのは変？

1002 ：
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1581208469/l50
新スレ

1003 ：
おつ

1004 ：
2100ccとさらば

1005 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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