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【NRT】成田国際空港 60タミ【RJAA】
AirAsia エアアジア AK D7 FD XJ QZ XT Z2 I5 32便
【ANA】50000PP修行スレ NH82便【SFC】
【V air】Vエア ZV001便【威航】
CAと付き合えなかった人が集まるスレ 3便目
空港や施設などの中韓表記にうんざりしている人の数→
最高級交際クラブフローレスダイヤモンドクラブ
タイガーエア Tigerair Part1
アシアナ航空、ＳＦＯで着陸失敗　【2便】
【安かろう】こんなLCCは嫌だ〜 第2便【悪かろう】

新規開設・増便・減便・運休情報 103路線目


1 ：2019/11/26 〜 最終レス ：2019/12/07
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう(　´∀｀)。
→ 出典を書いてください。
（URLつきのソースを強く奨励）
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで（釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造）
厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。
※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。
※前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 102路線目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1573107683/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
【中国政府、ウイグル人を収容所で「洗脳」】公文書が流出
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574702407/l50

3 ：
【香港】ウイグル人拷問の漫画掲示で反響　閲覧250万 ★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574769350/l50

4 ：
ぼく管シリーズ最新作「ぼくは航空管制管4 那覇」が12月12日に発売決定。

本作は，「ぼくは航空管制官4」シリーズの第6弾で，国内外の多くの航空会社が就航する
「沖縄・那覇空港」が舞台となっている。

那覇空港は現在，国際線ターミナルの改修と新管制塔の移設，第2滑走路の増設などが
行われており，本作では，それらの改修を終え，2本滑走路運用に生まれ変わった
那覇空港をひと足早く体験できるという。

国内外の定期便に加え，離島便や自衛隊機，嘉手納基地に離発着する戦闘機など，
さまざまな航空機が行き交う那覇空港は，まさに「管制パズル」の醍醐味を
存分に味わえる舞台とのことだ。
https://www.4gamer.net/games/482/G048239/20191016045/


ぼくは航空管制官４ 那覇
https://www.technobrain.com/atc4/naha/

5 ：
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0

　元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決ｗｗｗ

　さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね！
　そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
　名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き！！！

　ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう！！！

　まずは中部国際空港！　ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
　貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもｗ
　伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてｗｗｗ

　愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも５千万人位は動員するだろうな。
　名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。

　そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろｗｗｗ
　イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
　USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすｗｗｗ

6 ：
>>5
その通りになったやんw
中部は素晴らしいw

7 ：
>>5 北京ipからのコピペとは、中共5毛党の日本人対立煽り、地域分断工作が酷いなw

それにまんまと引っ掛かり名古屋ディスを始める>>6の関西人

このスレはアホな関西人だけでなく、怪しげなシナ朝鮮人や、任地惚れをこじらせた大陸浪人の工作が酷いから要注意

8 ：
羽田配分になぜアジア増枠なかったの？

9 ：
>>8
現状で十分過ぎないか？

10 ：
>>8
賄賂が足りなかったんじゃない？

11 ：
ウルムチが中部乗り入れ
http://sky-budget.com/2019/11/28/urumqi-air-urc-tna-wuh-ngo-launch/

12 ：
これも信用ならんからなあ
この日付以降飛ばせる許可が出た、ってだけで、
この日付から飛ぶとは限らん
事実、12月6日就航予定としていた長竜航空の関空、中部ー抗州線は、
未だにダイヤ発表すらなされてないし

13 ：
>>9
台北バンコクシンガポールあたりは、増やしてもいいだろ

14 ：
>>11
ウルムチ行って観光でウロウロしてたらスパイ容疑で実刑くらいそうだな

15 ：
>>14
変なことしなけりゃ大丈夫、ソースはワイ

16 ：
LCC使った乗り継ぎ航空券は中国では結構販売されているし遅延時に100%の補償では無いけどそこそこの補償付けてるの多い
エアアジアとマレーシア航空の組み合わせとかも普通にある
プーケット乗り継ぎが安めで色々な組み合わせのチケット見る
マリンドとカンタス航空の組み合わせも購入経験あり

17 ：
法務省　出入国管理統計
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html

外国人入国者数　１０月　速報値
　
　　　　　　　　（人）　　　　　前年比（人）

新千歳　１０１,２９５　　ー５．９％　　（ー６,３９４）

羽田　　３６９,４５６　　＋５．２％　（＋１８,３７４）

成田　　７６４,２７０　　＋１．３％　　（＋９,６３３）

中部　　１４９,８０１　＋１７．６％　（＋２２,４５１）

関西　　６５１,６６２　　＋０．３％　　（＋１,７１７）

福岡　　１４６,３１６　ー２８．０％　（ー５６,８３４）

那覇　　１１８,９２３　ー１９．５％　（ー２８,７６０）

18 ：
>>11
何となくCAの顔がトルコ系だな

19 ：
関空の勢いがいよいよ終息。成田の羽田移管による増加、中部の増加、
がこれから増大しそうだ。
これは仕方がない、関空は余裕がなくなってきたのだから。

20 ：
>>19
そうかな？
成田は多少増えるかもしれないけど。、

21 ：
>>17
成田と関空は韓国の減を他路線で辛うじて穴埋め。冬スケ以降の中国便増でどこまで伸長出来るか注目
しかし成田には羽田移管に伴う大減便が控える。今まで以上に新興国含めた多方面の誘致がカギか
中部は元々韓国便が少なかったのが幸いか。せっかく就航してくれた中国便を大事に育てたい。
一方で、千歳、福岡、那覇といった中堅地方空港が軒並み壊滅。中国台湾だけでなく、東南アジアの伸びを何とか取り込みたいところ
といったところかねぇ

22 ：
神戸国際線はいつになったら解禁になるのか、とは言うけど空域の問題だからな。

23 ：
>>21
韓国便はもう戻ってこないんだろうか？
ソウル、釜山、大邱､務安、済州、清州。
那覇、千歳はほとんど運休したなあ。
福岡は混雑空港なのに韓国当局は枠を返上しないし
来年夏からはどうするんだろ。
まあホワイト国や徴用工の対応は日本は変わらないから
今のままかな。

24 ：
国の枠返上ってあり得るの？

25 ：
そもそも日本と韓国は羽田を除いてオープンスカイ締結済みなので、国としての運行本数に制限は無い。
福岡の発着枠を返上するか否かは航空会社の判断。

26 ：
>>25
金浦は？

27 ：
国分 裕之
昭和57年 3月 東京大学経済学部卒業
昭和57年 4月 入社　東京空港支店 貨物郵便部
昭和61年 3月 東京空港支店 管理室
昭和63年 3月 整備本部 業務部
平成 2年 7月 勤労部 勤労第一課
平成 7年 3月 人事勤労本部付 休職 日本貨物航空（株）出向
平成10年 7月 運航本部 業務推進室企画推進部 主席部員
平成14年 7月 運航本部 業務推進室企画推進部リ−ダ−
平成15年 4月 整備本部 企画管理部リ−ダ−
平成19年 4月 人事部付 休職全日空商事（株）出向
平成22年 4月 人事部 主席部員
平成23年 4月 人事部 副部長兼ＡＮＡ人財大学副学長
平成23年12月 人事部 副部長 兼 ＡＮＡ人財大学副学長兼 人事部グループカルチャー推進準備室室長
平成24年 4月 人事部 ＡＮＡ人財大学学長
平成28年 4月 取締役 執行役員 ビジネスサポート推進部担当、人財戦略室長兼ＡＮＡ人財大学長
平成30年 4月 取締役 常務執行役員 グループ人財戦略総括

28 ：
大井 道彰
昭和53年3月 航空大学校 卒業
昭和53年4月 入社
平成15年4月 運航本部 乗員訓練センター訓練企画部運航訓練課 リーダー
平成16年11月 運航本部 運航訓練室運航訓練業務部技術サポートチーム リーダー
平成17年4月 運航本部 業務推進室企画推進部 担当部長
平成20年4月 運航本部 乗員室Ｂ７４７−４００乗員部 副部長
平成21年4月 運航本部 乗員室Ｂ７４７−４００乗員部 部長
平成23年4月 運航本部 グループ運営推進室乗員業務部 部長
平成23年4月 運航本部 グループ運営推進室乗員業務部 部長
平成24年4月 勤労部付 部長
平成25年4月 オペレーションマネジメントセンター・オペレーションサポートセンターＯＳＣ 副センター長
平成28年4月 執行役員 フライトオペレーションセンター副センター長

29 ：
清水 信三
昭和55年3月 慶應義塾大学経済学部卒業
昭和55年4月 入社 東京空港支店 旅客部
昭和59年7月 整備本部 装備工場管理室
平成元年10月 営業本部 空港本部空港業務部
平成3年6月 オペレーション本部 業務部
平成4年9月 人事部付休職 全日本空輸労働組合専従
平成19年10月 オペレーション統括本部 業務部
平成20年4月 企画室企画部部長 兼企画室Ｂ７８７導入プロジェクト
平成22年4月　 執行役員 企画室長　
平成24年4月　 上席執行役員 企画室長 兼持株会社制移行準備室長
平成28年4月 取締役 執行役員 業務プロセス改革会議議長、企画室・業務プロセス改革室・施設部 担当、東京オリンピック・パラリンピック推本部副本部長
平成29年4月　 取締役 常務執行役員　オペレーション部門統括、オペレーションマネジメントセンター・空港センター・政府専用機オペレーション準備室担当
平成30年4月 代表取締役　専務執行役員

30 ：
>>11
経由便じゃん。
なんでウルムチ直行便需要が無いわけ？

31 ：
>>30
いや無いだろ
しかも東南アジア並みに遠いし真西だし737-8で直行できる？

32 ：
前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1573107683/991
BCの羽田-神戸-長崎って、一回乗ってみたい。
経由便は、途中の空港では降機しなければいけないのかな？
経由地で、」お土産店などにも寄れるなら楽しそうだけど。

33 ：
BCは乗ったことないが、以前ANKの羽田-大島-八丈島は降機してた。
規定で恐らくそうなると思うよ。

34 ：
>>32
待合室に行かされるよ。
神戸空港は小さいから行くとこ限られるけど
お土産とか軽食は買える。
神戸〜長崎と羽田〜長崎の二つの便名あるのも
面白い。

35 ：
昔はJALとかも成田〜プーケット〜バンコクみたいな謎の経由便あったよな？

36 ：
>>32
強制降機だが、土産物屋によれるかな？

37 ：
>>36
制限区域内しか行けないから保安検査後の売店。

38 ：
国際線はどうなんだろう
昔、JALの成田台北高雄は降りれなかった

39 ：
CXの桃園経由便は強制降機

40 ：
>>39
四年前までCX565で台湾に行ってたけど、留まっている乗客いたよ。
途中降機するのなら手荷物は持って出ろ、残したら処分するとはアナウンスしていたが。

41 ：
>>38
給油する場合は強制降機、しない場合は客降ろすと時間かかるから降ろさないんじゃないかな？

42 ：
SQがバックについてるということでネパールとかに比べたら安心できるか？

ビスタラCEO、2020年夏ダイヤでのロンドン線と日本線への就航を計画していることを再度明らかに
http://sky-budget.com/2019/11/29/vistara-launch-japan-tokyo/

43 ：
>>42
インドの中ではまともな会社のイメージだし、ヴァージンのこともあるし羽田枠獲得するかもね

44 ：
エアアジアインディアXつくって日本乗り入れしてくんないかな

45 ：
>>40
CX511やCX421はよく使ってたが、台北で全員機内から降ろされてた

46 ：
本日、スカイマーク　成田〜サイパン線就航
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1221593.html
「来年はパラオ。いつかは欧米へ」

47 ：
>>40
多分3年前位に全員強制降機に変更になった

48 ：
>>29
コピペにレスするのもアレだけどこの人15年間も労組に浸ってたの？

49 ：
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/287810/malindo-air-resumes-sapporo-service-in-1q20/

マリンドエア―　千歳-台北-クアラルンプール　1/25〜　週3で再開。
この運休は何だったんだ？？

50 ：
アエロフロートも羽田に移管が決まりサマスケからスタートのようだ
http://sky-budget.com/2019/11/30/aeroflot-hnd-svo-launch/

51 ：
香港航空　バンクーバー、ロサンゼルス、ホーチミンシティ、天津の４路線から撤退へ
http://sky-budget.com/2019/11/30/hongkong-airlines-end-long-haul-flights/
香港当局側は、なお改善が見込めない場合同社の認可停止も視野に入れて検討している模様

52 ：
長竜航空の大阪、名古屋ー杭州線のダイヤがやっと発表
https://www.thehour.cn/news/326099.html
大阪便は同社便はこの路線のみなので単純折り返し
名古屋便は西安線での名古屋の超ロングステイを活用したダイヤに

53 ：
>>46
> 本日、スカイマーク　成田〜サイパン線就航
> https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1221593.html
> 「来年はパラオ。いつかは欧米へ」
じゃ次はポンペイかチュークに飛ばしてお願い。

54 ：
ISG-TPE間のLCCが欲しい

55 ：
香港ベースの会社はどこも死ぬなこれ

56 ：
>>54
なんで？

57 ：
>>54
なんで？

58 ：
成田でもドル箱みたいな路線切ってんじゃん
大丈夫かよ香港

59 ：
>>56
せっかく石垣くんだりまで行くんなら
帰りにちらっと台湾に寄りたいみたいな

60 ：
>>49
新千歳の燃料屋さんの問題

61 ：
>>59
分からなくはない
超短距離なら明らかにLCCの方が安いし

62 ：
LCCの短距離ってそこで稼げるとこじゃなければ
どっか別路線の間合いで飛ばしてるから
時間的に不便で結局使えないとかありがち
便利な時間ならもっと稼げるとこに飛ばすし

63 ：
朝夕のスーツケース抱えての浜松町や品川乗り換えって地獄だよな。羽田アクセスって難ありだわ。

64 ：
>>63
京成より値段が高い、時間かかる、本数少ないっていう三重苦の成田エクスプレスが健在な理由の一つだな。
最寄りのターミナル駅までゆったり座って帰れる

あと最近は外人のレールパスか

65 ：
香港に関しては香港航空は恐らくダメだろうが
キャセイは香港エクスプレスを買収して同一グループになったお陰で潰し合いは無いから、しぶとく残れそう。

66 ：
>>50
アエロフロートのA350は成田線に投入してないよね？

67 ：
>>66
そもそもまだ受領していない

68 ：
>>65
それどころか成田・羽田から合わせて1日8便まだ維持してるよね？？
そう考えるとすごいわ。

69 ：
CXは香港での乗継需要は根強いのが大きいんじゃないかと。
台湾キャリアの国際線がイマイチなのにも助けられている側面はあるな。

70 ：
ドイツの新空港が来年の10月以降開港みたい。

71 ：
また延期になったりしてw

72 ：
>>51
いよいよだな

73 ：
香港航空は長距離国際線から撤退という報道が出ているね。
A350の一部は昨年から金欠でエアバスから受領できず、
フランスの地方空港で野ざらしになっている。
香港航空のA350を引き取るエアラインが出てくるといいね。
経営不振の LATAM航空のA350はデルタが引き取ることになったというから、
同じような救済策が出るといいね。

74 ：
>>73
JALが引き取るべきじゃね？
相当な機材不足だぞ。
羽田の北米枠が増えたから遠距離路線用の機材の不足は深刻だ。

75 ：
>>68
キャセイ、日本路線はほとんど減便してないから、よほど需要が根強いんだろうね
現地需要、乗り継ぎ需要含めてかなりの規模だろう

実際、直行便がない都市への旅行の場合、
まずキャセイの香港経由を検討する人はかなり多いし

76 ：
>>75
はーい、いつもキャセイです。好きなエアライン。

77 ：
>>66
A350は大阪線に投入予定
東京はA350より定員欲しいから777なんだと思う

78 ：
>>60
ああー、千歳空港の事情か。
ありがとう。

79 ：
>>75
関西在住でワンワールドステータス持ちだと
羽田ー成田移動を考えたら
香港乗継の方が便利

80 ：
>>74
来春の羽田増枠は横滑りがメインで純増は3便。
うち長距離はLAX 1便のみ。

成田でSFOの1便。(ORDは再来年)
中短距離でBLR、VVO、GUM(20年7月~)
その他に未発表の2~4路線

他社の注文流れA350が必要なほど機材が不足するとは思えないんだけど。

81 ：
>>80
機材が足りないからNRT-ORDを一時的に運休する訳でしょ。
ORDなんて本来なら再来年に再開するんじゃなくて運航継続すべき路線じゃん。
あと予備機材が足りないから、イレギュラーが発生すると対応がやりづらくなってるみたいだよ。

82 ：
そもそも長距離辞める場合すでにあるA350はどうなるんだろう
成田や関空に日常的に飛ばすのかなあ

83 ：
リースバックじゃねーの？
余分なコストは極力カットしたいだろうし

もちろん、３５０を投ずるだけの価値のある路線であれば近距離転用もありだろうけど

84 ：
>>82
そもそも所有権が香港航空では無いはず

85 ：
さよなら、香港航空。
関空〜オークランド
ビジネスで12万で行けたのは思い出になってる。
ありがとう！

86 ：
香港航空、機内エンタメ提供中止　あすから
https://www.traicy.com/20191130-HXife
こんなの聞いたことないわｗ
従業員への給与遅配があるようでは会社も長くないな

87 ：
こちらは実際に運用開始するまで信じない
ドイツ首都新空港、20年秋開港　延期9年、いわく付き事業
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-00000036-kyodonews-int

88 ：
>>81
そうなんだよね。
2020年度からの純増分はLAX・ SFO・BLR1便ずつでこれらは全部今遊ばせてるSS8でまかなえる。
（7月のGUM増便はSS6だけどそれでもまだSS6は2機余る）。
発表済の内容だけだと、これから今年度中に受領する787-9（JA878J-JA880Jの3機）は手付かずということになる。

まあ、この辺が2ー4便の増便に充てられるんだろうけど、
だったらなぜ成田＝シカゴを優先させないのか謎。
復活成田＝シカゴはSS9と書いてあるので、多分2020年度に受領するZIP行きの埋め合わせ分2機を充てるんだろうね。

89 ：
復活後の成田シカゴは昼寝ダイヤだからまるまる1日に2機使うのもきつそう
羽田シカゴを開設するこの機会にANAのニューヨークシカゴみたいにすれば良かったのに

90 ：
そもそも便数ベースでは20年中に成田減分も新設・増便するわけで、実質羽田の12便純増と考えれば、流石に機材が余ってることはないだろ。

91 ：
>>90
12便純増っていうのは「3ー5便増便」のMax5便増便した場合で、しかもそのうち3便はZIP。
ちなみに今使ってない機材って意外と多いし、これから5機納入されること考えたら、まあそれでちょうどくらいなんじゃないかと。

92 ：
>>91
では具体的にどのくらい遊んでるの？
772erも773erも余裕無し、787だって長距離線を複数できるほどは余ってないよな？

93 ：
>>92
https://www.jal.co.jp/inter/service/business/seat/
2020年3月終了時点で，
SS6は6機稼働→3機あまり→マニラやジャカルタの入れ替えやグアム増便して2機あまり
SS8は7機稼働→3機あまり→JL725ジャカルタがSS9IIに戻って4機あまり
シェルネオ788とSS7は使い切ってる。

94 ：
>>93
あとSS2（と詰め込み仕様772）とSS9も使い切ってる。

95 ：
>>91
あれZIP含むの？

96 ：
>>95
そうだよ。これを見ると>>90が言ってる12便の増便分の内訳がよくわかる。
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1219/475/html/05_o.jpg.html


で、3ー5便のうち1機はZIP。
https://www.aviationwire.jp/archives/190330

97 ：
>>93 >>94
全然余裕ないじゃん。
SS6は上海・大連の純増で消え、SS8はSFO,LAX,BLRで消える。予備機ゼロに。

98 ：
しかも漸く20年度末に受領するSS9でORDをやるのに、どこに新路線をやる機材が？

99 ：
>>97
違うでしょ。わざわざ>>96に写真までアップしたのに数えてる？
SS8は確かにこれで埋まる（前に北京や広州でやってたみたいなロンドン深夜の間合いはある）けど、上海・大連の純増はSS9II（JA869JーJA873J）か788シェルネオでしょ。
まあSS6使う可能性もゼロではないけど、それくらいの余裕はある。
それにさっきも言ったけど、JA878JからJA880Jが今のままだと数的には手付かずなんだってば。
シカゴ復活は 2020年度に新たに導入する789（JA881JとJA882J（これはZIPに流れたJA822JとJA825Jの補填分）。
だからシカゴ復活のぞいてJAL本体で2-4便は増やせる（むしろ21年度以降機材を増やす気がないことの方が気になる）。
そもそも新路線やる機材なかったら社長が会見であんなこと言うわけないでしょ。
そもそも、もともと>>88では、なんでJA878JからJA880Jあたりを使って成田＝シカゴ復活を早期に復活させずに他の新路線を優先させるのか疑問に思ってただけなんだけど。

100 ：
>>99
＞上海・大連の純増はSS9II（JA869JーJA873J）
スマン、これは（JA869JーJA872J）の間違い。
4機しかないコンフィグでジャカルタやクアラルンプールに入ってるやつ。
来年度から成田=上海（JL873）がこれから外れる。

101 ：
ZIPにあげるのって788の最初の2機だけだっけ？

102 ：
SS6、SS8現状それだけ余ってたのか。
道理で立て続けに国内でSS6に乗れたわけだ。
クラスJであのシートはたまげる。

103 ：
機体があってもパイロットが足らなそう

104 ：
パイロットは成田から羽田にもってこい
ＬＣＣから引き抜いてこい

105 ：
ＪＡＬ関空-バンコックのＢ-787は早朝到着後駐機して深夜にバンコックへ向かう、
昼間眠っている、ＪＡＬの経営は余裕ですよね。

106 ：
キャセイの関空便は冬季より減便している、やはりストライキの影響でしょう。
もともとこの線はキャセイに加え、香港航空、ＡＮＡ、ホンコンエキスプレス、ピーチ、
ジェットスターと競争が多いのは事実、さらにはお隣の深センやマカオ便も多く競争は激しい。

107 ：
>>103
頭数が減っているところに、飲酒による乗務停止や懲戒免職でさらに減らしているからね。

108 ：
772の771J〜773Jを国際線に回した方がよい

109 ：
エアインディアが民営化に失敗した際は解散を検討
羽田枠も放置されるかもね
http://sky-budget.com/2019/12/01/airindia-possibility-dissolution/

110 ：
そのままビスタラに移管でいいな

111 ：
>>81
深刻な機材不足といって、NRT=ORDの1年弱の空白とイレギュラー時の予備機だけ？

ORDのJL運航分はHND移管してちゃんと継続してる。
NRTは時刻からしてAAの肩代わり分だから、再来年でも構わんのでしょう。
(それよりLAXやSFOが優先ってだけで)

予備機が多いのは余裕とみるか、無駄とみるか。
ぎりぎりで回すのを綱渡りとするか、効率的とするか。捉え方じゃないですか。

いずれにせよ、予定外の他社A350を入れる合理性があるとは思えません。
そんなことする様な会社じゃ無いから、あったら面白いですけどね。

112 ：
>>81
NRT-ORDが1年も空いちゃうと、ますますアジア乗継客が離れそうで心配。
NH-UA連合に差を付けられちゃうね。

113 ：
【中国政府、ウイグル人を収容所で「洗脳」】公文書が流出
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574702407/
【香港】ウイグル人拷問の漫画掲示で反響　閲覧250万 ★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574769350/
【日本も乗っ取られてます】中国が豪政治の「乗っ取り」企図、保安機関元トップが警告★2　
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574913107/
【米国】トランプ大統領　香港人権法に署名　中国報復措置へ　米中関係の悪化必至 ★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574912079/

114 ：
>>112
来年夏もAAが運航するかもしれない

115 ：
欧米便は優先するでしょ
ＬＣＣや国内線やアジア路線潰してでも優先

116 ：
>>30
ウイグル人の海外逃亡や外国からの支援を図らせないため、とかじゃ？

117 ：
>>99
なるほど、今年来るss9の3機を無視してたわスマソ。
でも整備と予備で数機の余裕は問題はないと思うし、anaなんてエンジン改修の都合だが10機以上遊んでる気がするけど...
というレベルの話は中の人でないと分からないからさて置き、これで20年度成田線を開設するわけだな。
コンフィグはkul線と同じ奴なの？
なら長距離ではないだろうからkul増便はまず確定で、ヤンゴン辺りもそろそろ来るかな。
ちなみにDELがss2になる。

118 ：
来年のAFの羽田-CDG1日3便って中々凄いボリュームだな
成田もあるし

119 ：
>>118
成田線止められないのがAFの辛いところ
奴隷船仕様の格安チケット勢（南太平洋自国民移動）を
羽田に持って来れないので存置せざるを得ず

120 ：
>>117
JA878J以降のコンフィグは謎だね。SS9タイプなのかSS9IIタイプなのかもだけど、もしかしたら座席数いじってくるかもだし。
ちなみにJAL878Jはもうすぐ受領のはず。

＞DELがss2になる
そうね。でもその代わりにSS2から押し出される便は予約画面見る限り今のところないはずだから、7月からSS9II（E91の方）が1機空くね。
まあ、このあたりは増便される羽田＝大連あたりの機材との兼ね合いもあるか。

ちなみに今詰め込み772の羽田＝バンコク（JL33/32）も3/13からSS2に変わるみたい。
つまり7月以降は、SS2は香港＋バンコク×2＋シンガポール×3でフル仕様だね。

121 ：
>>118
何気にフィンエアーばりに頑張ってるかも
http://sky-budget.com/2019/12/01/airfrance-increase-hnd-cdg-2020ss/

122 ：
>>120
7月からss9iiを空けることを既に公表してるのは、明らかに意味があるよな。
大連上海は3月末から開設だし、7月からkul増便なのかも。で、新規受領はss9で長距離線とかなら話の収まりは良いな

123 ：
>>111
イレギュラー時の予備機って何気に結構重要だと思う。
機材が足りないから中距離にスカイリクライナーをぶち込むとかになったらかなり悲惨でしょ。
あと新規路線の開設が後手後手に回るのも辛い。
それに今のJALって787より大型の機材がかなり不足してるかと。
772も773もそんなに多くないし。
バンコクとかシンガポールあたりはA350で輸送力をさらに増強したいところ。

124 ：
>>123
772erから359って供給増えるか？

125 ：
関空への各キャリア復便ラッシュと言い、東京線の増便拡大と言い、
一時期完全にお荷物だった欧州線の需要が急速に回復しているな
五輪もあるだろうけど、それだったら期間中のみの臨時でもいいわけで、
定期便として復活するからには相応の理由があるんだろうけど、とにかくありがたいことだ

126 ：
>>124
胴体が数m長いからそこそこ増えるよ。

127 ：
まあエルフラは成田のみ三本だったときもA380、773、A330で三本だったから
787や777で四本だと輸送力は昔に戻ったレベル？くらいかもね

128 ：
>>124
JALも2024年辺りにB777X導入？

129 ：
成田の長距離便、複数社と就航の調整中という話があるようだが、
どこが有力かね？
対象は7000km以上だという話だからバクーは入るか

130 ：
>>129
マイアミ

131 ：
JLシカゴ
zipホノルルポートランドも対象かな。。？
ウラル航空のエカテリンブルクは距離超えてるかな？

132 ：
>>131
シカゴなんて他のキャリアも飛んでるだろ

133 ：
現行の737/320で東京から飛ばせる路線って最長でどの辺まで？

134 ：
>>131
ホノルルはアウト。北米とヨーロッパは全部入る。

135 ：
ZIPオークランド無いかな？
NZ運賃高止まりだし成田同士だからポートランドより勝算ありそう

136 ：
オークランド
ブリスベン
アデレード
やるなら本体で週２便ずつだろ

137 ：
https://press.jal.co.jp/ja/items/uploads/NRT_r.png

138 ：
週2とか乗るか？

139 ：
>>133
今飛んでる中ではOVBが最長かな

140 ：
>>135

JLが成田からのサンフランシスコを復活させるからオークランドはないのでは。

141 ：
昔はオークランド、関空も成田もMD11で飛んでたなあ。J-BIRD.
復活してほしい。

142 ：
>>137
その地図は俺も気になってた。
ドバイやケアンズに飛んでるように見えるのは気のせいか？w

143 ：
>>137
シンガポールに3本あるのはどういう意味だ？

144 ：
>>140
SFOとの関係が分からん
NHがオセアニア攻勢かけてきてるんだから反撃喰らわせるという意味でも良いチョイスだと思うんだけど

145 ：
>>143
この地図，なぜか羽田からの路線も描かれてるっぽいから、バンコク・ホーチミン・シンガポールは2本ずつある。
シンガポールが3本に見えるのは、実はうち1本はクアラルンプール。

146 ：
>>144
>>140は多分カリフォルニアのオークランドを持ち出してうまいこと言ってるつもりになってるんだよ。
相手にしてあげるなw

147 ：
カラチ？

148 ：
>>147
テレホンカード全盛期ならカラチでも良いが、、、

149 ：
>>144
オーストラリアとニュージーは全く別物で反撃にならんだろ
メルボルンもパースもそれなりのビジネス需要があるが、NZには皆無。

150 ：
香港政府、香港航空へ12月7日までに一定の資金を確保するよう指示 資金調達できな場合は運航停止措置も有り得ると警告http://sky-budget.com/2019/12/02/hongkong-airlines-crisis/
いよいよ土俵際まで追い込まれたか

151 ：
>>150
まさかこんな形でハブが崩壊してくとはな

152 ：
>>151
？？

153 ：
>>150
香港航空、機内エンタメも放映中止なんだね
放映権料を払うことができないんだろうか

154 ：
もともと傾いてたけど、ほんとあっという間だったな

155 ：
>>153
ツケで燃料を売って貰えないんだから

156 ：
アエロフロート、大阪便の計画を変更

就航日を６月１５日から６月１日に前倒しするほか、機材もA332からA359に変更
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/287862/aeroflot-moves-forward-osaka-service-resumption-to-early-june-2020/

157 ：
キャセイは香港エクスプレスを買収しといて良かった。
一部路線とはいえ叩き合いになったら、お互い堪えられない可能性があった。まぁそれでも情勢的に安心は出来ないが。

158 ：
>>156
resumptionって前はいつまで飛んでたんだっけか

159 ：
>>157
そうか？
むしろ黙ってればもろとも潰れて発着枠だけゲットできたのにと思う。

160 ：
QRがLHに出資・提携したいだとさ
https://www.reuters.com/article/lufthansa-qatarairways-stake-idUSL8N28C11Z

161 ：
>>157
香港はどうなるんだろうな。
全く収拾の目処がつかない。
キャセイは広大なネットワークで乗り継ぎが多いから
潰れることはないけど。
早くデモが終わってほしいなあ！

162 ：
>>160
カタールは何がしたいのかよく分からんな
LATAMにも出資してた筈があっさりDLに取られるし

163 ：
>>155
去年の今頃は香港航空が半年くらい燃料費未払いしていたような
支払いしなくても供給されてれば問題ないということ

164 ：
支払いしてないから止まりそうなのと
財務状況が改善しなければ12/7までに運行停止になる

165 ：
カタールもワンワ抜けるのか

166 ：
>>165
ソースは？

167 ：
https://sky-budget.com/2019/12/02/starlux-airlines-a330neo/
スターラックス航空　アジア首都間就航にA330neoを検討。
今まではA321neoとA350を発注していたがそれに追加してなのか
A350からの鞍替えなのかは不明だね。
東京ソウル大阪香港バンコクシンガポールクアラルンプールジャカルタマニラあたりだろうね。
香港航空と入れ替わって前向きな航空会社の登場だ。良いエアラインになるだろう。

168 ：
JALの新路線、2020年度中ってこれ2021年夏ダイヤ開始の3月末から就航ってことかもな
そのスケジュールなら成田シカゴ再開の後だからシカゴ再開を優先しないで新路線って形ではないし、機材も揃えられるかな？
あとZIPの北米便もこの3〜5便の中に入っているだろう

169 ：
>>168
とりあえずこれ読め。
https://www.aviationwire.jp/archives/190330
1路線目の成田−バンコク（スワンナプーム）線は2020年5月14日、2路線目の成田−ソウル（仁川）線を同年7月1日に開設予定。2020年度内はアジア方面を軸にもう1路線程度開設する見込みで、2021年にも米西海岸就航を目指す。

170 ：
全乗客向けに出たみたいね。香港航空
https://twitter.com/tritonblue_747/status/1201498235417686016/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

171 ：
香港航空ご臨終か
香港エクスプレスも一時期はやばかったな
てかアエロフロートって大昔は名古屋にも来てたな、そのまま再開にならんかねｗ

172 ：
>>171
まだプレス向け無いので断定できないけど、一部欠航から始めるのかもね。
全く関係ない話だけど自分のIDが　auiovnx　となってて、aviogenex に空目して
ベオグラードでTu-134見たのを思い出した。

173 ：
>>140

オークランドの可能性はあると思う。
JLがサンフランシスコをダブルデイリーにして、ZIPでオークランドをデイリー。
ベイエリア・デュエルハブ構想みたいなものを考えているんだと思う。

174 ：
>>164
昨日香港で読んだ新聞記事だと12/6は支払い遅延している一部賃金の期限になっているよう
大陸側の報道だとほとんどが香港の報道をそのまま引用しているけど以前にあった無錫の企業と香港の有力者が香港航空を買収する話しの実現性や運航中止した場合の販売済み航空券の取り扱いについていろいろ情報が出ている
中国の航空券販売チャンネルだと航空会社がエンドユーザーにネットで直接販売する以外にOTAによる販売やプラットフォーマー経由での販売、それぞれ補償される内容が変わってくるので、消費者としては購入方法により補償が変わることも考えておいた方が良さそうだ

175 ：
>>162
取られてはいない。デルタのラタムへの出資は20％。

176 ：
中部バンコク運休。流石に投げ売りツアーばっかで厳しかったか

177 ：
>>176
せめてどこの航空会社とソースのっけろよ

178 ：
https://www.aviationwire.jp/archives/191202
使えない枠なので仕方なく最低限で運航します。
いらないなら枠返上しろよ。

179 ：
>>139
ラオス航空は関空や成田届かないのかなぁ
どう考えてもノヴォシビルスクより近いでしょ、ラオス
なぜ熊本

180 ：
>>177
JALだね。

https://www.jal.co.jp/info/2019/inter/191203/index.html

181 ：
>>178
週3も草だが、深夜便？
行き帰り片方深夜ならいいが、ウイーンみたいに普通に深夜便なら日中枠を配分した意味が完全に無くなるぞ

182 ：
>>180
あーあ貴重な日本の航空会社路線が
まぁ最近相次いで就航してたからなぁ再開してくれればいいけど

183 ：
>>181
そんでストックホルムを昼間の週3にして、2機でゆるゆると運用か。
韓流ドラマとショッピング番組のみのBS民放並みの枠浪費だな。
せめてデイリー運用を義務付けて、ギブアップしたとこに枠を吐き出させるようにしないと。

184 ：
関西〜バンコクも運休かな？

185 ：
>>184
大いに考えられる辺り怖いよ
あのノーマル７８７、この路線だけで使って丸一日関空で昼寝してる状況だから、
機材繰り的にも非効率この上ないし・・・

理想は、KIX発で新路線出してくれ、だけどね
ANAよりはまだJALの方が考えてくれそうだし

186 ：
>>184 たぶんZIP機材になるだろうから運休だろ。
　　　夏ごろまでに・・・だって1機でバンコク往復して昼は
　　　１９時間も関空に寝てるんだし。もったいない。

187 ：
>>178
あれ？週3しかも深夜枠なの？？
何の為の昼間枠割り当てだったのか？って話に当然なるだろこれ。
大丈夫なの？日本の国交省に怒られないか？

>>180
名古屋バンコク線が儲からないというより、
首都圏発着便の増強ラッシュにリソース集中するためにやむ無く廃止ってとこじゃないのか？

週2や週3の路線を連発してるANAもそうだけど、急に羽田発着枠が多数割り当てられても、
それを活用する為の機材や乗員の事情が相当苦しいのではないかと。

機材にせよ乗員にせよ、数年後の路線規模を予測しながら確保する必要がある。
まさか長距離便をここまで一挙に開設することになるとは、想定外だったのだろう。

188 ：
>>187
JALの場合それは考えにくいかと
バンガロール、サンフランシスコ、グアムとかの成田発の新規展開もあるにせよ、
羽田の大量の新設便はほぼほぼスライドで賄えるものだから
全くの未就航地に大量のネットワークを貼る羽目になったANAと違って、その点はJALはまだ比較的余裕はある
JALの場合、むしろ上記成田新路線や新LCCの展開といった、JAL独自の取り組みによるものの方が大きいな

189 ：
イスタンブールが午前羽田発、午後羽田着だろうからそれと組み合わせるためのダイヤかな

190 ：
>>188
いや、まだ未発表の成田発着の路線をZIP AIR便とは別に3〜5便増やすんでしょ？
そこに機材を回すのではないかと。
ハブ戦略と無関係の名古屋発着便なんかを維持するよりも、
成田の際際ハブ機能をいち早く“回復”することが先決なんだろうと思う。

191 ：
ANAの大冒険は当たりか大外れかどっちかだろうな。
見守りましょう。

192 ：
https://sky-budget.com/2019/12/03/su-kix-svo-reschedule/
アエロフロートの制服て今はこんな派手だったんだ。昔のバスガイドを派手にした感じｗ
サービスは今や西側と何ら変わらないんだよね。昔のとんでもサービスではないよね。学生時代安いからモスクワ経由でパリに行ったが空港も機内もソ連は最悪だった。
大阪羽田再就航おめでとう！！

193 ：
>>190
＞成田の際際ハブ機能をいち早く“回復”す

それだったら、こんなにやる気のない事業計画になるかなぁ
仮に、名古屋便と大阪便を全廃して成田にリソース集約しても、
それでも規模的にはたかだかしれてるよ？

194 ：
>>193
関空/中部-バンコクで３機使ってるんだよね？
かなり違うだろ、787が3機あればNRT-SFO,BLR,KULできるぞ

195 ：
Lccでハブ復活www
アゥアゥはホントにバカだよなw
AA、JLで飛んできた連中がLccなんか乗るわけねーだろw
チバは格安と貨物に集約されるのは決定事項。

196 ：
>>190
ウチ1便はZIPな。
https://www.aviationwire.jp/archives/190330
まあ、名古屋バンコク運休でシェルネオ運用は変わるだろうけど、多分純増羽田大連とか羽田浦東に当たるんだろうね。道理でシェルネオが足りないと思ってた。

197 ：
>>195
おバカさんだな
JLのビジネスクラスチケット＋LCCのチケット組み合わせで普通に売ってるぞ
韓国人や中国人がよく使ってる

198 ：
しかし、今回羽田は昼間枠配分のはずだったのに深夜枠使うケース多いな。
フィンエアー・アメリカン・JAL、で今回のANAミラノか。
昼間枠結構浮くんじゃない？？

199 ：
>>187
国土全日空省がANA様を怒ったりすることはあり得ない。
が、本当に枠の無駄遣い。
JALもイタリア飛ばせばいいのに。
>>186
JAL本体からZIPにリースするのはJA822JとJA825Jの2機だけ。
JA822JはもうZIP塗装になってるし、JA825Jの11/28に厦門に行ってるから、
中部バンコク運休とは関係ない。

200 ：
昼間枠浮くなら今度こそ東南アジアに配分してくれ頼むぞ

201 ：
出発と到着の片方深夜は多いが、もし両方深夜ならこれは初だな
いずれにせよ昼枠余るからオランダや東南アジア入れて2回戦やって欲しい

202 ：
KLとか、あとワンワールドのマニラ便とか薄すぎるだろ羽田便
近場のアジアに使うのが一番有効なのに
マニラ便とかNHとJLでここまで差別して許されるのか

203 ：
>>202
羽田でここまでJAL/ANA差別して許されるのか、という話ならドイツとインドネシアが一番だなw
マニラはまだ意地で（？）JALが深夜便飛ばしてるし。

204 ：
ANAのミラノは深夜週3でスタートか・・・
パイロットとか機材とか言ってるけど、本当は夏スケからの穴子が十分に確保できる
見通しが立たないんだろうな。

205 ：
リースするから他のJAL本体路線の便に機材回すんだろ

206 ：
>>194
FR24で、JALの機材運用を調べてみた
例えば、現在NGO→BKKをフライト中のJA835Jの場合

２９日のJL707、BKK行きから始まり、BKK到着後はNGO行きに
以下、BKK、KIX、BKK、NRTと回ってる

つまり、BKK線はNRT、NGO、KIXの全てで一体的な運用になっているということ
このうちNGO−BKKが消えるということは、NRT線、KIX線にも何らかの運用変更があるのは確実ってことだ

207 ：
>>206
そうだね。
ただ、成田バンコクのダイヤ（18:15-23:35／8:15-16:05）は北米乗り継ぎ考えていじることはないと思われるので、
そう考えると、中部バンコクを運休したところで、関西バンコクのダイヤをいじっても、これを続ける限りは、どうやっても関空昼寝は解消されないっぽいんだよなw

ちなみに、現時点で来年の7月のダイヤを見てみると、成田発の便のバンコク着が23:00で、バンコク発関西行きが23:30発っていうあり得ない時刻になってるw いっそのこと成田便と関西便を完全に分けて、788の1機を関西バンコク張り付けにするかもね。

208 ：
早い話が、昼寝してる間にKIXから新路線飛ばせば万事解決なんだよな
PEKとか復活させてもいいと思うけどねぇ

209 ：
TPEでちょうどよかったのに。
TPE-KIXを夕方発にして帰ってきてくれたら
BKK便にちょうど間に合う。

210 ：
>>179
届かないからだよ

211 ：
>>188 国交省とエアライン側のコミュニケーションがまるで取れてなかったようにしか思えないわな

相変わらず青とジタミの癒着とか言ってる奴は、これが青が望んだ状況と思ってるのかね?

何にせよ国民の共有資産であるスロット資産の浪費を招いた国交省の責任は重い

212 ：
>>211
パイロット不足なんて所詮数ヶ月のことでしょ？
それよりは半永久的に羽田枠を確保することの方が絶対にANAにとってメリットあるから、
最初は少しくらい苦しくても、JALに枠が行くくらいならって、必死で取りに行ったとしても不思議はない。

213 ：
>>211
事前に就航したい場所は聞いていたらしいぞ
でも純増を想定していたら成田の便を移管ばかりで想定外みたいなことも言っていたし、認識は甘いかもしれない

214 ：
>>211
普通に考えて欧州はANAの要望を取り入れてるよ。
イタリア、イスタンブール→以前からANAが開設検討してた就航地。ANA提携エアラインあり。1枠のみ。
ロシア→本来は1枠で良いのにJAL-SUだけに配分されたくないから2枠に。
北欧→本来はHELだけで良いのにJAL-AYだけに配分されたくないから2枠に。

215 ：
スカイマークのパラオ便、またえらい時間に飛ぶな
午前2時にパラオ着、午前4時にパラオ発とか
これホテルとかどうすんだ？

216 ：
到着した日の前夜からの予約にしたら朝から泊まれるだろう

217 ：
>>215
サイパン線の機材を夜使いたいんだろうが、酷い時間だね。これじゃ集客できないよ
しかしサイパンは利益出てるのかな？普通に赤字な気がしなくもないんだが

218 ：
サイパングアムなんて昔はこれくらいの時間が当たり前だった

219 ：
他に競合する路線なければこれでもセーフなんだよな
ローカル恐るべし

220 ：
>>213 多分青の皮算用としては、需要も伸びるが競争も激しくなるアジア路線で羽田を多数押さえ、羽田特権で他社やLCCに対して優位に立つつもりだったと思うが
・タイ シンガポール ベトナム マレー フィリピンあたりで5枠程度
・中韓台港で4枠程度
・米国4枠程度
・他は欧州豪州インドのどこかで1枠
これくらいなら大筋で純増でき、集客も特に不安は無い(香港の事態等は想定外としても)
これらで安定した軍資金を作り、成田から年1〜2本のペースでロシアやらに進出するつもりだったと思う
対アジアで羽田特権を利して糞サービスボッタクリで楽して稼ぐつもりが
成田でLCCを含め他社とフラットに競争を強いられる状況に追い込まれたのも痛いと思うがな

221 ：
ＪＡＬＡＮＡが成田、羽田中心にするなら名古屋、大阪民はこんな会社を相手にしなければ
いいのではないか。他はあるのだから。もうＪＡＬＡＮＡの時代は今後なくなるかも。

222 ：
>>207
バンコク発関空便の出発時刻を今の中部便の時刻にすれば解決。
関空での昼寝が約3時間短くなる。
昼寝の間に台北往復、復活してほしいけどなぁ。

223 ：
関空のバンコック、ロサンジェルス便はもう風前の灯です、ＪＡＬは何とかしこれを廃止、
羽田への増便に利用したいと考えているのは明白です。東京集中はますます激しくなります。
今後政府はもっと激しくいろんな東京集中策を弄してくるでしょう。文化庁の京都移転も
本体は移動せず、表向きだけを考えているでしょう。

224 ：
>>218
そうそう。
昔はグアム行きで昼便を飛ばしてたのはJAL（JALWAYS）の1往復くらいで、
大半は現地深夜着早朝発だった。
（米本土線接続の都合？単なる機材間合の都合？）
ツアー前提ならホテルも確保されてるだろうし問題無いということなのか。

225 ：
>>215
ツアーなら変な時間に到着してもホテルエントランス借りて休息させて
初日に朝食ビュッフェ使わせる契約くらい余裕で取ってくるから平気だろ
イスタンブールのツアー商品でよく見る手口

226 ：
>>220
皮算用というか誰が考えてもそれが理想的かつ現実だろうと思われてた
米国に羽田枠を大量に売り渡したアホが国のトップに座ってるせいでみんなが迷惑してる

227 ：
>>214
これ。
提携会社云々でARN, MXP, ISTをNHに独占させるのは分かるが、それならHEL, MOSはJLに独占させて、ロシア１枠分でKULをJL独占配分ならバランスは取れてた。

228 ：
日系企業も在住日本人もわんさかいるKLに羽田便を配分しなかったのは
ちょっとあり得ないな。ビジネス需要通年あるぞ

MHが今ひとつやる気ないのは別にして

229 ：
マレーシアになったとして日本側は当然JALだが、マレーシア側がエアアジアで羽田ダブルデイリーになったら草だな

230 ：
>>229
流石にMHが取るでしょ。
今はダブルだし。

231 ：
というか、そのD7に配分した件で、国交省から干されてる可能性もあるのでは？＞マレーシア
当時相当怒ってたみたいだし

232 ：
そうなん？
LCCが羽田発着じゃ駄目なん？
国交省頭固いな。

233 ：
>>227
まともな人間なら普通はそう考えるだろうね。
でもそこはほら、ANA様だから。そんなことにならないように事前に自民党と国土全日空省に根回ししてるでしょ。

234 ：
そういうわけで、まさに>>214の言う通りだろうね。

235 ：
>>232
元々は日中韓台の都市空港間のシャトル便のみだったのを、短中距離国際線のうち複数便飛んでいる路線を「金額より時間」が大事な人に売るために羽田の昼間を解放したからね。
(加えて成田が飛べない深夜にかかる時間帯は距離に関係なく国際線に解放した。)
だからLCCが羽田の昼間に飛ぶのは論外。価格競争を起こさせるつもりはなかったから。その名残かな。
まあその構想は前原の「日本のハブは仁川」という間違った認識で崩されたが。

236 ：
JALとMHはJV申請中だからどうなんだろう
MH1増、ANA1増になるんじゃないかな
JALがMHに出資する話もあるし
年内に結果が出るMH経営再建策の発表を待って検討しそう

237 ：
>>69
そんなCXは台湾人に嫌がらせしてるらしいよ　相当CA化が進んでると見てる

238 ：
>>235
前原はそのあと韓国行って、仁川を日本のハブにとか言ってるけどな
八ッ場ダム止めたり糞

239 ：
>>236
JL出資かもしれないしなw

240 ：
>>233
桜を見る会の前夜祭をANAホテルでも五千円という安い値段でやっている
この見返りが政府専用機の整備の発注や羽田枠の優遇になっている可能性がある
立民や共産はANAと安倍の癒着も調べるらしい

241 ：
少し話ずれるけど、クアラルンプールって地名が長すぎるんで地元民も外人も
みんなKL、KLって略して読んでてほぼフルで言うことないんだけど
航空の話だと天下のKLMのコードがKLだから少しややこしいな

自分はエアラインの方はKLまで書いたらKLMまで書いちゃうし
クアラルンプールとか書く気がしないから通称のKLで済ませちゃうけど

242 ：
>>75
ややこしくないし、何？天下のKLMってw

243 ：
まずアンカーをちゃんと付けるところから始めよう

244 ：
>>241
空港コードはKUL
空港の略称はKLIA、KLIA2
なんだけど知らないの？

245 ：
KLMオランダ航空
3ﾚﾀｰ:KLM
2ﾚﾀｰ:KL

クアラルンプール
都市コード:KUL
通称:KL

クアラルンプール国際空港
空港コード:KUL 
通称:KLIA

ややこしいと言えばややこしいし、ややこしくないと言えばややこしくない。

246 ：
マレーシアの地元の人もKLて言ってるし電車のチケット買うときもKL centralで中央駅までだし。まあオランダとは関係無いし。

247 ：
単に航空とは関係なく世の中的にクアラルンプールの都市名をKLと略して言うのが一般的だから
航空関係の話をするとき紛らわしいということだろ

BAでBAなんて言うのもあるな

248 ：
>>226 あのルートを引いたら政権が誰であれ米帝との調整は不可避だったわけで

三流官庁の国交省が杜撰なルートを考案し、しかも米帝との調整を考慮してなかったとか、まともな調整力が無かったとかで
降って湧いたように土壇場で米帝に差し込まれたというお粗末な顛末としか思えない

249 ：
>>246-247
ジャカルタからKLまでKLで行く。という文章も成立するな。

250 ：
>>224
昼間は国内線を飛んでるジャンボ機が深夜にグァム往復。
機内食はサンドイッチ程度。

251 ：
普段はどうとかじゃなく航空関係の話のときは
クアラルンプールはKULって書くだろ素人か

252 ：
>>240
それってどこ情報？
事実だったら期待したいけど…

253 ：
>>249
LAでLA

>>251
逆にKULって書くと空港しか意味しなくなる

254 ：
>>249 247
マレーシア国内に限れば会話やメールで
>ジャカルタからKLまでKLで行く。
このような使い方は、まず無いな
仮に一般人の会話ならKLへKLMで行くになるし航空会社の人でも同様
KULの言い方を使うのは一般人では極めて特殊で航空会社の人が他の都市コードも一緒に言う時なら経験ある
例えばKUL-CTS via narita
明日か明後日にsentralにあるMHのオフィス行く予定があるから普通に聞くことできるけど
香港を略して香(普通は略すときは港)と言ったりするのと同じレベル

255 ：
>>240
正直桜なんてどうでもいいと思ってたけど、そうとあらば今度だけは立憲民主応援してやらんこともないw
ていうか、いい加減クアラルンプールの話どうでもよくない？

256 ：
アムステルダムはダメって散々話してきたのに、しつこく蒸し返す奴がいるから変な流れになったんだろw

257 ：
KL
https://i.imgur.com/m9U3Ddi.jpg

258 ：
>>256
そもそも>>241が変な話するからだよな。
まるで話題を変えようとでもせんばかりにw

259 ：
桜は野党が悪いわけがない、なぜ悪いものを追及して悪者にされるか。理由は明白。

260 ：
251さん
桜を見る会の前夜祭で2013、14、16年にANAインターコンチネンタル
ホテルで開催した。ソースは毎日新聞、野党はANAを追及するだろう。
安倍政権が続く限りANAへの発着枠優遇措置は続くぞ

261 ：
>>260
ANAIHG共同ブランドホテルはANAに経営権ないよね

262 ：
>>254
なんかズレてんぞ
重要なのはここでどう呼ぶか区別がつけられるかであって
普段の街中なんてどうでもいいからチラシの裏にでも書いとけ
おまえとリアルで会う訳じゃないからこの板で紛らわしくなければ問題ない

263 ：
>>261
中身殆どIHGみたいだし外資は忖度しないだろう
海外の航空会社って自社名名乗ったホテルあんまりないよな（運営はしてるだろうけど）
CAのホテルはどこかにあったけど

264 ：
自民党の議員だったら無条件でアップグレードしてるんだろう

265 ：
>>246
CENTRALじゃなくてＳＥＮＴＲＡＬだよ。

266 ：
羽田〜モスクワ便
アエロフロートは「再開」と謳っている。
そうだよなぁ「再開」なんだなぁ
41年10箇月ぶりの。

267 ：
QFの羽田増便分のダイヤってもう発表されてる？

268 ：
2019/12中もちょっと飛ぶみたいだけど来年から定期便化？
本当に日系はLCCすら飛ばないですね

7C3180 NGO21:00 - 01:40+1GUM 月水金 2020/01/10〜
7C3189 GUM05:20 - 08:00NGO 火木土 2020/01/14〜

269 ：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52960020U9A201C1LKA000/

関西空港の改装計画がやっとまとまりつつあります。
台風被害で１年以上計画が遅れていますが２０２５年大阪万博までには
間に合いそうです。

270 ：
ガルーダがデリバリーフライトで密輸w
http://sky-budget.com/2019/12/05/garuda-indonesia-smuggling/

271 ：
>>265
KLは空港がかなり遠い割に空港特急が頑張ってる
でもセントラル駅からKL市内の各ホテルまで行くこと考えると、空港のタクシー乗るのがやっぱ楽かも
クルマ社会の国なんだよなマレーシア

272 ：
普通は空港からタクシー乗るなら空港からgrab使うだろ

273 ：
>>272
KLのタクシーって酷かったから、Grabが登場して本当に良かったと思う

274 ：
東南アジアはGrabで本当に良くなったよ。
カンボジアもベトナムもミャンマーもGrabで夜中もかなり安心安全に移動できるようになった。

275 ：
MHとTKがコードシェア提携へ

マレーシア航空とターキッシュ・エアラインズ、コードシェア提携を開始
https://flyteam.jp/news/article/118521

HXは首の皮一枚つながった模様

香港航空が中国本土の銀行から運転資金を確保 遅延した従業員への給与も本日5日に支払いへ
http://sky-budget.com/2019/12/05/hkairlines-crisis/

経営危機が叫ばれて久しい両社だけど、どちらも辛うじて破綻は免れたかな
MHに関しては、JLとのJVの話も進んでるようだし

276 ：
助かったのかよ

277 ：
MHは大丈夫だと思うけどHXはいずれはダメだろう。
金の無駄だと思うけど・・・
もうずっと潰れかけてるし海南もしんどいし。

278 ：
>>275
SQともCS始めるようだし、JLが出資しなければスタアラ移籍しそうだなw

279 ：
このご時世に移籍だ何だというアライアンス原理主義がいまだに根強いのは不思議で仕方ない

280 ：
あまりアライアンス関係なく皆好きに提携してる時代だね。
そういう意味ではCI,KEとJLは昔からのお馴染みさんで仲が良い。

281 ：
国地域に１社ならアライアンスは関係ないが、そうでないとこは一定の意味は持つよ。
スタアラに移籍したらJLとMHの提携は解消だからね。

282 ：
>>275
JALとのJVは進んでるが、
投資家売却にする話とかJALが資本参加する話とかは進んでないだろ
スポンサーをどこにするかを政府が決定するまではピンチは続く

283 ：
>>280
TGやNZともJLが昔ながらのお付き合いだったのに、NHが邪魔した。

284 ：
世界地図広げて信長の野望のようなノリで、アライアンスの領地が広がった！奪われた！調略された！などと熱狂的に遊んでた時代は
少なくともエアライン経営側ではとっくに終わってるがな

285 ：
>>283 ホントにそうだね。スタアラ-ワンワになってからもずっとCSしてたし。
　　　特典も取りやすかった。
　　　NZ,TGさんらもJLのほうが絶対組みやすいし好きだわ　て思ってるのになあ。
　　　PR,VNなんかも金だけでANAとつながってるだけだしホントはJLが好きて思って　　　そう。

286 ：
>>263
EVAとかあるけどグループ名だしな

287 ：
>>277
やっぱり海南も辛いのか　海南も合併あるかもな

288 ：
>>281
JLがスカチのが一番スムーズだった気が未だにする

289 ：
青が「アライアンスメンバーとしてケジメをつけろ」などとヤクザのような言い方でNZやTGと赤との手切れを迫ったり
スター加盟社との提携は赤に邪魔されず独占的に交渉権を確保できたといったことがアライアンス初期にはあり
青はそれをかなり有効活用した方だとは思うが
そういう排他的交渉プラットフォームの提供という意義は今となってはほぼ無くなってるやん

290 ：
>>285
ガルーダやハワイアンもJLに乗り換えたのがその証拠だよな
>>288
ただワンワールドはアジアが弱いからAAが欲しかったのは理解できる

291 ：
>>285
NHとPRは資本関係あるのか？

292 ：
>>270
ANAからJALに鞍替えした尻軽エアラインはやることが違うなw
EU乗り入れ禁止措置も再開されるかも

293 ：
>>292
JALからANAに乗り換えたVNは組織ぐるみで万引きしてたがな

294 ：
>>292
別に鞍替えまではしてないぞw
GAのサイトで検索すると3社出て来るから、往復でJL,NH運航便として買うことも可能ww

295 ：
ネパール、3月は大阪運休
https://t.co/wLe2d0m2Hx?amp=1

4月以降は未定だがこのままフェードアウトでも何ら可笑しくない
これで東京就航ならただの振替だが、
東京就航発表が同時発表ではないと言うことは… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

296 ：
>>291
以前のプレスリリースに載っている！

297 ：
>>290
ワンワはCX離脱したら半分地域アライアンスになるのに、もったいない

298 ：
>>296
ならリンク貼らんかい！

299 ：
>>298
横からだが、ググれば良くね？
過去の既出情報に全部リンク必要なのかという話になる。

9.5%出資。

300 ：
ヴァージンオーストラリアの羽田夜発が発表されたけど、これだったら深夜枠でよかったよね
http://sky-budget.com/2019/12/05/virgin-australia-hnd-bne-schedule/

301 ：
>>300
一応22時から深夜枠。

どちらかというと気になるのは、増枠の時間と各社申請の時間がズレてて日中が余ってることかな。あと夕方はオーバーしてないか？

302 ：
まあオーストラリアって地理的に朝か夜のどっちかになるよね、どうしても

303 ：
>>302
地球を縦（経度と平行）に移動する場合時差がないから、時間を有効に使える夜行便を仕立てやすいよね
実際欧州−アフリカや北米−南米も夜発が多いし

304 ：
>>271
普通はレンタカーが良いと思うが
高速道路の料金も安いし、駐車場の料金も安いから

305 ：
>>271
普通はレンタカーが良いと思うが
高速道路の料金も安いし、駐車場の料金も安いから

306 ：
>>304
いや外国でレンタカーが普通の選択肢にはならんよw

307 ：
自分は欧州は空港からレンタカー借りて
目的地回って空港で返して帰るが標準。
アジアは勇気ないな。

308 ：
>>307
勇気っなんだよ笑

309 ：
>>301
たしかに、このヴァージンのダイヤはかろうじて昼間だね。まあ、あと2時間くらいズラして深夜枠じゃダメだったのかというのはあるけど。
ていうか、カンタスどうするんだろうね。
カンタスが深夜枠増便とかいう可能性もあるよね？豪州ってたしか深夜は便数制限ないよね？

310 ：
カンタスは羽田での昼寝解消が第一目標だろ
就航地はシドニーでもメルボルンでもブリスベンでもいいわけで

311 ：
>>310
そうだ、じゃあやっぱ昼間はシドニー増便だろうね。
あとは、深夜でヴァージンみたいなダイヤでメルボルンをやるかどうかか。

312 ：
>>263
エバー航空(の親会社？)がいくつか持ってるはず

313 ：
>>311
羽田で？

314 ：
>>263
日本もブランド名貸しだよ

315 ：
https://www.traicy.com/20191207-s7vvo
S7もダイヤ発表
S7 6290　HND13:35→VVO16:45
S7 6289　VVO10:35→HND11:55

316 ：
>>306
アジアなら香港、マカオ、シンガポール以外は車の方が便利でしょう
自分は毎回ではないけど乗り継ぎ除けばソウルやバンコクでレンタカー借りるし東京や大阪でもよく借りるけど
ヨーロッパもロンドン以外ならどこの都市でも車で移動する方が無駄が少ないと思うけど
grabやuberも使うけど全然来ない時もあるしね
マレーシアの場合日曜日の朝早い時間とかはKLからKLIAですらGrab呼んでもなかなか来ない

317 ：
あれS7は成田も残してダブルデイリーなのか
そこは予想してなかった。。。

318 ：
え、成田継続かよ
東京ウラジオストクが一気に3倍近くになるぞ

319 ：
>>310
SYD2135-0500HND0800-2000MEL
MEL1000-1900HND2200-0935SYD
みたいにすれば昼寝も解消しつつシドニーだらけにならずに済むわけか

320 ：
>>309
深夜も豪州含め一応どこも制限あるよ
BKKはNHが突然増便したし無いのかもしれないがw
それに実は22時台とか枠いっぱいじゃない？知らんけど。

321 ：
いくら何でも増えすぎだろ
と思ったけどICN-VVOは一日最大８往復（しかもKEの１本はA330）もあるみたいだしまだまだ行けそうだな。

322 ：
22時台は基本昼間枠

元々近距離以外は深夜のみしか使えなかった時期に、リレー時間帯として特例的に22時台に深夜枠扱いで利用できるようにした

QF EK QRなんかは今でもリレー扱いということで22時台の発着をしてると思われるが
既得権的に持ってる会社以外は新たに22時台を深夜扱いで使うことはできないんじゃないかな?

323 ：
いや、成長市場への選択肢すら我が国の表玄関から都内の勝手口に移す必要があるのか

そんなの好んでやるのは南部訛りのキツい大○航空の大株主くらいだろ

324 ：
>>322
日系ならできるんじゃない？

325 ：
伊丹、福岡の門限の完成で20時以降はガラガラなのに国際線に割り振りできないのは何故？

326 ：
>>320
NHのバンコク深夜ゴリ押し感すごいよね…
年末年始はさらに1便増便で深夜だけで3便だとよwww

そう考えると深夜って意外と融通効くのかも。
まあ、NHにのみ認められる特権かもしれんがw

327 ：
ヴァージンオーストラリアってビジネスクラス搭載してるんでしょうか？
羽田は完全にビジネス路線なのでビジネスクラスから埋まるので気になりました。

328 ：
>>326
どの程度融通が効くのかは疑問だよね。
航空局のプレスに国ごとに出てるが、ヨーロッパ始め各国企業で週7便の制限あるとこ多いかも。

https://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000169.html
これによると豪州はフリーなのか？ならJLは昼枠と組み合わせて２便飛ばしてほしいが、QFは増枠がないと747退役できないとか言ってたしフリーではないのかもしれん。

329 ：
バ関西人がまた語尾に「知らんけど」をつけてる
ど田舎の関西でしか通用しない言葉を使って、俺は関西人だぜ
と自分に酔ってるバカな奴。

330 ：
>>327
一応あるがかなり少な目
羽田に来るA330-200はC20･Y255で計275席
B777-300ERですらC37･PY24･Y278で計339席

331 ：
>>319
HND800は早過ぎる。
首都圏在住でも場所によっては厳しい。
現状のJALみたいに1100にするか、早くしても1000というとこだろう。

332 ：
羽田新規枠のスケジュールを発表していない国、エアラインはどこだ？
ANA以外だと、QF（豪）、AI（印）、SK（丁、典、諾）、中国系？

333 ：
カンタスの昼寝なんて羽田に限らず色々なところでやってるからそれほど気にしてないんじゃない？

334 ：
【芸能】「壊し屋」ジャッキー・チェンの“呪い”か？今度は香港航空が財政難で危機に
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1575469064/

335 ：
>>328
やっぱり深夜枠どうなってるかって、こうやって国ごとに航空局のプレス見るしかないのかね。
どっかに見やすくまとまってるところがあればいいんだけど。。。
たしか、記憶だとマレーシアは各国週7便ずつですでにNHが使っちゃってるんだよね。

まあ、そもそも論として今回の枠配分は全部昼間のはずなのに深夜早朝に発着してる便はどう言う扱いになるのかっていう疑問もあるけどw
インドだけご丁寧に深夜と昼間を分けて0.5ずつとか言ってるけど、
例えばアメリカだってJALは昼間5.5深夜早朝0.5ってダイヤになってるし。

336 ：
>>332
まあそんなもんだろうけど、アリタリアってダイヤ発表してたっけ？
あと、そもそもインドはAI（だけ）なのかって疑問もあるがw

337 ：
AI自身、いつ死んでもおかしくない経営状況だからな・・・
SQと地元資本が組んで作って、JALと提携したところ
ビスタラエアーって言ったっけ？あそこの方が可能性あったりして

338 ：
JETが死亡した今、インドのFSCはA320NEOしか持っていないヴィスタラだけだからねえ。
普通に考えるとAIだけど、インドが羽田枠を行使しない可能性もありだね。

339 ：
未定は中国16便 NH10便 AZ SK QF 2便ずつ インド2〜4便かな
発表済み66便の時間帯別発着便数
6時台 0
7時台 1
8時台 1 NH -HAN +SGN
9時台 0
10時台 8
11時台 3
12時台 1
13時台 2
14時台 4
15時台 8
16時台 7
17時台 8
18時台 4 +NH SGN
19時台 4
20時台 3
21時台 5
22時台 2 -NH HAN
深夜
1時台 1
4時台 2
インド深夜扱い分
5時台 1
6時台 1
NHベトナム以外の既存便の変更情報はあったっけ?
夕方の+10回の時間帯は15時台からなのか?

340 ：
>>339
乙。
NHの未定って12じゃない？
中国以外だとサンフランシスコ、モスクワ、イスタンブール、ミラノ、ストックホルム、シドニーが未定かと。違ったらスマソ。

341 ：
>>331
1130だな
各地からの接続を待つ必要がある
今の成田午前便よりも有利にしないと客は満足しない
8時に各地を離陸したら早くとも10時くらいには羽田の国際Tに到着するくらいのタイミングは必要

342 ：
関空、国際線能力4000万人に　第1ターミナル改修で
2019/12/5
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52959080U9A201C1916M00/

関空 受け入れ能力２倍超に　２０３０年目標 年８０００万人　第２ターミナル拡張／誘導路増設
2019/12/05
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20191205-OYO1T50026/

343 ：
３０万回、陸上ルートも水面下で決定済みってことか

344 ：
>>329
バ関東人にはわかるまいよ

345 ：
関空は伸びるよ。
特アの外国人のみね。
しかし、政治云々に左右させる。
今のチョソみたいにね。
あっ、関西はチョソの第二の故郷w

失礼失礼

中国がどうなるかだなw

346 ：
>>345にとっては、
スイスもロシアもトルコもカタールも特アなのか
なるほどなるほど・・・

347 ：
関空の撤退が多い理由は？
分かりやすく教えてねw

348 ：
世界の航空需要予測
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2017/10/99686_01.jpg
インド、インドネシア、タイ、トルコが急激に伸びる

349 ：
>>347
君は刑務所帰りかな？
撤退しまくってたのは、日本自体が民主党でボッコボコにされてた１０年前の話
今はそれの復活ラッシュが来てるってのにねぇ

350 ：
日系が去って戻らない理由は？　
特ア中心な理由は？　　
　　
明確に答えてね

351 ：
>>262
お前2chしか相手いないのかよ

352 ：
エアインディア、ビスタラは羽田に就航しないかも。

353 ：
>>350
１ミリも人の話を聞く気がない奴だなと思ったらブーイモのゴミかよ
NG逃れてくんなボケが・・・

354 ：
インドは日中1深夜1をどう使うのかも注目だ
日系は2社で日中深夜0.5ずつ使ったが、こう使わなければならない決まりは無いはず
エアインディアが枠放置してたらビスタラが日中1取っちまうかもな

355 ：
JL、NHがデリーへ飛ばせばインド国内はビスタラ、エアインディア
に乗り継げばいいだけ。ビスタラは就航したいと言ってないし

356 ：
>>353
まず答えたら？
さっさとねw
関空開空当初は日系がたくさん飛んでた。
しかしながら、関西特有のナマポが乗らなかった。
だから去った。

これがベストアンサー。

357 ：
ブーイモは全日空信者の関西アンチってはっきりわかんだね
日航のロサンゼルス線完全無視だし
こんなだからNGされて当然だわ
俺もNGぶちこんどく

358 ：
あれ、
ブーイモ東北の○○百姓？

359 ：
ビスタラは一応来年東京に飛ばしたいとは言ってる
機材も調達してる

360 ：
>>772
＞どんなローカルでも需要を作れちゃうのが羽田だからな

361 ：
AIがもっとマシだったら
DEL1830-0550HND0930-1700DEL
DEL0930-2100HND2300-0800DEL
みたいに出来たと思うともったいないな

362 ：
>>338
ビスタラはもうすぐ787-9を受け取る。ロンドンと東京就航を目指すと。

363 ：
>>356
日系限定か視野が狭いな。
ああ、地域叩きは地理お国自慢でどうぞ

364 ：
>>341
カンタスの羽田昼便は今のJLメルボルンみたいなダイヤになると思う。

365 ：
>>340 すまんSFO忘れてた
こう見ると残りをどこに配置するか、結構悩ましそう

366 ：
>>271
クアラルンプール空港から市内までの高速は糞混むぞ
鉄道が早くて快適で便利。

367 ：
>>364
大きな需要の中高生の修学旅行とか研修旅行どうするんだろう？ただでさえ744でいっぱい乗ってるのに

368 ：
>>366
高速は言うほど混まないよ
降りてから市内はヤバイが

369 ：2019/12/07
>>363
引きこもりのコミュ障を相手してはいけない

【JAL】50000FOP修行スレJL077便【JGC】
ANA運賃スレッド
航空管制官スレッド Part.2
【ANA】全日空スレNH099便【SFC】
【ANA】50000PP修行スレ NH101便【SFC】
【MS】エジプト航空 1便【CAI/LUX】
【ITM】大阪国際空港(伊丹)-31@airline【RJOO】
がんばれ！やっとこさ「能登空港」
飛行機も鉄道みたいに遅れ回復運転するのか？
乗り継ぎ不便な中部国際空港
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