日本ワインを応援するスレ22本目【シャバシャバ】
新ルールでは「日本ワイン」と表示できるのは、国産ブドウのみを原料とし、国内で製造された果実酒となります
また地名表示も、１つの地域で育てたブドウを85％以上使い、同じ地域で醸造された場合に限り、地名を表ラベルに表示できることとなります
日本ワインに対する注目度は高くなっており、日本ワインファンもさらに増えると思われます
このスレでは輸入原料を使った国産ワインではなく、日本ワインについて語り合いましょう
日本ワインも海外のワインも様々な種類があり一括りには語れません
しかし日本ワインがシャバシャバなのは確かです
また
銘柄を出さずに日本ワインはまずくない(薄くない、水っぽくない)
日本は気象や土壌の条件が悪いのでいいブドウができないがなぜか良いワインができる
海外ワインは魚介に合わない
ジョージアワインマンセー
海外は人工水分除去ばかりだから日本も使って当然
こういう書き込みをする人がこのスレに粘着していますが悪質な荒らしですので完全スルーをお願いします
970踏んだ人が次のスレ立てお願いします
前スレ
日本ワインを応援するスレ21本目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wine/1580045391/
参考
日本のワインを愛する会
http://www.jp-wine.com/index.html
→設備導入してるはずなのにシャバシャバなワインばかり。
水はけの悪い土壌→ワイン用葡萄作りに適した土壌を選ぶ（バカ信者）
→上記同様薄いワインばかり。なおかつミネラルが海外ワインの半分以下。日本にワイン造りに適した土壌はない？
日照時間の短さ→南面斜面の日当たりの良いところを選定することでカバー（バカ信者）
→糖度上がらずミネラルも半分以下。根本的に日照時間が足りない。
寒暖差の少なさ→高地に畑を作ることでカバー（バカ信者）
→酸がだれている傾向。日本の寒暖差だと足りない？
台風→北海道にはほとんど来ない（バカ信者）
→2016年に5個の台風
経験不足→経験の量は人による、醸造家同士が情報交換して日本に適した栽培醸造法を共有してる（バカ信者）
→情報共有の仕組みができあがっていない。公的にそういった組織は出来ていない。
土地代の高さ→フランスなどと比べて日本の方が安い（バカ信者）
→ワインに適した土地はすでにワイナリーが所有していて売買価格に反映されてないか売られていない
人件費の高さ→先進国の中で日本の人件費は安い（バカ信者）
→日本の人件費はワイン産出地の中で高い
法整備の遅れ→官民一体となって改革済み（バカ信者）
→法律ではなく告示レベル。官民一体の根拠がない。欧州のワイン法のような補糖などのルールがない。
反論は論文やデータおよびエビデンスの明示でしか受け付けない
以上
自分は論文やエビデンスを要求するのに
自分が求められると
>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた
と言い出す
三澤村の村長さんなの？
829 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/03/28(土) 10:12:30.95 ID:f5stujUM
>>827
三澤彩奈氏が言ってたというソースに基づいてるからそっちを確認しなさい
>>649
>それに今は醸造家同士がネットで情報交換してるからいい栽培法や醸造法の情報が広がるスピードが全く違うと三澤彩奈さんが言ってた
・法律と法律じゃないものの区別が付かない
・”日本ワインの可能性を論じていて”と自分で言っているのに、日本ワインは既に世界レベルで最良のものになっている
例①多雨多湿改善し、高地にで南側の日照時間の長いところに畑を構え、
水はけの良い土壌を選定し、台風の来ない北海道を拠点とし、
世界トップレベルの情報が共有できる組織を運営するということが、既に日本ワインで行われ世界レベルのワインが
産出していることになっている
→では今なお日本ワインがシャバシャバなのはなぜか
→日本ワインのミネラルは他国の半分以下なのはなぜか
例②法整備が海外のワイン法に遠く及ばないor告示通達レベルなのに官民一体で改革済みになっている
→補糖や人工濃縮、アルコール添加、水増しは自由の方がいいらしい
例③ワイン産出国のなかで日本の人件費は突出してやすいらしい。チリやアフリカ、カリフォルニアなども敵ではないらしい
・他人には論文やエビデンスを要求するが、自分が求められると
>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた
と言い出す
君は三澤村の村長さんなの？
下記感じで荒らして、アンチ版だけでなく信者版も荒らして、さらにアンチ版で日本ワインのだめ出しする人に粘着してる
頭おかしい。下記が証拠
17 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/01/26(日) 22:40:28.46 ID:aj4y/67F
さーさーいきますよー！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！ジャンじゃんバリバリ宗一郎！
不味い日本ワインに美味しい飲み方はないと本当のことをいい、不味い日本ワインを克服なんてできないと心理を語ってしまう
809 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 14:19:21.83 ID:IAuCB521
>>801
不味いとものに美味しい飲み方なんかねーよ、アサヒスーパードライが不味いんですが美味しい飲み方教えてください、パクチー不味いんですが美味しい食べ方教えてください、梅不味いんですが美味しい食べ方教えてください
813 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:44:06.13 ID:IAuCB521
不味いと思うものを美味しく飲む方法なんてないだろ、パクチー嫌いな自分も色々工夫したけど克服出来なかった、アニス系の酒も無理、日本ワインも克服できないよ
814 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:57:50.43 ID:IAuCB521
そもそも不味い日本ワインを何故克服したいんだ？
962 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:13:28.95 ID:XHqA6z0i
>>957
禁じ手ってなに？
法律で使用OKなんでしょ？
きみの基準で禁じ手って言われてもなぁ。
966 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/06/14(金) 15:40:07.92 ID:on4jUqRn
>>962
>法律で使用OKなんでしょ？
バカｗｗ
信者は成長しとらんなｗｗｗ
スポーツやゲームのように明確な規則で禁じられたものだけでなく、「使うべきでない」とされる手法についても「禁じ手」と呼ばれることがある。
自分は聞くが聞かれると身バレとか言って答えない
ホントは知らないだろうけど
968 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:52:00.49 ID:XHqA6z0i
>>961
ボルドーの格付け。
ワイナリー名は身バレするから無理だな。
仮に聞いたとして、確認しようあるの？
巨峰の香りが発酵で酷くなり熟した実が使え未成熟な巨峰を使わざるを得ない
828 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/01(木) 13:55:23.55 ID:gR76/QJV
巨峰でワインを造ると問題が多いそうだ
もともと瑞々しさを信条とする巨峰は、そのせいでワイン醸造に向いていない。
さらに熟した巨峰は発酵によりちょっと鼻をつまむ香りが発生する。
美味しく香りのよい巨峰が、発酵させると異臭の香りに変化してしまう。
それで早摘みをせねばならず、糖度不足、酸不足、その他複雑な味わいをもたらすミネラル成分も不足し、補糖や補酸など人が味を造ってやらないとならない。
ワインとしては正直ダメな部類と言うことらしい。
証拠はっつけとく
345 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:36:09.86 ID:Qzu3SJ5X
>>344
おいおい、その言葉じゃ庭の雑草抜いただけで環境破壊者ねぇかｗｗ
346 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:51:48.22 ID:WDpOeOq/
>>345
そのとおりだが？
以下略
764 Appellation Nanashi Controlee 2019/07/29(月) 22:20:18.32 ID:8/jcbKO+
>743
余市だと落さんのところとかか？あの人、長野県のサンクゼールで醸造してたけど、
デラウェアとかコンコードとか巨砲なんかの食用ブドウのワインは邪道だと、会社と
大ケンカして余市に移住してワイナリーやってる。たしかに長野県の連中って食用品種で
ワインつくるのが少なくなく、はっきりいってブドウジュースにアルコール入れたレベル
ワインしかできない。俺もコンコードって見ただけでパスするわ。
ちなみに豊川厨が上記を知らず、ググることもできないらしく、子供のように教えてくれと暴れた
787 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/31(水) 10:14:49.52 ID:G9roIgZR
巨峰は2％に満たないくらい
おいしかったらもっと造ってる
というか、巨峰のお土産用ワインなんてみんな知ってるかと思った
デラウェアは6.7%ぐらい
キツネ臭があるからこれ以上は広まらないのかな
888 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:16:50.36 ID:d21f9b5s
日本ワインって本当にだめなんだな
日本ワインコンクール2019って788本がエントリーして約半数の351本が受賞ってなんだよ
半分受賞ってあきれるわ
巨峰の知名度を利用して一般消費者だましてるんだが
何故か巨峰ワインの知名度に変換する信者さん
890 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/08/03(土) 08:19:46.61 ID:sKu+uon8
>>887
コメントみると
巨峰ワインの知名度は言ってない
巨峰の知名度を利用して巨峰ワインを売ってるから騙してる
信者ってバカなの？
葡萄の巨峰で不味い邪道で外道ワイン造るのが問題なのに（葡萄でワインを造ることは問題にしていない）
突如、「リンゴでシードル造ってもいいんだから巨峰でワイン造ってもいいだろ」と言い出す。
「サイダーアップルではないリンゴの富士でシードル造ってもいいだろ」
ならまだ話は分かるが、リンゴ全体のことを言われても･･･
774 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/30(火) 15:26:46.43 ID:yBcyE4r6
>>770
そう思うならお前が買わなかったらいいだけで、作ってる人買って飲んでる人に文句を言うことじゃない
ましてや巨峰とか知名度のあるブドウで消費者を釣ってるとか陰謀論並みの妄想
だからアホらしいんだよ
リンゴがいっぱい取れたからとシードルを作っても何の問題もないだろ
巨峰、デラウェアが沢山取れるからそれでワイン作ったら何が問題？
信者の行動原理
・同じ店での長期間の動向は、同様な階層のサンプルとして用いられるが、自分に都合が悪い結果だと弾く
・ある時は一般大衆が購入するワインの消費量を持ち出してウイスキーより多いだろ！ワイン文化があるだろ！っていってるが都合が悪いと一般大衆が飲むようなワインはワインからはずす
・欧米の食生活を正しいと言い出すがシャブリと生牡蠣の例を持ち出されると答えに窮する
・シャブリのはずが、都合が悪いと範囲を広げて他のワインを言い出す
味合わず、ぐびぐびプハーで口の中の食べ物を流し込めばいい
それが日本ワインの役目
ワッチョイ無しということは自演認めるんだ
バカだな～
乙
お前がたてろや
責任もって維持しろや
自分の居場所を守る為に必死だなｗ
自分じゃなにもやらないのかｗ
信者弱すぎ
>>26
必死の論点ずらし乙ですw
自演してるのは信者だ！
でもワッチョイは絶対導入しない！
ここはアンチスレ！
信者はここに来るな！
でもワッチョイは絶対導入しない！
ワッチョイ入れると都合が悪いんでしょうな
知らんけど
602Appellation Nanashi Controlee2020/03/23(月) 21:13:31.95ID:bOhuiJyD
信者君がググることすらしないので、ググってみた
少し古い資料だが、アンチの言うことの方が正しかったよ
603Appellation Nanashi Controlee2020/03/23(月) 21:14:36.12ID:bOhuiJyD
このように悪影響が多いため積極的に降雨の影響を排除す る施策を行うと良い。
それにはその地帯 の降雨の特性を把握し,土壌改良により排水性を高めたり,
地表面を ビニール等で覆うマルチングを施し,地中に浸透する水分を制限したり,
秋雨前に熟する品種を導入したり,さらに雨除け施設 を導入す るなどの方 法が考えられる
606Appellation Nanashi Controlee2020/03/23(月) 21:18:25.21ID:bOhuiJyD
第二 に降水量 との関係でやや 日照時間の少ない地域も
あ るが,日 照は多分にその地域の微気象と関係 しており,南 面傾 斜の日当たりの良い所を選 定することにより日照不足をカバーする必要 がある。
日本のワイン作りに不利とされる環境は克服可能
多雨多湿→排水性を高める、雨除け施設導入すれば良い(30年前の論文で既に示されていた)
水はけの悪い土壌→ワイン用葡萄作りに適した土壌を選ぶ(30年前の論文で既に示されていた)
日照時間の短さ→南面斜面の日当たりの良いところを選定することでカバー(30年前の論文で既に示されていた)
寒暖差の少なさ→高地に畑を作ることでカバー(このスレの総意)
台風→北海道にはほとんど来ない(接近数は北海道全体でも年平均1.4個)
経験不足→経験の量は人による、醸造家同士が情報交換して日本に適した栽培醸造法を共有してる(このスレの総意)
土地代の高さ→フランスなどと比べて日本の方が安い(フランスSAFERと全国農業会議所のデータ比較)
人件費の高さ→先進国の中で日本の人件費は安い(国連データ)
法整備の遅れ→官民一体となって改革済み(平成15年に法改正、平成27年に表示について告示)
このスレで検討の上合意された内容ですので反論は論文もしくはデータおよびエビデンスを明示して行うこと
克服は可能ということは現時点では克服できておらず日本ワインは不味いということ！
みなさん！
信者が日本ワインは不味いって認めましたよ！
する必要があるとか、行うと良いとか、考えられるとか･･･
ぜんぜんできてないんじゃん
しかも日本のデメリット全部なくせば良くなりますよってことじゃん
日本ワイン不味いまんまじゃん
分かりやすい例では個人間の契約
例えば100万円を年率3%で貸す(借りる)契約を結んだ場合、債権者は債務者に100万円を貸す義務が生じ
債務者は債権者に期日までに100万円に利息を付けて返す義務が生じます
この権利義務関係の発生は個人間の場合民法で規定されているので、法律上の義務の発生となります
ですので金銭の貸借契約には「法的拘束力がある」となります
お酒の製法や表示内容は財務大臣が政令で定めこれを告示すると法律で決まっています
そしてこの告示に反する表示をした場合、修正するよ指示や命令を受けることになり、それでも従わない場合罰金が課せられることが法律で定められています
つまりお酒を製造販売する事業者は自己の商品にこの告示の内容に合致した表示をする義務が生じますので、財務大臣によるこの告示には施行された瞬間から法的拘束力があります
以上を踏まえて前スレの知ったかさんの発言を見てみましょう
彼がいかに「分かってない」かが分かりますね
804 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/27(金) 22:21:06.64 ID:dtFEa5Eg
>>796
告示は公示の形式であって、それが直ちに法的拘束力の有無に関わるものではありません。
そのため公示や通達を行う元となった法律の及ぼす範囲などを裁判で判断することになるでしょう。
982 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/30(月) 14:30:09.98 ID:gMfMBnov
>>979
>告示は公示の形式であって、それが直ちに法的拘束力の有無に関わるものではありません。
果実酒等の製法品質表示基準の違反で即刻逮捕されたケースってあるのか？
通常、国税庁か税務署から改善要請か指導が入るから直ちに刑を食らったケースを知らない
984 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/30(月) 14:52:21.36 ID:+k3K4o0n
>>983
ない
直ちに執行された例はない
この勘違いを私は優しく指摘してあげたのですが、まだ理解出来ない知ったかさんはさらにこう発言します
991 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/30(月) 17:59:20.51 ID:2dzmpEJI
>>986
そしたら果実酒等の製法品質表示基準の違反で直ちに捕まった実例を挙げれば1発OKじゃないの？
アンチも黙るでしょ
法的拘束力とは逮捕拘禁されることじゃないと教えてあげてるのに、まだ「直ちに捕まった実例」を出せと言ってます
こんなに理解力が低くてまともな社会生活を送れているのでしょうか？
心配です
>>31
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
あんたは
自分は論文やエビデンスを要求するのに
自分が求められると
>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた
と言い出す
三澤村の村長さんなの？
829 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/03/28(土) 10:12:30.95 ID:f5stujUM
>>827
三澤彩奈氏が言ってたというソースに基づいてるからそっちを確認しなさい
>>649
>それに今は醸造家同士がネットで情報交換してるからいい栽培法や醸造法の情報が広がるスピードが全く違うと三澤彩奈さんが言ってた
法律と公示の区別がついてないバカ
早く法律だけで
・産地ごとに使用できるぶどう品種
・ぶどうの収量
・ワインの収量
・製造方法
・アルコール度
が定められた条文を提示してよ
それともまた
>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた
と言い出すの？
三澤村の村長さん
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
する必要があるとか、行うと良いとか、考えられるとか･･･
ぜんぜんできてないんじゃん
しかも日本のデメリット全部なくせば良くなりますよってことじゃん
日本ワイン不味いまんまじゃん
克服は可能ということは現時点では克服できておらず日本ワインは不味いということ！
みなさん！
信者が日本ワインは不味いって認めましたよ！
私も日本ワインはちょっと薄いと思ってます。
ワインバーにいってもバーテンダーさんもやはり同じことを言います。
それなのに過剰反応される方がいらっしゃるので困っていますよ。
本当のこと書かれると怒る人っているよな
間違い指摘されて怒るなら知らないことを書くなとしか思えない
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
これって本当ですか？
日本じゃ絶望的じゃないですか･･･
じゃあ以下のスレに書き込んでいたアンチくんは日本ワインが
品質重視、日進月歩、年々進化、人気沸騰と認めてるんだ
そして今現在日本ワインを応援してると
【品質】日本ワインを応援するスレ2本目【重視】
【日進】日本ワインを応援するスレ3本目【月歩】
【年々】日本ワインを応援するスレ4本目【進化】
【人気】日本ワインを応援するスレ6本目【沸騰】
なるほどw
書き込んだ人はそうなのかもね
絶望的
早く応援してくださいw
本当なんです
日本じゃだめなんです
お前が応援してやれよ
日本ワイン不味いんだから
味合わず、ぐびぐびプハーで口の中の食べ物を流し込めばいい
それが日本ワインの役目
シャバシャバとだけ書いてるスレに書き込んだだけで日本ワインがシャバシャバと認めたことになるのに、日本ワインを応援するスレに書き込んでるのに日本ワインを応援しない、お前が応援してやれとはこれいかに
矛盾しまくり
また三澤さんに言われたんですかｗ
三澤村の村長さんは大変ですねｗｗ
信者ですら、スレで応援してないのになに言ってんだよｗ
お茶代わり水代わり、口の中の食べ物をただ押し流すためだけの日本ワイン
暑い夏にキンキンに冷えた日本ワインをグビグビと飲む
なかなか風流で良いではありませんか
自分で応援してないのに他人にはさせるのか？
日本ワイン嫌いな人たちはシャバシャバって思ってるっていうのに
ならばお前が応援している姿を見せるのが筋だろ
>>61
ダメだ日本語通じないw
たいしたことなかった
足掛け七年！
------------------------------------- ↓
15 ：Appellation Nanashi Controlee：2013/12/23(月) 22:23:53.83 ID:2K3aDCPm
いかんいかん
ちくちくＩＤ切り替え操作をしては罵詈雑言ひねり出し続けて早何週間、
21 ：Appellation Nanashi Controlee：2013/12/24(火) 19:42:23.30 ID:ck1oPKg3
変な基地外住み着いて嫌だな。
36 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/01/02(木) 10:37:03.72 ID:XrEPamcb
中央葡萄のグレイスとアルガーノの風林火山を正月宴会用に買っておいて先ほど開けた…
なんか、辛口”風”な後付的な味わいでがっかりというかがっくり
人工的な味わいで、美味く言えないんだけど、最初に感じた味だけで終わってしまうような
甲州ってやっぱりワインに向かなくね？
37 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/01/02(木) 10:37:58.90 ID:XrEPamcb
アルガは勝沼醸造ね
40 ：Appellation Nanashi Controlee：2014/01/02(木) 22:10:57.94 ID:8Ub/fYRZ
>>36
グレイスと言うのはブランド名で銘柄名じゃないんだが
グレイスの何を飲んだ？
---------------------------------------------------------
●やってる事は今も七年前も同じだねw
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
また三澤さんに言われたんですかｗ
三澤村の村長さんは大変ですねｗｗ
2chのスレに書き込んだらスレタイの内容を認めたことになるってどんな理屈
その理屈だとこの日本ワインを応援するスレに書き込んでる人はお前も含めて全員信者になるって理解でいいの？
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
その前にアンチ版に書き込んでんだからおまえさんも日本ワイン不味いと思ってんだろ？
僕が書き込む用になったときには信者版とアンチ版分かれてたから信者版には書き込んでないぞ
信者なら信者版へ帰れば？
シャバシャバとは書いてるが「日本ワインがシャバシャバ」とは書いてないな
アンチスレだともどこにも書いてない
逆に「応援するスレ」だと書いてる
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
応援している書き込みは信者ですら書いてない
そう言うなら、まずあんたが応援してやれよ
「日本ワインをデスル」スレ立てればって、言われてるるのに
詐欺紛いでアンチで応援なんかしてないのに「日本ワインを応援する」って題目掲げるの？
つまり投稿の内容はタイトルに縛られないわけだ
だから「シャバシャバ」とタイトルに書いてるスレに投稿しても「日本ワインがシャバシャバ」と認めたことにはならない
はい終了
>>75
私は書いちゃいないけど応援してますよ。
こんなに薄っすくて不味いワイン造ってないで
早く美味しいワインを造ってくださいねって。
日本ワインは最高品質なんて幻想抱いている人がいるから現実を提示して叱咤激励してるんです。
ここはアンチスレ。
タイトルにシャバシャバって入ってるから少なくとも君も日本ワインってシャバシャバだと思ってるんだよね？
今日は信者が日本ワインをシャバシャバって認めた記念すべき日です。
俺も日本ワイン応援しているよ。だって日本が誇る不味いワイン。応援しない手はない。よくぞここまで不味く造ってくれたってな。シャバシャバなのも気に入った！
日本のワイン造りに不利だと思われる環境も克服可能だと証明してくれたしね
602Appellation Nanashi Controlee2020/03/23(月) 21:13:31.95ID:bOhuiJyD
信者君がググることすらしないので、ググってみた
少し古い資料だが、アンチの言うことの方が正しかったよ
603Appellation Nanashi Controlee2020/03/23(月) 21:14:36.12ID:bOhuiJyD
このように悪影響が多いため積極的に降雨の影響を排除す る施策を行うと良い。
それにはその地帯 の降雨の特性を把握し,土壌改良により排水性を高めたり,
地表面を ビニール等で覆うマルチングを施し,地中に浸透する水分を制限したり,
秋雨前に熟する品種を導入したり,さらに雨除け施設 を導入す るなどの方 法が考えられる
606Appellation Nanashi Controlee2020/03/23(月) 21:18:25.21ID:bOhuiJyD
第二 に降水量 との関係でやや 日照時間の少ない地域も
あ るが,日 照は多分にその地域の微気象と関係 しており,南 面傾 斜の日当たりの良い所を選 定することにより日照不足をカバーする必要 がある。
前スレでこの内容はアンチも認めています
日本のワイン作りに不利とされる環境は克服可能
多雨多湿→排水性を高める、雨除け施設導入すれば良い(30年前の論文で既に示されていた)
水はけの悪い土壌→ワイン用葡萄作りに適した土壌を選ぶ(30年前の論文で既に示されていた)
日照時間の短さ→南面斜面の日当たりの良いところを選定することでカバー(30年前の論文で既に示されていた)
寒暖差の少なさ→高地に畑を作ることでカバー(このスレの総意)
台風→北海道にはほとんど来ない(接近数は北海道全体でも年平均1.4個)
経験不足→経験の量は人による、醸造家同士が情報交換して日本に適した栽培醸造法を共有してる(このスレの総意)
土地代の高さ→フランスなどと比べて日本の方が安い(フランスSAFERと全国農業会議所のデータ比較)
人件費の高さ→先進国の中で日本の人件費は安い(国連データ)
法整備の遅れ→官民一体となって改革済み(平成15年に法改正、平成27年に表示について告示)
このスレで検討の上合意された内容ですので反論は論文もしくはデータおよびエビデンスを明示して行うこと
そうだねドヤ顔で論文提示したアンチは「世界に通用するワインができる」って確信していた
さすが応援するスレ
「わが国は,開花から収穫の時期に降水量が多い。
従って,良い醸造用ブドウ(Vitis vinifera L.)はできないとよく言われていることだが,
場所を選択し,土壌を改良し,雨が多ければ雨を除け,
栽培方法の改良,栽培技術の研鑚を実施すれば,世界に通用するワインは必ずできると確信する」
必死だなｗｗ
克服は可能ということは現時点では克服できておらず日本ワインは不味いということ！
みなさん！
信者が日本ワインは不味いって認めましたよ！
克服は可能ということは現時点では克服できておらず日本ワインは不味いということ！
みなさん！
信者が日本ワインは不味いって認めましたよ！
現時点じゃ、すげぇ不味いワインができてるってことじゃんｗｗｗ
日本のデメリット全部なくせば美味しいワインができるという当たり前のことを言っているだけ
「法的拘束力」とは法律上の義務が生じることを指します
分かりやすい例では個人間の契約
例えば100万円を年率3%で貸す(借りる)契約を結んだ場合、債権者は債務者に100万円を貸す義務が生じ
債務者は債権者に期日までに100万円に利息を付けて返す義務が生じます
この権利義務関係の発生は個人間の場合民法で規定されているので、法律上の義務の発生となります
ですので金銭の貸借契約には「法的拘束力がある」となります
お酒の製法や表示内容は財務大臣が政令で定めこれを告示すると法律で決まっています
そしてこの告示に反する表示をした場合、修正するよ指示や命令を受けることになり、それでも従わない場合罰金が課せられることが法律で定められています
つまりお酒を製造販売する事業者は自己の商品にこの告示の内容に合致した表示をする義務が生じますので、財務大臣によるこの告示には施行された瞬間から法的拘束力があります
以上を踏まえて前スレの知ったかさんの発言を見てみましょう
彼がいかに「分かってない」かが分かりますね
804 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/27(金) 22:21:06.64 ID:dtFEa5Eg
>>796
告示は公示の形式であって、それが直ちに法的拘束力の有無に関わるものではありません。
そのため公示や通達を行う元となった法律の及ぼす範囲などを裁判で判断することになるでしょう。
982 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/30(月) 14:30:09.98 ID:gMfMBnov
>>979
>告示は公示の形式であって、それが直ちに法的拘束力の有無に関わるものではありません。
果実酒等の製法品質表示基準の違反で即刻逮捕されたケースってあるのか？
通常、国税庁か税務署から改善要請か指導が入るから直ちに刑を食らったケースを知らない
984 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/30(月) 14:52:21.36 ID:+k3K4o0n
>>983
ない
直ちに執行された例はない
この勘違いを私は優しく指摘してあげたのですが、まだ理解出来ない知ったかさんはさらにこう発言します
991 名前:Appellation Nanashi Controlee [sage] :2020/03/30(月) 17:59:20.51 ID:2dzmpEJI
>>986
そしたら果実酒等の製法品質表示基準の違反で直ちに捕まった実例を挙げれば1発OKじゃないの？
アンチも黙るでしょ
法的拘束力とは逮捕拘禁されることじゃないと教えてあげてるのに、まだ「直ちに捕まった実例」を出せと言ってます
こんなに理解力が低くてまともな社会生活を送れているのでしょうか？
心配です
ID:Rd9lFU1W必死すぎｗｗ
法律を知らない信者実例
前スレでのバカ
962 Appellation Nanashi Controlee 2019/06/14(金) 15:13:28.95 ID:XHqA6z0i
>>957
禁じ手ってなに？
法律で使用OKなんでしょ？
きみの基準で禁じ手って言われてもなぁ。
966 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/06/14(金) 15:40:07.92 ID:on4jUqRn
>>962
>法律で使用OKなんでしょ？
バカｗｗ
信者は成長しとらんなｗｗｗ
スポーツやゲームのように明確な規則で禁じられたものだけでなく、「使うべきでない」とされる手法についても「禁じ手」と呼ばれることがある。
多雨多湿→排水性を高める、雨除け施設導入すれば良い（バカ信者）
→設備導入してるはずなのにシャバシャバなワインばかり。
水はけの悪い土壌→ワイン用葡萄作りに適した土壌を選ぶ（バカ信者）
→上記同様薄いワインばかり。なおかつミネラルが海外ワインの半分以下。日本にワイン造りに適した土壌はない？
日照時間の短さ→南面斜面の日当たりの良いところを選定することでカバー（バカ信者）
→糖度上がらずミネラルも半分以下。根本的に日照時間が足りない。
寒暖差の少なさ→高地に畑を作ることでカバー（バカ信者）
→酸がだれている傾向。日本の寒暖差だと足りない？
台風→北海道にはほとんど来ない（バカ信者）
→2016年に5個の台風
経験不足→経験の量は人による、醸造家同士が情報交換して日本に適した栽培醸造法を共有してる（バカ信者）
→情報共有の仕組みができあがっていない。公的にそういった組織は出来ていない。
土地代の高さ→フランスなどと比べて日本の方が安い（バカ信者）
→ワインに適した土地はすでにワイナリーが所有していて売買価格に反映されてないか売られていない
人件費の高さ→先進国の中で日本の人件費は安い（バカ信者）
→日本の人件費はワイン産出地の中で高い
法整備の遅れ→官民一体となって改革済み（バカ信者）
→法律ではなく告示レベル。官民一体の根拠がない。欧州のワイン法のような補糖などのルールがない。
反論は論文やデータおよびエビデンスの明示でしか受け付けない
以上
バカ信者は
自分は論文やエビデンスを要求するのに
自分が求められると
>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた
と言い出す
三澤村の村長さんなの？
829 Appellation Nanashi Controlee sage 2020/03/28(土) 10:12:30.95 ID:f5stujUM
>>827
三澤彩奈氏が言ってたというソースに基づいてるからそっちを確認しなさい
>>649
>それに今は醸造家同士がネットで情報交換してるからいい栽培法や醸造法の情報が広がるスピードが全く違うと三澤彩奈さんが言ってた
信者さん、どうして下記のようなバカな考えを持つの？
・法律と法律じゃないものの区別が付かない
・”日本ワインの可能性を論じていて”と自分で言っているのに、日本ワインは既に世界レベルで最良のものになっている
例①多雨多湿改善し、高地にで南側の日照時間の長いところに畑を構え、
水はけの良い土壌を選定し、台風の来ない北海道を拠点とし、
世界トップレベルの情報が共有できる組織を運営するということが、既に日本ワインで行われ世界レベルのワインが
産出していることになっている
→では今なお日本ワインがシャバシャバなのはなぜか
→日本ワインのミネラルは他国の半分以下なのはなぜか
例②法整備が海外のワイン法に遠く及ばないor告示通達レベルなのに官民一体で改革済みになっている
→補糖や人工濃縮、アルコール添加、水増しは自由の方がいいらしい
例③ワイン産出国のなかで日本の人件費は突出してやすいらしい。チリやアフリカ、カリフォルニアなども敵ではないらしい
・他人には論文やエビデンスを要求するが、自分が求められると
>三澤彩奈氏が言ってた
>三澤彩奈さんが言ってた
と言い出す
君は三澤村の村長さんなの？
信者が、美味しい日本ワインの飲み方を聞かれ答えられず発狂
不味い日本ワインに美味しい飲み方はないと本当のことをいい、不味い日本ワインを克服なんてできないと心理を語ってしまう
809 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 14:19:21.83 ID:IAuCB521
>>801
不味いとものに美味しい飲み方なんかねーよ、アサヒスーパードライが不味いんですが美味しい飲み方教えてください、パクチー不味いんですが美味しい食べ方教えてください、梅不味いんですが美味しい食べ方教えてください
813 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:44:06.13 ID:IAuCB521
不味いと思うものを美味しく飲む方法なんてないだろ、パクチー嫌いな自分も色々工夫したけど克服出来なかった、アニス系の酒も無理、日本ワインも克服できないよ
814 Appellation Nanashi Controlee 2019/01/08(火) 18:57:50.43 ID:IAuCB521
そもそも不味い日本ワインを何故克服したいんだ？
実例６
信者の庭の雑草抜いただけで環境破壊の
証拠はっつけとく
345 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:36:09.86 ID:Qzu3SJ5X
>>344
おいおい、その言葉じゃ庭の雑草抜いただけで環境破壊者ねぇかｗｗ
346 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/14(日) 21:51:48.22 ID:WDpOeOq/
>>345
そのとおりだが？
以下略
信者のバカ発言の最たるものの一つ
葡萄の巨峰で不味い邪道で外道ワイン造るのが問題なのに（葡萄でワインを造ることは問題にしていない）
突如、「リンゴでシードル造ってもいいんだから巨峰でワイン造ってもいいだろ」と言い出す。
「サイダーアップルではないリンゴの富士でシードル造ってもいいだろ」
ならまだ話は分かるが、リンゴ全体のことを言われても･･･
774 Appellation Nanashi Controlee sage 2019/07/30(火) 15:26:46.43 ID:yBcyE4r6
>>770
そう思うならお前が買わなかったらいいだけで、作ってる人買って飲んでる人に文句を言うことじゃない
ましてや巨峰とか知名度のあるブドウで消費者を釣ってるとか陰謀論並みの妄想
だからアホらしいんだよ
リンゴがいっぱい取れたからとシードルを作っても何の問題もないだろ
巨峰、デラウェアが沢山取れるからそれでワイン作ったら何が問題？
>法整備の遅れ→官民一体となって改革済み
ダウト
通称日本ワイン法は下記の2つだが、補糖、人工濃縮、アルコール添加、水増しのルールなどは足りないか全くない
果実酒等の製法品質表示基準を定める件（国税庁告示第１８号）
酒類の地理的表示に関する表示基準を定める件（国税庁告示第１９号）
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