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韓国軍総合スレ368


1 ：2018/01/25 ～ 最終レス ：2018/08/28
!extend:checked:vvvvv:1000:512
軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。

軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）

実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1497014771/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
朝鮮日報 日本語版　ttp://www.chosunonline.com/
中央日報 日本語版　ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版　ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版　ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版　ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
ハンギョレ 日本語版　ttp://japan.hani.co.kr/

国民日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstow

3 ：
次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子
「韓国？ありゃダメだ、兄弟じゃない」 …………………………………　笹川良一

4 ：
対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

5 ：
戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?
１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、
　　戦後に捏造されたプロパガンダであることを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集あるいは教育を受けるなどの為に、
　　自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知ってますか？
３．日本内地では、戦前（昭和14年）～終戦直前（昭和20年）までに約100万人の朝鮮人が増加したとされ、
　　その100万人のうち70万人は自らの意思で日本に職を求めてきた者と、
　　その間の出生によるもので、残りの30万人はほとんどが
　　工鉱業、土木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性を上げ、
　　教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力など
　　インフラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？
５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、
　　国民徴用令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、
　　当時の朝鮮人は日本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べ
　　ごくごく少数であることを知ってますか？
７．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、
　　希望者が政府の配給、個別引揚げで合計140万が帰還するなどして、
　　終戦時までに在日していたもののうち約75％が帰還していることを知ってますか？
８．また後の昭和25年（1950年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した
　　不法入国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？
９．昭和27年（1952年）韓国は国際法に違反して日本海に李ラインを設け、
　　竹島を不法占領し多くの日本人漁師を拿捕し銃撃、殺害したことを知ってますか？
10．また拿捕された日本人の返還と引き換えに、日本は在日韓国・朝鮮人の犯罪者472名を
　　収容所から放免して在留特別許可を与えたことを知ってますか？

6 ：
テンプレ、ここまで。
荒らし対策のため、前スレに引き続きﾜｯﾁｮｲ板を立てました。

7 ：
在日と在米の韓国人の中には徴兵を逃れる事を目的にしている輩が多い！

韓国軍は外国在住の韓国人を強制徴兵し、応じない輩に対しては
相応の罰を与えるべきである！

8 ：
>>2

未だ日本が自衛隊すら持たなかった１９５２年、韓国大統領の李承晩（リ・ショウバン）は、
公海上に「李承晩ライン」と呼ばれる漁船立入禁止線を一方的に宣言し、漁を行っていた日本人船員２７９１人を拉致した。（実際には３９２９人とする調査結果あり）
そのうち数十人は韓国軍隊によって殺された。

拉致された船員達の獄中生活は悲惨を極めた。六畳程度の雑居房には２０人前後が押し込められ、手足だけでなく体も重ねあわせて寝なければならなかった。
刑務官から殴る蹴るの暴行を受け、食事の不潔さは言語に絶し、カビの生えた麦、腐敗した魚はとても人間の食べる物ではなかった。
ほぼ全員が栄養失調状態となり、餓死者まで出た。残された家族には精神を病み、自殺した妻もいた。

漁船乗組員 石田儀一郎の手紙には「異国刑務所においてはこの世の地獄の生活を味わった」と書かれていた。

韓国は抑留者を人質として１９６５年の日韓基本条約の締結に際して、当時の韓国の国家予算の２倍以上の金を脅し取った。

後に韓国政府は抑留者の返還と引き換えに、日本で常習的犯罪者あるいは重大犯罪者として収監されている在日韓国人を釈放することを要求した。
日本政府はこれを飲み、在日韓国人犯罪者４７２人を放免し、日本での永住許可を与えた。

9 ：
文在寅大統領就任で青瓦台は「反米親北勢力」に乗っ取られた

青瓦台ナンバー1の任鍾ソク・大統領秘書室長
　元全大協議長。1989年に平壌で開催された世界青年学生祝典に全大協の
　女子大生を派遣し、国家保安法違反で懲役5年の実刑判決を受けた。

青瓦台ナンバー2の韓秉道・政務首席秘書官
　全大協（１９８７年に発足した全大協は、主体思想派が指導している）出身。

文在寅のスピーチライターを務める申東昊・演説秘書官
　全大協文化局長出身。
　任鍾ソクと二人で李明博政権時代、朝鮮労働党の委任を受け、
　韓国メディアから北韓の著作物使用料を徴収して平壌に送金してきた。

国家情報院（国情院）の改革発展委員会」の丁海亀・委員長
　若い頃から共産主義者で、保守右派団体が定めた「親北反国家行為者100人」に
　名を連ねる。
　国家情報院を「対外安保情報院（ISIS（笑））」に変更し、
　対共（共産主義）捜査権を含むさまざまな捜査権限を他の部署に移管または廃止。

検察、国家情報院などの公安業務機関を所管とする曺国首席
　９３年に「韓国社会主義労働者同盟」（社労盟）事件に関与し、
　国家保安法違反で実刑を宣告された人物だ。

白元宇・民情秘書官、韓秉道・政務秘書官、ユ・ヘンヨル自治分権秘書官室行政官、
ヨ・ジュンソン社会首席室行政官、オ・ジュンギ均衡発展秘書官室行政官も全大協出身。

10 ：
>>1たて乙

11 ：
金正恩写真火あぶり動画、20－30代韓国人の間で拡散[01/27]

これらの動画は、ソウル駅で金正恩委員長の写真と共和国旗を燃やした人物らを
対象に、警察が捜査に着手したことから、それに対する抗議の意思表示として始まった。

「（沈没した貨客船）セウォル号デモで太極旗（韓国国旗）を燃やした若者は無罪なのに、
共和国旗を燃やしたからという理由で捜査するとは、ここは韓国なのか北朝鮮なのか」
という書き込みもある。

与党「共に民主党」のキム・ヒョン報道官は「20－30代は保守政権や保守系メディアが
作った反北朝鮮の枠に閉じ込められている」と述べた。

また、同党の諸閏景（チェ・ユンギョン）院内報道官は「南北合同チームが平和に寄与する
価値を確認すれば違ってくるだろう」と語った。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/01/27/2018012700435.html

>南北合同チームが平和に寄与する価値
　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／- 　 -＼
　　　　　／ （●）（●）＼
　　　　 （　　　(_人_)　 　）　　ないない
　　　r ,≡∩,　 ￣　　 ﾍ
　　　ヾ＾ﾉ｀ﾉ　　　　　　| |
　　　　ヽノ　　　　　　　| |

12 ：
気温-20度の防寒対策・無料配布「防寒6点セット」
ttps://i.imgur.com/BBWvhtd.jpg

後の「平昌死の苦行」である。

13 ：
>>12
風邪引くわw

14 ：
>>13
風邪で済めば御の字じゃね…？

15 ：
野外で氷点下に狭い席で何時間も座って見れる奴はそういないだろう。
仮設だから避難して暖を取りに行くスペースも少ないだろうから大混雑。
ってか選手団や観客のために暖が取れる十分な室内スペースは確保してるんだろうか。

16 ：
>>12
まだユニクロのヒートテックとウルトラライトダウンのほうが暖かい気が…

17 ：
北朝鮮問題、軍事介入はアジアに脅威＝仏外相
ttps://jp.reuters.com/article/france-le-drian-idJPKBN1FI0C8

18 ：
日本海GPで最初に韓国脱出。日本入りを果たすヒラマサオリンピック金メダリストは誰だろうね？
日本へ行くのはご褒美だろうなあ。

19 ：
韓国軍合同参謀本部は２９日、中国の軍用機１機が同日午前９時半ごろ、
中国と韓国が海洋に関する管轄権を争う東シナ海の海中岩礁・離於島の
南西から韓国の防空識別圏に進入したと発表した。
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018012900903&g=int

海中岩礁・離於島www
いちいち笑わせてくる

20 ：
>>19
>>海中岩礁・離於島

どんなにがんばっても領土にすらならないのになｗ
それとも中国が南シナ海でやったようなことでも夢想しているとか？
ただこの暗礁に関しては安倍さんは失態をやらかした。
元々この暗礁はアメリカの置き土産で、日本の防空識別圏の中にあった。
よって韓国がこの暗礁にヘリで向かうと、空自のスクランブルが掛かっていた。
ところが中国が無理やり勝手に防空識別圏を設定したもんだから、韓国は日本の了解を得て？
暗礁のところまでの防空識別圏を設定した。
日本としては、バーターとして竹島を日本の防空識別圏に組み込むと言えばよかったのに
それすらやっていない。これは国賊、売国奴的行為といってもおかしくはない大失態である。

21 ：
中共ならスプラトリーみたいに暗礁を埋め立てて自国の
領土ってやりかねんからなあ

22 ：
北への攻撃反対、韓国系の米駐韓大使起用を断念 : 国際 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/world/20180131-OYT1T50052.html
【ワシントン＝大木聖馬】米紙ワシントン・ポスト（電子版）は３０日、複数の米政府当局者の話として、トランプ政権が
検討していた米ジョージタウン大アジア研究部長、ビクター・チャ氏の駐韓国大使への起用を断念したと報じた。

どうなるのかねえ…

23 ：
>>21
韓国は暗礁に小屋立てて、自国領扱いしてますが…

24 ：
韓国大使とかワンコで良いんじゃね

25 ：
「最近、大使見ないね」とか言ってたら、食べられちゃってる

26 ：
動物虐待は犯罪です

27 ：
なぜかこのように見えた

24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c792-WRop) sage 2018/01/31(水) 23:39:29.29 ID:6xdsCnW20
韓国大使とかウンコで良いんじゃね

25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-+DFt) sage 2018/02/01(木) 08:33:41.57 ID:vciRp1JY0
「最近、大便見ないね」とか言ってたら、食べられちゃってる

28 ：
対北軍事作戦を進める米国、何も知らない韓国

米戦略国際問題研究所（CSIS）朝鮮部長のビクター・チャ氏の駐韓米国大使就任
が取り消されたが、その理由が「ブラッディ・ノーズ（鼻血）」と呼ばれるトランプ政権
の対北軍事作戦にチャ氏が反対したためだったことが分かった。

その結果、この作戦が単なる仮想の概念ではなく、米軍が実際に検討中の作戦で
あることも明確になった。

核施設や大陸間弾道ミサイル（ICBM）製造工場など、すでにその位置が確認された
施設を限定的かつ予防的に攻撃する作戦と言われている。

しかしこの作戦の本質は「北朝鮮が生存を賭けて反撃するほどではない程度の攻撃」
というその性質にある。
そのため核施設を目標とするよりも「攻撃は実際に行われる」ことを示す象徴的な
意味合いの方がむしろ強そうだ。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/02/02/2018020201133.html

29 ：
ビクター･チャは元々米国の国益より韓国の利益優先だったからなあ
慰安婦問題では日本に謝罪させるべきだとずっと言ってたからなあ

30 ：
そうなん？北朝鮮には批判的だと聞いてたが。
両親が韓国人の二世なんだよね。
あれやこれやと懐柔されてハニートラップやらとやで骨抜きにされそうだから任命は避けたと思うの。

31 ：
竹島艦2隻目こさえてると聞きましたが、1番艦の欠陥をそのママに建造してるってのは本当ですか？

32 ：
日本は汚鮮されつくしてるけどアメも大分やばくなってきてるねえ…

33 ：
チョン・シナのいれすぎで滅びつつあるな

34 ：
>>31
潜水艦も前の欠陥をきちんと直すこともなく、更に大きなものを計画してるぐらいですから
欠陥は放置して次に取り掛かるのが彼の国の文化？伝統？なんでしょう。

35 ：
開発者に仕事を与えるほうが大事
下手したら中国やらどこぞに行ってしまう

36 ：
でもK-2はまだ片付いてないのに開発チーム解散したんだよね

37 ：
車体は完成してるからPP以外を担当してたエンジニアを拘束しておく意味が無いだろ

38 ：
PIPなんらたとか発展型を開発中だよ
アクティブ装甲も諦めてないし

39 ：
大型輸送艦2番艦艦名「馬羅島艦」に決定

40 ：
>>39
んでその毒島級２番艦をF-35Bが搭載できる仕様に改設計するつもりなんでしょうかね？

もっとも、機体の小さいハリアーならまだしも、大柄なF-35Bを搭載するには格納庫が小さいし、
同サイズのひゅうが級DDHと比べても、揚陸艦としての機能があるせいで、航空機の
運用/搭載/整備能力は格段に低いのだから。

もしF-35Bの艦内での整備が可能なレベルまで能力向上させるなら、艦尾ウェルドックを
含めた揚陸艦としての機能をほぼオミットしないと無理な相談でしょう。

41 ：
>>40
>航空機の
>運用/搭載/整備能力は格段に低いのだから。
想定される運用は、金海軍港から出撃、
中間地点で、陸上基地からのヘリ・F-35Bが着艦し、
燃料補給・弾薬搭載し、揚陸ターゲット沖70kmぐらいから航空攻撃
（舟艇使う場合は16km以内まで接近するので、航空作戦と舟艇作戦では同時には実現しないだろう）

42 ：
>>39
結局その名前で決定か
しかも同型艦だもんなあ

防衛事業法で性能が元の20%を超過したら「新規事業」になっちゃって妥当性の検討からはじまって5年以上かかるんだろ？
15年もあったんだからとっとと改設計しときゃ良かったものを

43 ：
>>42
そもそもF-35B運用予定なら、飛行甲板を耐熱仕様にしないといけないはずで…
まさか、耐熱塗料だけで大丈夫とか思ってるんじゃないだろうな…

44 ：
>>40
>>毒島級２番艦をF-35Bが搭載できる仕様に改設計するつもりなんでしょうかね？

無理なんじゃないかな。
いずもですらF-35Bを搭載するには少し小さいと言われているのに、おおすみにちょっと
毛が生えた程度の毒島艦と同じだとすれば、アイランドより後方はLCACのスペースだし、
後部エレベータとLCAC１隻分が干渉してしまう。
残る格納スペースは前方しかないけど、前方エレベータは小さいし。
単に甲板上に並べたとしても、整備性は悪いだろうな。
さらに言うならば、肝心のアメリカがF-35Bの輸出許可を出すかどうかも怪しい。

45 ：
そもそも毒島級のエレベーターのサイズでＦ-35Ｂの出し入れはできたかな？

46 ：
>>40
奴らも無理だと気がついてるよ。
竹島艦改修するにしても費用対策効果なさすぎ。

47 ：
>>46
>竹島艦改修するにしても費用対策効果なさすぎ。
ぶった切ってブロック２つ追加して250mに、サイドエレベータにとかだよね。

48 ：
別に本気で戦闘して勝とうなんて気はハナからないから、どうでもいいんじゃないのかな
見栄えさえよければホルホルできるし
朝鮮人のやる事に対して真面目に考えるだけ無駄w

49 ：
>>47
ゴールキーパーの的が増えるだけな気が…

50 ：
ホバークラフトで戦車を揚陸できて
作戦指揮機能もあって
甲板からは攻撃ヘリや垂直離発着機を出撃させる・・

韓国の夢を満たすには毒島艦は小さすぎた

51 ：
私は韓国人なのに、LPHのF-35B運用は韓国のミリオタの間でも"これは無理だ"との結論が出た問題だ。
飛行甲板の耐熱処理基準自体がV-22を想定している。
韓国海軍がF-35B運用をROC設定段階で考慮さえしなかったという意味だ。

52 ：
>>47
>>ぶった切ってブロック２つ追加して250mに

ただでさえディーゼルで速力の遅いポンポン船に、重しを追加してさらに細長くされては
日本海の荒波でぽきりと行きそうで怖いんだがｗ
仮に左舷エレベータ付けたとしても、今度は重さに耐え切れず傾きそうでまた怖いｗ

53 ：
とは言え、次期防で自衛隊のF-35B調達といずも級や新揚陸艦でのF-35B運用が
決まるようだと、「ｲﾙﾎﾞﾝが持っているモノはｳﾘもとにかく欲しい」なお国柄だから、
毒島搭載云々は置いといてもF-35Bの購入は言い出しそう。

「北朝鮮軍の奇襲で滑走路を破壊されても離陸可能な機体が必要だから」
という名目でも付けた上で。

54 ：
>>52
ﾋﾟｺｰﾝ！！閃いたﾆﾀﾞ!!(AAry
船底から長い柱を延ばして海底に突き刺せば安定する！！！(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ

55 ：
韓国の空中給油機ってA330 MRTTに決まった後どうなったんだっけ？と思ったら英語版Wikipediaに
2019年完成予定ってあったがまだそんな先なんだな

つかシンガポールもA330 MRTT買ったんだな

56 ：
離着陸できる空港が制限うけるがその点を考えているのだろうか？
問題になるのは滑走路の長さではなく重量
７６７系ならジェット旅客機が運行している空港ならほとんどで大丈夫だが
A330はぎりぎりアウトで一段高いレベルが必要になる。

57 ：
シンガポールのエアショーに参加していたＴ-50が離陸失敗して炎上したらしい

58 ：
離陸滑走中に何らかの理由で離陸を中止してフルブレーキかけたが、止まり切れずに滑走路を逸脱し炎上らしい。
軍用機の事故が続くの。

Pilot injured as S. Korean jet catches fire at Singapore Airshow
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-5356841/Pilot-injured-S-Korean-jet-catches-fire-Singapore-Airshow.html

59 ：
https://pbs.twimg.com/media/DVV1EJiUQAAwacn.jpg

多分これ再起不能

60 ：
安物だしへーきへーき

61 ：
韓国空軍のアクロバットチームの機体かこれ？

中の人は脱出出来たんだろうか

62 ：
中の人などいない！

63 ：
>>61
>中の人は脱出出来たんだろうか
空港の診療所で軽く健康チェック受けただけと、そのtwitterに書き込みがあるね。
Hosptal との書き込みに、違ううちの(空港の)clinicだ、とコメント

64 ：
>>58
２機目の喪失か？Ｔ-50Ｂ

>>61
初めての生還者か…

65 ：
>>64
4機目、韓国空軍3機 + インドネシア空軍1機。始めての生還でしょうね

66 ：
この流れで行くとF-15Kが墜落したりして

67 ：
>>66
韓国自体が…

68 ：
自衛隊もヘリが民家に墜落で死人まで出てるから
おもいっきり叩けないわ

69 ：
自衛隊が悪いんじゃなく民間の整備員と検査員が有能な隊員の命を奪った殺人事件

70 ：
アパッチは、同じ原因の墜落が米国で最近2回なので構造欠陥かロット欠陥だろうね。

71 ：
・・・・あれ？米軍が落ちたのってAH-64D？それともE？D以降でもKAIが納品に関わっているロットだったりしねえ？
もしか変わっているならKの法則なんだが

72 ：
>>71
経費削減で…かな？

73 ：
>>72
ライン移転しているから導入国は経費増大してるけどね。
日本のアパッチもその点では経費が増えてるし

74 ：
海自はF-35をいずもに乗せるより新型揚陸艦(F-35B運用が前提ではない)を欲しがってるようだね。

本当にF-35乗せるのなら専用の空母買った方がよろしいのでは？

75 ：
いずも を改修するより ベースにもう一隻作った方が安上がりなんじゃね？
（人員足りないから ひゅうが はモスボール

76 ：
揚陸艦がほしいならワスプかアメリカ級の設計図売ってもらった方が良いとは思う

77 ：
海自の場合はF-35をいずもに乗せるらり、その費用で新型の揚陸艦を取得したほうが良いんでないの。ヘリ運用で開発された艦にF-35Bの運用は大変では？
同じような話ではわ新型揚陸艦はF-35の運用は特に考慮しない方が良いだろう。
離島へよ補給とか船の数が少なすぎて大変なんでしよ？
そちっちが先では？
間違ってたらゴメン。

で、もしF-35Bを運用するなら、専用設計の方が良いくない？いずもに乗せても運用整備その他か、中途半端半端にならない？
AEWだって、マトモなものを運用出来ないんでしょ？
なお、F-35運用艦に付いては費用や人員については考慮してない。
2パーに増やせば出来るんでないの？

ただ、憲法が～とうざい連中がおるから、憲法改正か先だよねえ。イージス感の取得運用にあれだけ研究したのだから、研究したなきわけななあんだけどねえ。


それより、VLS搭載したウリナラ3,000トン級潜水艦をはよ見て見たい。

以降のバッチで建造されるリチウム搭載潜水艦もね。
どうせ日本が持ってるからという理由で、ウリナライージス艦の時のように、マトモな研究なんかしてないんだから
爆沈する電池関係のトラブルでウリナラ潜水艦をハヨ見たいよう。

78 ：
>>75
モスボールなんかしたら、それこそ「税金ガー」の餌食じゃねーか。
どこに置くのか、保管費用はとかボロクソに叩かれるぞ。

79 ：
>>75
>>人員足りないから ひゅうが はモスボール

航空機のモスボールはあるが、さすがに軍艦のモスボールは聞いたことないなｗ

>>76
>>設計図売ってもらった方が良いとは思う

何でだよｗ
揚陸艦ならおおすみ型で経験積んでいるし、いずも型の設計を元に改造すればいつでも揚陸艦は
作れるだろ。

>>77
>>その費用で新型の揚陸艦を取得したほうが良いんでないの

海自の場合は隻数が決められているので、何らかの艦の後継ということでもない限り、新造は難しい。
30DXも掃海艇の代替という形にして隻数増加させている。

>>離島へよ補給とか船の数が少なすぎて大変なんでしよ？

もう少し日本語を勉強して書き込んでくれｗ
海自に限らず自衛隊全体として、隊員の数が足りていないのが現状。
隊員の数が足りないのに、船だけ作っても意味がない。

80 ：
>>79
アイオワ級の戦艦なんかはモスボールされてたことがあったと記憶してる。

81 ：
ヒラマサの開会式見てるけど、めっちゃ地味で低予算。NHKアナも大変だわw

82 ：
ここでモルゲッソヨパフォーマンスでもすりゃ見直してやってもいいんだが

83 ：
戦艦も、通常動力空母の最後の4隻もモスボールしている。

84 ：
通常動力空母の最後の4隻もなの？

85 ：
>>84
解体するにも、予算が…な
ビッグＥは解体中だけど…

86 ：
日本に売ってくれりゃいいのにな

87 ：
ムンムンが訪朝ってマジ？

88 ：
>>85
なるほど…
今の時代オリスカニーみたく漁礁にするってのも色々大変そうだしなあ

89 ：
韓国大統領に訪朝要請
https://this.kiji.is/334951463971292257?c=39550187727945729
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/334968476962587745/origin_1.jpg
南北首脳級会談、正恩氏が親書


ええ写真やｗ

90 ：
ムンムンはニコニコして平壌に行くだろうな
金大中の時みたいにお金も２億ドルほど持参してな

91 ：
慰安婦像も持って行くんだろうな

92 ：
モルゲッソヨももっていっていいぞ

93 ：
>>83
キティーホークは解体始まってるらしいんだが、四隻ってどれよ？

94 ：
すまん、「いた」の過去形だよ

95 ：
>>85
そうなの？空母はアズベスト使われてるから解体は禁止されている。
だからそのまんま係留されてるって話をなんかで読んだけど。
まあ、エンタープライズは原子力だから原子炉解体しなきゃならんのかもね。

96 ：
今読んだ。キティーも解体するんだ。

97 ：
いずれにせよ艦船はモスボールされまくってると
モスボから現役復帰する艦もあれば改装して海外売却される艦もあるし、廃棄される艦もある

98 ：
>>89
二枚目の踏ん反りからのドヤ顏wwww

与正「ああ？三下がなんやて？」

99 ：
216 本当にあった怖い名無し (ｽｯﾌﾟ Sdc2-SEsP) 2018/02/11(日) 12:27:41.68 ID:K+bczSqfd
02/11　05：03　韓国南東部　M4.8　震度7（米）　深さ10㎞

アメリカの外交の邪魔するとこうなりますw

100 ：
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

101 ：
ボーイング社とサーブは韓国が新たに発表した海上哨戒機の能力を確保するための
入札に自分の計画を確認した。
ボーイングはP-8 MPAを提案し、サーブはSwordfish MPAを提案する。
2月7日、韓国防衛事業庁DAPAは、北朝鮮の弾道ミサイル搭載潜水艦の開発と配置に
対応するためのMPA（maritime patrol aircraft)獲得計画を開始すると発表した。
６機のMPAをUSD1.7 billionで調達する計画だと見られる。
ttp://www.janes.com/article/77767/singapore-airshow-2018-boeing-and-saab-position-for-south-korea-s-mpa-requirement

102 ：
ソードフィッシュMPAなら対抗馬はボーイングMSAでええんちゃうの？

103 ：
しかし、どう言う仕様で公告出すと、この2機種が応札できるのだろうか？
多分、発注者以外の全員の頭がクラクラするね。

104 ：
>>103
P-8は、日本のＰ-1に対抗して…ってのは判るけど
身の丈考えてのソードフィッシュ…かな？
https://quwa.org/2017/03/05/profile-saab-swordfish-maritime-patrol-aircraft-mpa/
https://quwa.org/wp-content/uploads/2017/03/MPA-chart-01-768x312.png

105 ：
これ予算的にサーブ案しか通らないじゃね？というかサーブ案も怪しくね？

106 ：
韓国的に見て中古のP-3レストアする方がマシ

107 ：
退役したバイキングで良いやん。
どうせまともに訓練すらやらないんだし。

108 ：
大戦時の複葉のソードフィッシュでも韓国ならオッケーだよ。

109 ：
>>108
彼らにソードフィッシュがメンテできるとでも？

110 ：
フェアリーのソードフィッシュも
一応対潜哨戒任務に従事してた

111 ：
>>109
外注

112 ：
>>111
エア整備してる国だから…

113 ：
>>106
モスボールされてたP-3BをP-3C相当に改装してつかってますが

114 ：
>>113
あの当時、まともなＰ-3Ｃの中古機が無かったから…
今後は米軍と海自の中古が出回るようになると思うけど…

115 ：
タービンよりもピストンのほうがケンチャナヨ精神に耐えそう
星型空冷に拘る必要もなし

116 ：
>>114
流石に日本からは買わないだろう。

117 ：
ヒラマサ女子ショートトラック、韓国選手、反則で失格w

118 ：
>>116
カナダあたりが買い取りに来たりして

119 ：
韓国あたりが買い取りに来たりして

120 ：
約束が守れない国には（以下略）で門前払いだろう

121 ：
そもそもP-3Cがあったところで北朝鮮潜水艇が潜航したらもう追跡できないんだろ？
じゃあMPAで充分じゃん

122 ：
http://www.sedaily.com/NewsView/1RVRK9J3TZ

韓国語。日本の軍拡を警戒しようだってさ。
馬鹿じゃねーの。
韓国へ投資して国の一位は日本だぜ。

123 ：
軍拡を警戒するのは勝手だけれど
徴兵制の国に軍国主義と言われる
理由はどこにもない。

124 ：
>>122
お前等が警戒すべき国はこっちじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ北見ろ北ｗｗｗｗｗｗｗ


なんか毎回同じツッコミしてね？アレ？ループ？

125 ：
奴ら、自分の国土が侵略されるほど
価値があると思ってるのだろうか？

126 ：
>>125
まあ自己評価だけはエベレストより高いからねえ…

127 ：
>>126
成層圏より高いかも…

128 ：
韓国軍の西日本を射程にとらえた短距離地対地ミサイルをもっと警戒すべき

129 ：
F-35を追加発注とか。韓国へ販売する分を日本にでも回すの？

130 ：
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

8I6F5

131 ：
>>125
劣ってる自分達を心の奥底で知りながらも
せめて自己評価を高めるように教育されてる国民

妄想を過度に自給して、生産された妄想をむさぼり食って生きる哀れな民族

132 ：
デマに惑い惑わされ、デマに突き動かされるのは、デマの中に自分自身の
願望があるから、だからデマに夢を見て最後に現実に裏切られる

133 ：
戦争になれば韓国庶民の異常に膨らんだ個人負債とか全部焼けてチャラになるかも

134 ：
>>133
戦時徳政令か…

135 ：
戦時に限らず徳政令は5年周期ぐらいで出てないか？
まあ確かに戦争中の国ではあるのだが
つーか大きな債権は外国が持ってる気がする

136 ：
国内の負債は徳政令で何とかなるけど対外的な負債に
対して徳政令をやると国が立ち行かなくなるからなあ

137 ：
ムンたん既に徳政令出してたはず

138 ：
平昌も細かいトラブルはあったもの無事成功したし
さぁ、これからまた南北でプロレス始まるんだよな？

139 ：
>>138
その前にパラリンピックが…
開会式で病身舞をやらなきゃいいけど…

140 ：
>>139
身障者を軽んじてる韓国と、身障者が居ない（ような振る舞いをする）北朝鮮がパラリンピックを気にするだろうか？
と考えるとちょっと怖いな。

141 ：
戦争になれば猛烈なインフレで借金は目減りするよ
対外負債は逆に負担が重くなるけどな

142 ：
でも統一したらイルボンから未払いの北朝鮮への賠償金分が得れるよ

143 ：
>>142
自分たちが北朝鮮に分配するって言ってその分もポッケに入れちゃってる

144 ：
そんなものは払う必要がない。日本がのこしていった資産の返還とこれまでの借金の清算が先。

145 ：
バカだな南朝鮮が北朝鮮の分ももらってるのに

146 ：
だけどあいつら普通に知らんぷりして賠償金おかわりするからな

147 ：
北朝鮮「未払いの賠償金よこせ！」
南朝鮮「未払いの賠償金よこせ！」

絶対こうなる

148 ：
空爆でよくね？

149 ：
移民になって押し寄せないよう最低限のインフラ支援は必要

150 ：
各港湾に濃密に機雷敷設するのが一番だな

151 ：
>>147
賠償金？　何故払わなあかんのや？　
国交を回復するときの交渉で　過去のやり取りは遡っては請求しません　其のための精算として支払うのが賠償金といわれている、
つまりや国交を回復しなければ無問題だよ、
海外では植民地への賠償金は一度も支払われていない、、これが国際的標準や、
日韓基本条約わ締結したときに韓国へ支払われたのは　賠償金ではなく経済支援金で祝い金だよ、

韓国が北の分まで取り込んだ　とか賠償金ありきがすりこまれてるなw

152 ：
>>151
あいつらに理屈はない。経済支援金とか言うから「賠償金！」と何回でも要求する
何故言い換えてるのかは理解できないし、する気もない。
だってしたら賠償金よこせって言えないし、払ってないから戦犯国家（あいつらの言葉）だ！っていえないからな
朝鮮がアフリカあたりにあれば関わらないで済むんだけどなぁ

153 ：
>>151
韓国は「戦勝国」日本は「戦犯国」

これが常に連中の頭にありますからね

154 ：
>>153
>韓国は「戦勝国」日本は「戦犯国」
こうもりは、常に勝ち組。と言うのは駄目だ。ギリシャ時代から常に「それは負け組」なのだよ、
と言う戒めがあるのですが：
コウモリの方が賢い説は欧州にも昔から別説で続いていまして、ですね。
ペルシャ戦争でも、絶対抗戦は結局アテネとスパルタだけ。前戦になった全ての都市国家も
エーゲ海の小島もほとんどが、ペルシャが来たらペルシャ陣営でした。
アテネ・スパルタが勝つと、我らヘレネス（ギリシャ人）は世界でサイコー！！

155 ：
>>153
韓国は連合国に占領された唯一の戦勝国なんだな

156 ：
>>151
五十万人以上も日本軍に志願して、戦争に二十代万人以上も参戦して
戦争犯罪で百人以上も有罪になってるのにな、厚かましいにも程がある

157 ：
韓国は2次大戦の加害者だからね。
そろそろ世界も気がつく頃。

158 ：
7年間しかナチスドイツに併合されてなかったオーストリアが
戦後賠償してるのに、35年間も日本に併合されてた上下
朝鮮の国はいつになったらアジアの国戦後賠償するのかな

159 ：
満洲で帽子が中国人に酷いことするんで日本人は止めるのに大変だったのです

160 ：
韓国併合たった３５年で人口が２倍になった事実は無視だからなぁ。
ダム灌漑整備して食糧生産アップ、インフラ病院学校建設して民度アップ。
感謝しろとは言わんが、併合前の清の属国時代よりははるかにマシだったろうに。

161 ：
【話題】DHC・吉田嘉明会長、2年前の会社HPの発言「日本には驚くほどの数の在日がいる。似非日本人はいらない。母国に帰れ」にネットで賞賛の声★6
http:// asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1519983557/

162 ：
なんか半島有事の緊張が高まると
ウォンは下がって有事の円買いで円は上がって
韓国経済はしぶとく生き残るいつものパターンに
なりつつある

163 ：
対外債務が過大な中での通貨安は、経済に決定的な悪影響しか与えない
典型的な発展途上国の構造をいまなお引きずっている

164 ：
朴前大統領の辞任要求デモ、軍による鎮圧検討か 韓国国防省が調査へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3166669?cx_part=top_block&cx_position=3

165 ：
韓国ウォンが最も上昇　北朝鮮リスクが後退
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27932070Z00C18A3K12100/

半島有事の緊張が緩和するとウォンが高くなる。韓国経済のほうが頓死するかも。

166 ：
>>165
それが北の真の狙い…？

167 ：
いや、韓国が経済難に陥っても日本というバッファーがある限り大丈夫なんだよ。

168 ：
スワップ切れたじゃん

169 ：
いや、韓国の若者は別に本国で就職できなくても日本で簡単に就職できるんだよ。
しかもその流れは更に増えるように日本政府が準備してる。

170 ：
韓国のほうが日本より少子高齢化の波が強いから、韓国国内のマンパワーが流出する事にエラく敏感になってんだよな。
特に韓国軍の人員不足の足しに海外居住の韓国籍をターゲットにしてる。
法律の厳格化と移住のしやすさ、飴と鞭を使い分けて兵役の義務を履行させようと頑張ってる。

一部では北朝鮮との融和で北の教育が不十分な農村の人材を安値で労働させる事も考えてる輩が居るとか。

171 ：
韓国人「韓国終わった…国内500大企業の41％”上半期の大卒新卒採用計画はない”」
http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0009927736

韓国GM 錦湖タイヤ S&T重工・・かなり厳しい、造船も厳しい。
アホみたいに強硬な労組が頑張ってるし
政情不安化して格差是正という階級闘争がこじれて共産主義化しそう

172 ：
韓国が終わるのが先か、日本が終わるのが先か。

173 ：
>>171
日本で就職する韓国人が2万人突破で急激に増えてるらしいな
本当糞迷惑な奴らだよ
ま、IT系とか韓国企業が日本に進出してきてるし
日本もどんどんグローバル化で海外進出してるから
韓国人ってより外人全般が増えまくってるんだろうな
が、韓国人はマジで要らね

174 ：
朝鮮時代の軍人の日常
http://japanese.donga.com/List/3/04/27/1244467/1

文禄・慶長の役の中、軍営訓練都監が作られ、ソウルの守備を担い、軍士は１７世紀後半～１９世紀に
５千人ほどいた。彼らの訓練場所はどこだったのか。軍士は主に鷺梁津（ノリャンジン）の砂浜や西大門
（ソデムン）外の慕華館の広場で１ヵ月に３回、陣法訓練をした。

このような話は、朝鮮後期、約３００年間の訓練都監での文書を筆写した『訓局謄録』に出てくる。韓国学
中央研究院は、『訓局謄録』１、２巻と解説した『人情事情、朝鮮軍隊生活史』、『朝鮮最精鋭軍隊の誕生』
を出版した。

本によると、訓練都監の軍兵は給料だけでは生計を維持できず、野菜を作って売ったり、漢江（ハンガン）
で荷役などの仕事をした。逃亡兵も絶えなかった。１５９３～１６１３年に１６４４人が逃げたが、捕らえられ
たのは５０４人だけだった。本にはこのほかに、訓練都監の軍兵の虎の捕獲や都城の築造、銅銭の鋳造
など活動や、銃の事故や軍法執行、軍服の変遷、軍旗と軍隊音楽に関する話なども盛り込まれた。

『訓局謄録』は今後２０巻の完巻を目指している。韓国学中央研究院は、「朝鮮時代に国王の護衛や宮廷
の守備、都城の警備を担った中央軍営で作成された軍営登録５６９冊を所蔵している」とし、「朝鮮後期の
生活史、社会史を知るうえで貴重な資料だ」と明らかにした。


趙鍾燁
---
韓国軍で兵卒の待遇が悪いのは李朝時代からの伝統だったんだなｗ

175 ：
外国人労働者は離職したら必ず帰ってもらう制度を作ろう。
生活保護とかたまらないからな。

それより、3.000トン級ウリナラ潜水艦の建造や214型はどうなってるのかなあ？
214型はうごいとる？
3,000トンは建造進んどる？

176 ：
>>175
強制送還用の保証金制度もね

177 ：
トラさん、在韓米軍の撤退を検討ってマジか。

178 ：
米韓軍事演習が北に「配慮」、規模縮小・期間短縮へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3167650?cx_position=16

179 ：
中韓の鉄鋼品に反ダンピング税正式発動へ　財務省

財務省は３月内にも、工場の配管などに使われる中国と韓国産の一部の
鉄鋼製品に対し、反ダンピング（不当廉売）関税を正式に課す。
14日に開く財務省の審議会で諮り、期間は５年間で、関税率は最大で
７割程度とする方針。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28066480T10C18A3EE8000/

日本もやればできるやんけ

180 ：
つかさ、やるのはいい事だけど
アメリカの後追いなのが糞だせえわ
最初から日本だけでやるって言うなら、おっ？日本やるやんって評価できるんだけどな
本当アメポチかよ

181 ：
＞180
そういう問題じゃない
後追いとしてやるのではなく、こうしないとアメリカから閉め出された鉄鋼が日本に流入するので
その対策としての緊急措置。


今後は各国が連鎖的に同様の措置をとることになり、韓国も中国産鉄鋼の輸入規制をせざるを得なくなる。
面白いことになるよ。

182 ：
結局は日本が損する構造なんだしね。
それにこれを態々施行させたのは改ざん問題から目を逸らさせる為なんだろうけど、子供だましだよな。

183 ：
謎理論。改竄と鋼鉄輸入になんの関係があるんだよw

184 ：
韓国は安い中共製の鋼材を加工して米国に輸出してたからなあ

185 ：
>>183
ｱﾍﾞｶﾞｰ言うてる人たちの知能ってそんなもん

186 ：
韓国向けF-35A、1号機が出荷
→ 北朝鮮を刺激しないよう、出荷セレモニーを規模縮小でひっそりと開催

空軍関係者は17日、「今月末に米国で開かれるF-35A出庫式にイ・ソンヨン
空軍参謀次長（中将）が参加する予定だ」と明らかにした。

F-35A出荷式韓国軍が買収するF-35A 1号機の生産を記念する行事で、
米国テキサス州にあるロッキード・マーチンの工場で28日（現地時間）開かれる。
空軍はパイロットを、米国に送って現地の飛行訓練を経て、来年初めから
順次F-35Aを国内基地に配置する計画である。

軍当局が、F-35A出庫式の出席者のレベルを下げたのは、南北首脳会談と
北米首脳会談を控え、北朝鮮を刺激しないためではないかという観測が出ている。
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5343989.html

187 ：
https://twitter.com/barbette_120mm/status/974976607470346240
K-1戦車の新規生産と改良でデマと主張している人がいるんだが言動が某ゲームの恨み節で
おかしくなってるぽいので信用できるかどうか…

188 ：
自分も韓国の大手検索使って探してみたけどK1量産再開の話はニュースはもちろんツィッターでも拾えないのよね
デマで間違いないと思うけど

189 ：
韓国、仏バラクーダ級原子力潜水艦の独自開発へ
＝「密かに進めよう」「日本を警戒するためにも必須」―韓国ネット

韓国海軍が昨年、原潜保有の可能性を把握するために民間の研究機関に
依頼した研究の結論が出された。

米国など原潜保有国からの導入や賃貸の可能性についても検討したが、
ひとまず国内技術でも開発が可能であると最終判断した。原潜保有国が
原潜を他国に輸出した前例がなく、今後も可能性が低いという現実が反映された。

同報告書によると、仏バラクーダ級の開発を目標に提示したのは、
米国のように原子炉の燃料に高濃縮ウランではなく低濃縮ウラン
（濃縮度20％以下）を使用するため。

韓国は低濃縮ウランを使用する原子炉技術の相当部分をすでに確保している上、
ウラン濃縮を20％未満に制限した米韓原子力協定違反への議論についても
ある程度回避できるとみられているとのこと。
https://news.biglobe.ne.jp/international/0317/rec_180317_4305864754.html

190 ：
ならK-1新規生産はデマとみていいということでしょうかね…
しかし件の方言動的に元韓国系の帰化人？なのかかなり韓国よりでK-2の試験結果は問題ないと言いますが
他の第三世代戦車より加速性低いのは問題ないというのは対戦車ミサイルなどからの陣地転換てきにどうなんだろうか…

191 ：
>>190
>K-2の試験結果は問題ない
移動できて、敵歩兵集団の突撃に直射できれば合格みたい。

192 ：
K2の加速性はもう問題ありまくりだからどうしようもないです
件の最低な数値さえ実際の全備重量から1トン減らした重量で試験してるくらいなので
これはエンジン開発担当の斗山インフラコアから泣きが入った為です
それと開発完了したアクティブ防御装置の搭載を辞めたのは表向き予算の都合ですが、実際の理由は使用時に迎撃弾の破片が随伴歩兵どころか自車まで損傷させる体たらくだった事と装備重量が更に1トン重くなりより加速性が落ちてしまうからだと思われます

そう言えばトルコのアルタイに韓国産PPを搭載するなんてデマニュースも最近出てたし
元々アルタイは開発当初韓国産PPを搭載する提携してたのだけどいつまでたっても韓国産PP完成しないのでトルコが怒って手切れになってた
馬鹿じゃないんだからそれをまた向こうから蒸し返す訳ない
結局ミッション開発担当のS&TがK2生産から外されたくなかった為のデマで
「トルコがうちのミッションでOK言ってる！
　K2もこの流れに乗るべきニダ！」
と言いたかっただけ

193 ：
>>189
「独自開発」の概念が人類と異なるようなのですが…
頼むから地球から出ていってくれないかな！

194 ：
最近、在韓米軍が撤退したら大変なことになると叫ぶ人がいるのですが、
理由をまったく説明してくれません。
在韓米軍が撤退したらアメリカにとって何か不都合でもあるのでしょうか？

軍事費が削減できて、有事の時には米兵と家族の被害を防げて、
アメリカにとってはメリットしかないと思うのです。
日本も特にデメリットがあるとは思えません。
中国やロシアだって大喜びです。
在韓米軍が撤退したら誰が何を困るのでしょう？

195 ：
>>194
>在韓米軍が撤退したら誰が何を困るのでしょう？
皆が困る。予想されるのは、韓国の振り子外交の振れ幅が大きくなり、
今日は親米、明日は親中、明後日は親露、毎日が反日。
（親中だからといって、中国軍の基地が韓国内にできることは無いよ）

196 ：
あっちへこっちへふらついた結果半島で動乱が起こりその20年後には日本のせいになってる

197 ：
昔は在日米軍は日本が暴走しないためにあるとかいう瓶の蓋論があったが
程度の差はあるにしても在韓米軍にも韓国が暴走しないための瓶の蓋の役割があるかもね

韓国の衛星打ち上げロケットがダメダメなんであんまり注目されないけど
（今年か来年あたりに自作ロケットエンジンの試射するらしいけど）
西日本に届くミサイルは持ってるし射程距離や弾頭重量は米国との協議で上限が決められてる
（もう撤廃されたかな）
米国と協議不要となれば核にしてもミサイルにしても何をしでかすか
原潜作るとか言ってるし

核兵器製造能力はよく分からんが生物・化学兵器はつくれるだろうし、海兵隊もある。
F15Kの対地攻撃能力も侮れんし、対馬・九州北部・中国地方の日本海側は守りを固めるべきかも

198 ：
>>197
韓国を北から守るため為でしょ。
守ってもらってるの反米とか頭からおかしい。
5万も朝鮮戦争でアメリカ人が犠牲になってるのに。

199 ：
そうなんですが冷戦期には日本も安保闘争とかやってましたし
成熟国家になる通過点なのか中進国の罠にハマってるのか分かりませんが

200 ：
北朝鮮を滅ぼして在韓米国撤退ってのはありかもしれない
中国も半島から米国が抜けたら安心するだろうし
米国も韓国とそこまで上手いこと言ってるわけでもないから米国が駐屯する理由を消せばいいわけだし

ってトランプが考えてたりしないかな

201 ：
在韓米軍が撤退したら人民解放軍が駐留するってこと？
それはどうだろう？

202 ：
中国は韓国に高性能レーダーを置かれることを嫌がってたし
実際、米からすれば対中での軍事的な成果になってると思う
手放す決断は容易でないのではないか

203 ：
ティラーソン解任でも容易には始まらない「米朝戦争」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00000010-wordleaf-int&p=3

204 ：
>>192
ツイッターに帰れよ君

205 ：
591 本当にあった怖い名無し 2018/03/19(月) 18:55:56.19 ID:mdy9yFax0
李明博元大統領の逮捕状請求　韓国検察

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6275953

売国奴の末路

206 ：
韓国毎度の風物詩です
それも次の文を最後に見納めかもしれません

207 ：
それは国が無くなるという意味か？

208 ：
ムンムンは逮捕状なんて手間かけないでしょ
その頃には高射砲で公開処刑なんだから

209 ：
>>207
終身酋長の可能性もある

210 ：
警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの証拠動画
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう

211 ：
文大統領は憲法改正して終身大統領になるので大丈夫

212 ：
終身刑大統領？

213 ：
こっぱみじんだ！

214 ：
>>211
永遠の雇われ大統領ですか、、、、、、
その上位に「三代目」が君臨と。

215 ：
米韓軍事演習、4月1日に再開 例年と同規模
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3168046?cx_position=9

216 ：
>>206
文は安泰の可能性もあるよ。
韓国の長い間の不文律を破って
大統領府主導による憲法改正動きが出ているから
どこかと同じように
大統領任期制廃止までいくと安泰だ。
（そして別のどこかのように世襲制までいったりして・・・・）

217 ：
習王朝、金王朝、文王朝の特ア3王朝？
明らかに最後のがショボいなw

218 ：
>>217
もう少し頑張れば李氏朝鮮に回帰出来るなw

219 ：
でも実質、金王朝の南支店やからなぁ

220 ：
在韓米軍が核戦争を想定した初の大規模退避訓練──連れて行ってもらえるのは誰？
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9805.php

221 ：
米韓、来週にも通商問題で合意の可能性＝トランプ大統領

トランプ氏は「すばらしい同盟国とのすばらしい合意になるだろう。
われわれは（合意に）かなり近づいている」と語った。
ttps://jp.reuters.com/article/usa-trade-forex-idJPKBN1GZ0YP

本当なら韓国経済に痛手になるのか
まあ文大統領をロウソク集会で倒して無かったことにすればいいんじゃないか

222 ：
韓国空軍向けF-35の1号機
https://www.flickr.com/photos/105988702@N04/40916637321/

223 ：
米、ＷＴＯルール骨抜き　韓国に鉄鋼数量枠

米国が発動した鉄鋼輸入制限を巡り、ムニューシン米財務長官は
韓国が米国向け輸出に数量枠を設けることを明らかにした。

ＷＴＯルールを形づくる関税貿易一般協定（ＧＡＴＴ）では、
輸出・輸入ともに「数量規制」を禁じている。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28585140W8A320C1EE8000/

あちゃ～、

224 ：
「脱原発」文大統領、輸出先ＵＡＥで完成式に出席

韓国の文在寅大統領は、訪問中のアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）で、韓国が外国で初めて建設を
請け負ったバラカ原子力発電所の完工式に出席した。

緩やかな「脱原発」をめざす文政権は国内に２４基ある原発を１４基へ段階的に減らすと発表。
一方で、原発関連企業の雇用と技術を守るため「原発輸出」は続けるとしていた。
https://www.asahi.com/articles/ASL3W5640L3WUHBI00Z.html

さすが、結局なんとかしちゃう韓国さんには脱帽やで

225 ：
そら何とかしないと違約金で国が無くなるからな。
赤字だろうが、完全させにゃならん。
やっと何とかなったのかw
位にしか韓国人ですらも思ってない。

で、完成後の試運転から引き渡しまであとどんくらいかかるのか。
警備を韓国の専門部隊が駐屯する話で揉めてたのはどーなったのか？
金はまだまだかかるでぇ。

226 ：
60年連続可動保証と警備の韓国軍どないするんやろな

227 ：
UAEの韓国製原発はトラブルで停止するとその間の電力は
韓国政府が保証する契約だからこの先どうなることやら

228 ：
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)＾＾
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくておもらししそう´・ω・｀

229 ：
ムンジェインて徴兵されて空挺部隊にいたってマジか。

230 ：
特戦団だった気がする。

231 ：
>>226
>>227
無かったことにしたいんじゃなかった？

232 ：
で、ムンは原発廃止に動いてるという。
矛盾してるよね。

233 ：
韓国は何故(国力、技術力的に無理なのに)宇宙や戦闘機や戦車や潜水艦開発を続けるのだろうか？

答え 日本もなってますから。

234 ：
>>233
中身が空っぽなヤツに限って、見てくれを気にするから。

235 ：
まあ一応フォローすると、韓国だけじゃなく何処も隣国の国力に拮抗出来るだけの力は持ちたいと考えるのが普通。

ただ折り合いの付け方、考え方が見合ってないのがオカシイ所。

236 ：
意識高い系ならまだマシだったのだが…

237 ：
拮抗程度でなく征服とか身の丈に合わないことを常に考えてるからなー

238 ：
イソンヨン次長「ステルス機保有に空軍作戦能力画期的な変化」...北防空網突破平壌精密打撃
既存の40代2021年の配置完了
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2018&no=202617

＞群が最新のステルス戦闘機であるF-35Aを20代追加導入する案を初めて策定した。
＞米国テキサス州フォートワースのロッキード・マーチンの生産施設で28日（現地時間）に開催された
＞F-35A 1号機出荷式に出席したイソンヨン空軍参謀次長（中将）は、すでに確定したF-35A、40代のほか
＞ 20代追加購入」するかどうかの問題と関連し、「先行研究をする段階」とし
＞「国防技術品質院が主管しており、用役発注をして進めている」と述べた。

＞軍の関係者は、「戦闘機20機を追加で導入するという方針は、確定した」とし
＞「今後、機種を公式決定する手順が残っていたF-35Aになる可能性が高い」と述べた。

239 ：
>>238
リンク張るスレを間違えたのか？

240 ：
South Korean delegation presses for F-35 MRO&U contracts
https://www.flightglobal.com/news/articles/south-korean-delegation-presses-for-f-35-mrou-contr-447174/

241 ：
韓国の空爆重視ドクトリンはしかしロシアや中国が高性能の
対空ミサイルを北朝鮮に売ったら再考が必要な危うさがある
まあ北朝鮮には買う金が無いけど

242 ：
韓国、米に全面降伏…ウォン安誘導禁止で経済大打撃　ＦＴＡでも大幅譲歩
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180330/soc1803300009-n1.html

でも経済大打撃でウォン安になるので大丈夫ニダ

243 ：
これだけブログやネットニュースなどで毎度毎度痛い目に
あってるのに一向に韓国は滅ばないな

これは彼らの国家戦略が実は正しいという事なのだろうか

244 ：
米韓合同軍事演習始まる、北朝鮮との雪解けムード受け控えめに
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3169581?cx_position=14

韓国、海賊による船員拉致で軍艦「文武大王」を派遣 ガーナ沖
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3169590?cx_position=7

245 ：
端的に言えばアメリカと日本がバカだからの一言だろうな
どんだけ騙されれば気が済むんだか

246 ：
韓国GMはどうなった？

247 ：
>>246
30日の労使交渉は決裂ですってよ

248 ：
組合が蹴った？
ならGM撤退で失業者になるじゃん。
馬鹿だねえ。

249 ：
>>248
1か0かの時、1に全振りした結果0になる民族…

250 ：
そして差別と騒ぎだす・・・

251 ：
>>243
韓国は滅んだようなもんだろ。これ以上ひどい状態ちょっと無いよ。

若年失業率10パーセント超えてるし、
今年出生率たぶん1切るぜ。

政治は独裁に支配されて、北朝鮮に統合寸前だし、マスゴミは殺人までする韓国のしばき隊みたいな
やつらに支配されて、まともなニュース流せないし、ネット実名性でつるし上げられるし、
司法は、パチンコマネーで買収されて、証拠もなく元大統領を有罪にするし。

地獄じゃん。まあ、すんでる奴らがそう言ってるからな。それを作り上げたのが、日本のパチンコ覚醒剤マネーと朝日新聞の慰安婦強制連行ねつ造だから、朝鮮人は在日と朝日新聞は地獄に道連れにしてよいとおもう。

252 ：
残念だが韓国には日本というセーフティーネットがあるんだよね。
十年もすれば日本人は日本で少数派になるだろうね。

253 ：
それさえも中国人にとって変わられそうだよね
中国人の生ポ取得に邪魔になるから在日は日本から駆除されてしまうんじゃないかな

254 ：
>>251
性犯罪王国なのに出生率低いのかw

255 ：
ちょっとスレチで申し訳泣かないけど、
90年代半ばごろ韓国の従業員の法外な要求にたまりかねて、
撤退したら日本の本社前まで追いかけてきて、
社の前で太鼓叩いたりして、デモやったことがあるよね？
あの被害を受けた会社はなんて名前だっけ？
韓国つう国の異常性を知ったのはアレがきっかけ。
(ソウルの時もおかしかったけど、日本では韓国のことなんて当時は話題にもしてなかったからねえ。たたしら反日メディアが売春婦で暗躍してたが)

最近でも池袋や新座で解雇された元従業員が騒ぎを起こしてたね。

256 ：
ああ、誤字失礼

257 ：
>>254
妊娠できない年齢の子供が被害にあっているからだよ。

258 ：
サムスンを国営化して利益配分するしかあるまい

259 ：
日本の民主党政権が続いてたら、韓国は今よりはもっとマシだったろうけど…。
そんなことよりクネ、李裁判が気になるｗ　
李はクネより金の動きが激しいし、無茶な海外投資してたから企業絡みの大疑獄事件になりそうな。

260 ：
イラクの日報問題は面白いよね。
パヨクの間では民主党政権はなかったことになってるのかな？
民主党政権の歴代防衛大臣は何していたのだろう？
今回も大きなブーメランを飛ばしそうだね。

261 ：
やはり憲法を変えて自衛隊を合憲とし
PKOなどでは国連基準で兵器私用して何ら問題ないようにせねばならない

262 ：
私用しちゃダメw

263 ：
自衛隊を他国同様の普通の軍にするのがなんでそんなにダメなんだかなぁ…。
このまま自衛隊は違憲か合憲かってアフォみたいな議論を永遠やってくのかよ。

264 ：
他国の軍隊と比較するとおままごとみたいな装備と訓練レベルだし、したところで世界的に恥じかくだけじゃないか？

265 ：
おままごと未満の韓国軍には言われたくないだろなあ

266 ：
F-15Kが墜落したとさ

267 ：
悪い意味で『他国とは違って、戦争をしない国だから』って選民意識が強いと過激な言動が増えるよな。
9条教だの永世中立国賛美だの勘違いな人も増えるし。

268 ：
>>266
まじだった

269 ：
永世中立国のスイスも実際外国人が住んでみると観光立国のくせに凄い排他的でとんでもなくイヤな国だしね

270 ：
>>266
とりあえず。テンプレ動画を流すんだ

271 ：
横田のオスプレイは韓国から自国民を脱出させるための配置だと思うけど・・・

272 ：
>>264
他国って、支那とかロシアとかアメリカとかか？

核武装したら支那と海上では対抗可能じゃね。

273 ：
F-15Kが墜落かぁ。
双発だし二人乗りだし優秀なパイロットだろう。
いきなり山に突っ込んだとか、爆発したって感じなのか。

274 ：
霧が出ていたらしいから空間識失調じゃないか？
といっても、帰投中だから航法支援装置を使っていなかったとは思えないんだけど。
航法装置の誤作動？

275 ：
＞空軍は２００５年からＦ－１５Ｋ（６０機）を戦力化した。最大速力マッハ２．３５、最高上昇高度１．８キロ、最大離陸重量３６．７トンで、空軍の核心戦力に挙げられる。この日の墜落事故で空軍が所有するＦ－１５Ｋは５９機となった。

【韓国】Ｆ－１５Ｋ戦闘機、慶北で墜落…パイロット１人遺体収容[04/06]
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1522977041/

最高上昇高度1800mなら山に衝突するのも仕方ないのかも
でも、韓国はそんなに高い山が無いはずなんだが

276 ：
>>66
予言者がいたのか……

277 ：
共食い整備がどんどん進んで墜落とか目じゃないくらい稼働数落ちてるのにね

278 ：
>>275
中央日報お馬鹿過ぎんな
18000ｍ上限のはずだ。
写真も初めはタイフーンだったそうだし。自分の国のとユーロの飛行機位違いわかりそうな気もするが

279 ：
観光立国とは、訪問者に優しいだけではありません。
訪問国の決まりをしっかりと守る方々には優しいですが、それができない
方々には厳しいんですよ。それこそが「観光資源」守るための術なのです。

280 ：
不逞外国人をきちんと排除してこそ観光立国ですよね。
ルールの守れない外国人を野放しにしてはいけません。

281 ：
朴槿恵って懲役24年の実刑判決なのな
司法も何もあったもんじゃないね

282 ：
>>281
捏造された証拠に基づく司法判断ですか、、、、、、、、

283 ：
こんな司法がまかり通る国に旅行なんかいけねーな…。

284 ：
法の上に国民感情がある国だもの

285 ：
>>276
いや、そろそろ恒例の韓国空軍戦闘機墜落だろうなとおもっただけでな

286 ：
いうほどクネも白じゃない

287 ：
「殺人ロボット」開発に警鐘、世界のＡＩ研究者が韓国大学にボイコット宣言
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35117314.html?tag=cbox;tech

288 ：
韓国の裁判よく知らんが、クネは上告するんだろ。
認めないってことだから最高裁判決でさらに罪が重くなるのかね？
贈収賄で懲役２４年って激重だな…大統領だと２倍３倍重くなるとかｗ

289 ：
>>288
>贈収賄で懲役２４年
一件で3年で、8件で24年とか？　刑法で累積するのはちゃんと法律に書いてあるのかな？
日本の司法制度のコピーから出発だから、そんなハズは無さそうだけど。
(米国の司法では、普通にありうるね）

290 ：
田中角栄のロッキード事件で懲役4年、追徴5億円だったんだね

291 ：
最高裁でだめなら国際人権裁判所で
それでもダメならニューヨーク連邦栽とか
わけわからんところで争い続けるよ

292 ：
サムスン電子の2018年度営業利益は6兆円ペース　2018/4/6 9:14　日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL06HWY_W8A400C1000000/

サムスン電子､2017年の営業利益5.3兆円　メモリー需要強く過去最高の利益を計上　東洋経済online　2018年01月31日
http://toyokeizai.net/articles/-/206843

トヨタ、営業利益予想を2兆円に上方修正　18年3月期　朝日新聞DIGITAL　2017年11月7日19時00分
http://www.asahi.com/articles/ASKC66KW6KC6OIPE038.html

293 ：
サムスンが凄いのは認めるけど
何かある度にサムスンだけ出して悲しくならんか？ｗ
他にねーのかよってｗ

294 ：
サムスンて韓国企業じゃなくなったんだっけ？

295 ：
サムスンは1992年に世界初の64MBのDRAMを開発した。 現在主力のDDR4を開発したのもサムスン。世界初が韓国から出てきている。

東芝メモリ喫緊の課題「3次元NAND」、サムスンの独走許した深い理由　WEDGE　Infinity　2017年4月14日
「OPOP構造による深孔加工は土台無理な話だったわけだ。そこで東芝は、サムスン電子が採用していたシリコン酸化膜（SiO2）／シリコン窒化膜（SiN）／シリコン酸化膜（SiO2）／シリコン窒化膜（SiN）／…という構造を模倣した（要するにパクった）。」
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/9373

＜韓国経済＞サムスン電子、世界初1テラビット半導体メモリー開発　東洋経済新聞　2017/08/18
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/economy/2017/1_11.php

サムスンが最先端ＤＲＡＭ量産　回路微細化、首位独走 日本経済新聞　2017/12/20 18:46　
「DＲＡＭ市場は同社のほか、エルピーダメモリを買収した米マイクロン・テクノロジー、ＳＫハイニックスの３社寡占状態だが、サムスンは先端製品の投入で独走態勢を固める。」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO24865640Q7A221C1TJ2000/「DＲＡＭ市場は同社のほか、エルピーダメモリを買収した米マイクロン・テクノロジー、ＳＫハイニックスの３社寡占状態だが、サムスンは先端製品の投入で独走態勢を固める。」

296 ：
>>293
本当にサムスン以外無いからな・・・・ｗ

297 ：
東芝はサムソンに買収されるべきだな。
そもそも日本人が経営したのでは早晩日本は成り立たなくなる。

298 ：
>>295
外国人株主率が50％以上の東証上場企業を一部抜粋

中外製薬77.96％

ソニー57.96％

新生銀行53.51％

オリックス56.73％

三井不動産51.21％

大東建託57.15％

日産自動車64.72％

東芝71.62％

シャープ70.73％

ＨＯＹＡ62.38％


HOYAは売上高4789億円、純利益868億円で、各種ハイテク製品(HDD用ガラス基板で世界シェア7割など)を手掛ける企業。

四季報ONNLINE
http://shikiho.jp/tk/ranking/toy/gaikoku/all

299 ：
>>1
＞　【ソウル共同】韓国のサムスン証券が自社株を保有する社員への配当を送金する際にシステム入力を誤り、
総額「28億ウォン（約2億8千万円）」のところ約100兆ウォン（約10兆円）に相当する「28億株」をいったん支給する処理をしていたことが分かった。
7日付の韓国各紙が報じた。大量の株を受け取った社員らが売却して株式市場が混乱した。
＞　朝鮮日報によると、送金を担当する社員が6日、本来なら1株当たり千ウォンの配当を送るべきなのに、単位を誤って千株と入力したという。
＞　受け取ったのは自社株を保有するサムスン証券の社員約2千人。一部がすぐに売却したため売りが殺到した。

300 ：
サムソンって経営危機が発表される前日まで増収増益で絶好調って言ってそう

301 ：
保有株1株当たりの配当が1,000株って太っ腹すぎるだろwww
つーか証券会社がやってはいけないミスだよな

302 ：
普通その手の売買システムには
金額や個数と同時に、桁数や売買金額とかを打ち込まないのと先に進めないような
フールプルーフ機構がついているのだが
最初からそんな機構が備わってないのかもしくはいつもの安全装置外しか

303 ：
担当とグル説が一番濃厚w

304 ：
---
【社説】サムスン証券誤入力事故と深刻なモラルハザード
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/04/09/2018040901167.html

その結果、時価で112兆ウォン（約11兆円）に相当する28億株が自社株を保有する
社員の口座に入り、うち16人が500万株以上を売却したため株価が急落した。
---
---
【噴水台】「太い指」…サムスン証券のあきれる配当ミス
http://japanese.joins.com/article/399/240399.html

さらにあきれるのは一部の職員がこのように間違って入力された株をすぐに売ってしまったことだ。
---

誤配布株を売却したのは欲に駆られた一般投資家かと思っていたら、サムスン証券の社員だったでござる。
職員なら、株式売買記録が全部追跡されて無効になるのが解っているはずなのに何やってるんだｗ

日本の場合なら、こういった明白に過誤と認められる取得物を不正利用した場合は罪に問われるんだが
韓国はどうなのかな？

305 ：
サムスン様がけちぃ事は言わない

306 ：
クネの次は李か…。
李は逃げ切りかと思ったけど、クネの途中退場でえらい目に合うなｗ
保守から左派に政権が変って一気に力関係が逆転だな。大統領強すぎ。

307 ：
韓国の大学が殺人ロボ開発への不関与表明、研究者らボイコット撤回
ttps://jp.reuters.com/article/robots-idJPKBN1HH0SQ

308 ：
一応は不関与すると言っとくニダ、約束は他人が守るもで
ウリたちには関係ないニダ

309 ：
結局、韓国軍はソウルを守れるのかな？

310 ：
努力目標と言う便利な言葉を覚えたニダ。

311 ：
ソウルを守る、使う意味によって守れる場合もあれば、守れない場合もある

砲撃やミサイル攻撃からは守れないし、ソウルの一部を占領されるのも守れない
ソウル全面を占領される事は無いだろう、それだけの戦力の移動は米軍が気づく
米国から韓国の連絡されるから奇襲攻撃はできない

312 ：
>>311
米軍から韓国政府や韓国軍に連絡が行ったとて、韓国政府が軍事行動を許可しない可能性

313 ：
ソウルを守りきれるかどうか？
に関してはかなり懐疑的だな
文はあっさり国を売り渡すと見ている

314 ：
どうして米軍から情報を得られると思い込んでるのだろう？

315 ：
ソウルが陥落しても最初に戻ってきて縄を張った人が勝ちだから
すぐに人が戻ってきて問題ない

316 ：
韓国人にモンゴル系遺伝子はわずかしか入ってない。男系のY-DNA-D1bがある程度入ってる以外は男系からみても母系(MtDNA)からみても韓国人と日本人の遺伝子に違いはあまりない。
日本人の遺伝子のうち、縄文人由来の遺伝子の割合は男系母系合わせても4分の1程度しかない。
Y-DNA
https://blogs.yahoo.co.jp/hs_anriver/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-b3-83%2Fhs_anriver%2Ffolder%2F516959%2F39%2F20284639%2Fimg_0%3F1440342414&i=1
MtDNA
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_1/nipponn_to_syuuhenntiiki_no_mtDNA_bunnpu.jpg

317 ：
>>314
連絡くらいはするだろう
主力は後方に下げようとも、DMZには第2歩兵師団の前方配備がローテしてる
奇襲を受けて両隣の韓国軍部隊が崩れて下がれば、孤立した突出部となり、まず持たない
一応現状は同盟って事になっているので、奇襲を察知しても米軍は抜けられないし韓国軍にも粘って貰わねばならない

318 ：
>>316
それ誰がいつ発表したヤツ？
日米でDNA解析した論文だと日本は南方系、中国南部系と中国東北部系が多い。
これはそのまま南部からと朝鮮半島からの混血だろうと。
縄文人由来が少ないのは、弥生人とは交じらず駆逐されたからだろうと。
韓国人は従来通りでモンゴル系と中国東北部系が多かった。
韓国人と似てるのはむしろ中国東北部の人。日本人は結構混血してる。
血液型分布も見てみ。地域差あっておもろいから。

319 ：
>>318
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs004140100248
言ってることは世界の学会の見解とだいだい同じ。だがどこを探してもY-DNA-Cが三番目に多いデータしか見つからない。
中国南部系がO2b(現在はO1b2と呼ばれている)で、長江文明衰退後、海路で一部が日本へ、もう一方は大陸沿いに北進し満州と朝鮮半島に遺伝子を残した。
日本人のO1b2割合31.7％　韓国人のO1b2割合30.3％
遺伝子レベルだと日本人も中国人も韓国人も大して変わらない。D1bを持つ日本人は多少違うといったところ。

320 ：
韓国人の遺伝子はウニのほうが近いと発表した韓国人科学者の立場無くなるからスレチはやめたまえ。

321 ：
世界の学会て...

322 ：
日本人が混血って有名な話じゃないのか？ 世界的には日本人は単一の遺伝子ってことになってるのか？

323 ：
少なくとも遺伝子と「育ち」が無関係なのは確かだなw

324 ：
火病遺伝子は見つかりましたか

325 ：
>>281
ほとんど死刑判決だね。年齢考えたら。

326 ：
>>297
でも負債は35兆こえなw

327 ：
中国モンゴルの属国歴史が重すぎて何とか朝鮮半島歴史に光を当てようと反日に走る。
捏造起源を主張したり、反日外交でガス抜きしたり、日本叩きで留飲を下げる。
中国米国は経済安保で反発できないけど、日本は大人しいから今まではそれでよかったけど、
ネット浸透で嫌韓が一気に広まって、日本ですら反発するようになった。その点は安部GJだな。

328 ：
K-9は順調に輸出されてるな。K-9はノルウェーで軍の試験クリアして完成車を輸出。インドに完成車を輸出。
トルコには構成部品を輸出。フィンランドには中古車両を輸出。エストニアへの輸出も有力視されている。
で、日本の自走砲の輸出実績は？

329 ：
韓国GMさん脂肪のおしらせ

330 ：
日本はまだ兵器を輸出しなくとも内需オンリーのハイコストを吸収できるだけの経済力があるからな
これがこの先無理となれば、否応なく輸出に走らざるを得ない

331 ：
韓国大宇造船、インドネシアに潜水艦１隻引き渡しへ
２０１１年１２月にインドネシア政府から１４００トン級潜水艦３隻を受注。
１隻は昨年８月に引き渡し、今回が２隻目となる。
http://japanese.joins.com/article/729/240729.html?servcode=300&sectcode=300

332 ：
いよいよ明日から完成した002型の試運転の開始だよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる最後の夜を楽しめやw

全長315m　水線長270ｍ　幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24～30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

4月14日に撮影された002型航空母艦
http://imepic.jp/20180415/798190

333 ：
>>332
とうのむかしに沈んどる

334 ：
やっぱりこれもAESAレーダーじゃないじゃん
こんな小さな写真でもハッキリわかる証拠が見えてるのに

335 ：
>>334
どのへんが？

336 ：
写真で見えてる三面共に下部から細長い棒状の物が斜め上向いて付いてるでしょ
あれが天頂照射イルミネーター
フェイズドアレイレーダーが低レベルだからこれを付けないと真上方向が探知出来ない
本物のイージス艦にはこんな恥ずかしい物付いてない
中華イージスと言われる物には最初からこれが付いていて結局未だにハズせてない
ロシアからコピーした古いレーダー未だに使ってて改良出来てないんだよ

337 ：
ミッドウェイ級より大きいのに搭載機数が半分ってのはどういうことだろう。
南シナ海でのプレゼンにはこの程度で充分って事だろうか？

338 ：
フェーズドアレイレーダーだけどアクティブかパッシブか、カバーの外からの外見だけで区別できたっけ？
あとイルミネーターが別にあるのはひゅうが型やあきづき型みたい使用周波数分けたにありがちでは？
オージーもレーダー分ける実装なんかでしてた気がするな

339 ：
>>336
君の妄想はいらない
さっさとAESAじゃない証拠を教えてくれ

340 ：
中国空母ってどこに展開させるんだ？
何隻か建造すんだろうけど、置き場所がそんなあるとも思えん。
米国と違って海外基地少ないし、敵国多いから空母群運用は大変そう。

341 ：
インド洋やアフリカに一杯あるやん。
将来的には台湾や沖縄それに北海道が基地になるしな。

342 ：
まるで鄭和の大航海だな
結局朝貢の負担に耐えかねて国が滅んでしまったが
今の中国も同じ歴史を辿りそうだ

343 ：
何で中国の話をしてるんだ？

344 ：
中国人だから

345 ：
>>339
まあ他人を否定するなら、否定する論拠を示さないとな。
もっともらしい事言われてしまったら感情論だけでは相手の間違いを正せないぞ？

346 ：
>>332
艤装して試験航海をして海軍に引き渡し、
艦載機を載せて訓練。

2022年の末までには実戦配備までもってけるなw

347 ：
あいあいあいあいあいあいあいあいやぁぁぁぁあああああ！
アホのお前らに告ぐぅぅぅぅぅぅぅぅうううううつううう！

今日こそ002型ちゃんは試運転を開始するのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら喜べやw


全長315m　水線長270ｍ　幅38m
排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮される
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されレーダーは最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
格納庫は拡大され35機のJ-15戦闘機と最大16機の回転翼機を搭載

002型ちゃん
http://imepic.jp/20180424/081710

348 ：
中国の話は完全にスレ違いだが。
チョンが支那の話してるって事は、チョンはすでに滅んだものと考えてるのか？

349 ：
中国人は結構根性ある
捕まっても通名名乗ったりしないし、虎の威を借りたりしないし
侮ると痛い目見る

350 ：
最近大朝鮮化してますが…

351 ：
>>348
マルチの荒らしだよ

352 ：
そーいや、中国から見たらK-2の技術は魅力的なんかな？

353 ：
中国は大きめだけど地前で1500馬力パワーパック造れるようになったので何もありません
それ以前でも中国は大戦後ほどなく戦車開発し始めてるから韓国から得る物なんて元々何もなかった

あ、T80Uは欲しいかもねw

354 ：
T-80ならパキスタン辺りから入手してんじゃ
と思ったけどあっちはディーゼルだったか

355 ：
>>353
18名無し三等兵2018/03/12(月) 00:23:29.95ID:67m28X6L>>19
>>15
中国は99式戦車向けに1500馬力のディーゼルエンジンを約20年前に開発済み。99a式戦車(99が付くが別物)は1500馬力の小型軽量な横置きエンジンを搭載することによって全長を0.9m短くしている。

19名無し三等兵2018/03/12(月) 02:03:50.62ID:81nRXCSW>>20
>>18
その横置きの最新型150HB自体が1970年代末期のレオ2のPPより少し小さいぐらいでユーロPPどころかルクレールや90式のPPよりもずっとデカいしろものなんだよ
戦車用1500馬力エンジンを実用化したのは評価出来るけれどまだまだ西側水準までは達していない

20名無し三等兵2018/03/12(月) 02:23:23.15ID:67m28X6L
>>19
MB873(MB873が4万7700cc。ユーロパワーパック(MB883)は2万7400cc)クラスを横置きにするのは物理的に不可能じゃないか？
エンジンを横に置けるようにするためにMTUは小型なエンジン作ったんじゃないのかと思ってる。

21名無し三等兵2018/03/12(月) 02:26:10.75ID:67m28X6L
MB873クラスはデカすぎて横置きは無理じゃないかって話。

356 ：
長々とコピペしても自分の言葉で書かなきゃイミフ
だいたい韓国の完成しない馬鹿パワーパックは中国も欲しがらないだろ
1 次量産車からユーロパワーパックだけ取り出すって事？
それにしてもユーロパワーパックはドイツの物であって韓国とかK2の物じゃない

357 ：
コピペするだけなら誰でも出来るよなw

358 ：
中国のパワーパックをK2に！

359 ：
さぁ、いよいよ南北会談行われるけど結果はどうなるんだろうな
核放棄なんかするわけないと思うが、もし核放棄したら
ジョンウンとムン悲願のノーベル賞受賞は確実だろうな
ノーベル平和賞だけどなｗ

360 ：
世論操作発覚で相当慌ててるだろうからなー
変な勢いつきそう

361 ：
北のこれまでの態度からして、核放棄宣言はアテにならない
フジＴＶでの毎日のはしゃぎぶりに比べて世間では冷めた見方が多い印象
核放棄を理由に平和賞を授与しても、それが数年後に覆されたとなれば委員会にとっての失策となる
宣言だけでなくその後も半島情勢が継続して安定し続けるかどうか？が判断のポイントとなろう

362 ：
検証可能な核放棄をするって言ったら一歩だけど、
単なる平和宣言はあんまり意味ないと思うなぁ。
まぁ本番は米朝会談だけど…。
ってか、韓国も北も統一せず２国のままで仲良くしていこうってことなのか？いいのかそれでｗ

363 ：
>>362
実質１国だが国連議席2(１つは非常任理事狙える)を維持はお互いにとって美味しい立ち位置だもんな

364 ：
>>361
フジは社員がアレですから

365 ：
　陸軍「K2戦車は純国産の名品戦車（自分で言っちゃう）、600輛製造！ 輸出もばんばんしていくぞ！」
　　　↓
　韓国の技術力ではパワーパックの製造ができないことが判明。初期生産の半数はドイツ製に？
　　　↓
　韓国メディア「パワーパックの製造に成功したのはドイツだけだから韓国で失敗してもしかたない」とか嘘をつく。 　　　↓
　K-2の量産予定を600輛→200輛に減数。第1期生産分100輛はすべてドイツ製パワーパックを採用。
　　　↓
　追加生産分約100輛については国産パワーパック採用が決定。
　　　↓
　ついで3次生産分約100輛の追加生産が決定。全生産数は約300輛（予定）に。
　　　↓
　ただし開発チームはすでに解散済。
　　　↓
　S&T重工業の生産する変速機が9600km走破の耐久テストに合格できないことが判明。
　　　↓
　6回目のテストを行ってもどうしても合格できない。
　　　↓
　S&T重工業、業を煮やして封印してドイツに送って原因究明するべき部品の封印を勝手に破ってしまう
　　　↓
　S&T重工業「耐久テストのハードルが高すぎる。訴えてやる！」と韓国政府を提訴。
　　　↓
　S&T重工業、軍から第7回耐久テストを依頼されても試作変速機を提出するつもりなし。
　　　↓
　ヒュンダイロテム、1日4500万円相当の天文学的遅延賠償金支払い義務（上限なし）に頭を抱える。
　　　↓
　国産変速機の採用を断念。
　　　↓
　ドイツ製変速機の採用が決定

このコピペマジなん？
さすがに信じがたいんだが
いや、ドイツのほうが上なのは確かやろうけどいざとなればパクリやコピーという手があるんじゃないかって

366 ：
全部ドイツ製変速機に決定したんだっけ？
自尊心や賄賂やらで性能低下でも国産にするのかと思ったが。
よっぽど国産変速機の出来が悪かったんだな…。

367 ：
使用条件の厳しい歯車が例え現物があったとしてもパクリで作れると思ってるお花畑がいると聞いて

368 ：
>>365
形だけならコピー出来ても、精度や品質までコピーするには、それ相応の知識と技術が要る…（ローテクの分野は特に…）

369 ：
日本でさえ冶金では欧州に未だ及ばない部分があると言われるのに、製鉄・特殊鋼関係ではその日本の教え子でしかない中国、韓国はその中国より更に後輩の教え子でしかないのだから最先端のユーロパワーパックのコピーなんて最初から無理

370 ：
エンジンはもだけど変速機に使われる歯車は設計ができても
冶金技術が伴ってないと所定の精度や性能が出ないからなあ

371 ：
エンジンも開発中相当トラブってたからレンクのミッションと合わせてもダメだと思う
でも韓国ならドイツが悪いと言い張るんだろうなあ

372 ：
だが中国は完全に日本を越えたからな。
半導体関係も二十年もすれば中国製以外無くなるだろうね。
前世紀の半ばにアメリカが覇権を握ったように、今世紀の後半から中国が覇権を握るだろう。

373 ：
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

374 ：
中国はオリジナルな物は軍事分野でも民生品でも未だに作った事ないぞ
ロシアと欧米と日本のデッドコピーと後追いしか出来てないようではまだまだ


すまん、家電でも椅子でもなんでも爆発させるのは中国オリジナルだったな

375 ：
それと欧米日の反面教師があったにもかかわらずそれを超える公害問題を野放しにしてるのが最悪
欧米日は公害問題をなんとか克服したにもかかわらず子供や孫以下の世代のアレルギーや健康に障害を残してしまった
中国の場合経済のために可能な既知の公害対策さえ行わずあんな状態になってるのだから将来的に中国人民の短命化や極悪な健康障害、奇形出産は待った無しで人類史上最大最悪な物になるだろう
中国も高齢化する上に子供達が脆弱になるわ短命化するわで軍拡どころじゃなくなるよ

376 ：
冶金もだが歯車は何より製造する機械が良くないとねえ…

377 ：
>>365
楽韓さんだからまあ間違っちゃいない

378 ：
>>365
本来アメリカに土下座する案件だよな

379 ：
>>365
それ全部コンテンツにリンクしてあるから読んでみたら？

380 ：
スレ違いになるが、中国は特許提出件数で既に日本を超えたからな
今までは確かにコピーばっかだったが
これからはあの大国だもん何か斬新なモン生み出してもおかしくはないし
高速鉄道や宇宙なんかは既に海外では中国の技術って認められてるからなー
中国には深センっつー中国のシリコンバレーと呼ばれる都市もあるしな

381 ：
天才の出現する確率が一定なら人口多ければ多いほど有利だからな
教育水準とか環境さえ整ってしまえば。
日本が勝てるわけない

382 ：
高速鉄道は言わずもがなだが中国なんてお笑い草だろ
宇宙分野で米露に中国が追いつき新しい物作ったなんて話も無い
人口もこれからは高齢化で先細りでインドに抜かれる
短命化と健康不良だけは最先進国なので中国が薔薇色の未来を描いてられるのもあと僅かだぞ

383 ：
でも不公平なシステムである中共が中華にある限り環境は整わないと。

384 ：
>>382
そう言う意味では超高齢化社会への対応を迫られる事がなくて羨ましいな
中国では隠れDMが多いらしく問題になっているが、そもそも早死にしてしまえば年金問題など発生のしょうがない
国民としてはたまったものではないが、党中央の選択はシビアで現実的だな

385 ：
ドクター中松も特許出願続けてるよね

386 ：
保護貿易は悪徳であるかのごとく報じられてるが、
国民に対する扱いが非人道的な国家相手では
むしろ必要悪ではなかろうか

387 ：
>>380
金になる特許がどれだけあるかが問題なんだよ

388 ：
中国人の場合は金持ちになったら資産を海外に移すからなぁ。
共産党員じゃなければ国籍まで…。当局の管理下は嫌なんだろう。
人も金も海外流出する中国は中国のままなんだろう。

389 ：
徴用工像を設置を巡って学生と警官がにらみ合い中。

日テレで生中継してたけど、活動家の一人をカメラがアップにしたら明らかに30代の男だった。学生？w

390 ：
>>389
大学８年生（浪人経験あり）か？

391 ：
>>390
老け顔の医大生の可能性

392 ：
自称だろ

393 ：
日本の放送大学みたいな格安の通信制大学が韓国にもあるから、それだろ

394 ：
>>391
病院抜け出して政治活動する医大生とか安保闘争時代でも中々のレアキャラだし、違うんじゃないかな
あっちは浪人してでも有名大学入らないと就職できんし、更に徴兵があるから自然に卒業が遅くなるんじゃないの？

395 ：
絡め取られた学生が活動家としてしか生きられないってのは何処の国でも同じだな
早稲田なんかにも大勢いたよ
もう既に学籍がないのに大学生を自称していて、イベントの度に学校や公安とバトってたのが
学校の持つ雰囲気って大事だと思った瞬間

396 ：
米、韓国にステルス戦闘機F22を派遣 合同訓練で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3173283?cx_position=3

397 ：
コレは偉大な委員長様が激怒するんじゃ…

398 ：
わかりやすい踏み絵

399 ：
韓国人の８割近くが北朝鮮の金正恩委員長を信頼－世論調査
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-02/P8387I6JTSEY01

400 ：
チョロいな

401 ：
大阪在日が生んだビッグスター正恩

402 ：
2MB「……」

403 ：
>>399
韓国人マジかよ
つかこのまま統一朝鮮が誕生したら困るのは中国だろうが、何かしらの手を打つつもりはあるのかね
日本も困るっちゃあ困るが、在日問題の解決がバーターと考えれば、それほど悪い話ではないな

404 ：
韓国人は自分の兄を平気で暗Rる人間をよく信頼できるねw

405 ：
都合の悪い事実を報じない「報道の自由」に踊らされてるだけなのか、
都合の悪い事実は見ない、確証バイアスというものか

406 ：
「金正恩が謝罪した中国観光客交通事故の時、毛沢東の孫も死亡」
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/30457.html

4月22日に北朝鮮で発生した大型交通事故による中国人死亡者32人の中に、
毛沢東の唯一の直径の孫である毛新宇氏(48)が含まれていたという報道が出た。

中国と北朝鮮当局が死傷者名簿を公開しない中で、死亡者の多くが朝鮮戦争参戦軍人の子どもたちであり、
その中に毛新宇氏も含まれていたという話が出ていると、フランス公営「国際ラジオ放送」(RFI)中国語版が中華圏メディアなどを引用して30日報道した。

毛新宇氏は、毛沢東の次男である毛岸青氏の息子で、中国人民解放軍軍事科学院戦争理論科戦略研究部の副部長などを歴任した軍人だ。
2008年からは全国人民政治協商会議委員を務めたが、3月の新しい政治協商会議委員名簿からは除外された。

407 ：
韓国でも報道はしていたから、暗殺のことを知らないはずはない。

暗殺以外にも天安撃沈とか地雷とか延坪島砲撃事件とか色々あるけど
蒸し返して緊張が高まると経済が潰れるから保守派も怖くて触れないんだろうな。

408 ：
>>406
臭菌ペイが政治的な邪魔者の毛を暗殺したんじゃないの

409 ：
朝鮮戦争が「終結」したら、日本にある（朝鮮）国連軍後方司令部は解散することになるんだろうけど
どんな影響が出るんだろうね？
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/na/fa/page23_001541.html

ムンは「駐韓米軍は別」と言っているが、米韓安保条約に基づく駐韓米軍と国連軍では意味が違う。
これまでなら朝鮮半島有事の場合、朝鮮国連軍の要請で日本国政府が支援をすることになったはずだが、
国連軍が解散してしまっていた場合、在日米軍の朝鮮半島進出が政治的に問題になるんじゃなかろうか。

410 ：
戦後がまた一つ終わった
日本は9条を改正して自衛力を高めないといけない

411 ：
韓国・文大統領の支持率、過去最高の78.3％に 南北会談を評価
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3173379?cx_position=22

412 ：
在韓米軍は米国が費用負担をさらに要求してくるだろうから
韓国政府が支払える程度に減少していくだろう

413 ：
脱北者が感じる「断絶」　南北の再統一に必要なものとは
ttps://www.cnn.co.jp/world/35118703.html

焦点：統一は「かなわぬ夢」か、南北朝鮮がドイツになれない訳
ttps://jp.reuters.com/article/unification-koreas-idJPKBN1HX0SF

414 ：
なんであんなに必死にスワップして欲しいのか分からん
なんかウォン大暴落ネタを隠してるっぽい

415 ：
韓国の外貨準備高は約4000億ドルもあるににねえ
まあ外貨準備高には外貨建ての借入金もあるから
実際に使える外貨がどれだけあるかは・・・

416 ：
>>414
原因の根底は産業や経済を維持する上での必須輸入量が日本より多いこと
そこから貿易黒字を稼いで穴埋めするには日本の150％くらい輸出が必要なこと

こういうリスクとギャップがあり、そのため相対的に自国通貨弱い＝外貨依存が強い
ましてや根幹のエネルギー事情は弱いくせにそれを根本的に改善する国家レベルの取り組みは弱い
それは官僚無能と大統領無能のせい

結果産業界全体はいまLSI、ナンドに注力してるが、古いLSI中心モデルと当面2030年代までの経済しか見れてない。
そしてエネルギー根幹制作とかそういうところは赤字で改善なんかできてない

これが輸出入ギャップをうみ、将来的にもうやってけなくて、外貨依存でスワップは総額10兆くらいしかないけど、元来20兆以上のスワップがほしい
それだけ外貨依存してるから

417 ：
あと軍の話なんだけどさ、これ今更気づいたんだけど、軍計画でチグハグで変なんだけど、これ所詮1950年代の軍事構想の延長だからなんだな

1950年代の構想は
・前戦争の序盤電撃侵攻で12時間で首都主力部隊が全滅したから、電撃強襲対策で機甲師団を全面配置する
・その下に首都中央軍が待ち受ける。これで1軍団の進撃に備える
・前戦争で動員力は50万超えたからそれ級の動員力をこさえる

事を前提として戦力を編成した。そして米軍が減ったから機甲を充填した。
現在の安全保障との最大の矛盾は、この戦力計画の根底は1950年代の北1機甲軍＋本土防衛1-2軍の計8-10師団までに応対する計画だったから

けど北は1970-1980年代から戦力増強して、完全編成12-15師団基幹の3集団軍に戦力増強したんよ。
したんだけど、戦車と自走砲増強しただけで、基幹戦力や物資増強してないんだよな。

あくまで越境1軍団の総力10師団以下の想定パターンのまんまなの。まんまなんだけど、政治家が馬鹿なこと
軍事参謀基幹が実質存在しないから、この根幹的な軍事力不足にたいして改革できない

で政治家は新北じゃなくただの馬鹿だから、戦車2000、自走砲1000の正面戦力＋動員力50万こさえたら図に乗って
空海戦力のおもちゃを買っちゃうの

でムチ政治家とメディアは北より強い宣伝してるけど、内実は過去四半世紀完全に北におくれてんだよね

418 ：
北との戦力状況は

①前提として前戦争及び60年代までは完全に北に劣っていた。それはチリ都合、軍組織、動員力諸々の結果で明らかだった。
②1970-1980年代に北はソ連軍拡を受けて
現役のみで60-80万、戦車1500-3000、火砲3000以上、動員されてる師団は最低でも12-15師団と戦力規模が倍増した。
③たいして南は戦車2000と自走砲1000を買ったが、兵站＋動員力＋編成師団は増やさなかった。
実動員戦力は30万、8-10師団、戦車800、自走砲600程度である
つまり増強後量で北に負けたままになった

④そこから北は火砲の近代化に取り組み射程80km級ロケット、火砲を最低でも500-1000門、1時間に3000発規模の戦力をこさえた。
これクラスの大規模長距離砲兵戦術において、北は世界一意欲的に取り組んだ。
結果北は開戦数時間で国境から50-80km以内に数千発の砲撃を打ち込む事が可能で、北部主力軍の兵站や拠点を全無力化することが可能である

⑤たいして南はRAM迎撃システムを構築しないばかりか、100門のMALRSと200発のATACMS、戦闘攻撃機1飛行団と武器を導入しただけである。
これだけでは北の国境砲兵団を壊滅するに力不足である。これに米軍がくわわっても、作戦初動で本格攻撃前の無力化は敵が多すぎて不可能であり
敵の攻撃が終わってからじゃないと反撃できない。また本土そのたからの支援は砲撃開始から12時間あとからで
結果短期的に北が優勢である。

また反撃するにしてもそれに必要な戦力は不十分であり、北が開戦1-3時間で北部拠点を無力化して
10時間で6-8師団が越境して殴り込んで来た場合、ものの数時間で北部主力軍は制圧され、物資ごと奪われる

ここから反撃しようにも、北部の物資は使えず
南部の歩兵3-5師団＋戦車500くらいしか使える兵力はないため、逆襲は物理的に不可能である。
無論米軍の少ない戦力でも逆襲は不可能的である

419 ：
こういう軍事上の完敗が確立してるにもかかわらず、今日までこの完全な対北不利な軍事実体は批判されず、改善されなかった。
で「北より強い世界6位の陸軍」がこえだかにPRされてきたが、それはごまかしだ。

軍事状況は北が有利で、北が世界6位の陸軍であっても南が世界6位であることは永遠にありえない
世界9位の陸軍ですらないだろう


でここで米軍がてったいした場合、北は核失っても軍事的優勢を確立できるのだが、実はこの危険な状況は全く理解されず
「世界6位の軍で、北が核を下ろせば米軍撤退しても優位で優位交渉できる」という途方もない妄想が支配してる。

現実にはアメリカが去ったら、対中もあり、北の軍事イニシアチブと支援要請は拡大するが、南はなんらイニシアチブがなくなる。

そして今回アメリカとごねることがあっても、米軍撤退は予定調和なんで、長期的に対北イニシアチブを失う

経済は生きていけない。
軍事では北に負ける

絶賛崩壊国家確定。そもそも北にアプローチする最大理由は経済消化、労働力の獲得と投資が一番の目的
結果北を支援する属国にならないと、経済自体が機能しない。

軍事的にももう終わりだろう。

420 ：
>>416
朝鮮半島は北が貴族階級で、南が奴隷階級だっけ。


よく分かるわ。

421 ：
こういう北の最新状況に基づいた防衛計画って米韓軍事演習の時に見直したりしないもんなのかねえ？
何を基準に演習してんだろ？

422 ：
>>420
旧陸軍の朝鮮人将校は平城出身者が多かったそうだしな…

423 ：
小文字論文
相変わらず文量だけは多いなw

424 ：
どうせ数字もいつものように適当でデタラメなんだろうな

425 ：
在韓米軍の撤退はジレンマだらけ
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10143.php

426 ：
今時カーター時代を基準に持ってくるのか？と思ったらクリント･ワークか…
ずっと撤退は早いって言ってるヤツだね

つーか
> 完全に米韓同盟を解消するのでもない限り、米軍は韓国軍の作戦統制下に入る可能性がある。
> その点を議会や国民にどう納得させるのか。
ねえ…

427 ：
アジア太平洋諸国の国力ランキング、米国首位も中国猛追の予想　
ttps://www.cnn.co.jp/world/35118937.html

428 ：
本日ついに002型ちゃんは公試を開始したのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら味わえやｗ


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180513/508810

429 ：
>>428
ま、がんばってね。
指導教官だったブラジル海軍は空母辞めちゃったし、今後どこから指導受けるのかしら、中華海軍さんは？
まぁあれだ、後2年もすれば002型を003型に変更したコピペができるんじゃね？

430 ：
何回ぐらい「撃沈」されるんだろうね

431 ：
パイロットいねえのになあw
米帝があれだけの機動部隊こしらえるのに半世紀もかかってるんだぜ。
10年やそこらで陸式海軍が日本を凌駕できるわけないだろう。
日清から日露までに日本がかけたの時間だって10年かかってる。
支那の場合は機動部隊なんだからもっと時間かかるよ。
新型対艦ミサイルの良いマトだわさあ。
対潜装備もろくなもんじゃねえし、搭載機は欠陥機。
ロシアはミグ系に切り替えてる。

432 ：
基本は東南アジアあたりへの弱いもの虐め専用空母だから

433 ：
逆に言えば半世紀かければなんとかモノになるのだ

434 ：
つーか何年前から中国が空母の戦力化を進めてきたのか忘れてないか？
地上訓練とは言え空母群就役前から10年以上はやってるぞ？
艦載機も揃いつつあるし、地上からのAWACSや給油機の支援も得れるようになって日本はもう沖縄の航空優勢はおろか領空の防衛すら怪しいぞ。

435 ：
いや・・・そもそも日本に来ないでまずは台湾落とせつー話しだぞ

436 ：
台湾なんて空母いるんか？飛行機にとっては本土と目と鼻の先では

437 ：
んで艦載機はどうにかなったんすかね？ｗ

438 ：
>>428
排水量７万トンの船を、未だに蒸気タービンで動かさざるを得ない程度の技術力が
どうしたってぇ？ｗ
その上カタパルトを用意したとはいえ、動作確認も経験もない。それでスキージャンプ台を
付けざるを得ず、この場合の戦闘機発進の際は、重量を減らすために満足に武器を搭載できず、
燃料も減らさざるを得ない戦闘機の何にビビれとでも言うのか？ｗ
それに空母は単独行動することはなく、潜水艦や駆逐艦を何隻かを随行させるんだけど、
そういう構成を経験したこともない海軍の何をビビれとでも？ｗ

439 ：
形だけのドンガラで喜ぶのが中国と中国ファンですから
航空機エンジンの耐用時間で欧米に比べ見劣りするロシア製より更にずっと短いのが現在の中国製ですし

戦車も履帯に巣が入る残念中国です

440 ：
中華の護衛艦に関しては巡洋艦クラス（排水量1万トン）を一度に6隻建造して、うち1隻は既に艤装に入っている。
国産装備品とやらがちゃんと動くのであれば、それなりの戦力じゃないの。

441 ：
で、ちゃんと動くとでも？ｗ

442 ：
>>428
艤装は終わったの?
試験航海をして艦上機を載せて、2022年の末までには実戦配備をしろよ。

支那人は列を守って順番に行動するように。
艦上機が着艦に失敗しても埋めてごまかす必要はないが
翼の国籍マークを修正して日本に神風攻撃をされたとか言いそうだ。

443 ：
ここは中国軍スレじゃないだろ…。
竹島２番艦？じゃないか。
進水したただの韓国軍の輸送艦の話は無視かｗ

444 ：
韓国海軍の竹島級揚陸艦の2番艦「マラ島」が進水したそうな。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/05/14/0200000000AKR20180514042451014.HTML

レーダー周りは１番艦とは完全に別物になっているけど、対空ミサイルは相変わらず
ＲＡＭが1基だけなんだろうか?

445 ：
『魔羅』
仏語。人の善事を妨げる悪神。魔王。欲界第六天の王。

『摩羅』
陰茎の隠語。

446 ：
『麻辣』
トウガラシと山椒の辛味
『マーラー』
音楽家

いずれも韓国にゃあんまり関係なさそうだw

447 ：
マラ艦は北朝鮮向けではないよね

448 ：
仮に北向きに行動しても水上艇か潜水艇にあっという間に沈められそう

449 ：
揚陸艦は北朝鮮向けだぞ

450 ：
アレが北向けねえ…
対北なら天王峰級揚陸艦の方が向いてると思うけどねえ…

451 ：
>>444
このレーダーってAPAR?

452 ：
真髄中の馬羅島する. (写真=韓国バングウィサアップチォング・海軍)
http://www.kjclub.com/data/exc_board_53/2018/05/14/1526263613_913fc90cfdfb45a9c886b3f04b398d4a.jpg
http://www.kjclub.com/data/exc_board_53/2018/05/14/1526287141_468de9a8d146be4a5c5f9b5e7b09b94a.jpg


大韓民国海軍の 2番目大型講習上陸し馬羅島する真髄式が 14日午後 2時釜山韓進重工業で宋栄茂国防省長官主観に進行される.

この日真髄式にはオムヒョンソング海軍参謀総長, 前進区海兵隊司令官, ガングウンホバングウィサアップチォング事業管理本部長,
韓進重工業ゾナムホ会長など郡とバングウィサアップチォング, 造船所関係者 200余人が参加する.
特に馬羅島住民を代表して金ウニョン弛張, 馬羅島分校最後の卒業者, 興南撤収作戦の中でメロドスビクトリー号で生まれた
ソンヤングヤングシと李硬筆さんも参加する.

新たに建造した落とし穴に生命力を吹き入れるという意味で生まれた赤んぼうのへその緒を切るように主賓の奥さんが濃いおす竝びを切る
慣習がある. 今度馬羅島することは宋栄茂国防省長官の否認である旧夜の十二時女史がなたで濃いおす竝びを者を予定だ.

一方馬羅島することは 1万 9500トン級大型講習上陸することで長さ 200m, 幅 33m, 最大速力は 23ノット, 乗務補助員など 1000人
余りの兵力と装甲車, 車などの輸送能力を保有してヘリ及び空気部量定 2台などを搭載することができる.
大型災害・災難の時構造作戦指揮, 有事時在外国民撤収, 国際平和維持活動などの役目をするので期待される.

ハム人は海軍の韓半島南方海域と海上交通路守護意志を盛って大韓民国最南端の島 ‘馬羅島’で決まった.
馬羅島することは試運転過程を経って 2020年韓国海軍に引導される予定だ.
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/2609968

453 ：
韓これ版不幸姉妹かな？
「ひゅうが、いせには負けたくないﾆﾀﾞ！

454 ：
出雲よりもスマートに見えるな

455 ：
デザインの好みは知らんがそもそも軽空母と揚陸艦を比べられてもね
電源周りとかの対策はしてあるのかなこれ

456 ：
昔は竹島艦で盛り上がってたのになぁ…。
今は日本じゃもう出雲型が配備されて日韓差が絶望的についてしまった。
しかし韓国の国防費って結構あるのにどこに金使ってんだ？
輸送艦はやっと２番艦、K２はダメだし、潜水艦もダメ、なんちゃってイージスだし。

457 ：
>>456
そもそも東京都程度の国と張り合ってませんから…
むしろ中国がヤバイ

458 ：
>>440
中共の大量建艦は造船量が過大になってる
国内の造船業対策とも言われてるからなあ

459 ：
>>453
「…ｳﾘ、だいたいドックにいるﾆｶ？」
「これで…欠陥揚陸艦とは言わせないﾆﾀﾞ」
も追加で

少なくともCIWSの位置が例の場所から艦尾に移されてるので
オウンゴールキーパーは解消されたのだろう（ちなみにファランクスに変更）
ちなみにそのゴールキーパーがあった場所は謎の後艦橋が増設されている
航空管制用っぽいので、それこそいせひゅうがを意識して航空機運用能力を高めたい現れなのかも。

460 ：
>>456
竹島艦は冷戦中のソ連空母ミンスクと同じですね
配備された時は大騒ぎしたけど、稼働率が低すぎて見掛け倒し

461 ：
>>458
誰が言ってるのそれ?

462 ：
怪人ミンスク仮面

463 ：
>>452
円形のフェイズドアレイレーダー？でこの大きさは珍しいな

国産品か？

464 ：
韓国ポイなデザイン。悪い意味で。

465 ：
>>459
新英空母を見て真似したくなっただけなんじゃ？

466 ：
>>463
別に珍しくないしこれEL/M-2248だろ

467 ：
独島級揚陸艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%B3%B6%E7%B4%9A%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

Wikiの項目は未だに更新されていないな。

特に先日進水した2番艦の魔羅島に関しては白紙同然。

468 ：
>>467
ハングル版には項目があるけど…馬羅島艦
https://ko.wikipedia.org/wiki/LPH-6112_%EB%A7%88%EB%9D%BC%EB%8F%84

469 ：
結局大きさは変わらない？
価格だけ1.28倍？

470 ：
転載

先日進水した韓国海軍独島級揚陸艦2番艦の装備が1番艦とは異なっている模様。
・タレス製SMART-Lレーダーはイスラエルのエルタ・システムズ社製ELM-2248多機能監視レーダーへと変更
・タレス製MW-8レーダーは韓国LIGネクス1社製SPS-550K三次元レーダーに変更。
・艦橋上部に設置されていたMk.49RAM発射装置はELM-2248レーダーの設置に伴い装備されず。
・近接防御火器は30ミリゴールキーパーではなく、20ミリファランクス2基となる模様。
www.janes.com/article/80105/south-korea-selects-mix-of-local-israeli-sensors-for-second-dokdo-class-helicopter-carrier

ゴールキーパーは既に生産終了しているから、20ミリファランクス２基になったのかね。

しかし１番艦のゴールキーパーとRAMの組み合わせからすると、個艦防空能力はかえって低下しているな。

471 ：
ゴールキーパーって生産終了なの？

472 ：
オウンゴールがひどかったからねぇ

473 ：
単艦で行動する船じゃないし、容積や重量を考えたらファランクスに変更は妥当でないかな

474 ：
まー、本来あの手の多用途艦や強襲揚陸艦は、基本防空任務は護衛艦艇に依存するのだから、
長射程の対空ミサイルを装備しているケースの方が少ないですしね。

ただ海自と比べると、独島級を護衛すべき艦艇の防空能力と数は明らかに不足していますが。

最も高い防空能力を持つキムチイージスは3隻しかいないし、その3隻も修理や補給のローテを
考えれば常時作戦可能なのは1～2隻程度。

SM-2を装備しているKD-2駆逐艦にしても、6隻中3隻は常にソマリア沖派遣任務のローテに
拘置されているから、本国近海で作戦可能なのは残り3隻。
そしてその3隻も修理ローテーションを考えれば1～2隻が限界でしょう。

これでは虎の子のキムチイージスが必ず随伴できる状況でもなければ、沿岸防衛の地対艦ミサイルが
ごってり配備された北朝鮮沿岸付近に近寄る事すら出来なさそうです。

475 ：
>>472
オウンゴールは毒島艦だけの問題やろw
そのうち毒島艦も摩羅島艦同等の改修が行われるのではないかな

476 ：
今までず～っと放置してたのを、あの韓国が今更直すとは思えないけどなぁ

477 ：
(朝鮮日報日本語版) 「核搬出打診は虚偽」　韓国大統領府が朝日を出入り禁止に
5/18(金) 18:33配信

　「鄭義溶（チョン・ウィヨン）国家安保室長（写真）が、北朝鮮の保有する核兵器と核物質を海外に
搬出する案を米国に打診した」と報じた朝日新聞に対して、韓国大統領府（青瓦台）は18日、無期限の
出入り禁止という重い懲戒処分を下した。（ｒｙ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00002490-chosun-kr

これどう見ても「ねぇニダー　戸棚のケーキ知らない？」のＡＡまんまなリアクションで禿藁

478 ：
>475
同等の改修ってどういう意味で？
ゴールキーパーは大きく、重いのでそう簡単に設置位置を変更できない。

GKとRAMを外してファランクスにする？
それはそれで予算効率考えたらかなり疑問なんだが。

479 ：
ゴールキーパーの位置は別に悪くないと思うけどねぇ
射角制限があるのは最初から織り込み済みやろ
おおすみもそうだけど

480 ：
エルタの多機能搭載って事は、対空兵装はバラクってこと？

481 ：
米朝首脳会談が中止になったが、はてさて

482 ：
大規模反米デモが来るな

483 ：
韓国人の反応を見るとトランプが裏切りやがった！ってのがやたら共感集めてたな
南北統一望んでないんだ！ってのも

484 ：
>>482
残念、米朝会談しろとのデモが発生したらしいぞ。

485 ：
米国に見捨てられた韓国のほうが独自防衛のため隠れ核開発しそう

486 ：
って韓国人って北朝鮮の体制保障していいって考えなのか？
核放棄を前提に首脳会談して、なにをどうしてほしいんだか、ようわからん。
お互い認め合ったら少なくともジョンウンがいる間は統一話は立ち消えになるだろうし。

487 ：
>>486
他人に噛み付くのが生き甲斐なやつはどこにでもいる。相手は誰でも良いし理由は何でも良い。

488 ：
「祖国統一を渇望する分断国家の国民」っていう被害者的立ち位置はキープしたいけど
実際に統一して北の復興を負担するのは御免蒙るってのが南の考え

489 ：
米朝首脳会談「残り火が再び燃え始めた」、韓国政府が歓迎
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3176106?cx_position=7

490 ：
首脳会談実現へ北朝鮮と「有益な協議」行っている＝トランプ大統領
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-trump-talks-idJPKCN1IR05H

491 ：
文大統領　正恩氏と２回目の首脳会談開催
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2018/05/26/0300000000AJP20180526000300882.HTML

492 ：
時事とは別に韓国軍じゃないがK21-105
http://www.military-today.com/tanks/k21_105.htm
http://www.tokyo-dar.com/news/3072/

IFVのK21をハンファディフェンスという会社が軽戦車に魔改造した代物（砲塔はベルギーの会社と）
軽といっても主砲は105mmライフル
輸出で中国の軽と張り合う気だと思う

韓国軍は採用する気ないみたいだけど昔チャーフィーも使ってたんだし発想次第でこれも使えるような

493 ：
軽戦車スティングレイの系譜かな？
東南アジアの軟弱地盤ならある程度は需要はありそうだけど、MBTが各種低価格で買えるからあんまり売れなさそうだが。

494 ：
むしろM48代替をこれで一気に進めたほうが良いのでは？

495 ：
マルダーに105mmを積んだやつがあったな。

496 ：
水陸両用ってあのバルーンか

497 ：
独島級3番艦検討中イラネヨ

498 ：
むしろもっとやってほしい…
どうせなら正規空母でも計画したらどうかな？

499 ：
>>496
兵員輸送型と同じ25ｔってなってるけど、主砲の分トップヘビーになってる筈だから
水上走行時、転覆し易くなると思うんだが…

セウォル号の教訓は…生かされるのか？

500 ：
水に入らなきゃｹﾝﾁｬﾅﾖ

501 ：
韓国軍、大型輸送艦３番艦「白リョン島」事業に着手へ…Ｆ－３５Ｂ搭載すれば軽空母に　(中央日報　5/28)

独島級大型輸送艦３番艦「白リョン島」（仮称）を建造する事業が近く始まる見通しだ。
２０１０年の韓国哨戒艦「天安」襲撃と延坪島砲撃事件で李明博政権が保留した「大洋海軍」もまた前面に出てくるとみられる。

複数の政府・軍消息筋によると、国防部と軍当局は最近、独島級大型輸送艦３番艦の建造事業に関する検討を始めた。
ある消息筋は「海軍が３月に検討に入った」とし「来月の合同参謀本部に公式要請を送る計画」と述べた。
別の消息筋は「指揮部の意志が非常に強い」とし「前向きな結果があるだろう」と述べた。

海軍は２００５年に独島級大型輸送艦の１番艦「独島」を、今月１４日には２番艦「馬羅島（マラド）」をそれぞれ進水した。
　海軍は大型輸送艦の艦名を東（独島）・南（馬羅島）・西の最も遠い島の名称を付ける事にした為、３番艦は「白リョン島」が有力だ。

大型輸送艦は海兵隊の上陸作戦だけでなく災害・災難救助作戦の指揮、在外国民の撤収、国際平和維持活動など様々な任務を遂行できる。
独島級大型輸送艦は排水量１万４５００トン、全長１９９m・幅３１m。 海外では軽空母に分類する。

しかし従来の独島級はＦ－３５Ｂのような垂直離着陸ステルス戦闘機を運用する空間が不足する。
軍関係者は「３番艦は１、２番艦とは違い、Ｆ－３５Ｂ運用能力を追加することも検討している」とし
「戦闘機の垂直離着陸が可能になるよう滑走路の甲板を従来の『独島』より更に厚くて強度が高い鉄板で補強し、戦闘機を別に格納できる
二重構造の 甲板を採択する可能性がある」と伝えた。

この関係者によると、独島１、２番艦は戦車や装甲車と戦闘機を一つの層に入れる構造であり、戦闘機を保管する格納空間が不足する。
このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可能性が高いということだ。
この場合、「白リョン島」は３万トン水準になるというのが関係者の説明だ。 (後略)
http://japanese.joins.com/article/768/241768.html?servcode=200&sectcode=200&cloc=jp|main|breakingnews

502 ：
>>501
どこを攻める気なのかよく分かるなw

もっとも自衛隊にしてみればマトが増えるよ！やったねタエちゃん！程度の感覚しか無かろうが

503 ：
彼らが戦争を売る相手は日本軍のように見せかけてるが実は自国だろ？

504 ：
>>501
まあ、韓国も日本もグリーンウォーターネイビーを目指してるってことかな。
韓国がF-35Bを導入すれば日本も導入しやすくなる。

505 ：
ってか無理。いつも通りの大ボラ。
３万トンだとイズモ型よりさらに一回りデカい。３番艦どころかまったくの新造艦になる。
ロケット開発と一緒で絵空事ばっかで現実無視も甚だしい。
日本人ならこのヴァカはなに吹いてんだって批判されるだろうけど、
韓国の場合はよし次はF-３５B運用できる３万トン級空母作ろうぜってホルホルしてすぐに忘れるｗ

506 ：
>戦闘機の垂直離着陸が可能になるよう滑走路の甲板を従来の『独島』より更に厚くて強度が高い鉄板で補強し
>このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可能性が高いということだ。
1、2番艦より更にトップヘビー＆トップヘビーですね
大きさそのままで排水量だけは本当に3万トンの可能性も有るよ、ただし甲板下30ｃｍに喫水線が有ったりしてｗ

507 ：
基準三万トンならワスプ級と同じくらい
というか、ワスプを参考にして三万トンって数字を出したんだろうけど・・・

ワスプの乗員は1100名（海兵隊を除く）でトクト（330名）の三倍以上、浦項級（100名）なら11隻分。
あるいは韓国海軍の総人員68000名の2%。
どうやって動かすつもりなんだろうw

508 ：
２番艦の建造云々についてｇｄｇｄ言ってるときに
「原型艦との排水量差？だったかが一定の範囲内にないと別級扱いなって手続きで年単位かかる」
みたいな話聞いた記憶あるんだが・・・
ガセだったのか時間大丈夫ってことか手続きが変更なったのか

509 ：
日本はブルーウォーターネイビーだと思うがな
遠航やってんのなんてごく一部だよね

510 ：
>>508
形が似ていれば「同じ」ニダ！（アル！）

511 ：
日本がブラウンウォーターならブルーウォーターを名乗れるのは米海軍だけだよな

512 ：
日本にメコン川なんざ無えよw

513 ：
沿岸戦闘艦のコンセプトが出現する前までは、brown water navyって概念は、今のgreen water navyとほぼ同義で用いられていたのだよ

514 ：
>508
そういう規定はあるらしいが、
トクト級三隻を建造し大洋海軍を目指すってのはノムヒョン政権。
ムンが規定変更をためらうはずがない。

515 ：
日本がブルーウォーターネイビーって
頭湧いてるとしかｗ

516 ：
ブルーを日本は無理だろ
英仏が名乗る方が自然

517 ：
装備的にはブルーレベルだけど法体系がねぇ
もっとも元幹部（施設科）のスミキンはその辺ガン無視した
仮装巡洋艦復活論とかぶち上げてたけどｗ

518 ：
>>515
Blue-water

Rank1
Global-reach power projection

Multiple and sustained power projection missions globally
United States
（略）

Rank4
Regional power projection

Limited range power projection beyond exclusive economic zone (EEZ)
China, Japan, Australia, South Korea, Germany

少なくともサウスコリアよりは日本の方が資格ありと言えるんじゃね？
EEZの広さを考えても全然違うし

519 ：
英海軍は歴史も能力も充分に外洋艦隊だろうけど、規模縮小が切ない
仏はフネの見た目が気に入らん

520 ：
ヨーロッパの国々は最近やたらと対潜能力軽視してる気がするけど気のせいかな
日本は太平洋戦争のせいで病的と言えるのかもしれんけど、あっちはあっちでロシアおるのに呑気すぎやしないかと

521 ：
欧州各国はエネルギーをロシアの天然ガスに
全面的に依存していて、ロシアが元栓閉めたら
もう即死

潜水艦（通商破壊戦）なんか気にしてもしょうがないのよ

522 ：
>>520
冷戦後に維持していなかった対潜能力の再獲得に必死だな
やっぱスウェーデンの領海にロシア潜が出現した事が潮目を変えたな
英はニムロッドを退役させてしまったにも関わらず、部隊は存続させて乗員は米で訓練を受けているくらいだ

523 ：
>>518
Rank4はもうブルーウォーターネイビーじゃねーだろ。

524 ：
>>522
よっしゃP-1売ろう

525 ：
>>524
英国はP-8採用したろう。
あとNATOでつかうならP-8互換はいるぞ


英に使ってもらってNATO規格互換システムとかを構築するアップデートをするなら話は別だがな

526 ：
青になるには艦艇だけでは無く海外に拠点を持ってるかが重要だろ
戦前だってハワイ攻撃がやっとだったんだぞ
米英とは航続距離が違いすぎた

527 ：
>>526
海外に拠点があれば航続距離はいらんだろ？
経済速度での航続距離が長大なのは日本>イギリスじゃね？

528 ：
本拠地と前線拠点の間だけ守れば良いってのものではなく前線拠点から最前線までの間もカバーしなきゃならないし、拠点が複数あればドンドン面積が広がるからなー
拠点が増えれば増えただけ航続距離がいるのには賛成だわ

529 ：
韓国置いてきぼり

530 ：
https://i.imgur.com/LeQr0AS.jpg

531 ：
トグロを巻いたウンコというのは繊維質の食べ物をたくさん食べた
かつての古い時代の象徴なんだよ
たとえば米でも白米と玄米ではあきらかにウンコの量が違う
昔の人は玄米を食べてもりもりウンコをしてたということだよ

532 ：
>>527
ワシントン海軍条約のトン数制限の中身を知らないだろ
米英有利で燃料抜きなんだよ
小笠原近海で待ち伏せする戦術の日本間は足が短い
こんな事もしないのか？

533 ：
アングル：在韓米軍撤退におびえる日本、「最前線国家」の現実味
ttps://jp.reuters.com/article/japan-skorea-us-troops-idJPKCN1J10KY

534 ：
> 久保信博、ティム・ケリー、リンダー・シーグ　編集：田巻一彦

か

つか冷戦時はずーっと最前線だったんですけどね

535 ：
きっとソ連の存在しない歴史に生きてるんだなｗ

536 ：
共産党臭いよな

537 ：
日本共産党とソ連共産党の関係にはいろいろ変遷があるけど
戦後、日本共産党が武装革命路線を放棄した後も、ソ連共産党は
最後まで「モスクワの指導的優越」の立場を捨てなかったんで
日本社会党（左派）とソ連共産党の関係よりはずっと悪い

538 ：
えーと韓国・北朝鮮連合軍と戦えってこと？
わーこわい

539 ：
ある意味怖いで
連中日本人相手なら、この世で考えられる以上の卑怯かつ野蛮な行為が行なわれる事になる

540 ：
日本の共産党や社民党はクズだけど、
韓国には共産党ないけど、左派政党はガッツリ北と繋がってるからなぁ。
まさしく日本の沖縄みたいな政治の状態。カオスで何でも有り。

541 ：
>>539
連中は何の恨みも関係も無い、しかも守るべき南ベトナム人を強奪強姦虐殺無双した極悪民族だから、ホント日本人相手なら何するかわかんないよね

542 ：
かわいそうな終戦直後の本土引上げ民の話ですな

543 ：
民主主義はその信念故に自らを滅ぼすってことか

544 ：
英団体、韓国兵の性暴行追及へ　米議会議事堂での慰安婦像計画に合わせ　　　
https://www.sankei.com/world/news/180607/wor1806070005-n1.html
＞同団体は英国の市民活動家が「ベトナムで韓国軍兵士の性的暴行に遭った女性たちが苛酷な人生を送っていることを多くの人たちに知ってほしい」と呼びかけ、発足した。
＞昨年９月の設立式典で、英国人彫刻家、レベッカ・ホーキンスさんが制作した約４０センチのライダイハン像が披露された。

545 ：
ブーメラン突き刺さった韓国人見るの楽しみだなー
もっと大きく問題になればいいな

546 ：
無視するか慰安婦と絡めて日本人が非難される展開になるんでしょうね。

547 ：
なぜ今になって
日本と同列に叩く為？親日派？
純粋に義侠心に駆られた？

548 ：
ユダヤ人相手に｢ホロコースト(被害者)仲間ﾆﾀﾞ♪｣ってやってりゃ、こうなるのも当然。遅かったくらい

549 ：
米大使館門に車突っ込む
https://this.kiji.is/377473273740461153

韓国・ソウルで7日午後、男が運転する車が米大使館の門に突っ込んだ。
男は警察に「北朝鮮と絡む事情があり、米国に亡命したくて大使館に突っ込んだ」と話した。
韓国メディアが報じた。

550 ：
テロやな

551 ：
「韓国の原子力潜水艦保有計画、韓米同盟に摩擦も」

フレンチ博士はジェームズ・スタインバーグ元米国務副長官（２００９－２０１１）の
政策研究補佐官を務めた経歴がある。
昨年９月、米国の外交安保専門誌ナショナルインタレストに
「韓国は原子力潜水艦を建造しなければならないのか」と題して寄稿した。

フレンチ博士は米国の原子力法（ＡＥＡ）第１２３条を韓米同盟の外交的な障害物に挙げた。
この条項に基づき締結した韓米原子力協定には
「韓国のウラン濃縮が２０％水準を超えてはならず、軍事的な目的には使用できない」
という内容がある。

韓国が原子力潜水艦を運用するためには韓米原子力協定を改定する必要があるというのが、
フレンチ博士の主張だ。
米国の技術的支援が必要であるため、米国の支持と同意を得ることができなかった
韓国の原子力潜水艦事業は不可能だということだ。

米国は２００３年、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権の「３６２事業（原子力潜水艦を独自建造する
秘密事業）」の全面廃棄を要求し、貫徹させた。
http://japanese.joins.com/article/119/242119.html

552 ：
北の核を合法的に手に入れた後に使うつもりにしても日本を脅す以外役に立たなそうだしその日本は対潜装備は偏執狂レベルなんだが…
毒島艦ならまだしも北への反攻仁川再びてんで理解出来なくも無いんだが、こればかりはどんなアクロバティックな理屈をひねり出しても難しいわ

553 ：
当初の説明では、北のSLBM搭載潜水艦を監視するために必要って事だったが
北が非核化するなら必要ないよね。

554 ：
対日懲罰兵器と位置づけ変えれば何の問題もない

555 ：
独島級揚陸艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%B3%B6%E7%B4%9A%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6

>ゴールキーパー 30mmCIWS ※2番艦はファランクス
>RAM 21連装発射機　※2番艦はK-VLS

2番艦の要目がWikiに追加されていますが、RAMランチャーが無くなった代わりに
国産VLSが装備されているんですな。

もっともコールドランチ式のK-VLSでESSMやスタンダードが運用できるか不明ですが。

556 ：
コールドローンチVLSってほかにはソヴィエト・ロシアに中国しか使ってないよねえ
なのでそっち側からライセンスでも買うんじゃね？
システム上の統合どーするんだかしらんがCIWSならそう問題にもならんだろ

557 ：
在韓米軍撤退「長距離砲の撤去と対で」…武藤氏
読売　6/14(木) 23:14配信

小野寺防衛相と武藤正敏・元駐韓大使が１４日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、
米朝首脳会談について議論した。

小野寺氏は、１４日に行ったマティス米国防長官との電話会談を踏まえ、
「（北朝鮮の）非核化は検証可能、不可逆的な形で行う。短・中距離の弾道ミサイルを
含めた廃棄は（日米の）ゴールとして一致している」と述べた。

武藤氏は「在韓米軍撤退や米韓合同軍事演習の中止・縮小は、（北朝鮮が韓国との
軍事境界線付近に配備している）長距離砲の撤去と対で進めていかないといけない」
と指摘した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00050130-yom-int

でもトーチカに固定された砲台ならまだしも、北朝鮮軍の長距離砲の大半は牽引式か
自走砲化されているから、一旦前線から撤去しても再配置は極めて容易な訳で

558 ：
歴史は繰り返す
韓国は隠れて核武装を始めるな

559 ：
韓国、竹島で「防衛訓練」開始 19日まで
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3178950

560 ：
腰抜けの安倍には指をくわえてみているしかないだろうな。
口では威勢の良いことを言って支持を得て、裏では平気で裏切る野郎だからな。

561 ：
米韓、大規模軍事演習中止を今週発表＝聨合ニュース
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-drills-idJPKBN1JD10I

韓国外相、北朝鮮の完全非核化待たずに制裁緩和の可能性示唆
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3178986?cx_part=top_category&cx_position=1

562 ：
米韓、8月の合同軍事演習中止を決定
ttps://jp.reuters.com/article/us-korea-military-idJPKBN1JE2YA

ロシア・韓国大統領、北朝鮮との共同事業協議へ＝ＲＩＡ
ttps://jp.reuters.com/article/russia-northkorea-southkorea-visit-idJPKBN1JE28B

563 ：
韓国海軍の護衛艦で訓練中に爆発事故、下士官1人死亡
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/06/19/2018061902125.html
慶尚南道統営の沖で射撃訓練を行っていた韓国海軍の護衛艦（フリゲート）で爆発事故が発生し、下士官1人が死亡した。
海軍本部が19日に明らかにしたところによると、同日午後0時30分ごろ、統営市欲知島の南25マイル（およそ40キロ）の海上にいた
韓国海軍の1500トン級護衛艦「馬山」で爆発事故が発生した。
この事故で21歳の下士官が頭を強く打ち、韓国海軍の海上作戦ヘリで釜山大学病院に搬送されたが、遂に命を落とした。
韓国海軍では、射撃訓練の準備のため30ミリ砲の弾薬を用意していたところ爆発事故が起きたとみている。
韓国海軍は、「馬山」が鎮海に入港し次第、正確な事故原因を調査する方針だ。

564 ：
落として暴発したのか？なんにせよ可哀想に

565 ：
またオウンゴールキーパーか？

566 ：
>>565
それ蔚山級FFだから、３０ミリゴールキーパーではなく３０ミリエリコン機関砲の事故らしい

567 ：
３０ミリ機関砲の弾薬が暴発？どういう状況だったんだろ。

568 ：
>>557
日本が最前線になるとか書いてるマスコミがあるけど要するに韓国は韓国は敵国と言うことだよな
白黒とはっきりして結構なことだろ
海自と空自を強化する口実になる

569 ：
等の昔から日本が最前線やん

570 ：
弾薬装填して放置していたとか？

571 ：
在韓米軍が撤退しても韓国軍は
朝鮮人民軍と戦える。

572 ：
朝鮮軍より怖い火事場泥棒

573 ：
>>569
旧ソ連「そんな時代もあったなー。。。。」
↑
遠い目

574 ：
韓国大統領府警備用ドローン、一度も飛べないまま納品業者がドロン

大統領府警護処は16年に警備用ドローン4機を835万ウォン（約83万円）で購入した。
ドローンには大統領府一帯の空域を飛行できなくする「飛行制限プログラム」が
内蔵されており、「ドローンを製造した本社でのみ解除が可能」という納品業者の
話だけを信じ、修理が必要な従来の保有分2機など計6機のドローンを業者に任せた。
ところが、返納期限の昨年2月になっても何の連絡もなく、昨年11月までドローン返還を
要請していたが、同年3月にすでに廃業していた事実を確認した。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/06/22/2018062201164.html

575 ：
>>574
ドローン業者がドローン…

576 ：
タイトルは狙ってるな

577 ：
【サッカー/W杯】[韓国vsメキシコ]ファウル数はメキシコ7、韓国は3倍以上となる24。韓国の醜いラフプレーにTwitterで『Dirty Korea』のワードがトレンドに→韓国は試合に敗戦。2連敗★2
http:// hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1529810980/

578 ：
韓国軍が米P8哨戒機導入へ　「言い値」購入で議論呼ぶ可能性
聯合ニュース　6/25(月) 20:15配信

韓国防衛事業庁は25日、防衛事業推進委員会を開催し、次期海上哨戒機について、米ボーイングのP8Aを
「対外有償軍事援助（FMS）」方式で購入することを決めたと明らかにした。

FMSは米政府との直接契約で装備品を調達するもので、米側が価格や納期に主導権を持つ。
一種の随意契約であり、公開競争とは異なる。

防衛事業庁は8月からP8Aを購入する交渉を進める予定だ。

FMS方式で購入すれば価格交渉が事実上不可能で、技術移転も受けるのが難しいという指摘も出ており、
今回の決定は議論を呼びそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180625-00000064-yonh-kr

579 ：
P-8とかつまらない選択しやがって

580 ：
>>579
日本がP-1配備したからニダ…

581 ：
P-8かーくっそ高いけど所要満たせるん？
半島南半分の沿岸防衛できればいいんだから哨戒機はお安めので我慢して
SOSUSと支えるとデータセンター設置のがよくね？

582 ：
>>581
その合理的な判断が出来ないのが半島人。

是非も無し。

583 ：
宝の持ち腐れだな。
廉価版でしかもボッタ価格だし、すごく勿体ない。
日本国産のでいいならP-1売ってやるぞｗ

584 ：
やめれ
P-1なんて売ったら、駐機中にアシアナや大韓航空機にぶつけられて謝罪と賠償を請求されるぞ。

585 ：
P-3の中古を米帝経由でいいやろ

586 ：
P-8買うから高等練習機にT-50の件、よろしくおねがいします
って事だよ

587 ：
いやでも現実的に考えりゃP-8以外選択肢がないだろｗ

588 ：
そりゃチョッパリMPAより見栄えが良さそうなのはP-8しか無いし
737だから彼らにも少しは仕事落ちてくるという目論見も有るんだろう

589 ：
>>581
ちなみに、現在購入可能な「お安めの哨戒機」ってどんなのがあるとお考えでしょうか？

590 ：
>>589
イスラエルアメリカの沿岸警備隊が導入している洋上監視機か、
モスポールがあるであろうP-3Cあたりになるのかな？
韓国にはそれで十分なような。

591 ：
P-8が737AEWと同じ共食い整備になる可能性はどのくらい？
あと全機納品後に稼動している機体は何機だろうか？

592 ：
>589
エアバスA319MPAとかCN235MPA、ATR72ASW、C-130の哨戒機型等いろいろあるよ。
哨戒機は「中身」次第だから、作戦海域への進出時間を重要視しないなら戦術輸送機改造でどうにでもなる。

P8Aに決まったのは、在韓米軍の駐留費負担交渉とかボーイングの軍用機部門に仕事を回したい
米軍の思惑とかの結果なんだろうね。

593 ：
中国の反応が知りたいな
海自は一応同じサイドだから表立っては反対せんだろうし、内心も見つけられるもんならやってみやがれだろうがw

594 ：
合同演習中止くらいで騒ぐなよな
朝鮮半島に日本上陸の装備なんか無いんだから切り捨てる良いチャンス

595 ：
P-8Aが1機216億円て安くないか？

596 ：
そんな値段、どこから拾ったのよ

597 ：
低空哨戒ができないP-8って韓国に意味あるのかな。

598 ：
高性能とは言え、UAV無しの単独運用、FMSだと修理部品の調達が難しく、低稼働率で張り子の虎になりそう。
そう考えると韓国がP-8導入する事は日本にとってプラスに思えてきた。

599 ：
韓国は、P-8重整備は国内かな？
米軍の整備もついでに日飛から奪うつもり？

600 ：
だ　か　ら
韓国に不釣合いのP-8買うのは
高等練習機にT-50の件でよろしくおねがいします
って事だよ

601 ：
>>600
T-50の件よりも貿易摩擦や為替操作の方で手心を加えてね。という感じがする。
ここ最近の対中、対EUの貿易制限はストレートに韓国にも影響するし、米韓FTA交渉もハードネゴが予想されるし。

602 ：
レストア改修必須だしP-3でよくね感

603 ：
今んとこ日本は10人のコロンビアを倒しただけw

本気のドイツを倒した韓国
スポンサーで圧倒した中国

604 ：
ドイツってグループ最下位の糞雑魚やんけ
予選敗退雑魚同士の糞試合だったな

605 ：
今回のドイツはちょっとひどい・・・

606 ：
韓国嫌いだけど、ドイツに勝ったのはよかったｗ
もう一方の試合でメキシコがスウェーデンにボコられてどうなるかヒヤヒヤした。
ドイツと韓国が揃ってリーグ敗退。この組は上出来だわ。

607 ：
韓国「俺っち、本気のランキング1位の11人の優勝候補のドイツに勝ったけどさ！当然、日本もポーランドに勝てるんだろwww楽しみに視聴してやるよwww」


日本の相手は8位の予選敗退のポーランドだぞw
もし負けたら韓国以下ってことになるよね

608 ：
>>604
お前アホかよ
この試合、ドイツは決勝リーグ突破がかかってた
つまり韓国は本気のドイツに勝ったんだよバーカw

609 ：
■FIFAランキング

１　　ドイツ
６　　スイス
８　　ポーランド
１６　コロンビア
２３　コスタリカ
２７　セネガル
３２　パラグアイ
４７　ガーナ　　
５７　韓国　史上最大のジャイキリ!!　歴史に刻まれるな
６１　日本　

610 ：
独戦勝利のおかげで、一部に批判もあったメキシコ戦後ロッカールーム訪問の評価は一転。
ムンはヒトラー並みの強運の持ち主だな

611 ：
実績韓国の対日勝利

612 ：
韓国って何時も勝利をつかむ場所間違えてるんだよな。
当然喜ぶ場所も。

なんでリーグ突破が掛かってる初戦で勝利しねーんだよ…。

613 ：
アジア予選やっとこさ上がってきた韓国にとっては金星だな。しかしドイツはなんでこーなった。
韓国にとっては実力的に最後のWCになるだろう。実力でアジア予選も突破できない。

614 ：
４日間公式席上に姿を見せない文大統領、何があった？
中央日報　6/28(木) 9:42配信

文在寅大統領が２７日、モムサル風邪（疲れによる風邪）で週末までのすべての日程を取り消した。
金宜謙大統領府報道官はこの日午後、「文大統領がロシア訪問など過密スケジュールと累積した疲労により、
モムサル風邪を引いた」とし「青瓦台（チョンワデ、大統領府）主治医が週末まで休息を取るよう強く勧告し、
金曜日（２９日）までの日程を中止および延期することにした」と明らかにした。（後略）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000012-cnippou-kr

文大統領　風邪で２日間休暇＝予定キャンセル
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/06/28/2018062802031.html
>青瓦台は２７日、文大統領が疲労がたまり風邪を引いたため、今週予定されていたスケジュールを
>全てキャンセルすると発表していた。

>２８日に行う予定だったマティス米国防長官との会談は中止になった。

615 ：
>>613
WCが48カ国制になるらしいからへーきへーき

616 ：
>>613
ドイツ側のトイレに何か仕掛けたか？

WCなだけに…

617 ：
弱くなった韓国どころか中国を出場させようと躍起だからなFIFA

618 ：
アジア枠倍増だからなぁ。韓国どころか中国も普通に出れるだろ。
オリンピックもそうだけど、金儲けのために肥大化させて焼け太りはマジで勘弁してほしいわ。

619 ：
次は、日韓豪をオセアニア枠に移籍かも。
別途中東枠も作って、さすがに中国も出場だね

620 ：
反則の多すぎるチームを次回出場禁止にすればいい

621 ：
環太平洋演習がスタート＝日韓参加、中国は排除－米ハワイ沖
（時事　2018/06/28-16:12）

米海軍主催の世界最大規模の多国間海上演習「環太平洋合同演習（リムパック）」が２７日、ハワイで始まった。
２０１４、１６年と２回連続で参加した中国は招待を取り消され、不参加となった。

米軍によれば、リムパックには日韓を含む２５カ国から艦船約５０隻、航空機２００機、兵員約２万５０００人が参加。
今回は初めてベトナムとイスラエルなどが加わった。
　
８月２日までハワイ周辺海域やカリフォルニア沖で行われる演習には、陸上自衛隊による対艦ミサイル発射も含まれる。
リムパックの実弾演習に地上部隊が参加するのは初めてとなる。
　
米国防総省は５月下旬、中国が南シナ海の人工島に対艦・対空ミサイルを設置したことに強く反発。
「軍事利用目的以外の何物でもなく、リムパックの精神や目的にそぐわない」と批判し、演習への招待を取り消した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018062800892&g=pol

で、韓国海軍の参加艦艇はどうなっているのかな？
海自はＤＤＨ「いせ」１隻のみと寂しいけど、その代わりＰ-3Ｃを２機と陸自の地対艦ミサイル部隊が参加。

韓国海軍は未だにご自慢の２１４型ＡＩＰ潜を出せずに古臭い２０９型でお茶を濁すのならm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだが。

622 ：
https://news.usni.org/2018/06/26/rim-of-the-pacific-2018-participation

韓国の参加艦艇は
ROKS Dae Jo Yeong (DDH-977)
ROKS Park Wi (SS-065)
ROKS Yulgok Yi (DDG-992)
とのこと
プギャーしていいぞ

623 ：
結局潜水艦はどうなった？遠洋には怖くて出せないのか。
独島艦もK２戦車も国産化は難しいってことを経験中だな…。

624 ：
>>621
SS-065なら朴いだからチンポコ級209型だな

625 ：
リムパックで思い出したんだが日本は艦艇はDDGとDDHセット(今年は一隻のみ)しか派遣してないよな

普通のDDは出さないんだろうか

626 ：
昭和の御代と違って２０１０年代の海自は年に何回も米海軍との大規模な合同演習やってますしね。

昔ほどリムパック演習の価値は無いんじゃないかと。

627 ：
リムパック自体がシンボル的な物だからウチはこんなの持ってますよなアピールしやすい物を出してるんじゃないか？
今年は対北でBMDも兼任してるDDGを出すのが厳しいとみた

628 ：
>>618
今大会中国出場すらしてないのにチケットは国順でトップ3に入ってるし(アメリカもｗ
スポンサーも謎の中国企業多いからな
もし中国が出場なんてなりゃ相当金入ってくるのは間違いないからな
もう最初から潔く中国枠作ってやりゃいいのにｗ

629 ：
中国枠、中国、台湾、香港、マカオ、シンガポールで1枠ですか？
北アジア枠1 韓国、北、モンゴル、カザフスタン、トルクメニスタン
日本はオセアニア枠で、ぜひ&#8252;&#65038;

630 ：
いまのペースだと韓国の今年の出生数は32万か。出生率も１．０割れ。
この世代が成人になるころには徴兵無くなってるかもしれんな。

631 ：
当然、モヤモヤ…西野采配どう思う？　Ｗ杯ポーランド戦・緊急アンケート
▽当然＝５０％
▽理解できるが残念＝３４％
▽攻め込むべきだった＝１１％
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml

ノイジー・マイノリティの大合唱だったようです

632 ：
勝っている母状態でのボール回しも
引き分けている状態でのボール回しも
負けている状態でのボール回しも
本質は変わらないのにな

633 ：
Samsungの最新スマホ、端末内の写真を勝手に送信していることが判明
Galaxy S9やGalaxy Note 8のユーザーが、本体に保存していた画像が、
連絡先に登録されている相手に勝手に送信されている、と海外掲示板
サイトRedditユーザーが指摘しています。
問題の原因は、最近アップデートが配信されたSamsungのメッセージアプリの
不具合ではないかと指摘されていますが、Samsungからの発表がないため、
特定されていません。 仮にメッセージアプリが原因であれば、すでに報告
されているGalaxy S9やGalaxy Note 8以外の端末でも問題が発生している
可能性もあります。
この問題の影響範囲が広い場合、Galaxy Note 7のバッテリー爆発問題に
続く社会問題になる可能性もあります。
http://exawarosu.net/archives/10257163.html

634 ：
>>630
でもそのうち統一するから問題だろｗ

635 ：
統一するなら北主導にして欲しいな
黒電話なら国民大量に餓死させて朝鮮民族根絶に拍車かけてくれるし

636 ：
統一したら中露と国境を接して、しかも白頭山は係争中だし
たぶん国防負担は減らないんじゃないか？

637 ：
>>636
白頭山の噴火の話ってどうなったんだろ。最近火山の噴火が多いから何もないとは思えない。

確か中国側の麓には原発ががががが

638 ：
このスレの人たちは「南京事件はゲリラ討伐だから合法」、
と「韓国軍のベトナム人虐殺、絶対ゆるさない。」
が両立してるからすごい。

639 ：
このスレの住人「日本軍が南京でやったのはゲリラ討伐だから合法。アメリカ軍がやったことも、
ベトコン討伐だから合法。でも韓国軍の民間人虐殺は絶対に許さない。」
このスレの住人はみんな統合失調症だから、成り立っちゃうんだね。

640 ：
ID: NUOkid5D0もここに書き込んでいるから、立派な統合失調症患者だろｗ

641 ：
証拠が決定的に違うのに何言ってるんだこいつ

642 ：
>>641
どう決定的な証拠が違うの？

643 ：
韓国軍がやったのは敵ではなく後方の安全な味方の村で虐殺した、信じられない悪鬼の所業
さすがヘタレ弱虫、無抵抗な市民や捕虜相手にしか無双出来ない朝鮮人だけある

韓国首都機械化歩兵師団猛虎部隊の栄光
1996/1/23-2/26タイヴィン村の虐殺
1966/2/26ビンアン村ゴダイの虐殺
韓国海兵隊第2海兵旅団青龍部隊の栄光
1968/2/12フォンニィ・フォンニャット村の虐殺
1968/2/25ハミ村の虐殺

これら全て敵どころか守るべき味方南ベトナムの村で行われた所業

644 ：
>>642
・報道写真の質と量
・出て来た死体の数
・当時の人口と、一般に流布されている犠牲者の数

645 ：
>>642
少しでも知ってたなら、最初から自分の知識を出して持論を補強すんのに、それが出来ずに他人から話させるセコさがダサいわー。

646 ：
韓国軍のは敵ゲリラ掃討じゃなくて単なる味方殺し、民間人虐殺なんだから話にならんわ
何の得にもならない意味の無い虐殺、全く理由がわからん
朝鮮民族は根本的に人格破綻した快楽殺人者、強姦魔、強盗魔なんだろうな

647 ：
今ごろ韓国メディアはサッカーW杯の結果で的はずれな報道をしてるに違いないw

648 ：
>>643
ウィキペディアで調べたら全部、ソース、ハンギョレ新聞じゃないか。
ハンギョレ新聞って反韓反米で有名じゃないか。
そんな明らかに偏向してる新聞を持ち出して証拠が決定的に違うとは。
南京事件とか、海外報道とかラーベの報告書とか現地での報告書があるけど、
それすら捏造だ、と言ってる人たちが、
ハンギョレ新聞がだいぶ後になって報道した韓国軍の虐殺とやらを心から信じる理由がわからない。

649 ：
>>648
お前の話はハンギョレが偏向してるから情報は虚実であるって証明をしねーと理論が成り立たないんだが、その証明が「反韓反米で有名」って事でよいのな？

650 ：
ハンギョレ新聞は偏向新聞ニダ。
朝日新聞は偏向新聞じゃないニダ。
どっちも信用ならんカムスミダ。

651 ：
ベトナム語や他の言語だとハンギョレがソースでない物も多いね
そこに書かれてないビンホアの虐殺とかも韓国軍はやらかしてるし

652 ：
>>649
南京事件の現地報道とか、ラーベの日記とかも「反日だから。」程度の理由で全否定してるんだから、
ハンギョレ新聞が反韓だから、という理由で十分じゃね？

653 ：
>>651
仮にあったとしても証言だけじゃあかんよ。
証言はソースにならないのというのが南京事件否定派の意見だからな。

654 ：
証言だけではないだろw

655 ：
従軍慰安婦も証言だけだろ。
日本が調査するから話聞かせてくれって言ったら拒否だしな…。
韓国の慰安婦２０万人いたって戯言まで信じてる類か？

656 ：
韓国軍による虐殺は虐殺後に現場に到着した米軍により調査され写真も多く撮影され報告されてるよ
虐殺だけでなく韓国軍はベトナム女性を強姦しまくりそれだけに終わらず彼女達を集めて無理矢理売春慰安婦にしている
これはアメリカ国立公文書記録管理局の公文書にも記載されている事実

韓国人は自分達がやってる悪事は他人もやってるはずと思い込む習性がある
朝鮮民族は基本的に倫理観や善性で他民族より甚だしく劣っている
中国や日本の文化起源を詐称したりスポーツで汚い事をしたり嘘つく事に全く抵抗感がなかったり他人の物や技術を平気で盗む

657 ：
>>656
じゃあそのソースもってきて。

>>655
だね。
慰安婦がねつ造ならベトナム人虐殺もねつ造じゃないの？

658 ：
>>656
だいたい報告してるんなら、なんで米軍は対処しなかったんだよ。

659 ：
この朝鮮人はひとりで何やってるんだ？ベトナム行って主張してこいよw

660 ：
ベトナムには韓国人とのハーフが何万もいるからな。
韓国人って、自分らが被害者だと喚き散らすのに、
加害者になると相手のせいする、他人もやってる、非を認めないよな。
日本は総理が代わるたびに韓国に詫びてるんだが…。

661 ：
ベトナム人と韓国人のハーフが存在してるのが証拠じゃないと言い出した馬鹿が居ると聞いてきました！

662 ：
>>659
ネトウヨお得意の在日認定きたあああああ、
まあ、それはいいからさ、南京事件はどうして合法で、ベトナム戦争での韓国軍の行動が違法なのかと、
わかりやすく説明して。

663 ：
俺はこのスレの人たちの論理の一貫性のなさを否定したいだけなんだけどね。
南京事件は合法的なゲリラ討伐、ゲリラ討伐だと連呼する人たちが、
ベトナムでの韓国軍の行動を非難する。
ベトナムでの韓国軍のやったこともゲリラ討伐じゃないの？
と問うたらお得意の在日認定。
まいった。まいった。

664 ：
逆張りでモノを言うと頭いいとか中学生で卒業すべきだし、人の発言を好きなように切り貼りして揚げ足を取ったつもりになっても誰も感心はしないんだ

なんにせよ君が認めてる通り、韓国軍はゲリラ討伐という言い訳をしながら味方のはずの南ベトナムの村で目を覆わんばかりの虐殺を働いたんだよ
戦争でよくあることとかいう言い訳も無意味だし、南京の話でお得意の「どっちもどっち」とか抱きつくのも関係ないんだ

665 ：
>>658
おえらいさんが軍法会議かけられてたよ。

666 ：
>>664
ホリエモンの悪口かと思ったわw

667 ：
>>664
そりゃ南ベトナムでベトコンは活動してるんだから、討伐も南ベトナムで行われるにきまってるじゃん。
で、南京はなんで虐殺じゃなくてゲリラ討伐なの？

668 ：
>>662
日本語で文書いてて自分の主張が滅茶苦茶なのわかってないのか。
自分で書いてるだろ？
南京は『事件』だと。
中国国内で事件として扱われ（他国から見たら収拾方法が違法とみえるやり方で処理されたものすら）中国の法の下では合法ってこった。
それを他国や他人、国連等が騒いでも中国には主権の侵害だと言う話。

次に君の言葉を使って簡単に言えば、ベトナムの話は行為を行った韓国軍や仕切るアメリカ軍から見たらそれはゲリラ討伐と名前を借りたが、中身が軍規則や軍法から逸脱した犯罪行為だったとそれぞれの国軍が認めた話なんだな。
そして、一部は実際に処罰され記録された。

君は日本語が難しくて歴史や法以前に単語も読めないが、日本の語を並べる事は出来る位には日本に長く居ると思われたから在日認定されたんじゃねーの？

669 ：
ま、彼は朝鮮人と言われて『在日認定』とか自分から言い出すんだから在日韓国（朝鮮）人の残念な方だと言われても仕方ないやね。

在日は日本在住の略が本来の意味であり、国籍問わずなんやがなぁ。
単語しっかり学んだ外国籍の方は特定の人を指す単語でないことも学んでるから、こんな突っ込みかたしないしね。

670 ：
>>667
664だが、君は「論理の一貫性」を主眼としてるんだろ？663見る限り
明確な証拠がありありと出てる韓国軍のベトナム虐殺を認めるなら、根拠が薄く信ぴょう性が低い南京のそれも認めなければならないと言う「論理」に疑問を感じないのかね？
太陽の存在を信じるならネッシーの存在も信じろぐらい話が飛躍してるだろうに

ベトナムと南京の名目なんぞに興味はないよ

671 ：
>>668
中国の法では南京事件もとい南京虐殺って合法だったの？
よくわからない。
てか、南京虐殺だって東京裁判で違法認定されてなかったけ？
日本政府は東京裁判の結果を受託してるはずだから、
じゃあ、南京の件も違法ということになるじゃん。

672 ：
>>670
明確な証拠がハンギョレ新聞じゃあかんでしょｗ

673 ：
このスレの人たちはマスコミのねつ造とか、うるさいくせに、
ハンギョレ新聞の報道は百パーセント正しいという認識にたっててワロタ。

674 ：
ついでに言えば「ネトウヨ」なんて単語、使う側が蔑視とレッテル張りに多用しすぎて単なるネット右翼を指す単語では無くなったからな。
今では日本人の大半が当てはまり、韓国人や中国人までもがネトウヨになってしまった。

って知ってる人は単語を使わないし、使う人間との間に線引きをしてる。
使うと日本語が不自由な方達のお仲間だと思われるし、色々残念よね。

675 ：
>>672
wikipediaの記事にソースがいくつも列挙されてるからそれぐらい見なさいな
ハンギョレだけだと信仰したいのだろうが、朝日や読売もあるし英語のソースもふんだんにある

676 ：
>>671
よくわからないのに他人を否定したいだけで書き込んでるのかwww
馬鹿がストレス解消しょうと頑張ってまーす、みたいな話なのか？
違うだろ？w
『もとい南京虐殺』なんてしれっと誤魔化そうとすんなよw
単語弄って言葉遊びすんな。

もう細かい話理解出来ないと思うからざっくり言うが、
お前の理論だとＡ国は死刑は違法、Ｃ国は死刑合法、だからＡ国は国内法にのっとりＣ国の行為を犯罪と認定、Ａ国内にてＣ国を裁きました、をやったとなる。
でＣ国はＡ国じゃないから法の適用が出来ない。
ＡＣ両国は楽しい仲間じゃないし、ポポポポーンもしない。
Ｃ国は死刑合法、かわらない。

ま、わからないなら残念ね。

677 ：
>>673
お前、ここが東亜＋かどっかと勘違いしてねーか？w

678 ：
傍証になってしまうが日本の場合、南京以外の他の事例が無い
韓国の場合、ベトナム以外でも虐殺例がたくさんある、しかも自国内自国民をだ

済州島四・三事件　1948/4/3
麗水・順天事件　1948/10/19
聞慶虐殺事件　1949/12/24
朝鮮戦争時の
保導連盟事件　1950/6/25
漢江人道橋爆破事件　1950/6/28
山清・咸陽虐殺事件　1951/2/7
居昌良民虐殺事件　1951/2/9-11

このように朝鮮人にとっては虐殺行為は珍しくないから簡単に虐殺行為に手を染めてしまうし当然他国人も普通にするのだろうと考える(これは多民族の坩堝な中国も同じ)
他方日本人にとっては虐殺とは珍しい異常な行為なのでそれが頻繁に起こるとは考えないし、自らする事も躊躇してしまう

679 ：
>>672
証拠がお望みなら米軍の一次資料が公開されてますのでインターネットでお調べになって学んできてください。

被害者や加害者の生の声が聞きたいのならハルモニと違い、まだご存命の方々が多数居りますので現地に行かれると宜しいかと。

暴力的な事なら遺伝子的にも証拠がありますので、ライダイハンの方々にも頭下げて聞いてきてください。

それぞれの言語が分からないなら学んで下さいね。
日本語はよくお出来になるご様子ですから復習されると宜しいかと。

680 ：
極東軍事裁判において、事後法により違法性が遡求された事自体は問題だが
しかしこれによって、国際社会ではゲリラの討伐には一定の制限が加えられたと解される
にも関わらず、韓国軍はゲリラ討伐に名を借り民間人を虐殺、あまつさえ強姦をも行なっていた
韓国人はバカでしょw

681 ：
と言うか南京の時の「日本軍」にも朝鮮人が含まれる事実もあるからなー、しかも将校級まできちんといる
彼らが率先して暴走したとか無根拠な話をするつもりは全くないけど、対岸の火事ではないことになぜ気付かないのだろうか

682 ：
そりゃ勇猛な朝鮮人は韓国光復軍を組織して日帝と果敢に戦ったからね

683 ：
朝鮮人は相手が抵抗できない時は勇猛果敢になる
戦後のドサクサに略奪し放題の朝鮮人がソレ

南朝鮮で虐殺し放題なのは北朝鮮人軍だけじゃない
韓国軍も保導連盟で殺しまくった、勿論ベトナムでも同じ

理由は朝鮮人に規律がない事

684 ：
いい加減、別にスレ建ててソコで殺り合ってくれないか

685 ：
中国残留孤児というのは何度も聞いたが
朝鮮半島残留孤児ってのを聞いたことがない

686 ：
>>685
いろいろ理由はあるだろうが
国共内戦再開もソ連軍侵攻も無かったのと距離が全然短いってことかな
もちろん不貞半島人に捕まってxxされた事例もあるようだが
そのような事例が口伝以外のメディアで世に出回るはずもあるまい

687 ：
保護どころか日本人の引き上げ民にひどいことした

688 ：
戦争終了後、ソ連軍に抑留されていた数万人の日本人を
北朝鮮に移動したんだが誰一人として日本に帰れなかった

689 ：
中国軍スレの荒らしがこっちに移ってきたか？
現在進行系の韓国軍ネタにはだんまりってとこがいかにもって感じだけど

690 ：
まぁでも公平に見ても占領されてた人間が、引き上げ民に酷い事とか割と普通だと思うけどな

691 ：
でも真相を追求して裁かれるべき
慰霊碑とかもあるべき

692 ：
普通とは思わんが、グズグス引きずることでもない所詮は過去のこと
もっとも相手は普通だったことを過去をまたがって引きずる国だからなw

693 ：
ところでKF-16のアップグレードってどうなったんだ？
あとBAEとは決着ついたのかね？

694 ：
まー韓国の翻訳ブログって沢山あるのに軍事扱うとこって本当ないからな
前はホル韓があって管理人が軍事ネタ詳しくて最高だったけど無くなったしな・・・

695 ：
韓国の事実を書くことはヘイトスピーチ！

696 ：
>239
今年の２月にThe Diplomat やDefence Dailyにニュースが載っていた、完全なF-16Vになる。仕様が固まったので、170機中134機をアップグレード、完了予定は2025年。
Korea F-16 Upgrade でググるとトップヒットするはず
途中の値切り交渉の混乱(2009-2017年の長期)が解決し、最高仕様できちんとアップグレードされる模様。
なんか普通すぎて、ぜんぜん韓国じゃ無い記事だよね。もちろん文政権がひっくり返すのは十分期待できるかもね。

697 ：
朝鮮語の翻訳って大体日本語になって無くて苛々するけど一番は｢～してこそ｣だな
それ日本語のつもりか？

698 ：
>>696
"Korea F-16 Upgrade "とか"F-16 upgrade"と diplomat やdefence dialyで検索かけたけどヒットしなかったので
よろしければリンク貼ってもらえるかな？

699 ：
自己解決
South Korea Upgrades KF-16 Fighter Jets With Enhanced Situational Awareness Capability
https://thediplomat.com/2018/02/south-korea-upgrades-kf-16-fighter-jets-with-enhanced-situational-awareness-capability/
こっちだとF-16V構成にすることまで書いてあるけど

https://www.defenseindustrydaily.com/south-korea-launches-kf-16-fighter-upgrades-05404/
こっちだとJoint Helmet Mounted Cueing System II （JHMCS II）を装備することについてしか触れられていないかも

700 ：
F-16VてF-16のガワにF-35Aの電子装備を積んだヤツだっけ。

701 ：
レーダーパネルのみ同等品であとは劣化版

702 ：
>>701
マジか。南朝鮮には過ぎた代物だな。

703 ：
>>702
インドにライン状とした時点でアメリカにとってF-16の価値はかつてのF-5シリーズのような途上国向け商材となった

704 ：
韓国軍：浦項で海兵隊のヘリ墜落、死傷者6人
朝鮮日報　7/17(火) 18:16

17日午後4時46分ごろ、慶尚北道浦項市南区にある韓国海軍第6戦団の滑走路で、整備後の試験飛行を行っていた
海兵隊の上陸機動ヘリ1機が地上10メートルの高さから墜落した。
墜落機は火災を起こし、5人が死亡、1人が負傷したと伝えられている。

韓国軍の海兵隊司令部によると、同機には操縦士、副操縦士など6人が搭乗していた。
このうち5人は事故で命を落とし、1人は大けがを負って近くの病院へ搬送され、治療を受けている。

韓国軍では、事故委員会を立ち上げて正確な事故原因を調査する計画だ。
また消防当局は現在、事故調査および事態の収拾措置を取っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180717-00002383-chosun-kr
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2018/07/17/2018071702364_0.jpg

705 ：
事故で墜ちるのは仕方がないとしても燃えちゃダメだろ

706 ：
搭乗者6人のうち、パイロットのキム中佐（正パイロット、45歳）、キム軍曹（整備士、26歳）、
キム下士（乗組員、21歳）の死亡が確認され、キム上士（整備士、42歳）が重体です。

707 ：
大事故じゃん。しかし１０ｍ程度で引火するか。
エンジン停止じゃなくて、どっかポキッと折れて一気に急降下でタンク破損。

708 ：
http://japanese.joins.com/article/276/243276.html
「事故機は韓国航空宇宙産業（ＫＡＩ）が２０１２年に開発を完了したスリオンを上陸機動ヘリコプターに
改造したマリンオンだ。」

ああ・・・元々トラブル満載のスリオンね(^ ^;)

709 ：
韓国産ヘリ墜落事故…「目撃談によると問題点少なくない」 (中央日報　7/18)
(前略)
イ氏はこの日、ＣＢＳラジオ番組「キム・ヒョンジョンのニュースショー」で、前日の墜落事故について
「操縦未熟および操作ミスによる事故の可能性は非常に低いとみている」と述べ、
「事故当時のヘリコプター操縦士のキム中佐と副操縦士のノ少佐は軍でも実力が優れていて嘱望される操縦士であり、機体はわずか
１０メートルしか浮いていなかった」と理由を説明した。

イ氏はマリンオンの母体スリオンについて「簡単に言うと、４０年ほど前の欧州製旧型ヘリコプターの設計図を買ってきて、ここに米国制の
エンジンと部品、そして国内で開発した部品を搭載したハイブリッド機体」とし
「開発期間は６年と短く、初期段階から機体の欠陥問題が数多く指摘されてきた。
実戦配備後にも振動問題、エンジンの結氷などの問題が何度か発生していた」と伝えた。

また、問題があったスリオンを海上用に改造する過程でも十分な検証手続きを踏まなかったと話した。
イ氏は「（マリンオンは）海岸まで遠く飛行する必要があるため燃料タンクの容量を増やした。　また海で浮くようにリフティング装置も付けた。
塩分による機体の腐食を防ぐために防錆処理もされた」とし
「フェイスリフト水準の改良が加えられたため、いくつかの変数について十分に検証すべきだったが、開発期間はあまりにも短かった」と
機体欠陥の可能性を提起した。

さらに「目撃談を見ると、おかしなところは一つや二つでなかった」とし、整備不良の可能性も示唆した。
イ氏は「離陸中に突然メインローター（プロペラ）が落ちたという目撃談がある」とし
「ローターとギアボックス、エンジンを連結する接合部に問題があった可能性がある」と説明した。
また「離陸直後に機体から煙が出たという目撃談もあるが、これはエンジンやギアボックスから油が漏れたり、部品の接続問題で摩擦が
発生して出火した可能性があるということ」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000037-cnippou-kr

本格的に検証すると更に香ばしいエピソードが出てきそう

710 ：
大韓帝国最初の軍艦のエピソードがしょっぱいというか世知辛い。
というか中古の武装商船１隻の値段が当時の国防費の３割相当って大韓帝国金無さ杉

「揚武 (大韓帝国軍艦)」

大韓帝国初の海軍艦艇は、三井物産合名会社から借款で購入した中古石炭運搬船、「揚武号」（ヤンムホ）である。
元は英国の商船「Pallas号」を、日本が25万円で購入し、石炭運搬船として使用していた物を、三井物産合名会社が間に入って、
近代型軍艦を求めていた大韓帝国の高宗が、日本円で55万円（当時の大韓帝国の国防予算の30％）の契約で購入した。
性能は劣悪で石炭の消費量が多い船だったとされる。

武装を施して軍艦に改装された後、1903年4月に仁川港に到着したものの支払いができず日本側に引渡しを拒否され、20万円に
減額および月々5000円の分割払いという契約条件が整い、4ヵ月後にようやく大韓帝国に引き渡された。
高宗に任命された愼?晟（1878～1944、1897年に日本の東京商船学校に入学、4年間の近代式海洋教育を受けた）が艦長を
務めることになった。

しかし高価な石炭を買うことができず、揚武号は仁川港にいることが多かった。
1904年に日露戦争が起こると、揚武号は日本軍に徴発され、活用された。
1907年8月1日の大韓帝国軍の解体の後、老朽化した揚武号は釜山港の「海員養成所」に移り、韓国人船員の育成のための実習船
として使われることになったが、海員養成所でも持て余した揚武号はその後、1909年初めに日本の原田汽船に4万円で売却された。

1933年11月に原田汽船は大阪商船三井船舶株式会社に合併された。
1960年代に日本の鉄鉱石運搬船として鉄鉱石を積んでシンガポールに行く途中で沈没した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%9A%E6%AD%A6_(%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E8%89%A6)

711 ：
>>709
ローターだけが飛ぶヘリとかすげーな、さすが大韓技術

712 ：
>ヘリとかすげーな、さすが大韓技術

誇らしいニダ

713 ：
>>711
自衛隊もアパッチのローターを飛ばしてるから人のこと言えない

714 ：
アパッチは部品が悪かったんじゃなかったっけ
まぁ状況は似てるけどまだ何とも言えないな

715 ：
>>714
あれは中古部品。もっとも中古部品なりの品質管理が徹底されてたかは調査が必要だが。

716 ：
構造的欠陥もあるとはきいたな

717 ：
https://cgi.2chan.net/f/src/1531919074978.gif

718 ：
ブレード付け根が壊れて散らかるんじゃなくて根元からポキッっと逝っとるな

719 ：
露西亜のカモフのタンデムローター機に脱出時にローターを
吹き飛ばすヘリがあったな

720 ：
このヘルコリアからの脱出用ニダ？

721 ：
>>715
中古部品をアメリカのメーカーに送り再生修理済みだから責任はアメリカのメーカーに在る

722 ：
ビデオ映像見ると一瞬でメインローターがネガティブピッチになっとる。結果、ブレードがテイルローターシャフトとガチンコ対決。双方ダウン。
メインローターシャフトは泣き別れ。
ピッチコントロール系の不具合みたい。

723 ：
韓国・テレビ朝鮮は、最近南米の国に輸出された韓国の新型ミサイルが、
現地テストで1度も標的に当てられなかったと報じた。

韓国海軍が運用中の艦対艦ミサイル「海星」は06年に戦力化された。
記事は海星について「これまで何度も試験評価や射撃で100％の命中率を
たたき出したブランド武器」と説明している。
射程距離は180キロ以上、海面すれすれを飛行することから敵のレーダーを
避けられる能力を備えているという。
https://www.recordchina.co.jp/b626535-s0-c10-d0127.html

724 ：
>>723
ミサイルに当たりに行かないとは使えない標的だな

725 ：
韓国軍の誘導ミサイル、９発のうち４発命中せず
2016年09月26日07時30分
http://japanese.joins.com/article/032/221032.html

５月の日本海での合同戦闘弾実射撃訓練中に護衛艦「江原（カンウォン）」から発射された海星１はすぐに墜落し
---
命中率100%だったというのは、採用試験時の書類上だけだったのだろう。

726 ：
世界でもTOP12に入る実力ﾆﾀﾞ
ttps://youtu.be/QI1SoGMZlfA?t=82

727 ：
>>726 その中で最低という評価ね。

728 ：
ランキングにも入らないチョッパリSSMより
高性能だと証明されているﾆﾀﾞ

729 ：
ぷっぷぷぷ、

730 ：
韓国、軍事境界線から兵員の一部撤収を検討「信頼醸成措置」で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3183595?cx_part=top_category&cx_position=3

韓国、南北軍事境界線の兵力・装備を一部撤収へ＝聯合ニュース
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-southkorea-dmz-idJPKBN1KE08O

731 ：
おほ！




敗戦の日に掲揚される太極旗に感動したよねw
https://pbs.twimg.com/media/Di-QKv7UwAAW9sn.jpg

732 ：
悪の侵略国家の敗戦日に掲揚される正義の太極旗
日韓併合は永遠に許されない日本の大罪だと実感するよね


来月の73回目の「負け犬記念日」が楽しみだにゃーw

733 ：
すぐにアメリカに引き摺り下ろされたって旗のこと？

734 ：
韓国軍操縦士　ステルス戦闘機Ｆ３５Ａの初単独飛行成功
（朝鮮日報　7/25）

韓国軍に配備される米ロッキード・マーチンの最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａの運用を控え、米国で訓練中の韓国空軍操縦士が
初めて同機の単独飛行に成功したことが２５日、分かった。

米空軍のウェブサイトによると、アリゾナ州のルーク空軍基地で２０日（現地時間）、韓国空軍のチョン・ギユン少領（少佐）が
初の単独飛行を行った。

韓国空軍関係者によると、チョン少領は同機の飛行に向け、５月から１７回のシミュレーション訓練を受けた。
現地で教官の資格も取得する。帰国後は韓国の操縦士に対する教育を担当する予定だ。

同機は今年から順次韓国に導入され、２０２１年までに計４０機が空軍基地に配備される。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/07/25/2018072502673.html

735 ：
韓国、非武装地帯から撤収へ　本当に大丈夫なのか
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/07/post-10674.php

736 ：
熱射病になるからなww

737 ：
韓国人「今日、マッカーサーの銅像に火をつけた団体の主張を見てみよう」
ttp://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/2/22b76dc1.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/53899011.html

738 ：
訓練がつら過ぎた！？韓国軍から脱走したシェパードに同情の声
https://www.recordchina.co.jp/b628047-s0-c30-d0035.html

739 ：
>>738
食われるからな…

740 ：
シェパード「先週は先輩のジョンが突然いなくなった、三日前には後輩のマックも・・・あっちで何人かの兵士が集まっててなんかグツグツいってる・・・これはもう逃げるしかない」

741 ：
リビアで韓国人ら4人拉致、韓国が軍艦「文武大王」を派遣
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3184693?cx_part=top_category&cx_position=5

742 ：
>741
文「瀬取の監視が出来なくなるがやむを得ない・・・

743 ：
韓国ってキリスト教が主流なんだよな。どういう経緯？
モンゴル中国に支配されて日韓併合あって独立。白人が布教する機会はないような。
朝鮮戦争時のアメリカ兵の影響？

744 ：
>>743
ウィキペディアで良ければ…
韓国のキリスト教
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
＞朝鮮に本格的にキリスト教信者が生じたのは約220年前で、布教の歴史は日本や中国などの周りの国々に比べてもそれほど長くないとされる。

745 ：
大戦後あるいは朝鮮戦争後に親切な神父さん牧師さんとか布教しに来たんやろ
で、組織に入り込んで増長して乗取って、ウリスと教の完成
そんなとこやろ

746 ：
赤い十字架が韓国系の目印だっけ

747 ：
キリスト教に名を借りたただの新興宗教だろ。 汚らわしい。

748 ：
創価も仏教に名を借りた新宗教だよ。
中小の企業営んでた人の奥さんは夫人部長とやらをやってた。
おかげで、働き者の旦那の病気発見が遅れて、旦那は死んだ。
資材置き場を売った。
しばらくは、ウチの実家を資材置き場にただで貸してやってたが、借金が払えなくなり、自宅も売って、今はどこへ行ったか分からない。消息を調べたくも、聞きたくもないが。

母親の友達の女性も娘(実子ではない)が上の人の後を継いで、夫人部長やってた。おかげで負担かけて、その人は不正脈で、病院へ運びここまれ、亡くなった。
なくなる前は元気だったよ。
ことごとく信者が不幸になるのが創価。
でも、旦那も母の友人家族も亡くなったのを創価せいとは思ってないから救われない。

で、池田を神のごとく崇める。90年ごろに西武ドームで行われた、創価の青年部日本より池田を讃えるマスゲームのビデオみて、凄い凄いと行ってるが、
北朝鮮のマスゲームと全く一緒で、見たら驚く。
あのマスゲームみて、何が凄いのか、今でも理解不能。
北朝鮮とやってることが一緒で、普通の感覚なら3分と見てらんない。
でも、アレつべに流せば1,000回は再生回数稼げると思うよ。
それに付くコメントは想像出来る。

あれ、DVD化してねえかなあ？
みんな面白かって最初は見るよ。
最後まで見られる奴はいないと思うが。

749 ：
韓国の中でも被害者意識をこじらせちゃったま～んさんと
それを食い物にしようとあつまるち～んさんの集合やから
あるいみコアだよ

750 ：
やっとわかったんだけど
これ光州って完全なテロだったんだな

でこれ南京プロパガンダと同様のりろんで光州テロの扇動者金大中が
これを強弁して民主主義とすりかえるテロ正当化強弁をおこなった。
でこれは全くのほら話だったんだけど、ここからほらと幼稚な強弁で司法すら動かすようになるの

自体は明らかなテロで死刑くらった大中が反撃で強弁論と抱き込んだnytの記者の偽証をもってこれで自体はテロの扇動者と大中なのに
1997年に「軍のテロ自体」と強弁してこれで裁判を偽証と恣意的采配で逆転した上で、当時の大頭領に死刑判決下すんだ
これ要求じゃなくて死刑とおるの

この強弁偽証、懇意のもはや大統領人治裁判の強弁でテロが正当化される
大統領の言うことが絶対だとなって自体はおかしくなった。

でこれでテロ正当化→抗日テロ正当化で抗日＋テロを民主主義とぬかす
テロ暴力＝民主主義という異常な無法の強弁が常態化する

ここでいよいよ連中の社会感、法治感が狂っていく
これが、この光州テロの正当化が連中の自己絶対化
とおかしな方向に走った

完全に大中が異常者の怪物なのに、この怪物独裁者を民主英雄化するって狂気の思想が
連中の左派の狂気と、民主主義を履き違えた独裁政治の答えなんだよな

連中の理論は暴力革命主義者のてろ、不法投獄、ぽナパリズムを絶対化するっていう民主主義じゃなく
失敗国家の独裁法だよ

でこのテロ騒乱が日本異常に神聖かされてんだよね

751 ：
>>750
機械翻訳した文章みたいだが、何、書いているのかさっぱりわかりません。
近所にある公文式の教室に行って、幼稚園の年少さん向けの国語教材を最初からやりなおしてきましょう。
つまり、「オメーは零からじゃなく、マイナスからやり直してこい」ですだよ。

752 ：2018/08/28
小文字にマジレスとな？

民○党類ですが浪漫飛行です
【国産断念か】F-3を語るスレ43【F-35改造か】
Su-27系列戦闘機総合スレ part.8
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