もし、ヒトラーがいなかったら
ドイツはまじめに賠償金をはらってEUがずっと早く実現
ソ連は東欧州やアジアに台頭できず、早期に崩壊
日本は孤立をさけて、中国から撤退 東アジアの大国の地位を守ったまま発展
世界は平和に発展して21世紀には火星に人類が到着してる
独ソ戦がないから戦車の開発が遅れるだろうね
スターリンは大艦巨砲主義でソ連を海軍国にしただろう
ソ連とも非常に良好な関係
在中日本人の安全はどうなる？
「ヒトラーのせいで起こった」とまでは言わないが、一因として含めてもいいような気がする。
ドイツと同盟結んでいなかったら、アメリカに宣戦する度胸はなかったかもしれない。
まあ、それでもやっちまうかもしれないが・・・。
ヒトラーのいないドイツではラインラント進駐を強行する度胸もないと思うんだけど？
おまいさん、ヒトラーが好きなんだね
軍備増強が一段落したらアメリカの方から
日本に攻めて来る事が予想された。
軍拡競争では時間が経てば経つほど日本が
不利になると予想されたので、日本は早期
開戦以外に選択肢がなかった。
日本とアメリカの関係が致命的に拗れたのは、日本が欧州で暴れるヒトラーと同盟して東南アジアの英蘭領を狙うようなことをしたからだ。
日本が中国限定で暴れてるだけなら、日中双方に物資を売っていたアメリカとしては日本を攻める理由なんかないｗ
日米英仏伊ソは海軍拡張に邁進したはず
ドイツが大人しくしていれば英仏の支援も潤滑に行われるだろうし泥沼化は必至
＞日本が中国限定で暴れてるだけなら、日中双方に物資を売っていたアメリカとしては日本を攻める理由なんかないｗ
あるだろ。自分より目立つヤツ、強くなりそうなヤツ、かっこよさそうなヤツを絶対許せないというナンバー1主義のアングロの血が騒ぐ
じゃなきゃ国益無視してソ連に肩入れしまくって後の冷戦引き起こすようなバカな真似してない
そういう超大国意識はWW2に勝利してからだ。
それ以前は実力に自意識が伴ってない。
その影響でフランスの左翼も勢いづく。
英と伊が反共で連合。
ヒトラーが居なければ、太平洋戦争へ続くイベントが起きないな。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
あれは3B政策のせいだからヒトラー関係なくね？
あとあれトルコ人じゃなくてクルド人ね
その可能性が一番高そうだな
ソ連（ロシア人）とドイツは昔から意外と相性がいいからな
ロマノフ王朝だって、半分ドイツ人みたいになっていたし、
ドイツ人をどんどん受け入れて、近代化していたし、
その後のソ連もラッパロ協定で手を組んでいたからな
そのうえスターリンもドイツびいきで、ポルシェ博士を招こうとしていたし、
ヒトラーとも手を組んでもいいかな？と考えていた時期もあったから
ナチスが台頭した切っ掛けは、アメリカに端を発した世界恐慌。
ナチスは新興の政党で、当時既存の政党が左右両派有って、右派に極右政党左派に共産党とかとか現在でも多いパターンの議会制民主制度であったんですね。
国民は恐慌で生活が苦しく、何とか窮状を救ってくれる者を、指導者を望んでたのですね。救世主ですね。
ヒトラーはノーマルな人間じゃ無く、姪とみだらな関係になり、姪はあいつは怪物だと言い残し自殺。当時はスキャンダルとして騒がれた。
姪が言い残した怪物性は今じゃ誰も知ってる残虐性ですが、当時はその異常な事をも魅力として加味されたのでしょうね。
演説で私は不寛容な人間だと堂々と演説してる。
我々優秀民族以外の劣等民族は消えてしまった方が、人類の為みたいな演説に狂喜した。
優秀な大和民族ダメな朝鮮人中国人と全く同じ、非科学的論拠で朝鮮人を支配し、日本人化政策を行った日本帝国と同じ。
ドイツは逆卍の意匠を表す事も禁止するほど深く反省してるが、日本じや反省度が浅く、旧帝国の主張を、失敗した主張をまたぞろ繰り返して、世界から反感を買ってる。
田母神とか石原が一部で人気だが、歴史を理解出来ない愚か者には呆れる。
戦前に戻る事は決してないし、反中韓運動の行先に何か得る物が有るか？
優秀で無い者程優秀民族と言いたがる。
それはドイツでも同じで、有産階級や知識層は貧乏人共がバカ理論に躍らせれてると、自分らの優雅な生活を続けたらしい。
処が、彼らがバカにしてた貧乏人共の票で、議会に、大量のナチ議員が誕生してしまった。
後は、軍を掌握し、議会政党はナチ党以外は無法に非合法にし、
貧乏人のアホ理論とさげすんでた理論の中に身動きできない状態にされ、一挙に国家は破滅に向かう。
無知程恐ろしい物は無い。
＞反中韓運動の行先に何か得る物が有るか？
親中韓運動の行き先にも何も無いけどね（戦後70年間やっても出てきたのは猛烈な反日思想だけ）
何も無いだけならマシだが、反日となってマイナスとなって返ってくる
仮についたとしたら資本家が危機感を抱き如何なる手を使ってでも引きづり落とそうとする
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亀レスだがそれはムッソリーニが梅毒をもらわなかったらとセットになるが。
歴史の役者が違うだけで
ドイツは分割されることは無かったんじゃないの？
ドイツ人のうっ憤が独裁者を出現させた蓋然性はある程度あるが、
それが東西二正面で戦端を開き、アメリカにまで喧嘩を売るような狂人である必然性は無さそうだ。
じゃなく
カトリック連合 vs ユダヤ
の大戦争
欧州制覇だけに事を止めるような人間だったらどうなる？
当時ヨーロッパ最強と言われたフランスを短期間で打ち破ったのに、それより劣ると世界中が考えていたソ連への侵攻を思いとどまる理由がない
その仮定は虫が良すぎて成立しない
バトルオブブリテンで見事に侵攻作戦が頓挫して対英戦の道筋も掴めてないような状態でソ連と戦争開始するんだからどう考えてもアホ
それと単純に戦力だけでは戦争の勝敗は決まらないから。
敵国より質の高い軍隊を持っていたとしてもそれがそのまま勝利には結びつかないって事ぐらい流石に理解出来るだろ？
ヒトラーがそう考えていただけだよ
持久力を考えるとソ連に勝る国は大陸上にない
スターリンの権力の維持が前提だが
だからアメリカ・ソ連と事を構えたのは余計な事だった。
イギリス？ ふふん、あんなの無視ですよ。Ｕボートでいじめてればそのうち音を上げるだろう。
・・・そう考えればヒトラーはつくづく馬鹿だった。
ヨーロッパの覇者となる運命だったドイツの足をすくってあおのけに転ばした張本人だ。
他の平行世界では、偉大なるドイツが実現している。
この並行世界はちょび髭のババを引いたのだ。
ドイツはもちろん、列強各国もソ連の軍事力を過小評価していた
独ソ戦開始後にソ連が年内もつと考えた国はない
長く見積もったアメリカでも２〜３ヶ月と考えていた
スターリンすら赤軍の再建が整うまでドイツと戦えるとは思っていなかった
今だからこそソ連は手強いと言えるが当時はまさか最終的にドイツに勝てるとは誰も考えてなかったよ
イギリスと交戦中とは言えイギリスは単独でヨーロッパ大陸へ侵攻出来るだけの陸軍がなかった
イギリスがドイツに対してやれるのは精々効果が知れてる海上封鎖と戦略爆撃くらい
そもそもソ連と戦争して負けると考えたドイツ人は殆どいなかったし、アメリカが参戦して本格的に大陸侵攻出来る時期までにソ連征服は完了するとヒトラーは確信していた
寧ろソ連が着々と赤軍再建を進めて、ドイツが対米英戦にドップリ漬かったタイミングに背後を狙われる事の方を恐れていた
ヒトラーが対ソ戦を予防戦争と称したのはこれが理由です
いやイギリスとドイツはその時期北アフリカ攻略に失敗して逆にイタリア領のリビアに侵攻されてるのを食い止める為に
軍団派遣を行っていて、これは一種の脅威だった。
つまり、前大戦のようにイタリアが連合国側に寝返るのではないかという不信感はあったし、史実でも確か何度かムッソリーニに体制は盤石か確認していた事からも
ヒトラー自身もそうした危険性を熟知していたし、事実、史実でもムッソリーニは政権を維持出来なかった
ドイツが海上封鎖から受けた影響は、占領した土地から物資を手に入れてた事もあったからそれほど大きくは無いが、イタリアの場合は深刻で石油なんかは軍用ですら大幅に不足していて
民間には殆ど出回らず経済的に大打撃を受けていて、イタリア国民は"ローマ帝国の復活"を掲げてたムッソリーニへの失望と怒りが渦巻いていたからね。
ヒトラーはイタリアに対して軍事物資の提供等の尻拭いもしなきゃらなかったことも考慮に入れれば、どう考えても先に英国を潰すべきだった。
もっともその能力が無かったのが問題なんだが。
まあ正直どの手を選んでいたとしてもナチスドイツに勝機は無いと思うからどれが最も最適な戦略だったかは決められないが、
理論的には、一つの国と戦争して決着がついていない状態でまったく違う方面の敵に対して攻撃を加える事は、資源と戦力の分散になり戦略的にはよろしくない。
史実でソ連が大粛清による将校の不足から回復出来たのもあくまでも戦争状態によって多くの人間が実際に戦場で経験を積み、かつ無能な将校がどんどん排除されていった結果として
組織が機能するようになっただけで、恐らく平時において、組織の再構築をするとなれば少なく見積もっても３年ぐらいは要したであろうから
その３年の間にイギリスと休戦条約(これも実現できる可能性は限りなく0に近いが)でも結んでからソ連と戦った方がリソースを集中出来て有利に事を運べたはず。
仰る通り、自ら二正面戦争に突入するのが正しい戦略なはずがないです
しかし仇敵かつ最強のフランスに完勝した結果、自国の軍事力過信がピークに達してソ連には絶対負けないと踏んだのでしょう
フランス侵攻の計画段階では軍人達から危ぶむ声が上がったのに、ソ連の場合にはそのような意見は一切なかったと言います
第一次大戦で連敗続きだったロシア、ロシア革命と干渉戦争による国内荒廃、大粛清でのベテラン将校の大量処刑、つい最近のフィンランド相手に苦戦した戦績…
元々ソ連征服をやりたくて仕方なかったヒトラーなので勢いでやっちゃった、てところかも知れません
つづく
ソ連攻撃を１年遅らせスエズ運河を抑えて地中海を確保出来れば違った展開もあったでしょうが
スターリンもドイツ攻撃の機会を狙っていたのは資料的に明らかになってますし、イギリスの退勢がハッキリすれば当然スターリンも警戒して史実通りの完全な奇襲は難しかったでしょう
また真珠湾攻撃以降の話になるのでアメリカも参戦（ヒトラーが史実通りにアメリカに宣戦すると仮定して）すると
やはりソ連攻撃自体が実行出来なかった可能性があります
そこそこうまく外交やってたのに定期的に馬鹿な政治家が失言して台無しにしてるだけだよ
アホウヨは反日がーとか被害妄想するけどね
いわく「民族には生活空間拡大の本能がある、だから国家間の戦争が必然的に起こる」とのことだ。
しかしこんな変な思想を抱いていた人間が、他にいただろうか？
ヒトラーがいなくてシュトラッサーなど別の人間がナチスドイツのリーダーになっていたとしたら、ソ連侵攻はなかったと思うね。
そんなにケッタイな思想でもないだろ 人類の歴史、満州事変から日本降伏まで見ても
今の東シナ情勢を見ても ただ、あのおっさんはあきらめが悪い！悪すぎる！
連合軍がパリとローマを解放したのはチョビ髭自殺の前年だぜ？
シチリア占領時点でバドリオみたいにやめろよな！降伏したのが一番遅いのは日本だが、
本土決戦を一番長い間やったのはチョビ髭のとばっちりを食ったイタリアだった！
降伏してから髭はイタリアに侵攻してﾒﾁｬﾒﾁｬにしやがった
そして、二年近くもイタリア人に迷惑かけまくりドイツは首都が降伏した後、ほどなく降伏←何なんだよ！怒怒怒
日本だけは連合軍との首都攻防戦、本土決戦なしに降伏←←意外。原爆とソ連参戦の被害のイメージ強いから
一身の延命のために続行させるという側面があるよ
可哀想なのは、今月降伏しようか来月降伏しようか、と大臣たちが
会議してる間に死んでいく兵卒だな
何の意味もねぇだろ もう既にあらゆる意味で負けてるんだから
否定した。変わった事をしたかったのかも知れないが。
将来の新システムと言ってるがそれは単なる人類の文化の
急成長を後にドイツの手柄にしたいだけ。つまり世界の
どの国の今後の偉人も自分が操ってると思い込みたいのさ
結局は、宣伝人間。
パリ陥落の時点
指導者もこれまでの抗戦方針から和平方針に切り替えようとすれば
当然、中堅官僚や軍部の抵抗があるし、
日華事変の縮小が議題に上ったときも、「100万の英霊に申し訳ないと思わないのか」
と、合理的な判断を排除する方向に動くから、引き際というのは難しいのでしょ
イタリアは結果政府が分裂して内戦に陥り、日本は大多数の主戦派すら
これ以上の継戦は戦力的にも物資の状況も不可能と痛感し、
徹底的に議論が出尽くされるまで時間を要した
×議論
○責任の押し付け合い
今でも陸軍海軍シンパがお互い掲示板で罵りあう日本で議論なんか無駄無駄ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=VDeeN93v9gk
ヒトラーはアメリカに喧嘩を売っていませんが
まさかフランス占領でアメリカが参戦したと思ってる？
チャーチルに止める気がなかったので無理
ヒトラーは英国とは協調するつもりだったのに
新しく首相になった親ユダヤのチャーチルが蹴り飛ばした
「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」
「偉大なうそつきは、偉大な魔術師だ。」
「わたしは間違っているが、世間はもっと間違っている」
「大衆は小さな嘘より、大きな嘘の犠牲になりやすい」
「弱者に従って行くよりも、強者に引っ張って行ってもらいたい…大衆とはそのように怠惰で無責任な存在である」
「神は臆病な民族を原則として自由にして下さらぬ」
「賢い勝利者は、可能な限り、自分の要求を幾度も分割して敗北者に課するだろう」
「本当の卑怯者には、死よりも恐れるものがないのだ」
「世界を革新しようとする運動は瞬間にではなく、未来に奉仕するものである」
「圧制はただ圧制によってのみ、そしてテロはただテロによってのみ破ることができる」
「自己をあらゆる武器で守ろうとしない制度は、事実上自己を放棄している」
アドルフ・ヒトラー
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/::::::= `-:::ヽ ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
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＼／⌒ゝ' " ノ/ i＼ `|:i | | /´}!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐' 川ﾐ
ノ ノ⌒,- ),､ ,ィ_____.i i i/ | | / / !| _ !!ﾐ
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人 ノ ＼／ ｀￣´ ／ ﾊ_>Jﾉ l | .＼ `ヽｴｴノ ｿ彡
／::::＼__／:::::::ヽ ｀ "ー−/＿ 〉 ／ ト-_＿__-ノ 入
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・冬戦争も継続戦争も起きなかった
・カレリアとイングリアを失わなかった
・ソ連への賠償のため工業製品を自国で生産しなくてすむので
いまより工業化がすすまなかった
・ソ連製兵器もソ連製原発も購入しなかった
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
Y4BXW
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
ISI
戦後日本に反日国として恨まれる
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
ドイツは共産党も強かったから共産革命が起きたと思う。
ただしソ連と中国が同じ共産国で対立したようにいずれソ連と共産ドイツは対立しただろうけどね。
「ナチスを選んだドイツ国民が悪い」と安易に言うのは共産党が強かったことを知らないか、共産主義者。
それは双方がドイツの民主主義にとって生々しい脅威そのものだったからだ。
ナチスも共産党の脅威を感じていて国会議事堂焼き討ち事件をでっち上げ共産党を粛清している。
本来ナチスに胡散臭さを感じていたドイツ経済界がナチス支持に踏み切ったのも共産革命を怖れてのこと。
保守から自由主義勢力、社会民主党まで穏健派は無能で問題解決能力を持たなかった。
ナチスがなければ共産だったろう。
国父の権威の下での穏健な実務家の体制だから擬似的な立憲君主制と言える。
ブリューニングw
こいつ失政だらけじゃん。
ブリューニングがやったのは緊縮財政政策で事態を悪化させた。
ナチスがあれだけ成功したのはケインズ型積極財政政策を取りそれが当たったから！
ナチスや日本陸軍の跋扈を抑えられる最後の牙城みたいな感じはあるが、長生きしたところで本当にそうなったかどうか。
一方で安倍政権とナチスはケインズ型の政策を取った。
結果は見えてる！
軍部と結びついていた北一輝の方が浜口雄幸より余程見識があった。
北一輝は岸信介や安岡正篤、革新官僚グループ通じて戦時から戦後まで繋がるけどね。
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