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ワインの似合わない芸能人
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【発展】国産ワイン総合スレッド4【途上】
- 1 ：2014/06/02 〜 最終レス ：2020/02/15
- 日本のワインについて語ってください
ただし、日本の葡萄、日本のワインは他国に比べ大きく劣っていることを認識し、その上で冷静に話せる方のみご参加ください
日本マンセーはいりません
■前スレ
【日本】国産ワイン総合スレッド2【日本】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wine/1387636340/
【日本】国産ワイン総合スレッド3【日本】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/wine/1396586604/
- 2 ：
- 日本のワインの現状
yomiuri
日本で造られているワインの９割は輸入濃縮果汁（ジュースの原料と同じもの）に水を添加して造られている。
日本で栽培された葡萄ではなく、濃縮還元されたジュースである輸入原料を使用したワインが
「日本で作られた（瓶詰した）」ワインということで“国産ワイン”として流通している。
国内産葡萄を使っていない“国産ワイン”の誕生である。
- 3 ：
- 日本のワインの現状
背面のラベルを見ると、輸入有機ぶどう果汁使用とか、輸入ブドウ果汁使用というように、海外産原料を
使ったことは記されている。というのも、自主基準では、海外産原料を使用した場合には、
輸入ブドウなのか、輸入ワインなのか、それとも乾燥ブドウなのか、使ったものの形状に応じて
それらを記すことが定められているからだ。
ただ、輸入ブドウ果汁（正確には加熱して濃縮した果汁）を薄めるのに使った「水」は原料として
表示されていない。実は先のEUの規定では、ワインに水を使うことは禁じられている。
またブドウの原産国も記されていない。
- 4 ：
- 国産ワインとは
「原料が日本産か海外産かに関わらず、日本で製造・販売する全てのワイン」を指す。
さらに使用した果実の全部又は一部がブドウであればよい。ちなみに瓶詰めすることも製造したと
見なされるようだ。
言い換えれば、外国から持ち込んだ濃縮果汁を水で薄め、さらに砂糖も加えて発酵させても国産ワイン、
原料全てがブドウでなくても国産ワイン、さらには海外から持ち込んだワインにこれらを混ぜても
国産ワインになる。
海外でワインを生産する主要国でワインとして認められていないものが「ワイン」としてまかり通り、
海外産の原料を使っていても「国産」とされているのだ。
近くのスーパーに出かけてワイン売り場を眺めてみてほしい。
ワインの陳列棚で日の丸マークの付いた国産ワインのコーナーに並んでいるワインの大半は、
実は輸入濃縮果汁を使ったワインだ（一つひとつのプライスカードにもご丁寧に日の丸が付いている
ことも多い）。
ワイナリーがない神奈川県の果実酒製成量が山梨県を抑えて1位に躍り出たのも、この手の果実酒を造る
メルシャンの工場が神奈川県にあるからだ。
- 5 ：
- 煽りや叩きや下らん論争を拒絶すると
他のスレのように誰もいなくなるだけ
ここは人がいるだけマシ
つまり、もっとやれｗ
- 6 ：
- このスレの象徴とも言える紙パックワインだが、ちと面白いものを見つけた
盛田甲州ワイナリーが作ってるやつだがなんと「国産ブドウ」がはいってる
まあ表記から見ても50%未満だとは思うがそれでもこの手の商品に国産ブドウを使ってるのは面白い
ちなみに香りからするに赤はベリーＡ、白はデラウェアっぽいな
度数も11%とちょっと控えめなのもがぶ飲みワインとしてはむしろ正しいスタンスだろう
- 7 ：
-
やっぱ、自分で造る生酵母入りワインが最高だ。(￣(エ)￣)y-°°°
。。
- 8 ：
- 11％でがぶ飲みじゃよっちまう
- 9 ：
-
１００％ブドウ果汁ジュースと、お砂糖と、パン用酵母（イースト菌）があれば、
１週間で、簡単にワインができるのだ。(￣(エ)￣)y-°°°
。。
- 10 ：
- 香川県産イチゴワインの瓶詰め07月31日 17:02 ttp://setonaikai.co.jp/newsweb/index/1767
香川オリジナル品種のイチゴ「さぬき姫」で作るイチゴワインの瓶詰め作業が31日、さぬき市で行われました。
香川県産のイチゴをＰＲするため、県東讃農業改良普及センターなどが企画し、2009年からさぬきワイナリーで
醸造しています。https://www.youtube.com/watch?v=_GLc2LJS8tw
31日はベルトコンベアーで運ばれた瓶に、チューブを通してワインが次々に注ぎこまれました。
今年は、5月にさぬき市と東かがわ市で収穫した「さぬき姫」約1トンを使って4000本を製造しました。
１本500ミリリットルで1080円です。甘くてイチゴの香りが爽やかなため、普段お酒を飲まない女性にも人気です。
瓶詰めしたイチゴワイン「美珀」は9月1日からさぬきワイナリーのほか香川県内のスーパーや酒店で販売されます。
竹中工場長 今年のイチゴはいつもより香りが良く残って とてもいい香りがしています
大変飲みやすいワインに仕上がってますので 是非ご賞味ください
- 11 ：
- ものすごく亀な話題ですが、キッコーマンから出ている、
マンズのマスカット・ベーリーAのプラボトルのやつ、
なかなか飲みやすい日本ワインですね。
値段も結構頑張っていると思いました。
- 12 ：
- 最近「ソムリエール」を読んだが
原作者城アラキ氏から見た「国産ワイン」の表現に変化があって面白いな
「ソムリエ」（1996年連載開始）
”日本のワイン”と言って主人公に飲ませたのは濃縮還元果汁を使ったワイン
「日本ではこれが”国産”で合法的に売れる」と日本の現状を説明する
他に無添加ワインに苦言を呈するエピソードもあり
「瞬のワイン」（1999年連載開始）
架空の国内ワイナリーを登場させる
がんばって良いワインを作ってはいるが価格競争力はないと言う設定
生産者が主人公に申し訳なさそうに価格を言う（実際高い）シーンがある
一方実際にワインを飲むシーンではかなり高く評価されている
「ソムリエール」（2006年連載開始）
複数の実在する国産ワインをストーリーにからめて紹介している
もちろん「こんなすばらしいワインがある」と言う流れ
- 13 ：
- >>12
マジレスになっちゃうが、それは監修の堀賢一氏の意識の変化だろうな
- 14 ：
- 菱山中央醸造というところのワインが売ってたので買ってみた。
ラベルが貼られてないのが気になったので。
折を見て飲んで見よう。
- 15 ：
- >>13
それはそれで興味深いな
堀賢一という人はかなり変わり者で通ってるようだし
いろいろ思うところがあったのかな
- 16 ：
- >>14
そこは自分達が飲むワインを自分達で作るために便宜上会社を作ったと言うところで
基本自分達が飲む分しか作らないそうだ
たまに余ったら売ると言うスタンスなので一般的なワイナリーとはちと違う
（ラベルがないものそのせいだろう）
ブドウにしても自分が飲むものだから納得したものだけを使ってるｗ
- 17 ：
- メルシャンの無添加ワインを飲んで見たが、甘いのな。
口直しに越後雪季の白を飲んだ。すっきりするが物足りない。
- 18 ：
- 【藤沢市】「ベルトコンベアに人が挟まれた」 メルシャンの工場で男性死亡(c)2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1414840952/
TBS系（JNN） 11月1日(土)18時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20141101-00000044-jnn-soci
１日未明、神奈川県藤沢市にあるワインメーカー大手の「メルシャン」の工場で、
作業員とみられる男性が死亡しているのがみつかりました。ベルトコンベアに巻き込まれたとみられています。
１日午前２時半ごろ、藤沢市のメルシャン藤沢工場から「ベルトコンベアに人が挟まれたようだ」と１１９番通報がありました。
救急隊などが駆けつけたところ、ペットボトルにワインを充填するラインのベルトコンベアの前で、
作業着を着た４０代くらいの男性が倒れていて、まもなく死亡が確認されました。
警察は、工場の作業員とみて身元の確認を急ぐとともに、
男性がベルトコンベアに巻き込まれたとみて詳しく調べています。（01日17:21）
- 19 ：
- 2013飲んでみたが水っぽい感じ
多雨だったもんね
- 20 ：
- 在日朝鮮人たちは日本と戦争した事実など無いにもかかわらず、
終戦後 戦勝国民と名乗り 全国各地で 殺人、強姦、略奪、土地建物の不法占拠
警察署への襲撃 などとやりたい放題、暴虐の限りを尽くした。
この悪魔のような集団が今の在日の親たちである。
戦勝国民と名乗った朝鮮人たちは白昼堂々と集団で 日本人女性に暴行を加えるなど
多数の犯罪行為を行ったと言う記録が数多く残っている。
朝鮮人は拳銃や日本刀等で武装しており、
被害の拡大は止めようがなかったとＧＨＱの調べで報告がなされている。
最低でも4,000人から 1万人ぐらいの日本人が朝鮮人により殺害されており、
それ以外の被害者は数知れずと言われている。
このような朝鮮人による残虐非道な行為を日本人は忘れてはいけない
朝鮮人たちは勝手に自分たちを戦勝国民であると詐称し、武力集団となって全国で
国有地、駅前一等地など軒並み不法占拠し、そのままパチンコ店を経営したり
飲食店、風俗店など出店し 自分のものと登記し現在に至っている。
在日韓国人の犯罪は許しがたいものである
つい先日 在日朝鮮人である岩城滉一が日本人をサルと言っていた。
この岩城滉一の親や親戚達も終戦後、戦勝国民と称し、
日本人を 虐殺、強姦、強盗などしていたのかもしれない。
この岩城滉一なる在日も日本人女性を白昼堂々と集団強姦していた朝鮮人と
同じ民族かと思うと腹立たしい。
なぜそんな朝鮮人なんかの子孫に 我々日本人は猿と言われなくてはならないのか？
- 21 ：
- 今年の桔梗ヶ原のできばえはどんなでしょう。
一升瓶ほしいなあ
- 22 ：
- 五郎丸やっぱうまー
- 23 ：
- ルミエール赤ワインのフラッグシップといえばシャトールミエール3780円
これほど美味いのが3000円台で
- 24 ：
- >>23
皇太子様ご成婚の晩餐会で出しましたね
- 25 ：
- 国産の安いのにイースト入れて甘くなくできる？
- 26 ：
- 涙の日本ワイン会見
http://i.imgur.com/vk31bWA.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up7115.jpg
http://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150129102854.jpg
- 27 ：
- 不正受給した金でタスマニアに行ってきたよ〜(^O^)／道産ワイン応援団あ〜ちゃんです。タスマニア原住民と間違えられました（笑）ウンダバー♪
- 28 ：
- ネタ的にこっちかな
昨夜のNHK News9で昨今のワインブーム（第７次だそうだ）についてのニュースをやってたが
国内大手２社の対応が印象的だった
アサヒビールは大手流通のエノテカを買収して傘下に加えるそうだが
一方サッポロビールは自社農園産ブドウを用いた4000〜5000円クラスのワインを新たに売り出すとか
自社ブランドがこけて国内はサントネージュに頼ったアサヒと
勝沼ワイナリーが結構堅調なサッポロの自力の差かね
- 29 ：
- イヅツワイン、ジュースみたいに飲みやすい
- 30 ：
- >>28
勝沼が堅調なのは、昨年に方針転換をして醸造も従業員も９割カットしたから
一昨年までは勝沼も岡山も同じだったのが、昨年に勝沼はプレミアム指向にシフトした
現在葡萄栽培ワイン醸造に携わる従業員は５名しかいない
- 31 ：
- 荒井が店出せたのは助成金を不正受給し、従業員から開業資金騙し取ったから。
道産ワイン関係者は皆、知ってます。
- 32 ：
- 今日、キザンのマグナムボトル赤1900円税込買って飲んだけどウマ〜
これで充分です
- 33 ：
- >>31
その荒井って北海道のワイナリーから出入り禁止されてるくせに、何が応援団なんだろう？しかも一人のくせに団とか、日本語理解しているのだろうか？
- 34 ：
- 2人とか4人（いずれも自分込み）でワイン会やってるイタいおばさんですね（笑）。
- 35 ：
- >>34
追記。在日らしいね。
- 36 ：
- 国産ワインで使用する品種だが、日本原産の甲州はともかく、マスカットベーリー、
ナイアガラ、デラウエアなど世界的には無名または食用品種を主に使うのは
どうして。シャルドネ、シラー、ピノノワール、カベルネソービニオン、リースリ
ング、サンジョヴェーゼなどチリワインのように広く知られた品種で生産した
方が商業的にも有利だと思うが、気候的に合わないのか。
詳しい人、解説お願いします。
私見だが、信州・甲州・北海道の気候では黒ブドウより白ブドウの方が合うの
ではないか。つまり、白ワインの方が合っていると考える。甲州も白。
- 37 ：
- >>28
やる以上は本気で世界に通用する国産ワインを生産して欲しい。
それにはまず、ナイアガラ、デラウエア、巨峰など食用品種を止め、
シャルドネ、メルロー、ピノノワールなど世界的に通用する品種の
生産と品質向上を時間を掛けてやってもらいたい。
安かろう、不味かろうではファンは確実に離れていく、ライバルは
世界という認識を持って取り組んでくれることを望む。
- 38 ：
- >>2
これではいつまでたってもチリにすら勝てない。
欧州に追いつく気すらないのでは。
- 39 ：
- >>38
もし、チリに追い付いたならば素晴らしい快挙だぞ
- 40 ：
- 2000円のシャトーゴイチが美味かった。
- 41 ：
- >>39
いまやフランスでもフランス人自身が低価格帯のワインは
フランス産より新大陸産を選ぶそうだしな
- 42 ：
- 国産ブドウを使用している国産ワインの比率はどれ位？
半分もないのでは。ここが最大の問題。
- 43 ：
- 3-4000円の国産ワイン見るとフランスイタリア産で割りとちゃんとしたの買えるやん
と思ってしまう現状。
- 44 ：
- 3k出せば国産輸入問わず大概ちゃんとしたの買えるわ
- 45 ：
- >>42
あんたが安いゴミワインばかり飲んでるからそう思うだけだよ
- 46 ：
- >>45
お前よりはまともなワインを飲んでいて、国産にはまがい物が多いという
ことを感じているということ。わかるかな。
- 47 ：
- >>46
何で国産ブドウを使用していない国産ゴミワインが半分以上だと言えるの？
あんたが飲んでるワインの半分以上が安っすいゴミワインだからじゃないのか
ちゃんと国産ワインを楽しむ人はそんなクズワインなんか買わないだろ
- 48 ：
- どうにか都合をつけて豊洲行ってくる
ボトルは買えないのが難点だわ
- 49 ：
- コスパ優秀の赤
シャトレーゼのセラーマスター
ゴイチのシャトーゴイチ
クラムボンのマドモアゼルルージュ
の3本です
- 50 ：
- >>48
感想聞きたい。ワイン板はイベント情報スレないのかな
個人的には、若干値段が高めだと思ったのと
来年やるならスペース拡げないと無理だろうな。
最初にコップ買うための行列がもっと早く流れるようにする必要も
- 51 ：
- ビストロリヨン、何年振りか分からないけど、決して場所を忘れたりしない。
突然（いつも突然ですけど）、お店のオーナーから「（ちょっとしたイベントをやるので）飲みに来ない？」と誘われました。
大勢に一斉同報の招待だとまず間違いなく行きませんが、個別に誘われると悪い気はしない、でも一人だとなんなので友達を誘って二人で行きました。
色々と想定外のことがあったみたいで、かなりの時間を彼女と話し込むことができて、大きな収穫でした。
ワイン飲み放題の会だったので、先ずはつまみ程度の料理が並べられ、あとは好きなだけ飲む、と。
好きなだけ飲むといってもワインをがぶがぶと飲む人はいないので、会費に対して安すぎると思う人と、高いと思う人と、それぞれ。
前半はハウスワインをそこそこ飲んだのですが、後半はワインを持ち込んでくださった人がいて、一生のうちで一度しか経験できないもてなしを受けました。
インの事は詳しくないのですが、その日に買ってきてその場で抜栓したらワインが落ち着いていないだろう、、、あれ、なんで冷えているのかな。
聞けば数日前にワインを購入し、お店に預けておいたとのこと、聞けば当たり前ですけど、やるとしたらお店との信頼関係が必要だと思います。
「日本のワイナリーを三つあげろと言われたら、宮崎県都農町の都農ワイン、島根県出雲市の島根ワイナリー、そして長野県小布施町の小布施ワイナリー」と話だけは聞いたことがあるけど、実物を見るのは初めて。
ただせさえ手に入りにくいのに、「後退無き現状維持」から「日本ワインブームの今こそ手綱を締め減産」なんて愚直にもほどがあります。
下世話な話しですが値段はつけられない貴重なワインである、シャンパン製法で作り上げるスパークリング、こんな私が口にしていいのか全く分からないけど、一杯頂いた。
このスパークリングの前で言葉は無力ではあるけど、敢えて立ち向かうとすれば、水より透き通ったワイン、心が揺さぶられる音がします。
続けて白、Dom. Sogga Riesling Sauvignon Blanc。
浅学過ぎて恥ずかしいのですが、この味わいを出す白ワインは何万円もするフランスワイン（「フランスワイン」という表現も素人丸出しですが）だけだと思っていました。
サーブしてくれた人（このワインを持ち込んだ人）は、ワインのたびにグラスを変えることを店員さんに求め、店員さんは喜んで対応されていました。
※一般的なワインの飲み会は、同じグラスをずっと使い続けます。
そして、もう二度と飲めない赤、Domaine Sogga vin sans chime petit verdot 2012。
スパークリング、白と強烈な右ストレートをくらってふらふらなのに、真下から真上に突き抜けていくアッパーカットを見舞われて、もう、正面の彼女とか、隣の美女とか、どうでもよくなりました。
口の中ででしか存在せず、喉を過ぎてしまうと彗星の尾のような香りではない驚きを残すワイン、あまりにも陳腐な表現ですが素晴らしいワインです、ワインでした。
あまりにも美味しくて、ワインの写真が失敗していても全く気にしていないという。
ラストはハウスワインでクールダウン。
- 52 ：
- 物産展で買った「羆の晩酌」が美味かった。
全く期待していなかったが富良野ワイン、結構いい。
- 53 ：
- >>52
富良野はツヴァイも是非試してください
美味しいですよ
- 54 ：
- ちゃんとした国産ワイン買うなら、よっぽどましな海外のワインが買えるし
- 55 ：
- >>54
確かに昔はそうでしたが、最近はそうでもないんですよ
せっかく身近に良いワインがあるのに、飲まず嫌いは勿体無いですよ
- 56 ：
- いやもうがっかりするのはたくさんなんですよ
- 57 ：
- >>55
荒らしを相手しちゃいけない
国産ワインには美味しいものがいっぱいあるが、それを認められない舌の死んだ輩だ
- 58 ：
- まじで言ってるのか？同じ価格帯で本当にうまいといえるのか？
絶望しかのこらないぜ
- 59 ：
- >>58
何を飲んでそう感じたの？
- 60 ：
- 世の中には「試飲」と言うものがあるのを知らんのか？
無理に買って飲むこともなかろうに
- 61 ：
- 大和葡萄酒って通称名をデリアンワインからシャトールギーに変更したけど全然流行らないからハギーワインにまた変更したが社名の大和葡萄酒で良いのでは？
- 62 ：
- そう言う名称があったほうがかっこいいｗからだそうだ
まあ確かに商標があるとないとじゃあ商品のイメージが結構違うな
- 63 ：
- >>53
HPで確認しました。良さ気ですね。
物産展では前述の「羆の晩酌」ではないけれど、充分に美味しいですよ、と
勧められた安目のワインがありましたが名前を失念。これも確かに美味しい
と素直に感じました。
まず、飲んでみること 大事なことだと改めて実感しました次第です。
- 64 ：
- 白の辛口でいいのあります？
大抵甘いんで閉口してます。
- 65 ：
- ☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
- 66 ：
- >>64
甲州はたいてい辛口だと思うぞ
まあほんのり甘いものはあるしそれが駄目と言うなら選択肢は限られるが
- 67 ：
- >>64
海外で例えるなら、なんていうワインくらいの辛口を求めてんの？
2つ、3つ挙げてみ？
- 68 ：
- 小樽の北島ケルナーおいしかったよ。
- 69 ：
- ヴェルメンティーノ・ファランギーナ種のが好きです。
シャルドネ種はあんまり･･･ 価格帯は2000円前後位だったかと。
- 70 ：
- >>67
シャトーマルゴー
ニコラジョリー クレ・ド・セラン
ソゼ モンラッシェ
- 71 ：
- なんだモンラッシェに相当するものないんだ
- 72 ：
- 長野へ観光に行ったついでに
このスレで評判のシャトーごいち
買ったった
- 73 ：
- 自分までシャトーゴイチ美味しかったって書くとステマになるかな・・・。
塩尻の近くまで行って赤のハーフボトル買ったんだけど、すごく飲みやすくて。
家族では自分しか飲まないんでハーフでちょうど良かったけど、もっと買っておけばよかったと後悔。
ここでシャトーゴイチ美味しいって人は白も美味しかったですか？
- 74 ：
- モンラッシェ相当ってないの？ねえないの？
- 75 ：
- http://takeichiro-hirai.com/wp-content/uploads/2015/06/ワインラベルデザイン発注版（表-人物Vr.3）1.pdf
- 76 ：
- >>73
スマン、白は飲んでないねん
- 77 ：
- >>76 ありがとう。
帰りにぶどうの丘行きたかったけど時間なくて断念。
でもたまたま入った山梨のスーパー、地元ワインが豊富でびっくりした。
当たり前っちゃ当たり前なのかもしれないけど
「ここでしか買えない」なんてのもあり、試飲はできないけど数本買って満足しました。
- 78 ：
- >>77
山梨のスーパーでは地元ワインの値段は蔵元と同一だが、たまに数ヶ月売れ残っている地元高級ワインを半額位で売ってる時があるため必ず覗くべし
地元高級ワインを
- 79 ：
- ねえ日本ではモンラッシェみたいなのはできないの？
- 80 ：
- >>79
できるわけねーだろｳﾞｫｹ
- 81 ：
- >>80
じゃあなんで国産なんて飲んでるの？お金がないからモンラッシェ飲めないの？
- 82 ：
- >>81
残念ながら金は無い
- 83 ：
- なんだ金ないから国産とか言ってるんだー
- 84 ：
- >>83
残念ながらモンラッシェに払う金は無いんだ
- 85 ：
- ふーんモンラッシェよりうまい国産あるの？
- 86 ：
- 残念ながらモンラッシェよりうまい国産はあるんだ
- 87 ：
- へーへーへー(棒)
- 88 ：
- DRCのモンラッシェよりうまいんだよな？
責任とれよ。買いに行くから
- 89 ：
- はやくおしえてよ
DRCモンラッシェ以上の国産ワインｗ
- 90 ：
- うそだったの？ねえうそついちゃったの？ねえねえ
- 91 ：
- 残念ながら5大シャトーでも飲んでろこのクソガキｗ
- 92 ：
- うそつかれっちゃったよー国内でモンラッシェ以上のワインなんてないんじゃん
バルクワイン混ぜて国産ですっていういんちきワイナリーと一緒だな
- 93 ：
- >>92
ボルドーワインとボルドー系ワインの違いが分からない質問スレのワイン初心者さん
ここでも暴れてるんだ
- 94 ：
- がんこワイン旨し
- 95 ：
- 国産推しってうそつきばっかりなの？
- 96 ：
- >>93
わからないんじゃなくて意図的に曖昧にしてるんじゃないか？
- 97 ：
- 最後のイセハラの2008開けた
グレイスの甲州菱山畑2008もあと1本のみだ
- 98 ：
- 岩の原ワインの
マスカットベーリーA2013やっと発売されたね。
昨日飲んだけどやっぱり美味い。
ワインセレクション金賞受賞は伊達じゃない。
自分への御褒美にまた買いたいと思う
- 99 ：
- 金賞受賞（笑）
- 100 ：
- フォルクスワーゲンのディーゼル詐欺ではっきり分ったんだけど、結局EUの様々な産業別製品基準って詐欺だったんだなｗ
ワインもEUはワイン法を制定してるけど、これもEU内部のメーカーはそんなもの守ってる会社なんかないだろｗ
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