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【冬コミ直前】元同人誌印刷職人が答えるスレ
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Twitter愚痴スレ@ノウハウ板 その151
【コミスタ】ComicStudio/コミックスタジオ Part61
【CMYK0に】大陽出版・注意喚起スレ【色が付く】
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6487

【字書き用】何が何でも大手になりたい◆48


1 :2016/04/26 〜 最終レス :2016/04/29
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです

サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
荒らしには構わないでスルーで
次スレは >>950

前スレ
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆47
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1461213751/

・本スレ(避難中)
何が何でも大手になりたい@同人◆1
http://tamae.2ch.sc...i/doujin/1394172597/

・避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所3
http://jbbs.shitarab...ku/16296/1425226696/

2 :
>>1
いちおつ

やったね超爆死回避したぜ

3 :
>>1


絵描きに丸パクされて
落とし前つけさせた人はいないの?

4 :
>>3
いないんじゃないかな?
そもそも絵描き同士でも解決難しい問題だし

5 :
泣き寝入りとか自作削除とか
被害者救われないな

6 :
>>1大手様乙

前スレのパクらないとネタ作れない層の話、実際いるよなあ…
大抵は単にhtrなだけだけど、超絶馬絵師に必死でこっちのネタにしがみついて来られたことあったわ
その人は同人界隈にいればチヤホヤされるから何とか居場所確保したいメンヘラだったけど
そこまで行かなくてもお仲間とつるんでツイでキャッキャ出来る材料が欲しいだけなんだろうな
ネタを…萌えを下さい^^が口癖だったりする
ほんと何で同人って手段選んだんだ??ってなるけど

7 :
ネタパクするなら表紙一枚くらいよこせよと思うわ
絵馬に限るけど

8 :
単純に頭が悪いんだろ
例えばAがスパダリ石油王なありがちABパラレルをとある字書きが書いたとして
石油王スパダリいいな!自分も!って妄想して
自分なりにプロット作って多少でも背景調べて描(書)けばただのネタ被り

自力で肉付けできない描(書)き手は肉付け部分までパクる

9 :
逆もいるわ
大手のネタツイとか一枚漫画のネタや設定を小説化してる奴
小説サークル多いジャンルだとこういう輩が増える

10 :
>>9
小説多いと支部でのネタの消費速度が速いからな

11 :
>>1
乙です

12 :
ネタを無駄に消費するのは絵描きじゃないかな
スイカの甘いところ囓って捨てるように
本当に美味しい部分だけ描いてポイ

13 :
スパダリ石油王の過去の心の傷やお城に連れて来られるまでの受けの境遇
二人で街に出て出会った子供…まで全く同じの書いて来るからなww
それでも右クリックで持ってきたわけじゃなく自分の手で入力したから
自分で書きました^^パクじゃないです^^って本気で思ってるっぽい

14 :
お互いパクってパクられてWIN-WINならいいから
その輪から出てくるなって話なんだよな

一枚絵:気に入って何も考えずにフォローした絵描きがどうも無意識パクラーらしく
ツイでもいつも「はわわまた別の絵描きさんとネタ被りしちゃいました^^」ばっか言ってる絵描きで
いやーな予感してたんだけど
自分が支部に上げた小説を気に入られてしまったらしく「同じネタで漫画書いたら不愉快ですよねはわわ」してきたわ
最近イベントでうちの本も買いに来るようになったし、これはネタパクラレるの時間の問題だよなぁと
うかつすぎる自分を呪ってる……
パクラーだと気付いたらさっさとフォロー切って逃げれば良かったわ

15 :
>>12
自カプはめちゃ小説サークル多いんだが絵描きのネタツイからの小説化が多い
特殊な設定のネタツイ→翌日にはアップ
ふぁぼ20以上のネタツイパクるとサクッとブクマ500はつく

16 :
>>6
これいるよな絵描きも字書きも

ネタない〜どうしよう〜っていっつも言ってるくせに
誰かが萌え語りしたらそれいいですね!って食いついて次に出る本が似たような内容って人
多分同人やる上で一番害悪

17 :
ネタパクやかぶりがどうしても嫌で
特殊性癖ばっかり書いたり、わざと面倒な設定にして回避してる
手間はかかるけど気持ち的には楽

18 :
パクは許せないけど手が早くて羨ましい

19 :
ツイの呟きですらパクる奴いるからな
ああこりゃもう病気だと思ったわ

20 :
そりゃパクったネタは頭通ってないんだから早いだろw
上の石油王の例だと、子供と出会うのは「子供に優しくする受け」の図を
攻めが愛されなかった父との関係に重ねて浄化されるための装置だったりするんだけど
ただ持ってくだけの奴はそういうの読み取れずに適当に猫にでも置き換えて
パクじゃないよ弱者に優しい受けたんキャワーするだけなんだから

21 :
字書きの別スレかと思った

22 :
こういう雑談から大手になるためのノウハウやヒント見つけられないならお察し

23 :
原稿中やたら甘いものを消費してしまう
でも食うと頭が冴えるからやめられない
手が汚れなくてボロボロしない
原稿中に良いお菓子を教えてくれ
みんな何食ってんの?それとも食べないの?

24 :
酒飲むからつまみ食ってる
唐揚げとかさいたささみとか

25 :
>>21
どこのスレだと思ったの?

26 :
>>23
食べない

食事は全部コンビニか宅配
料理する時間惜しい

27 :
>>23
同じく>原稿中やたら甘いものを消費してしまう

自分はかりんとうとか卵ボーロ
でもそればかりだと出費かさむからクッキー作ってる

28 :
>>23
食べたらウェットティッシュで指を拭けばいいだろ
手が汚れなくても見えないだけでキーボードとかよごれるぞ
好きなもん食おう

29 :
>>23
個包装のチョコとか飴
でも小休憩におにぎりやあんぱんでガッツリの方が多い

30 :
>>23
ボトルガム常備してる

31 :
うまい棒とかプチシリーズとか原稿中は駄菓子が量的にも最高
小包装されてる小さいあんドーナツとかもいいよね
作れる環境があるならアイスボックスクッキーの生地を暇な時に作り溜めして
修羅場の時に必要なだけ切って焼くとか

32 :
>大手に勝手に漫画化されてオフ本にされて
>自作を削除したって人見たが

二次創作「小説」って著作権法的には合法だから
訴えたら勝てるよな

33 :
大手相手だったからあきらめたんだろう
気持ちはわかる
小説は小説でも「二次」だしな

34 :
わりとよくあるネタなんで、ほんとうに偶然ネタもある・・・・
そういうときハラハラする

35 :
自分がウママ絵描きに「Aがこう言ってBがこう、でABでこうなるんですねキャー」と言う
絵描きがそれを漫画にしていいですかとこちらに言ってくれてから漫画でUP
喜んでいたら、自分とも絵描きとも知り合いの字書きZがいきなり
「その漫画を小説にしました」「Aがこう言ってBがこう、でABでこうなる」(自分の元ネタまんまだった…)

ってやったときはZいなくなーれって思ったし
もうずっとZ大嫌い

36 :
二次におけるネタかぶりのセーフラインは上の雑談でさんざん出たじゃまいか
めっちゃわかりやすかったで
ここたまにレベル高い人いるよな

37 :
原稿中に脳が糖分欲するのはわかるが
それで2年で10キロ太ったことがあるから気をつけろよ
今は甘い物と適度に運動もしてるから戻った
肩こり腰痛にもいいし気分転換できて原稿も進むような気がする

38 :
>>35
心の底から乙

39 :
作業中飯食えなくなることのが多いな
胃が変な感じになって

40 :
>>22
でも正直パク泣き寝入りって小手すぎだよ
どんだけ味方いないんだ

41 :
大手が消えるのはジャンルにとって大いなる損失だが小手が消えたところで誰も損はしない

42 :
味方ではなく悪の証明は難しいんだよ
泣き寝入りするしかないからこういう場所で愚痴る
ある意味徐々のあれは炎上しただけ羨ましいよ

43 :
当事者じゃなければ明らかにどっちが先発かわかってる露骨パクでも
コラボ萌え!影響与えあう作家同士の関係ステキ!みんな仲良し自カプ嬉しい!
なんだよ
ネタ盗まれて筆折る人が出て初めてああダメだったんだ…って気がつく
(でもまた別の人らのネタ流用見た時は2行目に戻ってる)

44 :
>>42
そう徐々のあれ自分も羨ましかった
「この設定で描いていいか」聞いてクレジットしてくれるだけ丁寧じゃん…って思ってた
自分はいつも黙って盗まれて自分で考えました面されたことしかなかったし
皆気付いてるのに>>43状態でそんなこと気にする方が心が狭い空気だったし
そもそも字書きの方も許可出してるのにな
その後の絵描きの発狂が怖すぎたからそんな気も吹っ飛んだけど

45 :
みんなネタに敏感なんだな
一次ならともかく、二次にネタパクも何もってスタンスだから
そんなの気にしたことなかった
ただし盗作は別な

46 :
ネタパクっつーかかぶるのはいいんだよ
百歩譲ってパクもいい
考察含む肉付けまでインストールされるからもやもやするんだ

47 :
ここで愚痴ってる人もただの気のせいとガチパク被害で分かれてるだろうから難しいね

48 :
昔は修羅場の度にどれだけ食べても3キロずつ痩せて行ったのに
今は太る一方だわ
集中力がないから脳が糖分消費してくれないんだなと気づいたよ

49 :
ここはラレ側になった事ある人が多いんじゃないの
支部愚痴スレだと便乗()コラボ()やった側の人のが多いしそういう文化だから
二次なんてかぶって当たり前!!そもそも二次自体がパクリ!!と
こういう流れになる

50 :
やっぱパクられるの嫌だよなぁ
前に別のスレで「ネタパクしやがってR」って愚痴ったら
「えー3次創作超うれしいよー、もっとしてもらいたい」とかレスられて
今ってそういうの当たり前なの?って凄いびっくりしたわ
同人活動始めた時にツイッターあった人たちと多分感覚違うんだろうなと思う
ネタの共有当たり前層に目を付けられると本当に厄介だわ

51 :
23だけどみんなありがとう
ちょっとした料理は気分転換になるし
クッキー焼くだけにしとくの良いな

体重はいまのところ大丈夫だけど気を付けるわ

52 :
>>46
○さんの石油王パロ萌え!が始まりでもいいんだよね
奔放スパダリ石油王に振り回される従者受けとか
オイルマネーを吸い上げに来て運命の出会いをするビジネスマン受けとか
いろいろあれば石油王流行ってる!でみんなで書いてカプの盛り上げになる事もある
最初の○さんがトラウマ石油王だったからみんな右に倣えで悲哀を書いちゃうからつまらない

53 :
>>47
・偶然被り
・故意(パク要素有り)しかしネタ被りラインセーフレベル(悪気有り/無し)
・パクで完全アウト

完全アウト以外判定は難しいな

54 :
自ジャンル、この前までそうでもなかったのに
超からピコが次々ぼった価格だしてきていてびびる
いきなり何があったんだ。大手価格は普通だぞ

55 :
崖っててピコから淘汰の波が来てるとか?

56 :
ぼったってどの程度の?
プラス100円なら部数の関係もあるよね

57 :
>>56
28p400とか

58 :
>>52
創作のバリエーションや引き出しの元になる基礎データ(インプット)自体が少ないんだろうな
しょうがないからそういう連中はコピー機って呼んでる

59 :
ピコが部数落として今までの市場価格で売ると原価割れすんじゃね?

60 :
>>58
私もこれからそう呼ぶわ…

61 :
コピーで自分のネタ売られたら偽札製造機って呼びたいくらい
パクリ屋でいいよ

62 :
馬鹿ったーでまたしょうもないRTが回ってるんじゃないのか

63 :
>>58
百万回ふぁぼったわ
身内で盛り上がる交流のタネに他人のネタ使う奴はファックスだなw
もれなく画質劣化付き

64 :
>>54
松にいるけどそんな感じする

65 :
アンソロ呼ばれて原稿渡したら主催が発行前に別ジャンルにはまったらしくて
たまたま自分も萌えてたから主催の別ジャンル本買ったら
自分が提出したアンソロ原稿の名前すげ替えほぼコピペだった事があったわ
あれはまさに偽札製造機だったわ
しかも二重取りとか

66 :
>>65
それはひどい

67 :
崖ってる兆候なのか
あまり影響ないといいな…

68 :
過渡期を過ぎてピコが買われなくなるのは自然淘汰でしょ

69 :
ここでこれを
アニメ化前100→アニメ放送中500→アニメ終了後50

70 :
オンリーとはいえ字書きの壁配置を見て
悔しくてぎりぎりしている

71 :
いいなあ
カプの勢い的に壁は無理だからせめて胆石固定くらいはなりたい

72 :
春参入300で残り50
スパコミは200刷ったけど売れるといいな

73 :
欲ないなあ
春からで250出てるなら自分なら次は400は刷っちゃうとこだ

74 :
ジャンルによるでしょ
末だったら恐ろしいし

75 :
景気のいい人はいても景気のいいジャンルはみあたらない感じだな

76 :
まさに絵描きにゆるパクされたわ
支部の小説下げたすぐ後に本出されて偶然かもしれないけどもやっとした

77 :
ジャンルにもよるけどイベントにもよるよね
去年の話だけど1月オンリーで200瞬殺したから調子乗って
春で400刷ったら初動70でびっくりした
その後スパコミで持ち直したけど今でも去年の春の本残ってるわ

78 :
スパコミ長編落としてペラ本になっちゃったわ
告知も出したくない

79 :
>>77
あるあるあるある
冬コミで100売れたからスパコミ調子乗って150搬入したら
50しか売れなかったわー

80 :
春本のネタがダメなんじゃね?

81 :
冬の突発本が400出たから超新刊はとりあえず500でつっこんだけど
アニメはとうの昔に終わってるし
この流れ見てドキドキしてきた
爆死だけはしませんように

82 :
>>81
冬から超って回線残ってる方が珍しい

83 :
>>74
末だよ…

84 :
余分30部近く付いてきた
まあ嬉しいことにしとこう

85 :
>>82
だよな。やっぱ安パイの400にしとけばよかった

86 :
友人のスペースで未参入のジャンルの本を出すことになったんだけど本当に怖い
旬だけどカプはそうでもないしそもそも漫画しか読まない層しかいなさそう
友人の手前落とせないから気合い入れて書いたけど正直10部捌けない気がしてる

87 :
>>83
カプによるかと思うががんばれ
末はかなりの勢いで崖ってるからな

88 :
>>86
委託はどのジャンルでも厳しいからな

89 :
>>88
しかも友人とカプが違うんだ

90 :
委託って相手のスペース乗っ取れるぐらいじゃなきゃ意味ないよな

91 :
カプ違いサークルに委託はしぬ

92 :
自カプのネ申字書きが委託で末本出してたけど
とらでもその本だけ青ビーカーで
あのネ申でも無理なら自分なんて到底無理だとあきらめが付いたわ

93 :
スペ代やらサークル参加の手間やらを渋ってはいけないってことだな
この間友人スペで売り子しながら出した新刊の売れ行き悪くて凹んでたけど元気出てきた

94 :
壁サー絵馬に表紙描いてもらってるんだけど、自分の実力が足らなすぎて分不相応な気がする…。でも絵表紙やめたくない…実力気にしないぐらい大手になりたい

95 :
裏山
絵馬にフォローされてるけど交流ゼロだから頼めない

96 :
分不相応なら一回売れるかもしれないけど次から売れなくなるから
気にしなくていいと思うよ

97 :
ツイでも絡みあり飲みに行ったことさえあるのに
自作品(自分は小説の他にたまに絵も描く)ツイには絶っ対にふぁぼつけない人
自分と彼女はジャンル内字書き双頭天井
日常ツイにはふぁぼつけられるからミュートってこともない
すっげーもやもやする疎ましがられてんのかなw

98 :
ツイに上げる絵をふぁぼられないってこと?
単純に97の絵が好みじゃないだけじゃないの

99 :
>>97は相手につけてるの?

100 :
人としては好きだけど作品は特にって感じなのでは

101 :
飲みに行く中でも好みの絵じゃなきゃファボらないよ

102 :
そりゃ大抵の場合は「嫉妬だろ」で片付けてよさげな案件なんだけど
なぜか>>97には意地でもそう言ってやるもんか感が湧きあがって来るんだけど何この気持ちww
相手の人にも同じ感情が湧きあがってるんじゃないの?

103 :
小説書きの絵って評価されなくない
絵描きの小説は評価されるけど

104 :
本人が思ってるほど上手くないから仕方ない

105 :
違う違う絵も小説も支部に上げてる。うpしました〜ってツイのこと
絵は本業だし小説も一応ジャンル天井だからありがたいことにファボリツはかなり伸びる
彼女だけ普段絡みあるのに作品関係だけ意地でもふぁぼしないってのがフーンって感じで
まあちょっと自意識過剰かもしれんが、ちなみに自分は相手にふぁぼつけてる…

106 :
作日にふぁぼつけないタイプなだけでは

107 :
魅力があれば字書きだろうがなんだろうが評価される
自カプ大手は字でも絵でもブクマ四桁稼いでるよ

108 :
>>106
誤字ってしまった
作日ではなくて作品

109 :
>>105
相手にふぁぼ付けるの止めたら付けてくれるようになるかもね

110 :
>>105
多分だけど
思いっきり下に見られてるんだと思う

111 :
自ジャンルの2サークルしかいないカプの人がこんな感じのこと言ってる
>絵は本業だし小説も一応ジャンル天井
2サークル中もう片方は絵なんだからそりゃ天井ですよねっていう
もう片方の方が一回オンリーで壁行ってから特にひどい

112 :
冬自ジャンル再録多すぎぃ!

113 :
>>111
自虐ネタなんじゃね?

114 :
>>105小説を読む時間がないのにファボるのは悪いと思っている
でも絵だけファボっても何か誤解されそう
だから作品に関してはファボらないと決めてるとか
好意的に解釈してあげてもいいんじゃない?友達なら

115 :
冬?

116 :
お互い見下げ合ってる関係だね
不毛だなー

117 :
だいたい同レベルの字書き同士ってお互い意識してなくても自然にそうなるよ
それがいい方向に回るとお互い新刊合戦になって互いの利益になる
悪い方向に回るとだんだん足の引っ張り合いをはじめる

118 :
うp告知ツイをふぁぼるかどうかばかり問題にしてるけど
上げてるのは支部になんでしょ?
支部のブクマをされてるのかどうかに全然言及しないのはなぜ?
何か自分に都合いいことしか言ってない感が何だかなって感じ

119 :
流石に数サークルで自分が天井ですなんて言わない
カプサークル数100程度の小規模だけどね
その人が他の字書きのにはふぁぼしたり読んだよってリプしてるの見るとなんだかなあって
支部もブクマは彼女にはされてません。絡んではくるのに実は嫌われてるのかなとか思ってしまう
自分が承認欲求強いの自覚してるから余計にしんどいw

120 :
自分が思ってる程に他人はあなたに興味がないものですよ

121 :
海鮮さんと仲良くなるとファンから友達になって
ふぁぼどころか斜め上のアドバイスまでしてきて最終的にマウント取ろうとしてくる
大手になるにはある程度の距離感必要なんだなと思った

122 :
>>119
うん、もう結論出てんじゃん
「実は嫌われてる」んだよ
それが分かったら今後は付き合い方考えたらいいんじゃね

123 :
監視うっざ

124 :
>>121
サークル者じゃない回線さんと友達になろうかと思ってたのに…
マウント取られる運命から逃れられないのか

125 :
気付く前はいいけど気付いてしまったら気になっちゃうよね

126 :
>>119
いいふうに考える事はできないの?
自分は絶対買うところはブクマしない
絵も字も直接保存するしなぁ

127 :
>>121
まぁ海鮮に取っちゃ書き手なんてただの「萌え製造機」だからな

128 :
>>126
直接保存って勝手にDLしてるってこと?
自分は一番やられたくないわそれ

129 :
同人の繋がりなんてドライなもんだと考えておく方がいいよ
変に友情とかを期待するからヘマやらかして
にちゃんのヲチスレに情報売られたりするんだから

130 :
>>128
そう勝手に保存してるよ

支部なんていつ消えるか分からないし
されたくないなら上げない方いい

131 :
>>130
せめてブクマつけなさいよ
それじゃ泥棒みたいなもんだわ

132 :
>>119
それが本も買われてないんだなあ…
なんか客観的に書いてたらやっぱり嫌われてるんだな
日常的に絡んでくるから作品関係だけ反応しないのすごく気になってしまった…

133 :
>>130
誤字とかちまちま修正してるよ

134 :
>>130
本文をいつも加筆修正してる自分が通りますよ!

135 :
>>132
正直言ってあなた重いしうざいから
確かに嫌われても仕方ないかもしれない

136 :
意地でもブクマしない人って
ブクマすると相手が喜ぶって解っていてわざとやってるんだろうな
と思えて来た

137 :
>>132
相手は書店予約で買ってるんじゃ?

138 :
>>132
嫌いだったらそもそもミュートするかリムるんじゃない?

139 :
この人ミュートやリムされてると知ったらどんな行動出るかわからないし怖い

140 :
多分Twitterで延々恨み言呟き続けるタイプだと思われる……

141 :
人としては好きだし話してて楽しいけど
作品は全然好みじゃないって人いるけどな

142 :
ツイでは萌語り中心私生活晒さない愚痴やマイナス発言しないを徹底してるから
ここでくらい愚痴らせてくれ…

143 :
愚痴るのはいい
好きなだけやれ

同意は求めないでね

144 :
めんどくさい人がいる

145 :
というかスレチだなイラつきすぎてついネチネチしてしまった
申し訳なかったもう黙るわ

146 :
やっぱり嫌われてるのかな〜なんでふぁぼってくれないんだろ〜
やっぱり嫌われてるのかな〜ふぁぼってくれないし
やっぱり嫌われてるのかな〜絡んでくれるけどふぁぼってくれないし〜

ってここはお前の日記帳じゃないんですが

147 :
もう一つの壁の人が可哀想

148 :
>>95
渋専門だったんだけどツイで絵馬と交流してたら表紙描くから本出そうって言われたんだ。それは嬉しかったけど、いざ本出しても絵馬から簡単な感想も来ないから期待外れだったんじゃないかと震えてるぞ。
同じ絵馬にまた描いてもらえることになったけど本当はどう思ってるのか……

149 :
貴方の実力に嫉妬してるんだよ!とか
神すぎて遠巻きにされてるんだよ!みたいな
お前が勝ちだよって言わない限りデモデモダッテする人って友達になりたくない
2ちゃんでマウント取るタイプってロクなのいない

150 :
>>147
自分なら逃げるわww
でも移動したらしたで私のせいなのかな〜双頭といってもやっぱり差が〜
だから疎まれてたのかな〜だから彼女あんな嫌がらせ(※ふぁぼの件)を…チラッ
とか延々やられ続けるのも目に見えてそうで八方ふさがり
とんだ被弾で気の毒すぎる

151 :
ここでも書かれてたじゃん
お義理でブクマ付けたり本買ったりすると後がしんどいから
一切しない方がいいって
単純にそれを実行してるだけの人なのでは?と思う
自分も好みじゃない絵描きとかにブクマされたり「買いました」とか言われるけど
一切お返ししてないから上の人みたいにネチネチ思われてたら堪らないわ……
好きじゃないものに金も時間も使いたくないし

152 :
私が好きだからあなたも私が好きですよねってタイプか
んな訳ねーだろ

153 :
超のサンプル閲覧数が渋い…週末に怒涛に増えると信じたい
ブクマ率は悪くないと思うけど自カプ全体の平均ブクマも酷い
このジャンルも潮時か……

154 :
>>153
ナカーマ
崖ってもしょうがない時期に入ってるんだけど
やっぱり増えて欲しい

155 :
そもそも両刀の場合片方は好きだけどもう片方は好きじゃないから買わないって海鮮なんてたくさんいるのに両方求めてる方がおかしい

156 :
自分で描いた表紙絵ポスター飾っててこのイラストは誰に頼んだんですか?って聞かれる時の快感
なお小説は買ってもらえないもよう

157 :
>>124
ごめんな
勿論稀にそうじゃない人もいる
けど大抵行き着く先は「私も小説書いてみようかな(チラッ)」になる
小説ならいけるかもだってこの人が書いてるからという態度を隠さなくなってくるw
どうぞ書いてくれ
しかし印刷所やら表紙の作り方はご自分でって突き放すと諦める
つくづく小説書きって舐められてるんだなと思ったわ

158 :
正直自分も小説ならいけるだろって思って書き始めたクチだから何も言えない
水嶋ヒロのKAGEROUでコメンテーターが「初めて小説書いた人間があの量を書ききって破綻してないのならそれだけで才能がある」
って言った意味が最近やっとわかった

159 :
小説なら簡単だよ!って無責任に背中押して梯子外してnrnr観察したい
この方法で3人同人書きになった

160 :
>>158
それだけだったらここにいる半数はそうじゃない?
問題は小説って簡単そうって下に見下さずに
自分からアクションを起こせるかどうかだと思う

161 :
確かに小説なら簡単
二次で必要なのは売れるジャンルやカプを見付ける嗅覚だけだから

162 :
これだから見下されるんだな自分

×下に見下さずに
○見下さずに

163 :
サークルごっこしたい!オタク界隈で何か作ってちやほやされたい!
ってことなら絵を描くよりコスするより歌うより踊るより1番簡単で初期投資不要だよな小説

164 :
小説なら簡単か?
絵の方が天井はるかに高いし読み手も多いじゃないか
そういう意味なら小説のがハードル高いよ

165 :
小説はパッと見下手くそなのか上手なのかわからないし
それなりに見た目整っていれば多少文章下手くそでもなんとかなるよ
ていうか文章下手でもネタがよければ脳内で補完してしまう
漫画は初見で判断されるぶん難しそう

166 :
小説なら簡単(売れるとは言ってない)

167 :
なんかうちのジャンル
初心者の同人ごっこにやたらアクキーとプラ版が多いよ
ふざけんななんでそれに600円もださなきゃならねーんだ
と思いつつ義理買いせざるを得ない空気とかあってヤダ

168 :
>>157
私も書けるあるある

169 :
>>167
買わないと村八分になって買い手に総スルーされるようなジャンルなの?

170 :
>>157
あ…なるほど
既に表明されてたけど素で楽しみです!とか返してた
サークル参加すると今までのような萌えツイで終わらなさそうだな

171 :
アクキーこそいらないだろう
オフ本なら中古行きできるけど

172 :
アクキー義理買いしなきゃいけないとか地獄だな……
「デフォルメなら簡単☆」って勘違いしたhtrのアクキーとかゴミ以外の何物でもない
公式アクキーすら買うのためらうことあるのに

173 :
>>169
買い手に総スルーってことはないけど
ど下手でもグッズで同人作家気分ってのには自己承認系の声がデカい系が多いから
やんわり村八はあるかもな
マジそれに比べたら下手くそでも本のがマシ

174 :
アクキーも流行ジャンルなら買い取ってくれるんじゃないの?

175 :
>>173
マジか
本気萌えだと地獄だな
他人事ながらグッズの置き場所が〜て言い逃れしたい気分だわ

176 :
スパコミ前の賑やかしの支部用短編が全然完成しない
これでブクマ稼げるか不安だし

177 :
旬ジャンルの上澄みに入れてる自信あるから
回線が小説書いてみるとか言っても応援しちゃうわ
どうぞ書いて投稿して一桁ブクマしかもらえずに私との差を改めて思い知って儲になって買い支えてくれ

178 :
書き手増えるのはいいと思う
あとは個人の力量だしもしかしたら神になるかもしれないから応援してる
ただ新刊交換だけはしない
欲しい本ならお金払うし興味ない本はいらない

179 :
話の選択間違えた
青春過ぎて書いてて心が痛くなってきてもう無理

180 :
読者も読んで心が痛くなって読後が爽やかな話を書くんだ
リピート買いに繋がる

181 :
ホテルに送るスーツケースの荷造りオワタ
いつも早めに用意するが
いつもなにか忘れる

182 :
私との差を改めて思い知って儲になる…わけないじゃねーか!
私さんがあんなにブクマ取ったり列ったりしてるのはきっと何か裏があるに違いないって
ゲスパーしはじめるよ
絵馬に媚び売ってるんじゃないかとかこの世界長いから何か闇のコネクション()があるんじゃないかとか
字書きにつく粘着ヲチャってその手のきっかけで粗探し目的で見てきだした手合いが大半じゃない?
私も書いてみようかなチラ回線じゃなくても、売れてる字書きがいるから
このジャンルチョロいと思って参入してきて爆死したのとかそういうの

183 :
>>177
買い合いが無いと配給みたいにサークルだけ増えて売れないからな
集客力有る大手のは買っとくか苦手なら口だけはマンセーしておいて
回線集めてもらった方がいい

マジで本気萌え大手が撤退するとカプの終焉はあっという間だからな

184 :
わかる
本気萌えで大イベントにもオンリーにも欠かさず出てくれる
そんな一人の大手さんのお蔭でジャンルが息してるわ
この人以外はそんなに熱心じゃないから
この人が離れたら一気に廃れそう

185 :
大手って本気萌えか否かって結構わかるよね
まさに命綱

ただ、話は逸れるけど
自ジャンルは毎月のようにイベントあるから
「毎イベント参加」が本気とみられがちなのは
きついな
意欲的にみえるんだろうけど

186 :
>>185
大丈夫、毎月出ないと本気じゃないとは思わないよ

187 :
毎イベント参加でもいかにもやっつけな
「出すこと」が目的になってる本ばかりだと微妙だからなあ
きついよな

自カプ固定壁が2サークルいるんだけど、
片方が長くいる割にずっと175のおつまみみたいなテンプレ本しか出してなくて
相対的にもう一つの方がすごい本気萌えさんに見えてカプ牽引してくれてる
正直そっちの人も普通に薄い流行ネタつぎはぎなんだけど、このまま魔法が解けないでいてほしいw

188 :
牽引サークルいる人ら浦山だわ
うちは壁でうまかった人全部抜けたて他ジャンル行っちゃったわ
でもサークル数は減らないというかむしろ増えるという謎現象

189 :
サークルが増えたのは
承認欲求の強い交流目当てが増えたんだろうな

190 :
>>189
そうなるとサークルのks化現象が進んで絵馬が参入しなくなり
交流の元締めがよそに行くと取り巻き共も全員移動しちゃうんだよなぁ

自分も早く移動先見つけたいわ

191 :
>>187
牽引してるサークルを牽引してるのが唯一対等にいられる
そのお前が175みたいだと行ってるサークルかもしれないだろ

出すことが目的になってても
そのサークルが出せば来る回線がいるならいなくなられちゃ困るわ

192 :
サークル人気のサークルがいなくなるのが一番きつい
これは本気萌え大手が消えるからな

193 :
大手って新刊落としただけでゴネられるのが面倒くせーなと思うわ

194 :
>>193
小手だってpk手だって声のでかい儲いるとゴネられるよ

195 :
>>194
だな
ツイ支部サイトで告知してても無駄

196 :
前にいたジャンルは本気萌え大手があらゆるサークルに
「そちらの新刊がうちのヤル気の源ですから!」ってプレッシャー掛けてたわ
抜けられたくない中手以下は大手に続けて貰いたくてなるべく新刊出すし
大手は新刊多いとヤル気出して本力入るし
大手がヤル気あると海鮮が来るという割といいスパイラルに入ってたけど
大手が同人やめたら全てが瓦解した

197 :
>>196
人によるんだろうけど
そんな大手いたら「わーウザー」と思って、サークル参加やめてただろうなと思った…

198 :
サークルが互いに刺激し合ってるジャンルは活気あるしいい本多いから好き
好循環で回線増えるし

199 :
牽引サークルを牽引してるのが島の地味馬dpkだった以前のジャンル
牽引っていうか地味dpkの考察や新視点に大手も中堅もこぞって影響されて
次イベで出る本そればかりになる状態だったんだけど
延々繰り返されるネタパクにdpkが折れて撤退したら
あっという間に女体化猫耳幼児化しか本がなくなってジャンルごと滅びたわ…
半年持たなかった

200 :
>>199
そこまで影響与えられるのに島中だったんだ
ふしぎな世界だね

201 :
「うわそれで自分も書きたい!」っていう切り口だったんだよな
回線の求めてるものとは違ったんだと思う…

202 :
あるある
島中だから何かが足りなくて売れないのは事実なんだけど
逆になんらかの光る才能はあるって人いるよねそしてサークルウケがいい
大手に追随されたらそりゃ逃げるだろうな…

203 :
それならせめてパクってる大手中手が島中の人持ち上げて
大手待遇にしてあげればよかったのに
なんか陰湿だよね〜

204 :
いくらサークルが持ち上げても持ち込み部数なければ(=サークルにしか売れなければ)脱島中も無理じゃね

205 :
そりゃあ回線ちゃんが読みたいのはキャラ崩壊したパロとクソエロだもの
考察なんて難しい話されてもわからない

206 :
いや上の書き方だとシシュパクでしょ?
「私らが描いた&書いた方が面白い」ってよってたかって作品Rしてるんだから
せめてアンソロに呼んだり、ツイで名前上げてほめたたえたりしてやればよかったのにね
その人が居なくなってそのジャンル消滅したなら自業自得だと思うよ

207 :
そういう時大手中手は絶対影響受けたなんて言わないで
「島中地味サーさんなんて存在も知りません」面してるのがデフォ

208 :
>>207
それな

209 :
そういうksばっかだとジャンルが滅びるんだろうね

210 :
>>199
地味馬さん今どこなんだろう
ついていきたいな

211 :
>>210
やめたれ

212 :
大手もdpkも字同士?
パクした大手は絵なの?

213 :
>>201
サークル受けする作風かあ
せめて海鮮にも受けて売れてるなら我慢出来たかもね…

214 :
本はhtrだけど考察やたら深くてネタ提供もしてくれる地味な高尚いるわ
ネタ欲しくてフォローしてるwごめん

215 :
話し切っちゃうけど
もし読み切り連作物の1巻だけ売れ残って2巻完売した場合
残った1巻処分しちゃう?それとも単独でも読めるならある程度の期間販売続ける?
2巻も半年ばかりイベント売りと書店売りした本だからこれ以上でないと思うし
再版するつもりは今のところないんだよね

216 :
残った数にもよるけど数冊ならそのまま売る
ダン箱ひとつ分とかだったら2巻をオンデマ少量再販して並べて売る

217 :
>>214
そういう人って作品や本に考察反映しないのかな
ド下手だから?

218 :
>>216
正にダン箱一つ分くらい余ってるw
なるほどオンデマかー、30部くらいなら売れる……かな

219 :
ネタは萌えるけど本にするとあれ…?って人いるよね…

220 :
>>215
二巻で完結なんだよね?

オンデマ30部再版で事情説明加えて少し値段下げてセット売りのみにしたら?
それ以上分は破棄だなあ

221 :
>>217
考察班系のツイ芸人で作品もウママな人って見たことない
大抵普段の呟きと打って変わって特に内面の掘り下げもないテンプレほのぼの書くよね
思考回路が140字対応になっちゃってるんだと思う

222 :
>>217 >>221
作品に反映できないからツイで芸人するんだろ察してやれよ

223 :
長く活動することが多いからジャンルの終わりに何度も出会ってるけど
旬の時は無かったらタイプの鬼畜もの、女体化特殊エロ、オメガバじゃなくてセクピスパロ
一年未満の再録が有る大手の再録本が1イベントで複数冊出たら半年で大手と回線がいなくなる

224 :
旬の時から女体化オメガセクピスパロばっかりのときは
どう判断すればいいんだ
最近はまったジャンルがジャンル初期からこれで買う本がない

225 :
>>223
うちのジャンル超がこれだ…
そこから半年も保つのか…震え声

226 :
さ…再録はそこそこ長めのジャンルが爆発&ボーナスの兆しの時にも
まとめて出る事あるから…!!
てか自分が超で慌てめの再録出すのは急に新規増えた臭い嗅ぎ取ったからだから…!

227 :
お前は大手ではないので気にせずとも良い

228 :
>>223
今は最初からなんでもアリな気がするわ
末とか見てると特に

229 :
新劇でも初期にだらけ協賛で万部売れたと評判の本は主のにょただったしな

230 :
あー
誰も彼も文章上手いなあ
もっと精進せな

231 :
自分が誰よりも下手な気持ちになるから他の人のはあんま読まないw

232 :
そういう人よく聞くけど
あんまり読まないからいつまで経っても上達しないに一票

233 :
同人誌以外は読むで

234 :
それならええで

235 :
割と他サークルの本も読むけど自分文章は下手な方だって思うわw
ネタ選らびとぱっと見の派手さでやっと中堅…
ああ大手になりたい

236 :
どんなネタ選ぶの?
原作沿い?パラレル?
同人の王道・風邪、記憶喪失系?

237 :
みんな謙虚だなてんq
自作品は簡潔でしかも萌える!と自画自賛が止まらない
それだけならいいんだけど
他を見下す悪い癖がしみついている

238 :
>>236
王道8割+書きたいの2割かな。原作かパラレルかはジャンル次第
風邪記憶喪失は必ずやるw
自分がどうしても書きたいネタのときは2冊同時に発行して調整
イベごと新刊&最低限整った本出して胆石固定プチ列できるくらい

239 :
BBAだから文章のうまさでは他の人と段違いに上で当たり前って自分で思ってるww
エロも得意だしそこそこ長いの量産もするし、だから大抵どこでも天井にはなるけど
特大旬ジャンルにチャレンジしたことはあんまりないし壁常連ってこともない
井の中の蛙だからジャンル越え大手って奴に憧れるわ

240 :
パッと見の派手さって何
スぺ作りとか絵馬表紙?

241 :
同人誌でも字が一番好き
信者やってるサークルさんもいくつかあるし好きな作家さんは本当に上手くて真似出来ないし参考にすらできない

242 :
文章は上手いとは思わないが
自分の本読んで泣ける

243 :
>>242
正しいな
自分が泣けない本で他人を泣かす事はできない

244 :
今って小説はジャンル越え大手っていないような?
(男性向け竹ぼうきとかは除く)

245 :
「どこ行っても壁」くらいの意味でいいんじゃないの
「どこ行っても1回は壁になったことある」くらいならわりと手届く範囲だけどな

246 :
>>240
絵馬つうよりデザインじゃないかな
写真表紙でもうまい人とhtrな人じゃ表紙のこなれ感が違う
ママさんバレーの会報とオサレ雑誌の表紙ぐらいのインパクトの差
支部で連載固定客つけて絵馬良デザインの表紙が一番手に取られそう

247 :
なるほど

どこ行っても島中スタートw

248 :
足立区在住の漫画家志望者
ストーリー作りにこだわり編集者にも見せないで
数年かけて勝手に長期連載用を作るアラフォー童貞のバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】3
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/net/1461234845/

249 :
>>246
ママさんバレーの会報とオサレ雑誌の表紙w
わかりやすい例えありがとう

250 :
読まず溜まってた義理買いした小説アンソロ
作者名を全部フセンで隠して読んだら
身構えることなく何故かサクサク読めた

プロ並みでカプ重鎮!と思ってる胆石の作品が
昔のオリジュネみたい古臭!と感じてあとでびっくりし
上手いなーサラッと引き込まれると思った作品が
やっぱり小説馬で定評あるサークルだったりで勉強になった

251 :
斜陽でなぜかノマカプだけが生き残ってる自ジャンル
もう移動する

252 :
>>250
似たような経験あるわ
以前作者名伏せて作品うpする企画でめちゃくちゃ上手い!と思った作品が
最大手のだった
個人的に最大手嫌いだったから別の好きな作家さんの作品だと思い込んでた
やっぱ大手は上手いから大手なんだと実感したw

253 :
やっぱ小説ってネームバリューの先入観で読んでるよね
逆に言えば重鎮ポジ確保できれば多少いい加減なものでも売れるってことだな

254 :
ネームバリューと実力両方欲しいな
あそこ大手で上手くやって儲けてるけど下手だよねって言われたらやっぱり嫌だし

255 :
覆面企画に参加して名を挙げたい

256 :
すっごい斜陽なのに血迷って再版頼んじゃった…
部数減らそうか丸ごとキャンセルしようか腹くくって在庫に溺れるか

なんで頼んじゃったんだろう!
こういう時ってどうする?

257 :
再版するなら新刊出した方がいい
再版より再録本のがいいし

258 :
売れるって思ったから再版したんだろ
それならポスター作るなり支部で宣伝するなりして徹底的にやるべきだし
その気概がないなら潔くキャンセルするしか

259 :
他の売れてる勢いがあるサークルの作品や販売を冷静に見る必要があるのは分かってるのに
そのサークルが個人的に嫌いだったりすると
分析しながらココ書くの早いだけだし!内容はイマイチ〜とか副音声入りで貶してる
…これが良くないんだよな
分かってるけどもはや無意識マイナスが邪魔する

260 :
100Pのパラレルと80Pのパラレルで、出した当時は結構すぐ完売したんだ
なので再録にするにはちょっと、と思って再版にしたんだけど
早割でまだイベントまで一か月以上あるから入れちゃえって入稿だけして
入金の金額などの連絡はまだこないんだけど

ここ見てるとホントに冷静になったというか怖くなってきた

261 :
>>250
いいねそれ
今度やってみよう

262 :
>>260
超あわせ?この時期もう刷っちゃってるんじゃ?

263 :
>>255
主催しよ

264 :
>>262
いや、それはさすがに
一か月先のイベントに早割で入稿したとこ

265 :
油断してるとさっさと刷り始めるから変更かけるならマジで早い方がいいよ

266 :
印刷所に迷惑かけるのいくない

267 :
>>259
たまにここにうちのカプの大手は〜とか壁は〜とか言いながらディスってたり
見下してるやついるけど自分より売れてる大手見下してるの恥ずかしくないのかなと思うわ

268 :
>>267
芸能人とかに「あいつブスでデブじゃん」って言ってるようなもんだろ

269 :
同人の場合は読モとかか

270 :
このスレでは売れているのが正義だけど
上か下かは別な時もある

271 :
>>265-266
ですよねー
もーなんでイケルって思っちゃったんだ先日の自分
〇部捌けたら元取れるからってまさに取らぬ狸的考えで
冷静になるとツイで活発な人も一握りだし、その一握りはもう既に買ってくれた人だよと
今更気づいた

272 :
菊池寛と稲垣足穂は誕生日が同じだけど思考も売れ方も真逆だった
菊池寛は実力よりも世間にウケる話を書き、芸能界とも通じ、政治力を発揮して文藝春秋を創設
稲垣足穂は実力はあるがアーティスティックすぎて…売れなかったんだよな
しかも菊池寛のことが大嫌いだったみたいだし
それが原因で書かなくなった時期がある

足穂がようやく売れるようになったのは後年で
それも三島由紀夫の後押しがあったから

さて、どちらが上なのか下なのか
というのはこういう部分も含んでいる

273 :
上か下かなんて本人たちしか気にしてない

274 :
大手スレで何言ってるんや
売れた方が上や

275 :
>>272
何言ってる

276 :
いつも新刊ブクマは二番手三番手だけど実際初動は天井と思ってる
今回もそんな感じ
だけどそもそも新刊サンプルが今までになく少なくて
そもそも論で怖くてしょうがない
斜陽ってのは分かってたけど怖いわ
今回も同じだけ刷って特殊装丁だから原価高いんだよー

277 :
売れない予感スレへどうぞ

278 :
スパコミは震災あって条件悪すぎだし全体的に同人誌停滞してるから
これは売れなくても仕方ないかとあきらめムードだよ
とはいえ表紙刷っちゃってるから部数は減らせないので
P数調整して薄くしようかなぁと考え中

279 :
>>274
>>275

大手スレだから売れるのが正義
なんだけど
こういう経験や思いをしている人もいるよね
安易に上とか下も無いよね
という雑談だよ

280 :
上も下もないとか言うなら何で大手スレにいるんだろ

281 :
久々に同人復帰したから初動失敗したわ
というかやる気出るのに時間かかった
ようやく軌道に乗ったけど最大手は席が空かないのが分かってるので
次ジャンルがんばるわー
でも次ジャンル移動できるのっていつになるんだろう…

282 :
>>279
導入に大衆性と共感性が足りない
やり直し

283 :
>>259
むちゃくちゃわかる
無邪気に読んで感動してた頃に戻りたい

284 :
スパコミの服どうするかな

285 :
スパコミシャッター横なんだよな
嫌がらせかと思うくらい続くんだけど……

286 :
スパコミ二日目だけど晴れてくれー

287 :
二日目雨なんだなしかも結構暑い

288 :
1日目に雨ずれ込みそうでちょいこわい
雨でもいいように早めに起きよう
終わったら肉食べるんだ…!

289 :
コピー本のHシーンはよ書き終わりたい

290 :
金コーズからのメルマガに「自費出版などのイベントに参加されるお客様……」って書かれてて笑った
初めてちゃんと読んだけど毎回この言い回しなのか

291 :
○のデジカラー本文もオンデマになったから試しに突っ込んだけど
字にはもう無理だな
テカりすぎワロエナイ
これなら死ぬ気で耐用特割かアタックだわ

292 :
>>199
dpkがすごいように書かれてるけどようするに集団リンチやってたんだろ
背筋ぞっとしたわどこのジャンルだよこえーよ
199が自分の書きこみに対して何も感じてなさそうなのも怖い
字書き怖い

293 :
二次創作はじめるとそのジャンルの小説読みたくなくなってくる
自分で大手への嫉妬かな?とも思ったけどdpkの作品に対してまで読みたくなくなる
解釈や言葉使い違いに敏感になってるわけでもないのに何故だろう
自分で書き始める前はどの作品も楽しめたのになあ

294 :
むしろ>>199は自分がリンチされた話してるんだと思って読んでたけどな
切り口鋭い解釈に対して「それは私も考えてた・そのネタは私が書きたかったのに」
って感じる事あるしそれを口に出してる人もまま見かけるよ
下手したら純回線からさえ「私も同じこと考えてました!」って感想でもらうじゃん
ただ「ちらっと頭をよぎったことがある」のと
「実際にそれを物語に組み込んで他人に読ませる形に仕上げて出力した」のとは
まったく比較にならない次元のことなんだけど、その区別がついてない人って
書き手側の人でも相当多い割合でいる
そして区別のつかない人は他人の「形にする」「出力する」って能力も労力もものすごく軽く考えてて
だからすごい気楽に自分のものにしちゃう
「自分も同じこと考えてた」っていう免罪符が自分の中にあればなおさら平気
共感性普遍性を保ちつつ独自の発想ができる人は、だから余計にターゲットになるんだよ

295 :
免罪符というか無自覚含めゆるパク多い人は
本当に自分が考えたことだと思ってるような気がする
それが大手だと作品の完成度がdpkより高いのは勿論
ツイとかで自分こそ第一人者のように語るのもまた上手いんだよね
>>199ほど極端な例は稀だろうけど
考察系大手がいるカプだと似たことはわりとある

296 :
字書きの悪い所を詰め込んだような目が滑る長文続いてるけど
こんなスレにいる字書きなら
もう少し他人に読ませることを意識した方がいいよ

297 :
形容詞が多いな
まどろっこしい小説書いてそう

298 :
>>295
パクって上位互換なら下位互換の不足補ってるから
もはや別物な気もする

299 :
>>296
こんなスレにいる字書きなら
己の読解力のなさにもっと絶望した方がいいと思うの

普通に読みやすいし分かりやすい会話が続いてるよ

300 :
文章が読みにくいとは思わんが、場所柄もっと短く書けやとは思う

301 :
なんかどのスレもギスギスしてる人多いなぁ
スパコミ予約そんなに渋いの?
アヘラーだから未入稿だけど、夏まで延ばしたくなるわ……

302 :
>>300
これ

場違い感半端ない

303 :
字書きは自分語りに酔っ払ってナンボと思うから好きにしてええんやで
読んでないけど
空気読まずに自分の言いたいことだけ言い捨ててドヤるってスレの使い方したいし
酔っ払い長文の3倍自治厨学級委員長の口出しが要らんゴミ
まあ読んでないけど

304 :
お肌に悪いんだから入稿終わってる子は寝なさいよ

305 :
ゆるパクラーがファビョってるのかと思った

306 :
毒にも薬にもならん愚痴だけ短文で吐き出したいなら愚痴スレでどうぞ

307 :
ゆるパクラーもパクられ奴も言うべき相手とやり合えよ

>>1に書いてあるだろマターリ行こうって
やりたいなら殺伐系のスレでやれ
スレ違いだ

308 :
このスレでやたら読解力ガーっていうやつはバカだと思う
文章もバカ

309 :
長文でも毒にも薬にもなってないやん

310 :
ここは荒らしが住み着いたようだし他のスレ行くか

311 :
そうか?普通にそうだなあと読んだしさほど浮いてると思わないが。

自ジャンルがネコミミ幼児化ばっかなのでシリアス系の自分は絡んでも相手されてない
のでがんばってネコミミ女体化書こうと思う・・・・
ネコミミ女体化でテッペンとったるんや・・・

312 :
モウコネーヨとか言うやつって自分が嵐だし
絶対そこから出て行かない構ってちゃんだよね
うざいわ

313 :
まあゆるパクラーの心理はわかったよ

314 :
このスレの趣旨に沿った話をしようにも超が終わらないことにはなあ

315 :
朝からゆるパクラー暴れ過ぎだろ
支部スレに帰れよあっちなら天下だから

316 :
      /      \
     / 嵐出没注意 \
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     /
     \    ヽノ    /

こうか

317 :
>>311
うちは人外化や…微生物(フェイク)も箸(フェイク)もようさんあるで……
これをABでやる意味が本気でわからないけど頑張るよ……

318 :
嵐っつかスルーするなり別の話題振るなりすればよくね
字書きなんだから話題誘導くらいしよ
自分に都合のいい話が落ちてくるのを待ってたって無駄だよ
ウマウマなノウハウをタダでくれてやるわけないじゃんw

319 :
変パロって結局支部で盛り上がった一派とそのお友達中心の
ムーブメント()だから
スルーして普通の作品書いておいた方が売れるよ
その流れにうんざりしてる人らが洩れなく買ってくれる

320 :
×支部
〇ツイッター

間違えた

321 :
洩れなくは言いすぎ

322 :
>>321
えっそこを真に受けるとか冗談がわからない人ね…

323 :
>>322
そこでマジレスしか返せないのかよ

324 :
>>323
ちょっと何言ってるか意味がわからない

325 :
読解力ない人がいるね

326 :
自己紹介乙です

327 :
これがブーメランだ

328 :
超の純利益で帰りはタクシーで銀座に乗りつけて焼き肉食いたいと思ってたのに
天気予報は雨だわジャンルは突然の崖だわで

329 :
末?

100虎に入れたのに未だ予約完売しないわw

330 :
末の魔法解けるの早かったな
6月にこずかい稼ぎしようかと思ったけど
ツッコまなくて大正解だわ
6月はホームでスペース取るわ
そっちなら虎予約で100いくしな

331 :
松はそもそも字には魔法なんかかかってなかったじゃん

332 :
末者だけど虎予約で300出てるよ
崖崖って言うけどなんだかんだやっぱ今一番おいしいのはここだと思うけどね
とはいえ今から新規はかなり厳しいだろうけど

333 :
もしかして:選別されて切られただけ

末なんて金のないリアちゃんがファン層だし選別は他よりきついだろ

334 :
リアちゃん相手の商売したことないからどんな作風がウケるのか見当つかんわ>松
やっぱり受けちゃんがRされた過去を持ってて唐突にリスカしたり円光したり
でも真実の愛に目覚めて攻めちゃんと同棲しようとした矢先に
攻めちゃんが車に引かれて植物状態になったり不治の病になったり
ICUでセクロスしたりすんのがウケルの?

335 :
リアちゃんは小説買わないからBBA向けだよ

336 :
リアちゃんはラノベみたいな文体と語彙力のない文章だと釣れる
難しい漢字は読めないから

337 :
そういえば何日か前にツイで「漸くとか暫くとかは漢字ひらいてくれ」ってのがRTされて
一家言ある方々があれこれ呟いてたな

338 :
一斉に漢字タイムラインになってたな

339 :
>>337
それは別に開いてもいいと思うわ

ここはリアちゃん=馬鹿っていう判断だけど
リアちゃんって現役の学生の事だよね
オタ系のリアちゃんて逆に小難しい小説読んで賢いアピールするもんだと思うけど
どっちかっていうと現役から遠ざかって久しくスマホのゲームしかしないチュプとかの方が
漢字も読めない激アホなんじゃないかと……

340 :
チュプって「アホな主婦」の意味であって「主婦」ではないからそりゃチュプはアホだろう
アホの方がアホなんじゃない?って言われても
馬から落馬で頭痛が痛い

341 :
>>334
ものすごい末をバカにしたいみたいだけど普通の旬と同じだよ
どちらかっていったら公式が潰してきたからにょたとかかなり少ないし快適

342 :
中学生でも読める文章で書く
それが万人にとってストレスのない文章で売れる秘訣

343 :
ていうかリアちゃんはどのジャンルだろうと小説なんか買わないから
末だろうとなんだろうと字書きの時点でリア向け商売なんかしないでしょ
リア向けなんかできないから〜どうせラノベみたいな文〜とか言っちゃって悔しいの見え見え

344 :
肉棒の人か

345 :
からあげ棒みたいで食欲わく

346 :
その現役時代に普通に必須だった教養()の量と質がそもそも絶対的に違うんじゃない?
何にも教えられてないゆとりがガチでモノシラズのままもうアラサー突入しようとしてるし…

アラフォーアラフィフ世代ならヲタクは拗らせた賢い子が周囲の愚民ども()との差別化で陥るもんだったけど
今10代のリアちゃんたちが構成してるライトヲタ層は
バカ過ぎてドロップアウトした子がアニメ見てツイで騒いで見つけた居場所系のやつになってる

347 :
肉棒が萎えるのはわかるけどな

348 :
剛直が一番萎えるなー

349 :
よく諺使ってしまうんだけど
中学生にも通じるかとかBBA臭出てるんじゃないかって不安になる

350 :
剛直なんてべつに
肉棒は女性向け同人で出てきたら笑うけど
全年齢板だからここまでにしよう

それよりスゲー釣りが

351 :
ホームジャンルのスパコミ新刊は終わったけど6月の別ジャンルには手もつけてない
複数冊出したいなーと考えてるだけ

352 :
>>341
何故馬鹿にしてると思ったんだ……
リアちゃんに受けるネタがわからんていってるだけなんだが

353 :
別にラノベでいいんやないか?面白ければ・・・
妙に華麗な文体にしようとして目がすべる人も居るね。反対にクセがありながらそれがいい味に出来る人もいる
普通に整えるので精一杯だからそこまで作れるようになりたいわ文体

354 :
めちゃくちゃ頭いいのはわかるんだけど、読んでも読んでも文が終わらない人の作品嫌いだったな

355 :
頭がよくなかったんだよ…

356 :
モブレ要素入れたいんだけど固定派に嫌がられるかなあ

357 :
モブレ未遂にしようか

358 :
いれてなきゃ大丈夫でしょ
むしろ入れる必要がどこにあるのかわからん

359 :
固定は離れてもモブレ好き層がつくから

360 :
服破いた時点で攻めか誰かが助けに入ればいいよ

361 :
モブレが嫌いな人はいるけど「モブレがないこと」を嫌う人はいないから自分だったらいれない
でも同人誌って趣味だしどうしてもいれたいなら書いた方がいい

362 :
モブレ好きなのは可愛そうな受けちゃん大好き層だけだしな
攻め様好き層とカッコいい受けさま好き層からはそっぽ向かれるよ
モブレ具合によっては強烈なアンチ飼うからあんまおススメしないわ
自分もそれで一人、それまで普通に買ってたサークルの人を
強烈に嫌いになったからな

363 :
自分はモブレありますってだけでその人読まなくなる
よほどの神の場合は除くけど
ただ自ジャンルはモブレ受けてる気がする

364 :
ありがとう
モブレ寸前で颯爽と攻め様に助けてもらう事にするわ

365 :
ホモのモブレは携帯小説のレイープとか不治の病と一緒
可哀想な受けちゃま演出のための安易な展開

366 :
モブレ大好きだけど二次ではやってないな〜

367 :
>>364
それがええそれがええ

368 :
布教される時に友達が貸してくれた本の一発目が
モブレされるBちゃんで抜くAちゃんのAB本だったから何も怖くない…(震え声)

369 :
>>357
キスまでされて本番は未遂な所で攻めたんに助けられて
攻めたんがモブボコるか威圧して救出
連れて帰った攻めたんが「どこ触られた」ってキレながらのお清めセッは
商業でも安定して売れる安牌テンプレよ

370 :
>>368
大手にはなれないやね

371 :
>>362
好きなサークルがいたんだけど「この人モブレ入れないと死ぬのか?」ってくらい毎回モブレ入れる人で
ああノンケにもケツ狙われるモテモテ可哀想な受けちゃん大好きなんだな……
と思って買わなくなった事あったわ
不憫萌え属性ある人とは合わない

372 :
>>368
それ私の本かも知れないわ〜
バッチリ布教されてくれたかな〜?

373 :
>>372
された
助け出されたBちゃんがAちゃんにお前最低だなって詰るシーン
めっちゃ身震いしました;;;;;;;

374 :
>>371
わかる…

でもはらだとかルネッサンス先生が同人界でもてはやされてた事を知ってるから
そういうの好きな人がいるのも知ってる
理解はできないからせめてすみ分けたい

375 :
絶対○○入れるって人いるよな……
受けのオナニーとか

376 :
私もいつも攻めちゃんが受けちゃんにご奉仕するシーン入れちゃうわ
お前これ入れないと死ぬのかと思われてるんだろうな……

377 :
性癖ばかりはしょうがない
私だって毎回雨の中で攻めに受けを探し回らせるし
好きなんだ許してくれ…

378 :
特定班いそげ

379 :
頑なにキスさせない絵描きは潔癖症だったな

380 :
キスして服やぶるくらいならいいけどガチ本番はあかんな…
モブレてかモブがちょっかい出しますくらいならテンプレネタでええんやない

381 :
まさにモブレ入れないとしぬタイプだったわ……
まあモブレが普通に好まれてるジャンルなら何の問題もないで
受けの人気はあるけど攻めが少ないタイプのジャンルだと、初期にモブレが流行りまくって、その名残でカプが固定し始めてからもモブレ前提が多いような

382 :
パラレル設定で受けちゃんがモブレで初を奪われててショックだったわ
寸止めと信じてたのに…

自分の作品では絶対攻めに助けさせるわ

383 :
モブレっていうか受けが非処女設定はどうなんだろう
自分的にはそんなホモばっかりいてたまるかって思ってちょっと萎える

384 :
ちょうど>>381と話被ってて笑った

385 :
>>382
再録でわざわざ設定変えてたやつ?

386 :
>>383
同意

だけど処女ケツは初Hが面倒くさいからなのか商業だと非処女設定受けちゃんおおいよな

387 :
処女だと慣らしてどうのこうの、快感最初から拾えるなんておかしいみたいなの書くのめんどくさいって気持ちはわかる

388 :
正に非処女受けちゃんばっかのジャンルで
華麗に処女受けちゃんを貫いたおかげか固定客がついたわ
淫乱ハメハメケツR受けちゃんばっかりだとそれが嫌な人たちが必ずいるよ
そのニーズを拾い上げた
初見のお客さんは怯えた目をしながら「モ、モブレないですよね?」って聞いてくるから
抱きしめたくなったわ

389 :
>>385
渋再録だけど設定はしらないな
(支部読まないでオフ買いしたので)

いくらなんでも違う本だとは思う

390 :
商業と二次は違うだろ
商業のオリキャラが非処女でもフーンって感じだけど受けちゃんが非処女だったら私の中の攻めくんが歯軋りする

391 :
尻穴なんて毎日うんこ出入れしてんだから固い事言うなよ!

392 :
お前ら尻の話好きだな草

393 :
気になるよ!

394 :
ギャグマンガで「攻めよりウン⚫︎の方が太いよ!」っての見たな

395 :
処女ケツ開発好きすぎて毎回感想でねちっこいですねってもらう

396 :
尻処女だけど気持ちいいが萌えるんやないか!

397 :
>>389
そっかごめん
自分が当たったのは支部再録で安心して買ったのに
なぜか受けに昔モブレされた設定か追加されていた
アンチになる程じゃないけどモブレ嫌いだからオイオイって思った

398 :
うそっ、はじめてなのにいいい

399 :
>>394
クソレスやめてください

400 :
処女尻飽きて、昔別の男と付き合ってた設定の受けちゃん書いてるけど
ぼかした方がいいのか
参考になったわセンキュー

401 :
尾籠な話好きだなお前ら

402 :
>>398
大好き

403 :
モブレある場合、もういっそがっつり書いて、ここ抜きどころですよ!!ってしてくれた方がありがたい
実は過去にひどい目に……の方が想像の余地がある分、何されたの……ってエグくなる気がする

404 :
10回本出したら10回お初の何が悪い!

405 :
>>404
大好き♡

406 :
>>391
お前毎日ケツからうんこ入れてんの?

407 :
>>400
非処女でも攻め相手だとすごい感じちゃう、こんなの初めて!にするとええで

408 :
非処女かと思ってたら実は、が自分のテンプレ
攻めのその思い込みをどう覆すかでバラエティ出すわ

409 :
>>406
出し切らずに中にしまうことあるやん

410 :
>>407
そうするわ
センキューやで

411 :
>>409
ないよ!?!?!?
何してんの!?

412 :
>>411
快便でうらやまやで

413 :
牛乳飲も

414 :
>>409
>>411
くそっ声だしてわろたわ

415 :
同じく声出して笑った
>>411のツッコミのキレ具合は大手の風格があると思う

416 :
出し切れよ!!!

417 :
>>416
無理なもんは無理なの!!

418 :
肉棒も剛直も使ってるわ…
攻め様おっさんだからいいよね

419 :
肉棒や剛直より蕾の方がいやだ

420 :
歴史物とかだと肉棒って表現もありかな…?と思うけど爽やかスポーツ漫画とかが原作だと違和感を覚えてしまう

421 :
ファンタジー物とかだと本当に困るんだよな名称

422 :
>>419
わかる胸の上の飾りとか障子破りたくなる

423 :
>>422
生クリプレイの時だけ使うの許してください

424 :
生理的な涙とかはどうや

425 :
>>420
じゃあ爽やかスポーツ漫画はなんて表現したらいいの?
金属バット?

426 :
>>420
肉棒より熱棒の方がすっき

427 :
剛直と怒張はあんま好きじゃない古臭いっていうか…
カプ高校生だしな

428 :
皆どんな顔して胸の上の飾りとか肉棒とか打ち込んでるん

429 :
>>427
強そうでいいと思うけどな

430 :
>>428
真顔

431 :
>>429
ラオウとかならピッタリだけど…でもな

432 :
>>430
強いな私打ち込むたびにPCの前で羞恥死んでるよ

433 :
肉棒って寧ろちょっと可愛い気がしてきた肉の棒やで
柔らかそう

434 :
爽やかスポーツ漫画の原作であえて肉棒って倒錯的でイイと思うんだけどな…

435 :
スポーツ新聞のエロ小説みたいやで

436 :
そんならわいのオットセイを

437 :
あのツイ見て既に肉棒で入稿しちゃった人お気の毒だなぁと思ったわ

438 :
蕾も胸の飾りも怒張も使っていた自分安らかに死亡

439 :
乳首はなんかイヤ
軟弱な印象

440 :
サンプル結構手ごたえあったから嬉しかったんだけど
ついに字壁にサンプルブクマ抜かれた
分かっていても悔しい

441 :
雨鬱だわ
超も雨なんでしょ

442 :
そういや徳冊ジャンルいたときに某売れ売れおプロ大手様が
ティンコの事を「セックス」と表現してて
字書きが一斉に攻めちゃんのセックスがーセックスしてセックスしてた的な表現使い始めて
めちゃくそワロタ記憶が

その後売れ売れおプロ様は「セックス」という表現を止めた

443 :
>>442
あああなんかわかる

444 :
固いの熱いのコレソレからの時々ペニスアナル
乳首って結構言い回し無くない?

445 :
>>436
オットセイ草

446 :
>>442
字書きwwwwwwwwwww

447 :
>>444
胸の上をまさぐって指先にコリ、とあたる硬い物

448 :
つんとした胸の尖りとか胸の先端とかかなぁ

449 :
飾りじゃないのよ

450 :
乳首は

451 :
>>441
あの天気ならせいぜい小雨程度な気がしてる

452 :
みんな超何時ごろ着予定?りんかい線が混まない時間を知りたい

453 :
ヤル気ないから9時着予定
三毛以外の大きな都市はりんかい線混むんだよなぁ

454 :
肉棒もだめ剛直もだめペニスもだめ
じゃあ何で書けばいいのよマジで
熱いあれ硬いあれじゃあ間が持たないんだよ!

455 :
>>452
8時には駅に着いてたいと考えてる
胆石だから島の人間ががんがん後ろ通る前に設営終わらせたい
最近は盗難こわいしなあ……

456 :
>>454
攻め自身

457 :
りんかい線混まない時間より止まらないかを心配するべき

458 :
>>454
適当に杭かくさびでも打ち込んどこ

459 :
タクればいいじゃん
最近電車ダルくてタクってる

460 :
>>459
ブルジョワめ

461 :
ペニスのなにがダメなんだ

462 :
りんかい線ホームめちゃくちゃ混んでて真ん中のエスカレーターに長蛇の列でも
端のエスカレーターはすかすかなんだよね

463 :
>>455
最近盗難増えたね気を付けてるけど怖いわ

464 :
胸の飾りとかムズムズするからストレートに乳首がええなあ

465 :
上の東京ラインとかつながって喜んでるけど
途中の駅で事故とかあったら全部だめってことなんだぜ

466 :
>>454
高校生カプだからちんk使ってる

467 :
皆苦労してるんだな…
受けちゃん一人称で書いてるからちんkちんk言わせてるわ

468 :
チンポって書いてると西日本のサークルなのかなーって思う

469 :
>>468
絵ならあるけど字で見たことないわ
地方色出るの?

470 :
ツイやってない事になってるし今後も肉棒使ってくよ
エロサンプルは出してるんだから勝手に自衛してくれという気持ち

471 :
印刷所に出すのに恥ずかしいから全部あれそれで済ませてるから大手になれないのか・・・

472 :
>>455
胆石で設営終えてから横ガンガン通過されるの嫌じゃない?引っ掛けられるし
自分はなるべく箱のままギリギリまで置いておいて直前に載せるだけにしたい

473 :
>>471
慣れる慣れる

474 :
データミスったまま入稿しちゃって章タイトルも読めないフランス語かなんかにしてて
該当箇所知らせるのに困ったじゃわのおっちゃんに
電話の向こうでエロいとこ音読してもらったことあるで
ほんまゴメンやったで

475 :
あれそれで通してる
単純に肉棒だのペニスだの嫌いだから

476 :
肉棒問題
ここにまだ出てきてない表現使ってる
教えたいけど同カプのライバルがいたらと思うと書けない
みんなライバルだからな!

477 :
じょうよわですまない
肉棒のツイてどんなの?
検索してももはやただのエロしか見つからん

478 :
>>477
お前周りの人に愛されるタイプだな

479 :
>>477
今旅行中だからって鍵かけてる

480 :
>>477
ようやくすると

わいの買った小説本肉棒ばっかで萎え萎えやったで
1Pに四回も肉棒なんてありえへんがな

という内容の呟き
そっからTL上の字書きが肉棒は是か非についての討論スタートという流れ

481 :
肉棒はつかったことないけど欲棒はあるでよ

482 :
>>480
ああそうだったんだ
それは「肉棒」という表現より同じ表現続くのに萎えたって意味じゃないのか?
肉棒自分も使うけど1Pに4回も続くのはちょっとジューシー過ぎるわ

483 :
肉棒余裕で使ってるわ
でも好きだから使い続ける
どこ行っても胆石たまに壁やし
きっと買ってくれてる人も気にしてないか
自分と同じBBAなんやと思うし

484 :
>>477だけどありがとう
肉棒は確かに連発するものじゃないね
次の本で使ってた気がしてびくびくしたよ

485 :
肉棒は作風に溶け込んでれば別に
そそり立つイチモツだったらちょっと読む手が止まるかも

486 :
普通に性器とか中心とかにしてる

487 :
>>472
自ジャンル横のつながり強くてサークル参加以外もかなりの数がサーチケ入場してくるんだ
開場前はそういう人間に話しかけられて手が止まるからぎりぎりは避けたい
設営し終わって優雅に朝ごはんしながら開場ぎりぎりにPOSUTAにポスター設置だけするのが最近の流れ

488 :
刀とかの和風ジャンルなら肉棒アリだよな逆にペニスが笑えるかも
アイドルジャンルとかキラキラしてる系で肉棒は笑う
日本語は語感とか字面のイメージがあるからジャンルやキャラによるよなぁ

489 :
肉棒は三人称で作風に合ってれば別にだけど一人称だったら笑う
台詞の中だったらどっちでも笑う

490 :
朝設営中に話しかけられるの昔から嫌だったわ
あれ本当やめて欲しい
全部セッティング終わって座ってる時ならまだしも

491 :
呟いた人の意図がわからんとな
同ページ内で肉棒連呼はちょっとなぁって意味だったのか
ジャンルや作風と合わない使い方だったのか
肉棒を使った書き手にあまりいい感情持ってなくて
否定する為にここぞとばかりにそこを指摘したのか
呟いた人が無知だったのかもしれないし

492 :
年齢確認するような本を今まで出したことないんだけど今度出してみようかと思うんだけど
明らかに成人してそうな人でもみんな確認とかしてるの?

493 :
>>492
全員に確認するようにしてる
でも昼過ぎにぽつんと来る人はあきらかに二十歳越えだったら省略する
ジャンルによって年齢確認の扱いいろいろだから超で他のサークルのやり方見てくるのオススメ

494 :
してない
列の消化を優先してる

495 :
>>492
年齢確認するときは一律でする
見るからにわかるBBAはごねるけど全員にご協力頂いてるのでって説明してる
でも最初からもういいやって時は見るからにリアちゃんっぽくなければ
スルーしてる

496 :
年齢確認やらないサークルが多数だったジャンルで初参加時に年齢確認したら
「年齢確認できるものは持ってないですけど売ってください」が片手で足りないほど湧いた
意地でもこのジャンルでは年齢確認しようと決めた瞬間だった

497 :
>>496
それ売った?

肉棒の人の名前隠しスクショあるけどヲチならアップしていい?

498 :
スパコミサンプル爆死中
部数落ちないだろうけど凹むから誰か手繋いで

>>497
ここツイヲチじゃないからだめ

499 :
同じく列の解消を優先
でも見た目があまりにも若い子には確認してる

500 :
>>469
遅だけどあるよ

日本最大のアダルトグッズグループが風俗嬢と客にアンケ取ったら
東日本はチンコでチンポ使うのは主に関西から転校してきた人とか暴走族系底辺
西日本は学歴問わずチンポとチンコが多かったみたい
団塊世代↑は地方関係なくチンポが多いんだって

501 :
>>495
見た目でわかるでしょ!っていうけど
アトピーとか化粧でババアか若い子化判別つかない状態の回線って結構多いからな
お前は単に恥ずかしいだけだろうが
こっちは犯罪のリスク負ってるわけでババアなら
一律チェックくらい協力しろやと思う

502 :
明らかに30オーバーの人に売ったら少し離れたところでリアちゃんに渡してるの見たわ
注意する暇もなくすぐ立ち去ってしまってどうしようもなかった

503 :
ババアですみません!←年下
昭和です恥ずかしい><←年下
えっ年齢確認初めてされた・・渋々はい←年下

Rよ

504 :
>>497
売ってない
「クレジットカードなら持ってるんですけど」と悲しそうな顔してる人にだけこっそり売った

505 :
>>504
VISAデビットカード使う奴いるから気をつけろよ
あれ16から

自ジャンル間違えて○冊多く買っちゃったんです〜の返金詐欺と
ノベルティ貰えなかったんですけど詐欺流行っててピリピリしてる

506 :2016/04/29
免許の顔写真とゴールド部分見せるから生年月日隠させてほしいよ

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