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世界の王室スレ


1 ：2019/10/13 〜 最終レス ：2019/12/01
日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.2ch.sc/emperor/
日本史
https://lavender.2ch.sc/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）
>>980過ぎたら次スレ立ててください
※前スレ
世界における王制・君主制 Part.15
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1567333358/

2 ：
◆参考サイト
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.d＿do.jp/

3 ：
ハイレ・セラシエ帝の子孫って今何してるの？

4 ：
初代アンドラ王はボリンか？

5 ：
モロッコは国王と首相の二人三脚的な統治体制だったが
アラブの春を受けて素早く空気を読んだ国王が自ら国王の実権の制限に関する国民投票を行った結果、
圧倒的多数で賛成・可決したという経緯がある
時代の空気を読める君主というのはやはり賢明なんだな

6 ：
ドイツ皇帝って何でドイツ国王を名乗らなかったんだ？
そっちの方がかっこいいじゃん

7 ：
だったらロシア皇帝もモスクワ大公のままでよかったんじゃ

8 ：
保大帝が一時期在席していた国長って君主なん？

9 ：
>>6
いつの皇帝のこと言ってるんだよ
ドイツ帝国のことなら、帝国内に数多くの王国抱えてて、国王ばかりの国なのに、さらに国王じゃどうにもならん

10 ：
ドイツ国王だとローマ王（ドイツ王）と混同するから

11 ：
ところで日本の今上天皇の対外的な名前は徳仁だけど
例えばもし永楽帝が今の中国の今上皇帝だったら対外的な名前はどうなるんだろうか

12 ：
皇帝となった朱元璋は自分の息子を地方領主として各地に配属。
朱元璋の後を引き継いで皇帝となった孫が地方領主のおじさん達を
潰しにかかろうとしたがそれに抵抗して見事打ち破ったおじさんが
永楽帝なんだっけ

13 ：
>>11
在位中の皇帝に元号を付けて呼んだらいけないんだっけ？
国内なら「皇帝」や「陛下」とかでいいけど国外では確かにどう呼べばいいんだろうね

14 ：
>>11
世祖？

15 ：
>>14
それは死後に与えられる廟号なので在位中にそう呼ばれることはないよ

16 ：
>>15
じゃあ、義満みたいに大明皇帝陛下しかないなあ

17 ：
>>16
避諱か実名敬避だっけ、皇帝の実名を呼ばない（呼べない）のならそうなるのかなあ
つーか対外的な名前であっても実名は使わないのは同様なわけか

となると、明の皇帝は永楽帝以降も全員が「大明皇帝」になるのかな
そうなったら外国も区別が大変そうｗ

18 ：
石原慎太郎の石原家はもともと絶家したところに祖父が入ってお家再興したらしいけど、
そもそも絶家してしまったら終わりじゃないの？

19 ：
>>17
阿棣とか書いたら攻めてきたかもな、あの性格じゃw
明寇

20 ：
>>18
服部家から石原家に養子に入ったんだな

21 ：
>>6
神聖ローマ帝国はあまりにも多くの諸侯が独立していたから仕方ない
実際、神聖ローマ帝国の皇帝の権力は中央集権的ではなかったし

22 ：
>>11
廟号はもちろん、実名でも元号でもダメってんなら確かにどう呼べばいいんだろうね
日本の今上天皇なら外国は実名呼びすればいいけど中国の皇帝だとそれもダメなんでしょ？

23 ：
>>22
そもそも「国交」という概念すらなかった時代の伝統なわけで

24 ：
ベトナムの保大帝は元号でバオ・ダイと呼ばれていたよね

25 ：
どっちかに統合する？
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/whis/1571056260/l50

26 ：
>>25
先に立ったのはこっちだし十分伸びてるしこっちでいいよ
そっちは次スレとして使おう

27 ：
>>18
全然関係ないが石原兄弟はみんな名前の字面と読みが硬い
伸晃（のぶてる）、良純（よしずみ）
宏高（ひろたか）、延啓（のぶひろ）

28 ：
元々王室スレと王制スレの両方があった
王室スレでキム厨とかが暴れ回ったので分離、その後王室スレは消えてしまった

29 ：
>>28
つーか元々は王室スレだけだったんだよね
でも王室スレに荒らしが沸きまくったんで王制スレが枝分かれ的に立ってそっちを本スレとして使うことになって
王室スレは荒らし用の隔離スレになった

30 ：
逆逆、荒らしがうざいから「王室」に該当しない書き込みを移すために王制スレは作られた
キム厨とかは「王制」かどうか議論の余地があるが「王室」ではない、という結論で隔離出来たからな
けど結局王室スレは過疎って廃れてしまった

31 ：
>>27
伸晃と良純の2人しか知らない

32 ：
ヨーロッパで貴族以外から諸侯(王や皇帝ではなく)になったケース,
フィレンツェのメディチ家がいるっけ。
商家のメディチ家がフィレンツェを支配してたとはいえ,正式な諸侯と
して君臨したのはサヴォナローラとかボルジア家の時代を過ぎてからか。　

33 ：
南イタリアでノルマン人が作ったりパレスチナで十字軍が作ったりしてた
各諸侯国家は貴族(騎士)による建国よな。

34 ：
麻生太郎が初出馬した際の第一声「下々の皆さん」

35 ：
>>34
下々呼ばわれりされても一票を投じる有権者の皆さん

36 ：
京兆家の子孫って完全に断絶したの？

37 ：
三代世襲になった時点でキム王朝もほんまもんの金氏朝鮮王朝になった。

38 ：
ネトウヨを連呼するのはパヨクです

39 ：
>>32
メディッチ家の場合、成り上がりを許すイタリアルネッサンスの気風と
莫大な富を背景にフィレンツェの僭主として政治的影響力をもち、
レオ10世、クレメンス7世という2人の教皇出したのが大きかったんだろうな

時代が変わると、教皇も出せなくなり、ブルボン朝との縁組もメディッチ側への
見返りがなく、なにやらへろへろと世界史への外へ消えていく感じ

40 ：
一時的にフィレンツェの主となったボルジア家も教皇を輩出してたよね

41 ：
>>34
麻生太郎は成金のくせに偉そうで下品で嫌い。

42 ：
>>40
カリストゥス3世とアレクサンデル6世だね
アレクサンドル6世のひ孫が聖人になって、
そして、1980年代後半のエクアドルの大統領がボルジア家の人でびっくりしたけどｗ

43 ：
びっくりしたけどwって何でわざわざwつける必要があるんだ

44 ：
薩摩藩では斉彬亡き後弟・久光の子が藩主となって久光自身は
"国父"という形で実権握ったものの"国父"の呼称はその当時から
用いられてた？後年その呼称で呼ばれただけ？
藩とか藩主なんかも当時から呼ばれたもんではなく後年になってからの
呼称だったのな。

>>34
自民党自体が有権者や自国民を"下々"と思ってそう(他政党も似たりよったりか)。

45 ：
>>37
これからの継承順位や、王室たらしめる構成要素が不明瞭で実態の有無も不明
だから王室スレで語るにあたらず、スレ違い
王制スレでどうぞ

46 ：
>>37もこれぐらいで釣られてレスしてくるバカはさすがにいないだろうと思っていたろうな

47 ：
>>43
いちいち突っ込むようなことか？

48 ：
>>46
だな、お前とかな

49 ：
維新以降,大名家の一族で目立った動きを見せた人というと
細川元首相、童話作家の久留島武彦、中国で馬賊となった
伊達順之助あたりかね

50 ：
大陸浪人といわれる伊達順之助、向こうでは義勇兵とか傭兵隊長として活動してのな

51 ：
>>49
松平恆雄は大活躍している。

52 ：
土佐の容堂は維新から数年後，大名の終焉にあわせるかの
如く亡くなっちゃったな

53 ：
>>4
ボリン？

54 ：
国家元首としての君主は中々に煩瑣なことを求められる立場にある
立憲君主ともなると様々な問題において拱手傍観せざるを得ない状況にある
独立不羈であれば欣然たる襟懐で動けようが実際はそうもいかない
フリードリヒ大王の「王は国家に対する第一の奉仕者である」という大詔はまさに彼の穎脱さをよく表す至言と言えよう

55 ：
ヨーロッパでは公国が存在するのにそれ以外の地域だとその存在を
聞かない。かつて”土侯”国と訳されてたＵＡＥ内の首長国が公国に
近かったりすんの？

56 ：
中国の春秋時代の斉などは公国だったな

57 ：
>>55
誰かに封建されてたわけじゃないから違うと思う

58 ：
公国は部族国家じゃない

59 ：
>>49
有馬家は親子で大活躍

60 ：
>>51
外務次官、駐英大使、駐米大使を歴任して
戦後には初代参議院議長だから大活躍だな

61 ：
松平恆雄は何で会津松平家を継がなかったんだろう？

62 ：
徳川家現当主の恒孝氏＆その兄弟の恒の字は恆雄氏からか

63 ：
やっぱり貴族だの華族だのがなくなってよかったな

64 ：
いまは平民の天国

貴族ざまあ

65 ：
天皇だのなんだの麻原崇めてる連中とかわらん

66 ：
NG推奨コピペ定型文一覧
・やりきれない
・屈強な男たち
・吹っ飛んで
・共和にまさる
・共和でいい
・最後の皇帝
・訳の分からないオッサン
・グッジョブ
・生身の王
・旧時代の残滓
・時代の大勢
・単なる象徴
・GHQ
・竹やり持って
・だのが
ファラ王
世襲ムバラク
キム王朝
聖イシュトバーン

67 ：
サラワク王の子孫の近況が知りたい、サラワク王の子孫は今どこで何をしてるのかな
個人的には東南アジアのどこかで地元住民の支持を得た上でサラワク王国を再び建国してほしい

68 ：
プミポン夫妻はともかくとしてその倅も面倒みなきゃならん
タイ軍部のみなさんご苦労様です(汗)

69 ：
今のままだとタイ国王はそのうち「国王のケツを掘るのかっ」「俺はヤれる！　俺は国王を強姦した初めての男になる」になりそう

70 ：
今のままだとタイ国王はそのうち「国王のケツを掘るのかっ」「俺はヤれる！　俺は国王を強姦した初めての男になる」になりそう

71 ：
大事なことでもないのに何で2回言ったんだ？

72 ：
天皇の恩赦
国内に犯罪者たちを溢れさせて
何を狙っていやがるのか

73 ：
グーグル検索で価値発見「アフリカのモナリザ」作者の絵、１億５２００万円で落札
https://www.jiji.com/jc/article?k=20191017039250a

イフェ王国（現在のナイジェリア西部）の王女「ツツ」様の肖像画

74 ：
>>72
雰囲気で批判する前に恩赦が何なのかまず調べよう

75 ：
>>61
弟が継いでるのは確かに謎だよな

76 ：
>>65
麻原崇めてる連中は天皇制反対だったぞ

77 ：
平成上皇も零和天皇も天変地異と不徳の責任をとって落飾して京都に隠棲すべき状況だよな

78 ：
頭丸めて平成法皇・零和法皇か

79 ：
ハプスブルク朝時代のスペイン王家の人達って
アルマダ海戦時のキリスト教側総大将ドン・フアン=デ=アウストリアとか
フランス王ルイ13世のヨメ，アンヌ=ドートリッシュみたく多くがオーストリア
名乗りだったん？

80 ：
平城天皇と平成上皇はどっちが歴史に名を残すに値する人物だろうか？
清和天皇と零和天皇も

81 ：
>>80
多くの武家源氏の祖となった意味では清和天皇やろな＞清和天皇と0話天皇

82 ：
天皇の恩赦が５５万人らしいけど
スペインとかイギリス、スウェーデンとかはどうなの？

83 ：
>>79
大抵名前＋オーストリアじゃね？

84 ：
>>64
天国なんて信じてるヤツは、気違い宗教信者のお前らぐらいだ

85 ：
エリザベス女王のかーちゃんゲイの使用人を積極的に雇ったんやてな。
ゲイのほうが幼い娘たちが安全だろうと考えて。

86 ：
ゲイも宦官も変わらんな

87 ：
>>85
女の使用人を雇えよ…

88 ：
オーストリア家

89 ：
>>79
ハプスブルグ家がオーストリア大公/公位もってから
直系のひとはずっと基本オーストリア名乗り
マリー・アントワネットもフランス語版wikiでは
Marie-Antoinette d'Autriche（マリー・アントワネット・ドートリッシュ）になってるよ

90 ：
>>89
マジきもい。早く死んで

91 ：
事件や天災の連続は君主に徳がないから
零和天皇は不徳の責任を負って京都に隠棲すべきだ
仁和寺にでも蟄居するがよかろう

92 ：
>>90
いきなり発狂してお前どうした？

93 ：
>>90
いきなり発狂してお前どうした？

94 ：
>>91
零和天皇って誰？

95 ：
平成上皇こそ剃髪して法皇となり京都の寺で読経三昧の生活を送るべきだろう

96 ：
>>95
もう惚けてるって

97 ：
天ころは不徳だから廃止な

98 ：
>>95
政教分離に背くおそれ

99 ：
マリー=アントワネット・ドートリッシュのかわりにギロチンの露と消える>>90

100 ：
ＮＧワード
零和天皇←New!


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