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『18世紀の世界』を征服したいのですが・・・
- 1 ：2019/08/24 ～ 最終レス ：2020/06/11
- 【目的】
プラスチックごみによる海洋汚染、地球温暖化による氷河の融解など現在の深刻な環境破壊の原因は、進み過ぎた工業化と人口爆発である。
そこで思いついたのは、産業革命と人口爆発が起きる前の時代、例えば18世紀初頭にタイムスリップして、人類文明の発展をストップさせることである。
経済・技術・社会などを近世レベルで半永久的に凍結するのだ。
そのために当時の世界主要国を軍事的に制圧して、世界政府を作りたい。
【戦力】
世界征服のために最新鋭のステルス爆撃機50機と、ＡＩ搭載の無人戦車を主力とする機甲師団数個を用意したかったのだが、そんな予算はない
昭和20年6月にタイプトラベルして、連合艦隊の以下の艦船【>>2】と兵員をスカウトしてきた。その後の歴史を話したら全員俺に賛成してくれた。
【作戦開始日】
西暦１７０１年８月３０日 ～
- 2 ：
- ＜とりあえず使用できる兵力＞
雲龍型航空母艦２席 「天城」、「葛城」 （艦載機含む）
駆逐艦２隻 「雪風」、「冬月」、
潜水艦３隻 「伊四〇〇」、「伊四〇一」、「伊四〇二」、
※ 輸送船・補給船も用意できた。弾薬、燃料などの兵站は問題無しとする。。
当時の将軍徳川綱吉が環境問題に理解がある人で、江戸幕府の全面協力を得ることが出来た。薩摩藩も琉球を後方支援基地にしてくれた。
若干の陸戦隊を除いて陸上兵力が皆無に近いが、なんとか航空機でやれるとこまでやってみたい。
皆さんの意見を伺いたい。
- 3 ：
- 近代化を食い止めたいのなら、１８世紀じゃ遅いかもしれない。
ルネサンス・大航海時代より以前、つまり中世の内に近代化の芽を摘んでおくべき
- 4 ：
- ヨーロッパにルネサンスを興させず、永久にキリスト教世界に塩漬けすることで工業化を未然に食い止めるわけだな。
- 5 ：
- 中国スレでは明代後半の華南地方は産業革命の手前まで発展したとか言う人もいる。
その後の中国は何で発展を止めたのかは別スレで喧々諤々で議論をやっているが、
西欧が発展せずんば東洋も未だ工業化社会に至っていない可能性は高い。
逆に中国が西欧に先んじて工業化してたら今頃えらいことになっただろう。
- 6 ：
- >>1
清王朝の時代にシナの人口爆発が起きた。特に１７世紀末から。
人口爆発の理由は南米大陸からのトウモロコシの輸入で荒れ地でも栽培が可能となり食料の増産が成ったから。。
しかも、清王朝の版図が拡大したために漢民族がチベット モンゴル 満洲へと移住し開墾に励んだ。
欧州では１７世紀から科学革命も起きているのでタイムスリップするなら１７世紀初頭がいいかもしれない。
- 7 ：
- >>3
１４世紀半ばに中国とヨーロッパでペストが流行し人口が激減した。 中国ではその後に紅巾の乱がおきて
国内がぐちゃぐちゃになった。
両地域の制圧を考えれば、この時期に計画実行がベスト。 但し、要予防接種。
- 8 ：
- 現代社会が１４世紀のままだったら嫌だなあ。 １８世紀でお願いします。
- 9 ：
- 1701年頃というと、欧州では北方戦争とスペイン継承戦争のはじまった頃だ。
史実ではそれぞれロシア、イギリス・プロイセン側が勝利するのだが、ここは逆にスウェーデンとフランスに味方し、
英・露・普３国を叩いておくのがよろしかろう。この３国は１９世紀以降強大化し厄介な存在となる。
特に産業革命の発祥地で植民地大国であるイギリスは絶対に抑え込まないといけない。
また、この時期にイギリスの発展を抑え込むと後のアメリカ合衆国の独立を回避することも可能だ。
アメリかは２０世紀以降 環境破壊のＡ級戦犯となるので、誕生自体を阻止することは重要だ。
- 10 ：
- >>6
１８世紀初頭ではチベット。新疆はまだ清朝に征服されていないので遅くは無い。
中国は金・南宋時代のように南北で２つに分割できれば上策。南に漢民族王朝を再興させるか。
- 11 ：
- アマゾンの森林火災がすごいことになってる
- 12 ：
- １９７０年代までの環境破壊は先進国の経済成長が原因（負の側面）だったが、
現在では発展途上国（中国含む）が主犯である。 これに化石燃料をバカスカ使いまくるアメリカが加わる。
要するに南北アメリカ大陸とアジア・アフリカ後進国を前近代のまま凍結しておけばよい。
日本とヨーロッパは近代化しても良い。
- 13 ：
- ＵＳＡを創ったのも、後進地域を文明化させたのもヨーロッパだから、結局ヨーロッパを
叩いて成長を停止させないといかんわな。
特にイギリス。
七年戦争での勝利で北米とインドの覇権を得たことで産業革命できたわけだし。
- 14 ：
- スペイン継承戦争でフあランス・スペイン陣営に加担して英墺を負かす。
ユトレヒト条約で英領北アメリカを取り上げてスペインとフランスに分配。
ヌーベルフランス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9
- 15 ：
- 英領アメリカ１３植民地の人口 （単位 千人）
1700年 白人223 黒人21
1780年 白人2,205 黒人575
これに対して仏領ルイジアナの人口は1750年当時で７万人
- 16 ：
- 北米制圧後は旧大陸からの移民は南米も含めて一切禁止だな。 今のアマゾン開発もブラジルの人口が多いせいだ。
この時代の世界征服は簡単だね。ヨーロッパとオスマンと中国を征伐すればほぼ完了。
インドはこのもうちょっと後からムガール帝国の解体が始まる。
イギリスのインド征服やアヘン戦争も少ない兵力で完遂できたのでコスパがよい。
８０年前の空母と潜水艦だけで世界征服も思ったほど難しくないね。 ただ、それが長期間維持できるかは別の話だけど。
- 17 ：
- >>1
おいらのような若輩ものが
参加しても大丈夫なのでしょうか？
- 18 ：
- ジオン公国は君たちを必要としているのだ。
- 19 ：
- スペイン継承戦争～第二次世界大戦まで、アメリカ独立戦争以外はイギリスは勝ち戦だった。
その結果 現在に至るまで世界はアングロサクソンが支配することになった。
この覇権システムに挑戦した国々は全てはねのけられている。 １の試みはこのアングロサクソン支配を
初期段階から排除して、日本・フランス・スウェーデンで世界を廻していこうということ。
現在の世界仕様も変わる。
- 20 ：
- バルト帝国の復興をお願いします
- 21 ：
- >>16
＞旧大陸からの移民は南米も含めて一切禁止
欧州の人口飽和はえらいことになるな。 グリーンランドやアイスランドでは土地に問題があるし
第一、氷河を溶け出させる事態になれば本末転倒だ。 オーストラリアしかないか？
あるいはヒトラーみたく、ロシアを移民の受け入れ先にしてみるか。
- 22 ：
- >>18
やはり定期的に人口を半減させて
実行犯の方には自らの行為に恐怖していただく
そんな作戦が必要なのではないでしょうか
さいわい飛行機があるので
伝染病を撒き散らして
おクスリ力を宗教の力に変換していくと
持続性も期待できるかと思います
なにより、病気にかからないためには
ひきこもりこそ至高という価値観を流行らせて
有力資本家や知識人ほど閉じこもり人と交わらない
そんな世界がベリーニートです
- 23 ：
- パンデミック作戦ねえ・・・・。 しかし、それやるなら現代でもできるわけでタイムスリップが要らないね。
今、ＢＳＴＢＳを観て思いついたんだが、「人類の革新」を考えたら、新しい世界指導者はこの人かな。
https://entamejoker.com/22682.html
- 24 ：
- ご不満でしたか、すみません
そしたら地道にコロニー落としするしかなさそうですね
- 25 ：
- １８世紀の農業革命（ウイキペディア）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E9%9D%A9%E5%91%BD
１８世紀に欧州の人口増加をもたらした原因に農業革命がある。 これによって増加した人口は
産業革命をささえる工場労働力ともなったので、ココは試験に出てきそうで要注意。
これは「冬場のカブ栽培禁止令」で十分であろう。 コロニー落としなんて冗談じゃあないよキミ。
- 26 ：
- 近世止まりでも地獄だよ
そうではなくプラスチックや自動車が出来た
段階からより環境負荷の少ない方向に
変えるべきだった
ローマ時代から既に金属汚染はあったし、
そこで進歩を止めても公害は防げない
遅れた段階の方が環境負荷が高い事も多いし
中途半端な段階で止まるのが一番最悪だ
- 27 ：
- >>16
正直なところ>>2の戦力でもって
兵站基地が沖縄では
コロニー落としどころか貿易封鎖もままなりません
ギ閣下に原住民を煽動していただいて、革命でも起こさねば
- 28 ：
- >>26
文明がある以上 大なり小なり公害が出るのはやむなしとして、どこまでの公害なら大丈夫か、という視点で考えれば、
産業革命前までならいいんじゃないか？
ワイルドライフ好きな人には縄文時代でも上等かもしれないが、やっぱり適度な文明にまで到達してほしいもの。
１７世紀末は暮らし易いだろう。 日本では元禄時代だし。
- 29 ：
- もし、文明が近世止まりなら天災が続発した
平成は享保、天明、天保と並ぶ大飢饉の時代に
100%なっているし、相当全国が不穏になる
江戸の大飢饉の時代には津波や火山噴火で
村が全滅したりしているからだ
近世止まりとは世界がスーダン、ソマリア、
北朝鮮レベルになるという事だ
真面目にレスしてしまった スマン！
- 30 ：
- ちょっと意味がワカランのだが・・・
ようするに天災がひきおこす人心混乱、社会の不安定化は近代文明でなければ回避できない、
と言いたいのかな？
- 31 ：
- 天災 伝染病は文明の発展度合いに関わらず、未来永劫起き続ける。
富士山の大噴火も今世紀中に起きる。
災害からの復元力は現代よりもむしろ前近代の方が強いのではないか。
- 32 ：
- >>30
大災害の時に近世レベルなら、
食糧支援は確実に遅れる
現代なら何とか死なずに済んだ人でも
多くが餓死、凍死したはずだ
東日本大震災の大津波は江戸期なら
地域に100%大飢饉を引き起こすだろう
実際、江戸期の大飢饉の時には凄まじい
天災が続発している
今でもインフラが立ち遅れた地域は天災が
飢饉の原因になりやすい
- 33 ：
- 飢饉や大災害で万単位（あるいは１０万越え）で出るのは現代の感覚では「悲惨」である。
結局、その程度のダメージを「世の常」（常態）として、“甘受”できるかどうかだね。
日本では２０年ほど前までは毎年 交通事故死１万人 自殺者３万人を出していた社会だったんだよ。（最近はもうちょい少ない）
それに享保・天明期に日本がソマリア化したこともない。 政府はちゃんと機能している。
近世は現代と較べて悲惨だと言うのは、「水洗トイレが無い」「医学・医療技術が未発達だ」というレベルの指摘じゃないかな。
そんなことは当たり前で、生活水準の話しだすと、近世より近代の方がいいし、 古代より近世の方がいい。
近代文明を捨てることは決意できたが、原始社会・古代社会は嫌だ、 じゃあ、どこならいいの？ 近世でしょ、
つー、ノリで１８世紀（近代直前）ということだろう。
- 34 ：
- ＞災害からの復元力は現代よりもむしろ前近代の方が強い
社会インフラが前近代より時間と資金を費やしている分、潰れると復興にかなりの労力がいる。
前近代はそんなに労力をかけずして以前の姿を取り戻せる。 そういう意味では現代より近世の方が
「災害に強い」都市ではある。
明暦の大火はもとより、関東大震災から数年で東京の復興は成ったが、令和の今あの規模の損害を喰らったら
とてもじゃないが数年で東京復興は無理だろう。
東京も大阪も大正時代の初め頃で成長が止まっていれば良かったと思う。
- 35 ：
- >>1>>2
それにしてもしかし
戦力をどう使うか
まったく検討なしで妄想ばかりとは嘆かわしいことです
- 36 ：
- >>17
ウムウル士官候補生 殿
貴官を本日付けを以て海軍中将心得に特進させ、同時に世界征服艦隊司令官に任命する。
本日たたちに３１８年前にタイムスリップし、艦隊の指揮を執るべし。
尚、>>2に記したるように
補給艦船は十分なる手配済みにて安心せられたし。但し、輸送船団の護衛も貴官指揮下の艦船にて行うべし。 >>1の目的をいかに達成せしむるかは
貴官の存念に一任せらるる。
貴官、この意を体し、宜しく作戦を完遂すべし。
令和元年八月三十一日
世界征服軍 軍令部総長見習い 伏見稲荷宮冬彦
- 37 ：
- >>35 >>27
ウルウムさん、限られた兵力をどう運用するかはあなた次第です。知恵を絞ってみて下さい。
危機に瀕した地球環境を吸うため自ら艦隊に志願したあなたなら、きっとやれます。
これを観て、やる気を出して下さい。
世界征服艦隊の行進
https://www.youtube.com/watch?v=0G75LVOFiGY
- 38 ：
- ニートのおいらですが
微力ながら尽力させていただきます
ただひきこもりのため
従軍はせずこのスレで軍議を行い
掲示板から指揮をとりますね
- 39 ：
- そもそも陸軍兵力はどれほどのものを使えるのかな？
陸軍国を蹂躙出来る力がなければ話にならない。
- 40 ：
- とりあえず圧倒的に地上戦力が足りない気がしますが
どうしましょうかね
特別な作戦がなければ
どっかの島を制服したいと思いますが
- 41 ：
- >>39
＞陸軍国を蹂躙出来る力がなければ話にならない。
ジンギスカンやヒトラーのような領土征服が目的じゃないから、そこは頭の使いどころだろう。
王侯貴族連中をビビらせて工業化と人口爆発を止めさせることに同意させればいいだけじゃないかな？
まずは紫禁城を空爆。 家康が淀殿をビビらせて講和に持ち込んだ例がある。
＞どっかの島を制服したいと
台湾を取っちゃおう。 オランダ総督を生け捕り出来たようなわけには上手くできんかな？
- 42 ：
- >>36
とりあえず占領政策のため
今村ヒトシ君の中の人をお貸し願いたいのですが
>>2
にぽんの兵隊さんは
もう戦離れして長いですかね
人は余ってるのかなぁ
- 43 ：
- 昭和２０年６月というと、今村君は南方戦域での司令官だから動かせないだろう。
予備役からだと無駄口くんがいるが・・・・・。
>>2の戦力って、当時 内地でくすぶっていた船だろ。
- 44 ：
- >>43
見落としてましたが20年の6月ですかｗｗ
それは艦載機すら怪しいですね
ヒトシ君は陣地構築も終わって
そのまま無力化されてた頃なんで
ひっぱってくるにはちょうどいいですね
- 45 ：
- 終戦時の日本本土に保有していた航空戦力
http://gunsight.jp/b/1/syuusen.htm
終戦時の日本海軍艦艇
http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/gunji/syusen-fune.htm
- 46 ：
- ウムウル 殿
願により、艦隊司令官の任を解き、軍令部付（在宅勤務・出来高制）を命ず。
異動に伴い予備役に編入し、作戦の立案に参画せしむ。
令和元年九月一日
世界征服軍 軍令部総長見習い 伏見稲荷宮冬彦
- 47 ：
- 自宅警備とは
めっちゃ高待遇いただきましたｗｗ
スカウトできる人材をもうちょっと探してみますか
- 48 ：
- >>40
スレ冒頭の戦力でどこまでやれるか、を考えるスレッドなのですが、陸上兵力不足の指摘はごもっともなので、
現在、１が増援部隊を手配中です。１両日中に発表できると思います。
申し遅れましたが、私は１の私設秘書 兼 軍令部報道官であります。 ウムウルさんとの連絡は私が担当しています。
>>42
史料から見て艦載機は充足しています。 また、兵員は明日以降発表の増援部隊も含めて、すべて当時の人達です。
- 49 ：
- 艦隊司令官が空席となりましたので、どなたか艦隊の指揮を執ってくださる方を募集しています。
年齢・経験不問。
ついでにまたＰＲ画像貼っておきます。（まじでアレレな映像です）
世界征服軍 ミニスカ連隊
https://www.youtube.com/watch?v=udCbKBNuEXQ
- 50 ：
- 連絡ついでに長崎と呉あたりで
原爆の被害にあう工員さん達の中の人を
整備兵として徴用してきてくださいな
飛行機の方は間に合わないんでしたっけか
- 51 ：
- 本来死んじゃう人達を生き延びさせてしまうと歴史が変わってしまう・・・・・
あ、そうか、歴史改変がそもそもの目的だから関係ないかｗ
- 52 ：
- タイムマシンで歴史改変したいのは世界史ではなく自分史
- 53 ：
- >>40>>41
とりあえず珍妙な奇襲作戦がなければ
ふつうは次の二択lになるのですが
プランA 台湾
プランB フィリピン
理由は幾つかありますがおいらとしてはプランBを推しますね
>>51
今回の場合は改変よりも
パラドクス系がヤバイかと思いますね
宇宙消滅するかもしれません
- 54 ：
- ＞パラドクス系がヤバイ
タイムトラベル物の永遠の課題だな。 ＩＦ戦記作家はそれを筆力で乗り越えてきた。
- 55 ：
- >>39
英国本土だけなら、航空機だけで制圧は十分である。 何をｇｄｇｄ言っておるのか。
さっさと出撃汁。
- 56 ：
- >>53
プランＢを説明してください。>>2の兵力で可能なら、それで結構です。
>>50
艦載機については問題ありません。２度説明してあります。
＜整備工について＞
貴官からの進言を頂く以前、艦隊はすでに（先月３０日に内地より出港しましたので、
新たに乗船させることはできません。
広島・長崎に原子爆弾が投下され、数多くの無辜の民が犠牲になったことは実に断腸の思いがあります。
後世の我々の平和な生活はこういった犠牲の上に成り立ったことを決して忘れず、
地球環境破壊という、現在の危機を解消することが、原爆被害者の御霊を慰め申し上げることに繋がります。
- 57 ：
- >>53>>56
補給はなんとかなるとして
整備というか船の改装できる人居ないとなると
現兵力だけで作戦を実施せんとあかんのですね
飛行機の整備兵は中島飛行機半田製作所はまだ焼けてないようでした
結局のところ戦闘すると、以下の国とことを構える感じになるかと思います
台湾→清国
フィリピン→スペイン
兵力的にも戦争するならとりあえずスペインだと思いますね
スペイン銀により世界経済の統合が進むのを妨害する効果もあるかと思います
琉球に到着したら、
駆逐艦と輸送船で行動してマニラガレオンを拿捕するぐらいが
ちょうどいいんじゃないでしょうか
- 58 ：
- >>57
それで結構かと思います。 １も「やってみなはれ」と言うております。
艦隊の整備の件ですが、艦載機の艦上出の整備はもちろん整備兵が乗船していますが
本格的な地上での整備、そして艦船の整備は一旦昭和時代に戻さないとできません。施設がありませんので。
続いて増援部隊の件について、何とか明晩（もしくは明後日）発表できそうです。
かなりの面子を揃えることが出来ましたので、楽しみにして下さい。
- 59 ：
- ふむぅ、あんまり艦艇の整備は考えてなかったのですが
当時の帆船の近代改修
（といっても砲を付け替えるぐらいですが）もできなそうですか
軍令部付ニート分室としては
以下の取り扱いを検討しておきます
①ガレオンの戦利品の取り扱い
②今後の仮想敵国（具体的にはオランダ、イギリス）への対処
- 60 ：
- >>57
新大陸から銀の流入によって価格革命が起こり（それだけが理由ではないけど）、
中世西欧の封建社会は崩れていった。 １６世紀の話ね。
１８世紀つーと、 まだメキシコ銀貨が国際通貨だっけ？
- 61 ：
- 19世紀の初めまではメキシコ・ドルの時代
- 62 ：
- 増援部隊の手配が出来ましたので発表します。
運用に際してはいくつかの条件（制約）がありますので、参照ＵＲＬと付記を必ずお読みください。
●インド国民軍
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E5%9B%BD%E6%B0%91%E8%BB%8D
士気は高く、装備もそれなりに充実していますが、戦場はインドと英国本土に限ります。
インド解放に関係ない戦闘には参加してくれません。
●伝習隊 等
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E7%BF%92%E9%9A%8A
江戸幕府陸軍の精鋭部隊です。 条件・制約はありません。 損耗兵力の補充が可能です。（幕府が協力してくれるので。）
召喚した戦力は 江戸開城後の慶応四年五月の部隊です。
- 63 ：
- ●パリ砲〈列車砲〉 ２門
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E7%A0%B2
砲兵８０名込みです。 但し、１８世紀は鉄道がありませんので、
レールは現代から運ぶとしても, 敷設工事は艦隊側で行う必要があります。
技術者は従軍しますが，工兵・人夫は現地調達でお願いします。
又、砲兵は全員ドイツ人なので、対独・対墺戦には使用できません。
●清国北洋艦隊〈北洋水師〉
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B4%8B%E8%89%A6%E9%9A%8A
日清戦争前の東洋最強の艦隊です。但し、配属は清国制圧後となります。
また、士気・忠誠心に多少難があります。
これらの戦力は>>2の艦隊司令官の指揮下に入り、一元的に運用されます。
- 64 ：
- 一部クセがすごいんじゃぁ
奇特な作戦に協力してくれるのはお犬様だけかと思ってましたが
その設定だと徳川家は当面のとこ大丈夫そうですね
- 65 ：
- ドーラほどのじゃじゃ馬じゃないようなので
とりあえず運用は可能っぽかった、、、
これを作戦の中心に据えて計画を立案しよう
漢のロマンだから
- 66 ：
- つ伝習隊 ＋ パリ砲
- 67 ：
- >>65
１より>>2の変更通知が届きましたのでお伝えします。
当初計画には無かった増援部隊派遣の為、大幅な予算オーバーとなりました。
このため、艦隊の編成を一部変更いたします。
＜変更前＞ 航空母艦２隻 「天城」、「葛城」
＜変更後＞ 航空母艦 「龍鳳」、 軽巡洋艦「酒匂」、 潜水艦「伊二○三」
その他の艦船はそのままです。 大型空母の維持は経費がかさむのです。
- 68 ：
- >>62
ふむぅ
伝習隊装備はシャスポー銃ではなくミニエー銃っぽいですね
しかし補充がきくとはいっきにイージーモードにｗｗ
作戦発動するまえにひとつだけ聞いておきたいのですが
艦艇は出撃すると連絡取れなくなるんでしょうかね？
- 69 ：
- >>68
無線連絡は可能です。
- 70 ：
- >>67
航空戦力が３割位までに激減しているなあ。
- 71 ：
- >>67
これはだいぶ扱い易くなりましたね
運用が楽そうです
ところで作戦立案したとして
その結果とか
審議みたいなのは
どういったプロセスで実行されていくのでしょうか？
>>58
>>57はいちおう了承されたのかと思ってるのですが
- 72 ：
- >>71
貴官が立案した>>57は軍令部にて認可済みです。
軍令部の決定プロセスについて説明します。 軍令部総長見習い 伏見稲荷宮冬彦王殿下は
所詮 お飾り、というか皇族であらせられるので全て部下に丸投げされており、 本官（私）の伝達する内容が
軍令部の最終意思として認識して下さい。 （ 世界征服軍発起人の１も了承した案件のみ伝達しています。）
また、今回リストラを余儀なくされたことにより、航空戦力の大幅低下をみましたが、
軍令部より１に対して善処をお願いし、明日 航空戦力の強化策について発表があります。
- 73 ：
- >>71
続きです。
貴官によって立案された作戦 （部隊の運用計画を求めています）を第一段作戦とし、
認可された場合、すみやかに決行されます。（艦隊はすでに出向済み済みで 計画は遅れています）
貴官はこのスレッドにて 作戦開始を知ることになります。
- 74 ：
- 出向済み済み ×
出港済み 〇
本官は少しお酒が入っております。 失礼しました。
- 75 ：
- 雲龍型空母と瑞鳳型空母では艦載機の数が倍くらい違う。
設定の変更で艦載機数は６０機ほど減った。
- 76 ：
- >>72>>73
ラジャー了解でございます
運用計画はどの程度のものが必要になりますかね？
ニートでもやれるレベルだと嬉しいのですが
- 77 ：
- 航空兵力の回復を図る措置として第二次増援部隊の内容を発表します。
●ウムウル飛行隊（仮称）
>>67によってリストラされた空母「天城」「葛城」の操縦士・整備兵のうち、
最後まで１と共に戦いたいとして残留を志願した３０数名の義勇兵。
便宜上、ウムウル飛行隊と呼称する。
通常は空母「龍鳳」の補充・交代要員として沖縄基地に勤務するが、
軍令部の特命により、以下の装備で出撃する。
●ツェッペリン飛行船（Ｒ級） ２隻
第一次世界大戦のドイツ敗北直後のどさくさに紛れて、１が無断で接収した飛行船。(秘密厳守)
接収されたのは船体のみで、運用は主としてウムウル飛行隊が行う。
弱点は征服軍に水素を調達する術が無いため、 飛行嚢が破損して水素が流出すれば以降は使用不能となる。
- 78 ：
- >>76
世界征服を達成するのに必要な期間は２～８年とみています。それ以上はこちら側の体力が持ちません。（特に１の資金力）
何年計画で目標達成できるか、考えてみて下さい。
求めている内容は細かい作戦ではなく、保有戦力をどのように活用するか、という点です。
世界征服までのプランを３段階（それ以上でも可）に分け、
それぞれの目標と戦力運用プランを述べて下さい。
最終段階は世界主要国の軍事的制圧であります。これは外交による同盟・協力を含みます。
世界征服と言うよりも世界的幕藩体制の構築です。ブルボン家も愛新覚羅家も世界幕府の下で繁栄を約束されます。
これを観て、奮起してください。
ウムウル飛行隊の歌（動画）
https://www.youtube.com/watch?v=C2_e06ypP1s
- 79 ：
- >>22
＞伝染病を撒き散らして
すべての生きとし生けるものを大切になさる徳川綱吉公が認めるわけがない。
環境保護が目的で無益な殺生はご法度。
この時代の世界人口は７億人程でこのあたりで抑制できればいいんだよ。
そして欧州を征服してキリスト教国から儒教国にする。 これで西欧の自然科学の発展を抑える。
朱子学で産業革命の芽を潰してしまうんだ。 儒学大好き綱吉の理想社会がこれさ。
- 80 ：
- 綱吉は旅籠で病人が出た場合は放置せずに看病すること、農村の乳幼児の間引きの禁止など、
人名重視政策をとった。 評判の悪い生類憐みの令は幕閣が綱吉の意思を曲解し 変な方向に過剰に運用したと言われている。
綱吉を名君として再評価するのが今のトレンドになってるね。
- 81 ：
- １８世紀こそ人類史上最良の時代。 日本もヨーロッパもトルコもシナもインドも
皆が輝いていた時代。
それをぶち壊したのがアングロサクソンとロシアとプロイセン。
- 82 ：
- >>78
おいらが思ってたよりだいぶ短い期間で作戦を遂行せんとあかんのですね
１８世紀中に歴史イベントあれこれしながら
観戦するのかと思ってましたが、
どうやらそういうわけではないのかぁ
ニートには荷が重いところです
- 83 ：
- >>78
状況的にはは期間的も空間的にも
第二次大戦USAの仕事を
日本の余ってる艦隊でやる感じですか
まぁ、世界が相手ですがｗｗ
外交関係がより重要になりそうですね
通信未発達の時代だと連絡取るのもたいへんそうですけど
- 84 ：
- >>78
船での移動がメインの時代で活動するとして
作戦遂行の期間を考えると
移動時間がもっともネックになりそうです
これは予め先に船を置いとくことが必要ですね
パナマ運河の記事から抜粋してます
フランスの民間会社が運河建設に失敗したあと、20世紀の初頭にそれを引き継いで完成させたのがアメリカ政府である。
当時アメリカは、1898年のスペインとの戦争でフィリピンとグアムを獲得し、またハワイを併合するなど、アジアや太平洋地域へ進出を開始していた。
このような進出をさらに容易にするために、アメリカ東部海岸から中央アメリカ地峡を横断して太平洋に出るためのルートの必要性が強まった。
スペインとの戦争の際に、軍艦オレゴン号をサンフランシスコから南アメリカ大陸南端のホーン岬経由でフロリダまで周航させるのに67日も費やしたことは、
アメリカの政治家や国民に運河建設の必要性を痛感させた。
オレゴン号が航行した1万9000キロメートルの距離は、中央アメリカ地峡に運河があれば約3分の1に短縮できたからである。
- 85 ：
- >>59
肩入れするのは
どっちの東インド会社にするべきか、、、
>>81
活動開始がもうちょっと早ければ
アムステルダムでピョートル・ミハイロフさんの中の人を
亡き者にできたかもしれませんが惜しいことしましたね
- 86 ：
- >>62
日本海軍、江戸幕府、北洋艦隊、帝政ドイツ・・・って、負け組ばかりじゃんｗ
負け組連合でアングルの世界支配を未然に防止ってか。
- 87 ：
- >>67
＞航空母艦 「龍鳳」、 軽巡洋艦「酒匂」、 潜水艦「伊二○三」
個人的には３つまとめて大型空母１隻の方がいいな。
>>84
のろのろ運転（５～８ノット）のバルチック艦隊は半年余りでヨーロッパから日本にやってきた。
２年はともかく８年でも時間が短い、てことはない。 ８年で征服が無理なら５０年でも無理。
何年なら可能なの？
- 88 ：
- >>87
ふむぅ、さすがです
素晴らしいプランをお持ちのようでしたら
提案してみてはいかがでしょうか
おいらは海上戦闘だったら
駆逐艦１隻あれば負けないんじゃないかと思ってますので
艦艇が多いほうが好みですね
戦いは数だよアニキっと先人もおっしゃってますので
- 89 ：
- ＞駆逐艦１隻あれば負けないんじゃないか
いくらなんでも、駆逐艦１隻で一度の海戦で何十隻もやれんだろｗ
まあ砲弾の飛距離が違うからアウトレンジ戦法で入れ食いできると考えてたら痛い目に合うかも。
先頭の艦がやられでも屍を乗り越えて後続の艦が近接してバンバン撃ちまくってきたりして。
- 90 ：
- 戦列艦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%88%97%E8%89%A6
１８世紀初頭だと２層の５０～９０門艦が主流みたいね。 １８世紀後半から３層で大口径の大砲を搭載した
７６門艦が主流になる。
- 91 ：
- >>89
ほとんど調べないで書いてたので心配でしたが
やるほうはワッショイできると思いますね
拠点制圧や地域防衛とかの作戦目標が完遂できるかはともかく
ほとんどヤられる気がしないです
第五話 炸裂弾の導入その1（前史 ヴォーバンからカロネード、ペクサンまで）
https://ncode.syosetu.com/n1918en/5/
おいらペクサン砲のイメージでしたが
カロネードはけっこう使われたっぽいです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 92 ：
- >>86
とりあえず現状に不満がある勢力の方が
説得工作に成功しやすいんじゃないでしょうかｗｗ
あと調達費用が安くなったりするかもしれません
- 93 ：
- >>84>>87
感覚がいまいち掴めないのですが
輸送船を連れて移動すると
だいたい3ヶ月弱ぐらいで地球半周する感じなんでしょうかね
ちなみに真珠湾のときは
3500海里→約6500kmを
11月26日8時出向→12月8日未明に作戦地域に到達
だと11日ぐらいの感じでしょうか
ざっくり一日600km進むとして13.5ノット
戦闘行動でも地球半周に35日ぐらいで
これだと駆逐艦はかなり補給も必要そうですね
- 94 ：
- >>93
ニート分室がアバウトに算盤を弾くと
周到に準備すれば地球半周を45日ぐらいで
年間に8回ぐらいは戦闘海域に移動できそうな感じですね
- 95 ：
- ウィキペディア先生から
赤木さんの中の人の行動を抜き出すと
1941年
11月26日に単冠湾を出港
12月8日に真珠湾攻撃
12月24日、日本本土に到着
1942年1月下旬ラバウルを攻撃し[85]、
2月中旬のオーストラリアの港湾都市ポートダーウィンを空襲[86]、
3月5日チラチャップ攻撃と南太平洋を転戦する
3月26日、セレベス島を出港し、インド洋へ進出する
1942年4月、セイロン沖海戦
4月24日、母港横須賀港に戻った
1942年6月、ミッドウェー海戦に参加。
かなりチャキチャキ行動していらっしゃるご様子です
- 96 ：
- 基本的に燃料のピストン輸送がＯＫ、つーと日本から北米まで西回りで、ビシバシ戦争旅行やり続けても
数年でお釣りがくる。 ただそれぞれの戦争は短期でケリ付ける勘定になる。
これを効率よく片づけて前へ前へと、アルゴ探検隊みたいに進んでいく。
- 97 ：
- >>94
チミは船の航続距離を考えちょるのか？
- 98 ：
- >>96
ピストンでは追いつかないので
むしろ駅伝方式で戦闘地域まで輸送船を先に並べておいて
併走しながら洋上給油ですかね
それでも荷受するときは静止せんとダメな気がします
そのうえで「きてみたかった」みたいに鮮やかにやらんとアカンのですかｗｗ
>>97
おいら難しい日本語はわかりませんが
航続距離をなんとかする世界征服システムを提案いたしたいと思います
- 99 ：
- ≫>36>>1
あと僭越ながらおいらめが
世界征服スローガンを用意してまいりました
「土に根を下ろし 風と共に生きよう 種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう」
お気に召すとよろしいのですが、、、
- 100 ：
- >>1
残念なお知らせです（ＴＴ）
昭和２０年６月段階で連合艦隊で残っていた給油艦は１隻（早鞆・しかも中破）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E6%88%B8%E5%9E%8B%E7%B5%A6%E6%B2%B9%E8%89%A6
日本帝国の敗因は空襲でも陸上戦でもなく、通商破壊だったことがわかる。
現に終戦の１月前までは空母４隻 戦艦４隻を保有していたが、燃料が無いために呉や舞鶴で浮き放題として使用された。
で、これが２度の呉空襲で壊滅へ。
徴用した民間船舶の状況は知らないけど、輸送船団の主役は油に関しては海軍では無理っぽいね。
スマトラかインド、南アフリカに中継基地・補給施設を作らんといかんね。
- 101 ：
- さんぢゑご丸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%A2%E3%82%91%E3%81%94%E4%B8%B8
うわ、とりあえず１隻見つけた！ パパよかったね、明日もホームランだ！
- 102 ：
- 確かに浮き砲台より浮き放題のが適切だわな
- 103 ：
- 言いたい放題ですな、おたく。
- 104 ：
- >>100
それに関しては>>2で解決済みなので
まったく問題なしだと思いますね
おいらとしては基本的に
200kmの△の頂点に必ず補給船が配備されているように
ポリゴンメッシュで地球上を覆って
沖縄から出航する毎に近くの地点から押し出されていって
地球の裏側に達したら帰投するような形で運用すると
世界上の急変にも対抗し易いかと思いますね
通信を中継する役割ももってますんで
このような配備を具申いたします
- 105 ：
- 古代中国や武田信玄の狼煙台みたいなもんか
- 106 ：
- >>100
あｗ
幕府が用意した千石船がドラム缶を搬送してくれる可能性もあるのかｗｗ
これだといっきにハードモード突入っぽいですねｗｗｗ
>>103
おたくとはあなたのことです
- 107 ：
- >>106
この時代の千石船（弁財船）って、基本、沿岸航洋でしょ。 当時の日本の航海技術も含めて東シナ・南シナ海までいけたんだろうか？
まあ、琉球まで日本の交易圏だったから台湾あたりまでは余裕か。
海と船の歴史２
http://www7b.biglobe.ne.jp/nakaokikaku0701/study/rekisi/rekisi2.htm
西欧の帆船の発達が、西欧による世界征服の力の源泉だったことがよくわかるな。
>>102
そうだよ。より適切な表現で書いてみたんだｗ
- 108 ：
- >>107
凌波性がめっっちゃ弱そうなので
長距離航海には向かないのではないでしょうか
距離そのものではなく
天候の変化に対応できないっぽいですね
「晴天１２日」にもやばさを感じますｗｗ
甲板が無く、外洋航行に適さない弁財船
http://www.tcp-ip.or.jp/~ask/urbanism/uminotoukaido/sea/sea01/1012.htm
これを一口に「千石船」と呼ぶのは船の大きさにかかわらず、 殆どその形が変わらない相似型をしているためであるが、
江戸、上方を結ぶ城米廻船では１９世紀当初には１６００石から２０００石積みの大型船が就航した。
しかしこれは秋田から津軽海峡をまわって江戸へ、新潟から下関をまわって大阪へというような長距離を、
城米という単一の積荷を運ぶときに限って効率の良い運用法であった。
様々な積み荷を短期間の内に運ばなくてはならない一般商業輸送には、 積み込みに「晴天１２日」といった時間が掛かる大型船は適していない。
隻数からは千石以上の船は数パーセントに過ぎず、殆どが３００石以下の廻船であったと考えられる。
スピードで菱垣廻船を圧倒した樽廻船も、２００石ないし３００石積みの船で始められている。
当時の廻船には現在のボージョレ・ヌーボーと同じく、 灘酒の新酒を運ぶ「新酒番船」と呼ばれるレースがあったことも知られており、
寛政２（１７９０）年の新酒番船は灘・江戸間を５８時間で結ぶまでになっていた。
- 109 ：
- >>106
琉球の貿易船はジャンクのイメージですが
実際のとこどうなんじゃろか
- 110 ：
- 琉球貿易が盛んだったのは１５・６世紀、つまり薩摩の琉球入り前までで、 それ以降はシナ側の都合で交易船を減らされていった。
１８世紀ごろには薩摩との交易が中心となる。
薩摩（日本）と琉球の貿易はやはり和船だったんだろう。
- 111 ：
- 分室はとりあえず状況を整理してみます
>>2
＜とりあえず使用できる兵力＞
雲龍型航空母艦２席 「天城」、「葛城」 （艦載機含む）
駆逐艦２隻 「雪風」、「冬月」、
潜水艦３隻 「伊四〇〇」、「伊四〇一」、「伊四〇二」、
※ 輸送船・補給船も用意できた。弾薬、燃料などの兵站は問題無しとする。。
>>67
当初計画には無かった増援部隊派遣の為、大幅な予算オーバーとなりました。
このため、艦隊の編成を一部変更いたします。
＜変更前＞ 航空母艦２隻 「天城」、「葛城」
＜変更後＞ 航空母艦 「龍鳳」、 軽巡洋艦「酒匂」、 潜水艦「伊二○三」
現状のネイビーは
航空母艦 「龍鳳」、 軽巡洋艦「酒匂」、 潜水艦「伊二○三」
駆逐艦２隻 「雪風」、「冬月」、
潜水艦３隻 「伊四〇〇」、「伊四〇一」、「伊四〇二」、
潜水が得意？
- 112 ：
- ちなみにおいらカンコレていないため
なにかと失礼があってもお許しください
>>111
「冬月」
秋月型駆逐艦の8番艦
機関
ロ号艦本式缶3基
艦本式タービン2基
2軸 52,000馬力
速力 33.0ノット
航続距離 18ノットで8,000海里
燃料 重油：1,080トン
乗員 263名/307名[1]/343名[2]
「雪風」
陽炎型駆逐艦（一等駆逐艦）の8番艦
ボイラー ロ号艦本式缶3基
主機 艦本式衝動タービン2基2軸、52,000馬力
最大速力 35.5ノット
航続距離 18ノット/5,000海里
乗員 兵員239人
ソナーついてるっぽいのでカッコいい使い方を考えたいところです
- 113 ：
- >>97
>>112
8000海里→14816km＠1080t
1t→13.7km
5000海里→9260km
とりあえず、マニラガレオン拿捕は
索敵に成功すればなんとかはなりそうでしょうか
潜水艦もつけとけば良かったかもしれませんね
- 114 ：
- >>100
ドラム缶200Lで千石船に1000本以上は積めるとして
ざっくり200tぶんですかね
ほんとに積み込みに12日かかると
年間の実働は5～10回程度かなぁ
>>108
日本
日本では文字としては「石」を書くが、発音は「斛」に由来する「コク」を使用する。
新京枡に統一された近世初期の寛文9年（1669年）に現在と同じ容量となった。
現行の新京枡における1升は、縦横0.49尺、深さ0.27尺で0.064827立方尺（＝0.49尺×0.49尺×0.27尺）であり、よって、1石は6.4827立方尺となる。
船の積載量や木材の体積を表すときには、1石＝10立方尺（約278リットル）としている。
明治時代を迎え、米1俵が4斗と規定されて、2.5俵が1石となった。またメートル法を採り入れるにあたっては、
日本では明治19年（1886年）の条約批准後、メートルを基準にして1升＝約1.8039リットルと定められ、よって、1石は約180.39リットルということになった。
- 115 ：
- >>111
航空母艦 「龍鳳」
瑞鳳型航空母艦
ボイラー ロ号艦本式缶(空気余熱器付[16])4基[17]
主機 艦本式タービン(高中低圧[16])2基[17]
推進 2軸 x 300rpm、直径4.000m[17]
出力 52,000hp[11]
速力 最終時 26.2ノット[6]
燃料 最終時 2,906トン[18]
航続距離 最終時 11,340カイリ / 10.5ノット[6]
乗員 (仮)計画乗員 785名[19] 989名[要出典]
- 116 ：
- プランＡで考えてみた。
第一段階 アジアの制圧 (1701～1703)
まずは艦砲射撃と幕府陸軍で。首都台南は簡単に陥ちるだろう。いや、陥とします（ｷﾘｯ
台湾に反清復明政権を樹立。ここを拠点に華南地方沿岸を空襲。
アロー戦争が実質半年足らずで英仏側が北京を占領して講和に持ち込んでいる。この時の英仏連合軍の戦力は２万弱。 我が伝習隊では全く不足しているので、
湾岸戦争みたく、ひたすら空爆あるのみ。（ルメイ将軍、出番ですｗ）。
龍鳳の艦載機は艦戦 艦攻合わせて２６機。 ほんとは全部を艦爆にしてもらえればいいんだが。不足分は１の好きな飛行船で。
一応弾薬は十分という設定みたいなので、ヒーヒー言うまで亀田のあられパンチ。。
康熙帝はカンポー帝のようにへたれではないので北京脱出は無いと思うが、
毎日昼間から北京空襲されると気がめいるだろう。ココで講和条約。
- 117 ：
- 北京講和条約
一つ、大清帝国はとうもろこしの栽培をこれ以上しないこと。
一つ、大清帝国は世界征服艦隊にあらｙる便宜を供与すること。
一つ、大清帝国はジュンガル部への侵略を止めること。
一つ、征服艦隊は台湾を清国に返還し、高雄を艦隊の永久租借地にすること。
一つ、征服艦隊司令長官は清国皇帝陛下に、薩摩と駿河のおいしい特産品を
毎年献上すること。
- 118 ：
- 第二段階 インド洋・西アフリカ制圧（1703～1704）
清国の制圧が出来たのでここからは北洋艦隊を活用。こいつは士気も練度も低そうなので輸送船段の護衛専門で活用。（定遠と鎮遠は征服艦隊に従事。）
しかも北洋艦隊は石油では無くて石炭が燃料だから遠洋航海に適している。（知らんけど）。
東南アジア諸国には微笑み外交でやり過ごす。
インド国民軍をインドに派遣。スペイン継承戦争での支援を約束してフランスにはインドか円満退出願って、イギリスのみぶっ叩く。
フランス東インド会社は純粋な貿易での利益供与で我慢して貰う。
将来 イギリスからインドと北米から追い出される歴史をしっかり教える。
さあ、フランスとスペインとつるんで英国と露西亜を征伐だ！ 残り５年。
- 119 ：
- １１７訂正
あらｙる × あらゆる〇
１１８
輸送船段 × 輸送船団 〇
- 120 ：
- >>116
北京を空襲しようと思ったら
渤海湾の最深部で天津近くからでも300km程度必要そうですね
だいたい移動に1.5hで攻撃に1hで
5～6hぐらいの作戦時間ですかね
これなら毎日攻撃できるかもしれません
ここまで空母入れられないと、ちょっとハードル上がります
- 121 ：
- 歴史的にみて、シナは大きな拳骨を一発ガツンと喰らえば、あとはへなへなと講和に応じる国柄だった。
アヘン戦争も北清事変もそうだ。 西安事件でこれが変わる。
- 122 ：
- >>117
おいら故人の意見としましては
海軍戦力の取り扱いについてコメント加えておくのはいかがでしょうか
TPPが貯まるまで時間稼ぎできるかもしれませんので
あとアマゾンのギフトは特産品にはいりますか？
- 123 ：
- >>110
意外と情報なかったですね
日数と貿易先の情報すら手に入りませんでした
「近世琉球貿易史の研究」には載ってるのでしょうか
このあたりをみるに和船以外が廃れた理由は
純粋に経済的な要因にみえます
大船建造の禁
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%88%B9%E5%BB%BA%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%A6%81
「鎖国」
1633年（寛永10年）「第1次鎖国令」。奉書船以外の渡航を禁じる。また、海外に5年以上居留する日本人の帰国を禁じた。
1634年（寛永11年）「第2次鎖国令」。第1次鎖国令の再通達。長崎に出島の建設を開始。
1635年（寛永12年）「第3次鎖国令」。中国・オランダなど外国船の入港を長崎のみに限定。東南アジア方面への日本人の渡航及び日本人の帰国を禁じた[12]。
1636年（寛永13年）「第4次鎖国令」。貿易に関係のないポルトガル人とその妻子（日本人との混血児含む）287人をマカオへ追放、残りのポルトガル人を出島に移す。
- 124 ：
- >>116
何日ぐらいの交戦期間を想定してますかね？
どの程度の補給を用意するかに関わってくるかと思いますので。
>>59
マニラガレオンからまとまった量の銀が手にはいったら
アジアとヨーロッパで工作資金として使うため輸送
半分をアムステルダム、ロンドンを中心とするヨーロッパで運用
1/4は対アジア工作に使用
1/4は琉球を初めとする占領地政策で活用
こんな感じでどうでしょうかね？
イスタンブール辺りにも諜報局を置きたいところですが
- 125 ：
- >>62
インド国民軍は総兵力45,000人で
インパール作戦に参加したインド国民軍は6000人とのこと
他の方はどこで何をしてたのかしら、、、
>>118
インドはどこから攻め込むんでしょうかね？
兵員がどこにいて進入地を何処に選ぶかで
かなり補給状況が変わってきそうです。
琉球詰めだとかなり大変な気がします
- 126 ：
- >>124
フィリピンを占領した後、艦隊や陸軍は何処に使うの？ プランＢの続きをおせーて
- 127 ：
- >>62>>63の作戦地域を勘案するに
当面の戦略目標としては
インド攻略ですか
彼我の兵力を勘案しても十分に実施可能かと思いますね
問題は何処と組んで何処を叩くかと
その後の戦後処理です
あとユーラシア攻略には
おそらく黒海までは船を入れる必要があると考えています
その下準備をしていかんとアカンかと思いますね
- 128 ：
- >>127
シナを叩くのはヨーロッパの前？後？ シナを押さえないと北洋艦隊を使えない
日本海軍だけで英仏を相手するのはどうかなあ
- 129 ：
- >>128
海上戦力に関しては
数はともかく戦力的に圧倒しているという認識なので
複数地域同時正面攻撃しないかぎりどっちでもいいかなぁと思います
強敵は大陸国ですね
できればここでヨーロッパの力を借りたいところです
- 130 ：
- 護衛なしで千石船で輸送するの？ フィリピンで護衛艦船も調達、つー話かえ？
あんたのレスはいつも主旨が掴みにくいんだが、インドの次はロシア征伐、つーこと？
- 131 ：
- >>130
おつむが弱いためすみません
輸送船に関しては>>37の中の人が
公式に回答してないのでなんともいえませんが
千石船で外洋輸送するのは現実的でないので
琉球でジャンクを調達ですね
おそらく製造は可能かと思います
まだ近代的な輸送船を使える可能性も残っています
現在は戦略目標のインドを攻めるに際しての
ステップを検討中の段階です
陸上部隊の輸送と補給の問題をなんとかしないと
フィリピンから直接戦闘におよぶのは難しいかと思いますね
あと、おいらはまだフィリピン攻略作戦を上奏できてないので
それに関しても未定かと思います
- 132 ：
- スレの冒頭で輸送問題はノープロブレムちゅう設定じゃなかったけ？
それ言い出したら そもそもこの時代に石油精製は無理、つー話になってしまう。
- 133 ：
- >>1
西暦１７０１年８月３０日 ～ のインドは
アウラングゼーブの中の人がまだご存命でした
藩王国ベースで交渉を考えるのは難しいので
より高レベルの妄想力が必要とされますね
>>64>>54
徳川家綱と同時代人でしたか
思い込みで政策を実現するあたりに
歴史の干渉を感じますｗｗ
- 134 ：
- アウラングゼーブはムガル帝国の全盛期を築き、同時に崩壊の種もばら撒いた人物。
日本で言うと足利義教に似てるか？
宗教弾圧しているような人だから未来の環境問題なんか欠片も興味は沸かないだろうが、
インドが近い将来にイギリスの植民地になることを伝えて協力させるか？
それでも話がわかんねえ奴ならインド征服だ。
- 135 ：
- >>133
綱吉さんの間違いですね
>>134
政治信条的に偏ってる人は利用しやすそうなイメージあります
現状の兵力的には
インドだけは完全無双できると思われるので
かなりの自由度あります
問題はインドを完全にやっちゃうと
その先に進めないところですか
- 136 ：
- デリー講和条約
一つ、ムガル帝国はウンコを川に流さないこと。
一つ、ムガル帝国は世界征服艦隊にあらゆる便宜を供与すること。
一つ、ムガル帝国は各宗教みんな仲良くすること。。
一つ、征服艦隊はコルカタとコーチを艦隊の永久租借地にすること。
一つ、征服艦隊司令長官はムガル皇帝陛下に、日向と信州のおいしい特産品を
毎年献上すること。
一つ、ムガル帝国はインド国民軍将兵を正社員として採用すること。
- 137 ：
- 大事なこと忘れてた。
一つ、ムガル帝国はイギリス東インド会社と絶交すること。
以上。 インド制圧終了
- 138 ：
- インドは中国のような半植民地状態でもいいから独立を保ったまま２０世紀を迎えさせたかったね。
旧宗主国側が唱える近代化恩恵論もあれだが、英国の支配を受けなかったら、
インドの近代化は確かに今より遅れたかもしれないが、
植民地にならなかったインドを見てみたい気がする。
- 139 ：
- >>134
世界新秩序における世界政府の指導者に皇帝陛下を推戴するのはどうか？
キリスト教や儒教を弾圧しそうだから、やっぱ向いてないか＞アウラングゼーブ
世界皇帝に向いているのはこの時代だと康熙帝一択だな。
- 140 ：
- >>131
海戦には>>2の戦力で十分としても輸送船の護衛はどうするの？
そのための北洋艦隊の活用と思うが、どの場面で北洋艦隊を使うつもり？
- 141 ：
- >>136
ウンコ我慢の刑とは暴虐です、、、
>>139
皇帝陛下の中の人は
寿命のロウソクがそろそろやばいので
死亡前提の戦略がないと続きがたいへんそうなイメージありますね
>>140
そもそもシナ攻略がたいへんなので
北洋艦隊がゲットできると思わないのですが
輸送船の護衛は同時代艦があれば十分かと思いますね
それよりも事前に制海権を確保するキャンペーンが必要かと考えておりますが
- 142 ：
- >>141
インド制圧の目的は インドそのものを征服することではなく、艦隊の補給基地確保と対英断絶だから、
外交で話がまとまればそれでいいわけだ。
それにインド南端部はムガール帝国の領域外だから、コーチン港の獲得は現地の藩王との話し合いだ。
だから、インド制圧は皇帝とフランスに協力して対英戦を戦うことになる。
南インドを攻略したら、日本南インド会社を設立して艦隊が貿易事業に乗り出して戦費を自力で稼ぐことも可能だ。
＞シナ攻略がたいへんなので ～～輸送船の護衛は同時代艦があれば十分
シナ制圧は後回しにして、輸送船の護衛はスペインから分捕った船でやる、つーこと？
- 143 ：
- ウムウルさんのプランは全体像がよくわからんのだが、 清国とムガール帝国の制圧を放棄（又は後回し）にして、
直接 欧米に向かう、つーこと？
それともオスマン帝国？ フィリピン占領後の方向が全く分からん。
- 144 ：
- >>143
おいらが考える闇のシャドーガバメントおよびその暗躍を
ついにあかす時がきましたか
歴史の狭間に潜み
影から国家を操り
世界に干渉し
時代の行方を支配する
題して「中二的世界征服（案）」
これは間違いなく世界を黒歴史に導きますね
- 145 ：
- >>81
日本だけでなく全世界で飢饉が起きた時代だな
限界を感じる時代だ
- 146 ：
- >>143
世界征服軍はインド以外では全くもって陸上戦力が足りないため
ムガール帝国を軸にして
清国とオスマンとロシア
これらの陸軍国に対して干渉するための
駒を用意する必要がありますので
インド攻略は必須かと思いますね
フィリピンに関してはコロニーを落とすことで
世界の人々に戦闘よりも交渉すべき相手であることを
知らしめようと考えております
そんで時間制限が厳しいので
きちんと検討できておりませんが
イギリスさんの中の人とはいったん同盟を結びたいところですね
あと時期的にちょうど手ごろにイギリス東インド会社が2つあるので
ここへも干渉を試みたいところです
合同を阻止できれば全く違った世界像も
自ずから見えてきそうな予感がいたします
- 147 ：
- ＞ムガール帝国を軸にして
アャEラングゼーブ封ﾃ下と提携して演p仏と戦い、南ャCンド諸国も制�圧。
中継鋳nとインド洋の瑞ｧ海権の確保を瑞}る。
＞清国とオスマンとロシア
欧州制圧を優先し、これらは後回し。
＞そんで時間制限が厳しいので
航空機・列車砲の活用を考えないからそうなる、時間は有り余っている。
- 148 ：
- >>146
スペイン継承戦争と北方戦争というプチ欧州大戦の真っ最中なんだから、
フランスとスウェーデンに加勢してやりゃあ短期間でケリつくだろ
- 149 ：
- >>147>>148
ついに天才軍師さまが現れましたかｗｗ
ぜひよろしくお願いいたします
- 150 ：
- >>145
フランス革命の原因のひとつに天候不順（寒冷化）による凶作が挙げられる。
同じ頃に浅間山の大噴火が起こっているので、日本ではこの噴火とフランス革命を結びつける人もいる。
だが、これはちょっとイメージ先行な気がする。
別に１８世紀が特別に飢饉が多かったわけでもないと思うけどねえ。
- 151 ：
- 石炭や石油などの化石燃料が史上初めて使われたのはかなり昔だと思うが、メインになったのは１８世紀末の産業革命以降だと思う。
それ以前は、蒔き 木炭などの森林資源が燃料源だ。
人類による環境破壊は濃紺の開始から始まったが、産業革命、つまり燃料源が化石燃料へと転換したときに
爆発的に拡大した。蒸気機関によってもたらされた動力が有形無形にそれを推し進めた格好である。
人類は大きな動力を手にしたことでさらなる産業技術の発展をもたらしたが、はたしてこれでよかったのだろうか？
そこまで進歩する必要があったのだろうか？
- 152 ：
- >>147
いまのところ航空機の活用がでてるのは
>>55>>116>>120だけ
とても貧弱ですから
航空機の活用が待たれますね
おいらは索敵に使う案しか思い浮かびません
後は港を空襲して船沈めるぐらいですかね
基本は戦争前の露払いかなぁ
- 153 ：
- >>63>>78
琉球あたりの島をひとつ丸ごと徴用して
そこの中の人たち住民さんを
地面整地と鉄道敷設のプロ集団にしあげましょうか
訓練期間は三ヶ月ぐらいでなんとかなりませんかね
半年なら十分かと思いますが
重いコンダラを用意する必要もありますか
- 154 ：
- ワイ等が子供の頃の映画では、原住民や農民を強制労働に使役するのは当たり前だったが、
今はそういうシーンは見ないな。 コードに引っかかるのかな？
- 155 ：
- >>154
イギリス人が戦場に橋をかけたみたいな
でかい顔をしてた気がしますが、、、
- 156 ：
- 航空母艦って航行用の燃料もそうだけど
航空機の機体燃料も銃弾爆弾魚雷等必要なのだけど
艦隊や陸上攻撃用の兵器って全機２回ほど出撃すると
スッカラカンになって補給が必要です
多くの補給基地が必要なのをお忘れなく
- 157 ：
- 日本軍は泰緬鉄道建設にあたり徴用工10万人以上を飲まず食わずで働かせ殺している
そして韓半島の女性を性奴隷にした
シベリア抑留などより遥かにひどい
- 158 ：
- シベリアに抑留されてたのは
ロシアの人達だったので、、、
- 159 ：
- >>157
うんうん。南朝鮮ではそういった嘘の歴史を教えてきたんだが、最近はネットテレビや書籍で真実の歴史に触れた南鮮人が増えてきたようだよ。
君も早く洗脳が解けるといいんだが・・・。
- 160 ：
- >>156
ほほぅ、ついに詳しい方が
積み込みできる量が
出撃二回分なのですか
それは大変です
いちおう兵装別なのかな
- 161 ：
- >>156 >>160
いや出撃二回で撃ち尽くしてことはないでしょう。
有名なタラレバに、真珠湾攻撃で第三次攻撃を行わなかったことに対する批判がありますね。
- 162 ：
- たとえば空母翔鶴を例にとれば
対艦攻撃に限った魚雷の搭載数に限定するなら2回分の出撃で正しい。
そして対地攻撃なら4回以上全機出撃できそう。
九一式魚雷 45本
800kg爆弾 90個
250kg爆弾 306個
60kg爆弾 540個
https://ja.wikipedia.org/wiki/翔鶴型航空母艦
- 163 ：
- 要所要所に補給基地がいるな
- 164 ：
- 洋上補給に飛行船とか使えないかな
- 165 ：
- 飛行船で船に補給は
天に唾するようなものでは
まぁ、逆なんですがｗｗ
- 166 ：
- 便りがないのは良い知らせ？
時間はどんな感じで進行するんでしょうかね
- 167 ：
- https://i.imgur.com/OB4rQ2C.jpg
- 168 ：
- >>167
これって逆宣伝なのかな。
イメージを悪化させたい？
- 169 ：
- 18世紀なら石炭を握った者が勝ちだな。
つまり鉄道・船舶の動力源を抑えてしまう。
点と線の支配で世界制覇が成る。
- 170 ：
- 石炭の産地を全部確保してしまえば、製鉄もほぼ独占できるねえ
- 171 ：2020/06/11
- >>81
ヤバい災害が多い世紀だな。
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