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新規開設・増便・減便・運休情報 98路線目


1 ：
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各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう(　´∀｀)。

→ 出典を書いてください。
（URLつきのソースを強く奨励）
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで（釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造）

厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。

※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。

※前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 97路線目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1565959176/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
乙
さて、恒例のエロの洗礼はあるか？

3 ：
誰も立てる気配なかったから立てたよ
それと改めてこれね

羽田空港国際線発着枠の配分について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000196.html

羽田空港国内線発着枠の配分の見直し結果について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku04_hh_000195.html

4 ：
国際線の配分も国内線の再配分もANA多いあたり、政権との仲良し度は変わってないんだな

5 ：
>>3
ありがとう

6 ：
ANAがスカンジナビアとイタリアを使いこなせるかだなぁ。
傾斜でもここが上手く使えないと意味がない。

7 ：
アリタリアが羽田ローマ、ANAが羽田ミラノにして、アリタリアが成田ミラノ撤退とかありそう？

8 ：
夏場はストックホルムで冬場は、トロムソとかのオーロラ適地に間引き就航とかできないかな。

9 ：
スカンジナビアもSKが羽田コペンハーゲン、NHが羽田ーストックホルムでSKは成田撤退かな。

10 ：
SKはコペンハーゲンとストックホルムで、
NHはコペンハーゲン増便かオスロじゃないの？

ロシアは読めないね、
NHウラジオストク
JL成田からモスクワ移管で成田はハバロフスク。
SUモスクワも羽田に移管か？成田にウラル航空乗り入れ？
他にサンクトペテルブルクか？

11 ：
>>9
SKは成田ストックホルムを明言してる

でもNHも羽田ストックホルム開設したら東京ストックホルムが一気にダブルデイリーとか絶対採算取れんよなあ

12 ：
ハブ空港と異なり、同じ都市で成田と羽田両方は厳しいぞ。
王子便は多方面あるロシアとストックホルム就航という選択肢のあるスカンジナビア航空以外は普通に羽田に殆ど移管だろうね。
NHも下手したら羽田枠使わないんじゃない？
フィンランド以外の北欧にそんなに需要ないし。

13 ：
アリタリアやSASは成田撤退だろ
ミラノローマ、コペンハーゲンストックホルムをそれぞれNHと分け合えば足りる
増便するほど需要はない

14 ：
オーストリア線、ANAもJALも全路線深夜発にして、翌日の夕方着も考えられるな
それなら各社1枠で、全路線成田から移管できるしね

15 ：
そういえば2年前ぐらいにANAが北欧だの南欧だの言ってたけど一応今回達成した事になるのね

16 ：
JALスレにも書いてあったけど、
ANAは傾斜配分されたのに割り当てられたのがイタリア、トルコ、スカンジナビアではあまり喜べないだろうな
逆にJALとしては均等配分で貰った枠のほかにフィンランドだから満足してると思う

17 ：
※１ 中国とは、羽田発着枠配分のほか、成田・北京・上海に係る輸送力制限を
大幅に緩和することを確認。


ってことは上海虹橋来そうだな。これはまぁまぁの成果だな。中国国内線も考えるとMUが良いな。

18 ：
日系のヨーロッパ便だけでもANAはパリ、ロンドン、フランクフルト、ミュンヘン、ウィーンで今回イタリア、トルコ、モスクワ、スカンジナビア
JALはパリ、ロンドン、フィンランド、モスクワさすがに供給が大杉じゃないか？？

JALは今回の配分コメントで「当社の意向を十分に汲んでいただいた」と言ってるから満足なんだろ
収益性の低い国の発着枠貰ってもね・・・

19 ：
ほぼ、ロシア以外はそのまま成田から羽田に移管だろうな。
これ、本当にハブ崩壊だわ。
欧米白人国家ばかりに配分して東南アジアに１つも配分しなかったのが差別主義的で汚いね。

20 ：
これはスカンジナビアもアリタリアもアエロフロートも成田撤退濃厚だな。
成田にとっては激震走りまくりだよ。

21 ：
>>20 ブーイモ先生、こんなんで良かったの?
先生が羽田には要らんと言っていたマイナーなとこばっかりじゃんw
中国も要らんと言ってたような気がするし

しかも先生御用達のBKKはゼロ
北米アジア接続は全部羽田でやれると言ってた先生の面目丸潰れやんw

22 ：
韓国の路線が減って一番困るのは韓国な。
何故なら日本路線の殆どが韓国のLCC路線なんだから。
今までそれで設けてても真っ赤赤だったのに。
しかし、何で国力の割にあんんあにLCC会社あるんだろう。

23 ：
アジア軽視が半端ない
2020年以降がやばいね

24 ：
スカンジナビアは羽田にコペンハーゲン移管して成田はストックホルムと明言してる。さて、
NHはコペンハーゲンに飛ばすのかね？

25 ：
こんなん逆に成田への忖度を疑われるレベル

需要が小さくて特にビジネス需要が強いわけでもない変な所に羽田をばらまいて
需要が伸びるに決まっていてビジネス客も多い東南アジアなんかは、将来にわたって増便分は成田が総取り

純増ならともかく多くが成田からの単なるスライドになるならインバウンド客の増加にもさして貢献しない
4000万人とか6000万人とかいう目標との整合性の無さもお笑いポイントだな

26 ：
>>7
アリタリアとの関係はJVではないからそんなことは出来ないしやらないだろう。あくまで競合企業。

27 ：
>>10
ロシアは普通にウラジオストクは成田からで、羽田モスクワでしょ
但し北米方面も含めて欧州も3は純増するANAにその余力があるかどうかは？

28 ：
>>16
でも南欧・北欧は飛ばしたがってたし、トルコは昔から検討してるはず。
そこが一気に羽田から飛べるのだから喜んでないはずないと思う。JALならいらねーとなるだろうが。

29 ：
JALはヘルシンキ、フィンエアーと共同運行で1日2便。ヘルシンキ
乗り継ぎで欧州各地に行けるからフランクフルトより良かったはず

30 ：
モスクワはJLとSU、ウラジオストクがNHとS7でしょどう考えても

31 ：
イタリアもトルコもウラジオストクも客単価低いよなあ

32 ：
>>20
アエロフロートはともかく、アリタリアとスカンジナビアは「羽田でなければ日本撤退」って言い出しても驚かない感じ。

33 ：
>>25
全日本空輸株式会社への忖度はどう見てもある。
国内線なんかJALだけ損して、えーえぬえーとゆかいな仲間たちは温存。

34 ：
俺も〉〉28の意見に賛成かな。

たぶん今回の欧州（に限らずかｗ）枠の配分はANAの意向が最大限反映されてる。
今のANAは、一部からはえげつないといわれるほど「自社便を飛ばしたい！」って会社だから
羽田枠もらえた上に自社便飛ばしてない国へ飛ばしてネットワーク拡大できるんだから万々歳でしょ。

まあ、収支的に耐えられるかは別にしてｗ

で、これも既出だけどおそらく北欧はストックホルム、
イタリアはアリタリアにローマに集中してもらって、ミラノ開設。

35 ：
ロシアに関しては
ANAのモスクワ線がシェレメーチェヴォ発着であれば、
アエロフロートはANAに鞍替えしそうな気がするな。
JALはドモジェドヴォだからあまり相乗効果ないし。

36 ：
s7は成田のウラジオストク便もデイリーじゃないのに、中途半端に成田と羽田に分かれるのか？そもそも、JLもNHもオーロラもウラジオストクに飛ばすのに羽田にデイリーで飛ばすほど需要ないんじゃないのか？
それなら、ロシアの他の都市飛ばした方がいいだろう。
モスクワにしても、今の時代はシェレメチボじゃないとダメだわ。

37 ：
>>32
今回の決定は「成田縛り」の撤廃を公式に宣言したかのように思える。
全ての会社が両方を維持できるとは思えないし。

38 ：
>>34
そうすると、ストックホルムはSKとNHでダブルデイリーになるのか？

39 ：
国内線の場合、NHの下僕は738や320が多いからそれもムダと言えばムダなのよ。

40 ：
>>30
NHはモスクワとウラジオストク就航を明言してる。
もしNHが羽田ウラジオストクの場合、ウラジオストクは羽田でモスクワは成田とかいうわけわからん事になるからそれは無い

41 ：
羽田増枠、今は景気良いからいいけど不況が来たらどうなるんだろうね？
欧州だとイタリアやトルコ路線なんて真っ先にリストラ対象だろうけどNHにしてみれば貴重な羽田枠だから運休出来なくて苦しみそう
北米だと今は羽田成田ダブルハブっていってるけど片方しか維持できなくなったら経営戦略ボロボロになるな

42 ：
>>17
ANAは名古屋上海の枠を羽田上海にスライドするかもな
名古屋便は秋から運休になるし

43 ：
>>38
あまり詳しくないのだけど、SKは成田コペンハーゲンを移管して終わりじゃないんか？
SKが成田を残して羽田を新規開設するつもりなら話は変わってくるね。

44 ：
来年NH本気でこれら全部に新規就航するつもり？

チェンナイ、ウラジオストク、モスクワ、コペンハーゲン、ローマ、イスタンブール

どう見ても異常ペースで潰れかけた20年前を再現しようとしてるとしか思えない

45 ：
SKが成田ストックホルムの開設を明言してたのはNHが北欧便に参入してくるとの前提がなかった時の話だろ
いくらなんでも東京から北欧に毎日3便は多すぎる

46 ：
なんでイタリアが取れてオランダが取れないんだと思ったけど、もしかしてエールフランスKLMだからが理由？
スイスもルフトハンザグループだから取れなかった？

47 ：
>>45
均等配分が原則なんだから自国の枠ができれば相手国にも付与されるし、そうなれば貴重な羽田昼間枠を行使しないなんて許されないことくらいエアラインは当然分かってるからそれは無い

48 ：
ぶっちゃけ、ANAは微妙な分配されると思わんかった…w
イタリアとスカンジナビアって…

それならJALのフィンランド一択のがまだ嬉しいわ

49 ：
>>45
前提が無かったといっても日本側と相手国に原則均等配分だし

50 ：
というかNHもいい加減BCを自由にさせてやれよ、と思うがそうするとDLや
AFと連携する可能性があるから警戒してるのだろうか。

51 ：
となると、ストックホルムはNHに任せてどっちにしろ成田からSKは撤退か。
アリタリアも成田から消えるのか？
アエロフロートはどうなるのか？
子会社のオーロラ航空もあるし成田から出れないと思うけど。

52 ：
羽田の昼間時間帯で枠を行使しない、って前例あるのかね？
成田縛りじゃないが運休禁止ルールあるようならNHはイタリアなんか簡単に手を出すべきじゃないよ

53 ：
>>28 >>34 「進出したいホワイトスポット」と「羽田から運航したい路線」にはズレがあったと思うけどね

羽田から飛ばしたかった優先度としてはスカンジナビア等はかなり下で、普通にアジア路線の優先度を高く考えてたと思うが

54 ：
オスロ就航は無いの？

55 ：
>>44
ANAは関空や中部にホノルル線飛ばしておいた方が安全だったような気がする…
JALの回し者じゃないけど、最近のANAは大韓並になりふり構わず国際便就航させすぎな様な気がするんだよね…

56 ：
潰れそうなアリタリアだからNHが参入してきたらミラノローマ両方とも維持するのは難しいと思うよ

57 ：
なんで当該国が大した希望さえ出してないスカンジナビアやイタリアでなく、東南アジアに与えなかったのか疑問。
羽田マンセー官僚が白人好きだからか？
ロシアも2便なら分かるが4便はないだろうよ。

58 ：
>>52 フランス(AF)は昼間の1枠を使ったり使わなかったり
英国は1枠不行使のまま

59 ：
不行使の枠って回収できないの？

60 ：
>>53
本当にそう考えてたならそうなってる、NHと政府はズブズブなんだから
北米アジア接続考えてもその方が無難だったのに敢えて欧米ばっかオーダーしたのはNHのナショナルフラッグキャリアとして強い意志を感じて実に頼もしいよ

61 ：
>>55
正直ANAと大韓なら大韓の方が好きなんだけど。
政治状況とか抜きに純粋にサービスが好み。

62 ：
もしかして、ロシア側はオーロラ航空とアエロフロートがセットで移管してくるのか？
でもS7もあるしな。
S7ウラジオストク便とオーロラでセットでウラジオストクデイリーかな？

63 ：
>>58
成田縛り崩壊した今、ヴァージンが再就航する可能性無いの？
ファン多いから絶対上手くいくのに

64 ：
>>58
マレーシアも使わなくてエアアジアが就航だから、本当、羽田枠放置もかなりありそうだな。
それでも、官僚は白人が好きなんだろうな。

65 ：
>>57
確かにヨーロッパばっかり増えても客がいなければ枠の意味は無いわな…
シンガポールー成田ーロサンゼルスを羽田にそのまま移した方が普通にマシ

66 ：
>>44
JLなら赤字だけど、NHなら黒字。
NH社内では、こんな思い込みが蔓延しているのでは？

67 ：
イタリアなんて観光客ばかりなんだからそれこそ成田で充分だしな
ロシアもモスクワ以外はそんなに需要ないから2枠で良かっただろうに4枠とか官邸の意向と勘ぐっちゃうわ

68 ：
>>67
モスクワ以外全て週2とかでデイリーじゃないしな。

69 ：
羽田枠４つあげる代わりに平和条約締結、とか、北方４島が返ってくる、とかなら
羽田枠なんて安いもんだけど、そういうわけでもないしねぇ・・・

70 ：
成田のロシア便って
SU傘下のオーロラ航空 ウラジオストク 週3
S7 ウラジオストク 週3
ハバロフスク 週2
ノボシビルスク 週1
イルクーツク 週1
JL モスクワ 週5
SU モスクワ 週7
だっけ？
ここに
JL ウラジオストク 週？
NH ウラジオストク 週？
が追加。

71 ：
>>69
そういう思惑がないわけではないと思う。
そんな甘い相手ではないとわかっていても。

72 ：
東南アジアに枠を与えなかったのは、将来的にLCC部門（JALはZIP、ANAは桃）に
どんどん移管していくつもりの日系の意向をくんだのかもしれない。

73 ：
>>63 英国枠をどう使うのかを決めるのは英国のCAA

この前の米国の持ち分の配分は米国DOTが采配したのと同様に、日本側が決めることではないのよ

BAにしてみたら2便飛ばしてるわしらが羽田1枠
1便しか飛ばしてないVSも羽田1枠などという扱いを納得するはずもないだろうて

74 ：
トラベルビジョンによると、中国枠は

日系：浦東、青島、大連、シンセン
中国系：大興、大興、浦東

は確定らしい。中国側のもう１枠は不明

羽田昼間発着枠の配分決定、米中露豪印に伊、北欧とトルコも
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=86385&pg=2

75 ：
政策コンテストってひょっとしたら隠岐と対馬に配分することなんてあるのかな。
しかし隠岐はともかく羽田～対馬は果たして埋まるのだろうか。

76 ：
>>74
思ったより北京大興少ないしバラバラなんだな
深センは欲しかった所だわ

77 ：
>>74
その並びだと中国の残り1個は広州かなあ
大連は現行の空港では枠が取れないから成田から移管かもね

78 ：
大連で思い出したが、よくMUは北九州への路線解説を決断したもんだよ。
福岡が混雑空港なのにLCCが寄り付かないと評判の。

79 ：
>>75
もはや政策コンテスト枠って要るのかねえ
前回選ばれた山形鳥取石見は需要が伸び悩み、落選した佐賀は伸びているというのに

80 ：
山形：新幹線がある
鳥取：そもそも需要が少ない（西部には米子空港がある）
石見：そもそも需要が少ない
（石見地方の人口は少ない上に萩なら宇部もそこまで遠くはないし競合で安い）

でも羽田対馬は本気でやりそうな気がするんだよな。
でも福岡経由のほうが便利だろうに。

81 ：
羽田~サンクトペテルブルク便どっか就航しないかなぁ

82 ：
需要が見込めるならコンペなんかやらなくても飛ばしてるだろうしね
ジェット機が離着陸できるのに羽田便が無かったり1日1便しか無いところって観光地も一般受けしないところばかり

83 ：
後、石見空港は益田なので、浜田であれば広島空港まで高速飛ばして行った方が
早い（距離的に言えば出雲空港ともそこまで変わりはない）ってのも
あるんだろうな。

84 ：
>>77
大興（CZ）、大興（MU）、浦東（多分MU）だろうからCAのどこかの拠点の気がする
といっても北京首都以外に浮かばないけど。

85 ：
>>79
忖度コンテスト枠だからある。

今飛んでいない路線限定で飛ばす航空会社募集するならともかく。
韓国問題で激減している対馬は支援してもいいとは思うが、通年需要は厳しい。

８月限定で対馬に関空から飛んでいた時代はあるが。

86 ：
JLが浦東と大連で
NHが青島と深センかな。

87 ：
>>67
というか、何が何でもモスクワに就航したいANAさまの意向をくんでじゃない？
提携先ベースで考えるなら、ロシアはJALだけが妥当なラインだったはず。

88 ：
羽田～対馬の冬だとガチでポンQ飛ばしそう。八丈をポンQに置き換えて。

89 ：
>>57
東南アジアに枠振ったら前回全然取れなかったJALが要求してくるから、ANAが反対したんじゃない？
それで自民党が忖度したってところかと。

90 ：
>>86
自分もそう思う

91 ：
>>81
ＪＡＬに頼もう

92 ：
>>86
JLはMUとJVしているから浦東（増便）と大連に就航だろ。

93 ：
>>70
JALとアエロフロートのJVの話もこの機会に何か進展があって、
JL+SUで深夜便も入れたトリプルデイリーでJALがSVOに移転したら
ヘルシンキ並に無敵かもな。
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/201711/004506.html

まぁANAもスタアラ(LH,OS,LX,SN,TP)が沢山いるDMEに
今のJAL便の時間帯に入れれば日本・EU間の客も拾えるか。

94 ：
隠岐にしても羽田直行便が無いのは出雲大社とか山陰中部の観光とセットな側面があるからな。
でも昨今の政治状況で本気で開設する可能性も十分あるわ。

95 ：
>>93
純粋な疑問なんだけど，モスクワから東欧とかその他の国への便のコードシェアってできないの？
JALがS7と全然それをしてないしSUともする予定なさそうだよね，そのプレスリリースだと。

だったらANAもモスクワから先ロシア以外の国への便のコードシェアってできないよね。

96 ：
対馬は滑走路長１９００ｍだから、７３７や３２０でもあと１００ｍの延伸が必要だが、
沖は２０００ｍ持ってるから、飛ばそうと思えば明日からでも飛べるな

97 ：
ボンQで伊丹～青森、ATRで伊丹～屋久島飛ばしているから対馬も羽田直行便出来るんじゃね。

98 ：
>>13
成田は悲惨なことになってるな

99 ：
対馬はまず日本人がもっと行こうとしない事にはね
まあ行こうとするためには東京便が欲しいってのもあるから難しいが

100 ：
成田はMMとGKがいるから、ってアテにならんか？


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