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軍事板アニメ総合スレッド97
- 1 ：2018/06/07 〜 最終レス ：2018/07/24
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前スレ
軍事板アニメ総合スレッド96
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1523108859/
- 2 ：
- とりあえず>>1乙だよー
- 3 ：
- ！すでのな乙
- 4 ：
- 人類史上大義のための戦争なんてあったっけ？
これからの未来〜数万隻単位の宇宙艦隊戦をするような未来にはあるのかなｗ
- 5 ：
- >>4
幾らでも、当事者視点ではみなさん大義の為に戦っていらっしゃいます
- 6 ：
- 歴史上の全ての戦争は、経済格差が理由に見えるね
その見も蓋も無いが故に、大義とか正義とかを声高に叫んでいるように見えるよ
視点が、ちょっとシニカルでニヒリスティックに過ぎるかも？だけどwww
- 7 ：
- 前スレで本土決戦がどうとか言ってたけど、アニメ漫画でちゃんと決戦した作品の中ってほぼ無いよな
大抵は薄い防衛線はったら主人公に粉砕されて、また薄い防衛線はって粉砕されての繰り返しだし
結局首都防衛戦になって破れかぶれの玉砕
- 8 ：
- アニメの特性上として寡兵で戦う事が多く
そういう場合のグダグダな持久戦や敗走は部隊の致命的な戦力低下に繋がりやすいからなぁ
続編でも無い限り最終決戦で負けるとかウケが悪いだろうし
- 9 ：
- ひたすら撤退戦防衛戦で全体の戦況も分からないまま負けたアルジェヴォルン
軍オタ的には良かったけどアニオタ的には大不評だったな
- 10 ：
- >>6
いや全てではないだろ
主語が大き過ぎると頭悪そう
- 11 ：
- 大祖国戦争や冬戦争は祖国防衛の大義の元に
民族や地域の統一、領土の奪還、異教徒の殲滅、自陣営政府の救援、いくらでも大義なんて転がってるでしょ。
どの程度大義に実質があるかは場合にも依るけどさ。
>>4で言う未来像は銀英伝のことを言っているのだろうが、
同盟にとっては純然たる防衛戦争で自由民主主義思想を防衛する聖戦そのものだ。
帝国にとっては脱走政治犯の鎮圧が大義名分ではあるのだが、後半は農奴狩りと戦功稼ぎの口実と化している場合が多いな。
- 12 ：
- 旧英伝のいかにも嫌みなｻﾞｰﾏｽ風のウィンザー女史が
新英伝だと蓮舫風になってたのは時代の流れか･･･
- 13 ：
- >>12
ウヨが見れば蓮舫に見えるしサヨが見れば稲田朋美に見えるw
というか、稲田朋美は「大義を為すには犠牲は不可欠だ」どころか、
某新興宗教の教祖の言を引用する形で（その宗教の集会での内輪の発言だが）
「戦争は人間の霊魂進化にとって最高の宗教的行事」などと発言した疑いが非常に濃い。
ttp://togetter.com/li/1141069
- 14 ：
- >7
旧ドメル 「ヤマトに対して艦隊戦力の決戦を申し入れる」
- 15 ：
- 銀英伝って初稿が21世紀だったらボロクソ評価で売れなかっただろうな
ネットで大勢が情報を共有できる時代なので総がかりでツッコミ入れられまくったと思う
- 16 ：
- あと、マクロスも決戦型だなぁ
歌いながら、全艦隊集結して敵中枢に突撃がお約束になってる。
あと、ダンバインもそうだし、ザブングルも決戦だな
ボトムズも、両軍のとる作戦は決戦主義っぽい
プーチンもどき 「動議を発動する！」
- 17 ：
- つか、80年代くらいのリアルロボット系は、基本的に決戦指向が強いような・・・
- 18 ：
- 銀伝は最初の会議のシーンが悪の秘密結社にしか見えんかった
いろいろあるんだろうけど、そういう画作りの不味さもあるような
そのあたり込み込みでもたしかに前世紀の作品なんだなとも思うけど
- 19 ：
- 旧作のデスラーも
「敵はヤマトだ！本土決戦なのだ！撃って撃ってうちまくれ！ヤマトの頭上を火の海にしろ！」
とか言って、天井ミサイルを落としまくってたな。
- 20 ：
- >>17
決戦じゃ無いと盛り上がらないからね、しょうがないね
最終話が残敵掃討じゃしまらんだろ。ダグラムくらいか？
掃討戦エンド（しかも掃討される方）
- 21 ：
- >>18
この種のことを言うとキレる人がいるからあんまり言いたくないが
やはり男と女の感性の違いを感じる
女はイケメンならキツかろうが暗かろうが重かろうがそこから邪悪さや怖さじゃなくてカッコよさを感じるし、カッコよさを感じれば親しみも感じるんだよ
キルヒアイスのキャラデザとかそういう文脈で解釈しないと理解できん
- 22 ：
- >>6
友達のいない中学生かな？
サッカー戦争もすべての戦争にあてはまりますか？
- 23 ：
- >16
マクロスは最終話の方は残存ゲリラ狩りの話だぞ
最後に1000m越える戦艦が突っ込んでくるけど
- 24 ：
- >23
反政府闘争の場合、初期はゲリラ戦から始まり、戦力を造成して正規軍化していき最後は決戦というのが教科書的基本形です。うらー
そのまんまやんｗ
（ちなみにアフガンゲリラは、一度ゲリラ戦から正規戦に移行し首都制圧の決起（首都決戦）を行い失敗したことがあります。
（その後、またゲリラ戦に戻りましたが）
- 25 ：
- 最近の本土防衛型決戦ミリアニメは「クロスアンジュ」「アルジェヴォルン」「イゼッタ」か。
>>23
あれは無理矢理延長決定したから本編の外伝みたいなもんだ、蛇足だ
- 26 ：
- 「萌えよ!戦車学校」みたいな別の意味でガチな作品のアニメ化ってやらないかな
傑作機や駄っ作機を脚色した内容のようなものでもいいから
- 27 ：
- どのへんがガチなのかわからん
- 28 ：
- >>17
リアル系に限らずマジンガーの昔から最終回はたいていは敵のボスキャラと決戦だろ
敵の本陣に攻め込むか敵が本気出して総力戦を仕掛けてくるかの違いはあれど
- 29 ：
- >>27
ええ？
世傑とかって萌えアニメにも劣るレベルの内容なんだっけ
- 30 ：
- 野上の相方がガチで好き勝手に作ったアニメはどうなりましたかねぇ
- 31 ：
- >>29
主語はあくまで萌え戦なんじゃないの？
なんで世界の傑作機に入れ替わったの？
- 32 ：
- >>31
いや、最初から併記してるんだが
なんで入れ替えたことになってんの？
- 33 ：
- ヤバい奴だった
- 34 ：
- >>32
いやガチがかかってるのはあくまで萌え戦だろ
- 35 ：
- >>34
つうか逆にあの文章で世傑のほうにはガチがかかってないってどういう解釈なのか意味なんだが
たぶん、その辺りの意味が食い違ってると思う
こちらの意図する意味の「ガチ」が伝わってないからこれ以上はなしつづけても無駄だと思う
- 36 ：
- >>35
じゃあ萌え戦のどの辺がガチなのか解説してくれればそれでいいよ
- 37 ：
- 高橋監督は生きてるうちにダグラムのリメイクしてほしいな
今度は北極ポートで邪魔が入らず完全独立ハッピーエンドで
- 38 ：
- >>36
萌え戦から世傑に無いものを取り除いてみろそれが答えだ
まったく何も残らないなら、しょせん我々が相互理解することは最初から不可能だったということだ
- 39 ：
- >>38
そもそも戦車の本と航空機の本だから取り除いても全くそのままだな
- 40 ：
- なら諦めろ
- 41 ：
- 駄っ作機をアニメ化するとしたら、この機体のどこが駄目かを◯◯ができない、◯◯したら失速するとか、やや誇張してやる方かな
進行役に萌えキャラでも配置して
個人的には観るけど、まあ数字はとれんだろう
- 42 ：
- ニコニコのゆっくりで語る珍兵器で充分だわ
- 43 ：
- >>22
鱈戦争(Cod war)とかサッカー戦争のような頭悪い小競り合いは念頭に無かったはスマソwww
- 44 ：
- 43だけど、鱈戦争もサッカー戦争も経済格差も原因の１つじゃねーか、
もしも経済格差が要素ではない戦争を知ってる人が居たら教えてください
- 45 ：
- >>44
最初のレスでは理由になってるのがそのレスでは要素に変わってるが
経済格差が要素ではないって言い方は範囲が広がりすぎだと思う
経済格差が皆無な国家同士なんてありえないし
- 46 ：
- ガーリーエアフォースはどうですかね
- 47 ：
- 萌え戦をアニメ化したらほとんど台詞の朗読しか無くなるからアニメとしては爆死しそう
- 48 ：
- >>44
wikipediaで必死に後付知識付けてきたの丸出しでかわいいな
縞騎士あたりならそこそこ数字取れそうだけど親衛隊もんはやっぱきびしいかな
- 49 ：
- ジパング完結したからアニメ化してくんないかな、正直ミリ板では評価低いけど草加を主人公にみらい乗員
の安っぽい反戦感や横やりを改変して少なくすれば大分面白いと思う
- 50 ：
- 上で決戦論が議論になっていたけど、見栄え上どう考えても決戦しないのはダメだと思う、アニメの戦争
物はドキュメンタリーじゃなくて物語なんだから
- 51 ：
- >>48
縞騎士は作者が自腹でショートアニメ作ってた
- 52 ：
- >>51
それは知ってるけど一般アニメとして作らないかな？てお話
本家黒騎士の方が嬉しいけど数字取れないから可能性ほぼないし
- 53 ：
- よく分からんが縞パン女騎士がくっ殺せという理解でよろしいか
- 54 ：
- バウアーはRしてもいいけどパンツァージャケット高いので破かないでくださいって主義だよ
- 55 ：
- 縞騎士ってSSだっけ？
本家が国防軍だから同様かと思ってたし
SSの装備を羨ましがるエピソードが有った様な
- 56 ：
- F.S.Sも大作なんだけど、あれのTVシリーズは無理か、OVAかはちらっとあったけど
- 57 ：
- S.A.F.S. もアニメ化の素材とは良いと思うんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=s5ZOrci-6ng
https://www.youtube.com/watch?v=sXQmcw8aybQ
https://www.youtube.com/watch?v=kG-lgOLtp08&list=PLwi5JtcfBShVbmjGlQwfs4FhmpGSqfYfz
- 58 ：
- >>55
縞バウアーも本家同様国防軍だよ
どくそせんにて武装ＳＳの所属のぼっちゃんとお付きのメイドはちょっと出たけど
今でこそＳＳや武装ＳＳは悪の権化みたいなイメージ（実際とはまた別に）だが、当時のドイツ青少年にとっては憧れだったのだよな
特攻兵も戦時中は生き神様でも、戦後は特攻崩れの鼻つまみ者扱いが多かったというし、俺ならスレて人も国も何も信じられなくもなるわ
- 59 ：
- どくそせんのピンク髪した眼帯おにゃのこ？
- 60 ：
- 【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷９人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット？
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50
- 61 ：
- >>60
何故あなたには放射能が原因だと感じられたのですか?
- 62 ：
- マシーネンってむせるタイプの話なんかな よーわからん
- 63 ：
- 特攻崩れって大抵は自称でしょ
元軍人で戦後社会に馴染めなかった人がアウトローになって
「俺は元特攻隊員だから死ぬのは怖くねえんだ！」って吹いてまわってた
鶴田浩二も映画会社が宣伝に使っただけで元整備兵だったと言うし
- 64 ：
- >>63
空手バカ一代も特攻帰りだったな
梶原一騎は実話ドキュメンタリーと思えば実は創作だったというオチが
- 65 ：
- 今でいうイキリオタクかしら
- 66 ：
- 鬼太郎でF-35が出てきてたが
自衛隊機としてアニメに出てくるのって初めて？
- 67 ：
- >>61
そのうち放射能でゾンビ出そうだなw
- 68 ：
- >>66
ひそまその岐阜の航空祭で展示されてた
- 69 ：
- 去年だったか萌えアニメ風なんだけど、特攻隊の隊舎での生活をモチーフにしたようなアニメやってたよね？
終末何してますか？忙しいですか？救ってもらっていいですか？ ってやつ
- 70 ：
- だからさ、雑想ノートをアニメ化すればいいんだよ、１クール12話ぐらいのネタは十分あるんだから
- 71 ：
- 漫画あおざくら はドラマかアニメで見てみたい
- 72 ：
- >>70 一切バンクが使えないってのはきつい気がする。
- 73 ：
- 取りあえずナウシカやれ
庵野監督でいいから
- 74 ：
- クシャナ戦記ですね、分かります。
でも、宮崎さんが許可出さないんだよね。
- 75 ：
- パヤオは骨の髄までアカだからな
アニメは共産主義流布の手段
子どもたちのため＝子供を洗脳
庵野みたいに手段を目的化するヤツは、
思想がない！と切って捨てられる
- 76 ：
- ハイフリの制作会社が潰れたそうで
- 77 ：
- ハイフリ以前は年３本だったのに
ハイフリが始まったクールからラインが２本になって
次のクール２本作ってから止まったんだよな
あ、前クールでたくのみ。を作ってたか
事業拡張のタイミングってむずかしいね
- 78 ：
- アニメ会社は分割とか新設とかしまくってるからアイムズ自体がAICからの事業拡張みたいなもんだし
歴史長いアニメ会社以外はあまり意味のあるニュースじゃないだろうね
アイムズのメンバーもほぼそのまんま別の所に行くだろうし
はいふりのOVAも劇場版も既にA1picturesだし
- 79 ：
- >>75
海外映画賞を取りたい時の鉄則とかぶるな
現実の政治などの批判や風刺、それに対する監督の意見や考えが入っていると「名作だ！」となるんだとか
映画は表現であって面白けりゃいい訳ではないそうだが、正直右派でも左派でも思想はいらないからB級映画でいいわ。トレマーズとか
日本アニメの地位がイマイチなのはこの辺りが原因だと騒ぐ知識人がいるけど、イマイチのままでいい気がしてくる
- 80 ：
- ソ連のプロパガンダアニメみたいな露骨な奴は嫌いじゃ無いんだが、そういうのも無い気がする。
- 81 ：
- アニメを作ってるのは日本だけ
海外で作られてるのはカートゥーン
- 82 ：
- おっと、偉大なるソビエトの文化力と軍事科学の優秀性を知らぬアメリカ帝国主義者の手先が、
夜郎自大にもアニメが自分達の物などと主張するなどおこがましいにも程がありますなw
- 83 ：
- 中国では抗日ドラマならぬ抗日アニメは作ってないのかな
- 84 ：
- >>82
ソヴィエトで制作されたチェブラーシカが唯物史観に基づいた社会主義リアリズムを表現した人類史上最高のアニメーション映像作品ですからな。
- 85 ：
- アニメスレに貼られてた新フォーク准将（CV神谷浩史)
https://i.imgur.com/jsVRqoq.jpg
新作は、ここまで期待を外せる作り込みは素晴らしい
- 86 ：
- >>85
と言うか旧作との差別化でわざとやってるイメージだな、台無しなのは同意だが
- 87 ：
- >>26
傑作機を脚色したやつでいい→わかる
萌え→理解ある
だから「萌えよ!戦車学校」ならうべき！→いやこれはゴミだろ
- 88 ：
- >>87
「ならうべき」なんて意図はまったく無いんだが
そう読めるということは書き方がよくなかったのだろう
- 89 ：
- >>87
ロリじゃないと嫌だっていう事？
- 90 ：
- >>76
はいふりはファン作品による裏話として補完する内容なら解らんでもない
が、本編として展開するには戦闘、キャラ、全部通して無味無臭過ぎる
なんだろう、ブララグやヘルシング、ひぐらしみたいな例え一枚絵であっても
良く知らない人で「あ、この作品だ」みたいな世界観、キャラがないとまぁ無理
- 91 ：
- >>88
みたいな…ってそういうことじゃないんかいｗ
>>89
うんまぁ…野上の絵柄が萌えじゃねーなってのはあるが…
90でも書いたがインパクトを出してくれ
内容にして見ても催眠術付き講義の類でニコ動ややる夫スレのがずっと良いし
- 92 ：
- 兵器解説系動画で充分ではある
ガルパンみたいに特典としてストーリーに簡単な解説が付くならともかく
ガチ(脚色付き)な解説アニメとか需要が限定的だし
アニメである必要が無い
- 93 ：
- >>91
自分からしたら、あんたが言ってるのは「イチローみたいな髪型にしたらどうか」と言われて
「なんで俺が振り子打法やらなあかんのや！」といってるのと同じ
だから「髪型」に対応するところが伝わりにくい言い方になってたんだろなと反省してるだけ
- 94 ：
- たしかにまぁ野上は個性的な絵柄してるし崩壊してるわけでもない、論理的には萌えの類なんだけど
一目見たらこれ以上関わりたくないって類の絵柄なんだよなぁｗ
>>91
んにゃぴ…よくわからなかったです
そのよーわからん例えで解釈するとしたらこっちとしては
「イチローみたいな髪型にしたらどうか」→十代女性「何言ってんだバーカ」ってことが言いたい
- 95 ：
- >>90
最初からキャラと世界観に愛着を持とうとしてないだけだろ
- 96 ：
- >>95
愛着持とうとしないのが悪い…ってそんなん通用したら
企業努力なんて要らんわｗ
- 97 ：
- >>96
良い悪いの問題じゃなくて
>本編として展開するには戦闘、キャラ、全部通して無味無臭過ぎる
>なんだろう、ブララグやヘルシング、ひぐらしみたいな例え一枚絵であっても
>良く知らない人で「あ、この作品だ」みたいな世界観、キャラがないとまぁ無理
こうなるのは"当たり前"と言うだけ
- 98 ：
- 萌パートだけで構成されたOVAはそこまで変じゃなかったので
やはりあのノリをやっていながら、いきなり実弾飛ばしあったのがアカンかったな
- 99 ：
- しかしあれ、米軍のUAVオペレーターが家庭生活と対テロ作戦の往復で
おかしくなっていくのを疑似体験できる怪作だったのかも知れないと今は思う
- 100 ：
- >>85
でも声に関しては合ってるんじゃないか
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