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第二京阪道路10【緑立つ道】


1 ：2017/11/01 ～ 最終レス ：2020/04/16
3月20日15時（一般部は14時）全線開通により周辺道路の渋滞緩和など目覚しい効果を上げています。
反面、国道307号、阪神高速京都線上鳥羽出口、京滋バイパス瀬田東JCTでは渋滞が発生するようになりました。
また、第二京阪一般部でも一車線区間での渋滞が酷くなってまいりました。
これからの流動の変化などについて語り合いましょう。

浪速国道事務所
http://www.kkr.mlit.go.jp/naniwa/03/index.html
JARTIC
http://www.jartic.or.jp/index.html

前スレ
第二京阪道路9【緑立つ道】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1307207520/

2 ：
☆過去スレ☆

第二京阪道路8　渋滞緩和と渋滞増加
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1274849407/
第二京阪道路7　祝・全線開通
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1269481621/
第二京阪道路6【平成22年3月20全線開通】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1266799169/
第二京阪道路５【平成２２年３月全線開通予定】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1250441334/
第二京阪道路４【平成２２年３月全線開通予定】
http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1200096349/
第二京阪道路３【平成１９年全線開通予定】
http://society6.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1134180442/
前スレ　第二京阪道路２【平成１９年全線開通予定】
http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1085481262/
第二京阪道路２【平成１９年全線開通予定】
http://society3.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1085481262/

3 ：
>>1乙

4 ：
高すぎ

5 ：
>>1
スレ立て乙です

6 ：
【国内】「日本は敵」「核実験で打撃」朝鮮総連が学習資料作成★2[05/15]
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1494849927/

【北海道】脱税容疑パチンコ経営者、朝鮮総連に資金供与　検察摘発を「制裁」と総連内に動揺
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1437309191/

7 ：
しかし、側道は完全に失敗だよな
ほとんど人が通らない歩道はつぶして
渋滞緩和を優先すべき

8 ：
歩道通れないなら有料にしないとな

9 ：
失敗というか拡幅考えてないのが意味不明
１００％拡幅要求出るに決まってるやん？

10 ：
そもそもあれだけ幅があるなら
救急車、消防車、パトカーなどの緊急車両もすんなり通れるように二車線化するべきでしょう。
それと渋滞による一酸化炭素、炭化水素、Nox、PMの排出と燃料の無駄遣い。
明らかに公共の福祉に反してる。
即刻改善すべき。

11 ：
>>10
九条教が、大渋滞、排ガスのほうを要求したからねえ

12 ：
>>10
片側2車線どころか、本来は専用部6車線、本線4車線、側道4車線の道路計画だしなあれ。
どんだけ計画縮小したんだか。

http://tohazugatali.iza-yoi.net/daini-keihan/daini-keihan00.html

13 ：
結果、無駄な用地買収が多かったということに？？

14 ：
>>13
それで、「ほら無駄な金だっただろ」とか
ドヤ顔で指摘するところまでテンプレ

用地買収まで済ませたならそのままやれよと
未着の区間は再検討でも良いが

15 ：
全ては９条教パヨクのせい

16 ：
緩衝帯を考慮したとしても２車線はおかしいだろ。４車線は大阪の名前のない道路でもやってる。

17 ：
こんな非合理な都市計画はないと思うし、
公共のロスも多いから、
本来ならもっと問題になるはずだろうけど…

18 ：
大阪南部から北陸道方面へ向かう車にとって、
この道路の完成による効果は大きすぎ。
阪神高速東大坂線、近畿道、第二京阪、京滋バイパス、名神と行けば、
近畿道の摂津、名神の京都南出口という渋滞多発エリアを避けれる

19 ：
>>18
第二京阪経由だと1000円ほど高くなるから結局名神豊中経由になるけどな

20 ：
圏央道でできることがなぜ第二京阪で出来ない

21 ：
ネットワーク割引ってなんで廃止したんだ

22 ：
役人もさすがに阿呆ではないから新制度の諸問題を認識していることと思うが
ここから改善案出して審議して関係機関で調整して告知してとかやってたら何年かかるねん
やっぱ連中アホだわ

23 ：
H31に料金統一する予定なんだから、自動で統一されるよ。
なんでワンクッション挟んだのかがますます謎だが

24 ：
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役に立つかもしれません
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LOQJ4

25 ：
.

26 ：
小路北交差点の舗装ラインが変わって、手前で絞り込むのではなく、追い越し車線が右折車線になるようになってた。

27 ：
京田辺PAのベンチスペースって昼間は解放してんの？

28 ：
京田辺PAコンビニでも設置してくれ

29 ：
ほんと最初の規格で作られてたらなあ
公共事業の際の用地の買収にしろ騒音問題にしろもっと行政が圧力かけられるようにするとか法整備すべきじゃないか

30 ：
今の時代なら余裕だが昔は反公共事業が当たり前だったから
今なら普通に道路作れてたよ

31 ：
43号の公害訴訟と時期が重なったのが大きいらしいね
行政側も量から質への方針転換を求められて腰が引けてた時代だったんじゃないか

32 ：
今更地元自治体が４車線化の要望を出してる
地元も方針転換してるんだからさっさと作り直せ

33 ：
何十年後になることやら...

34 ：
作り直しってほんと金の無駄だよなあ

35 ：
京田辺のとこ何か建設中やね
イオンモールぽいけど？

36 ：
>>32
本線4の側道4で8車線でないと認めんとか言い返せといいたいな。

37 ：
>>35
BRANCH松井山手って名称みたいだね
http://shutten-watch.com/kansai/2049

38 ：
松井山手は渋滞対策が不可能だから大型店が出店できない（ガバガバ）
中型店がいっぱい出店してる。

39 ：
松井山手の山手幹線ってたいがいな欠陥道路だと思うわ。

舗装は劣悪だし、
線形も危険なくせに制限速度は変に高いし、
肝心なところは一車線だしね。

40 ：
>>39
制限速度高いって、たかだか50㎞/hやろう
美濃山幸水の狭い道の40km/h制限の方がよほど高いわ
普通に交互通行やし、歩行者やチャリもたくさんいるし、普通なら30km/h制限の道

41 ：
>>6
【パチンコと暴力団】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1511313575/

42 ：
制限速度は推奨速度じゃないから

43 ：
「山手幹線」１．５キロが開通 　京田辺－精華間
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20180318000037

44 ：
早く下道も全線4車線にしてくれ～

45 ：
第二京阪の交差点「長尾台3丁目」にスタイリッシュな矢印信号がついてる。
http://www.hira2.jp/town/dai2keihan-20180321.html

46 ：
最近このタイプの信号機増えてるな
しかしそれより高速のスカスカ具合と一般部の渋滞なんとかならんのか

47 ：
高速使おうにもアクセスする一般部が混んでるから高速もなかなか使えない。
インターが別の場所にあればもっとマシなんだが

48 ：
なんでこんな糞道路になっちゃったんだろうな

49 ：
>>48
そりゃ下道を2車線道路にしたからだわ。8車線あったら周囲から車集める効果が相当あったろうし、
その中から一定量は高速に上がろうかって考える人も出る。

現状の道路だと周囲から集めるってより周囲に逃げる方だろ。絶対量少なきゃそりゃ高速に
上がろうと考える人も減る。

50 ：
俺も何回か通って避けるようになったわ

51 ：
ほんと馬鹿だよな...
早く下道も片側二車線にしてくれ...

52 ：
せめて外環から寝屋川北までは片側2車線にしてくれ。

53 ：
せめてインター～直近の交差点までは渋滞しないように設計しろよ。
有料道路への露骨な誘導にすらなってねえぞ。

54 ：
拡幅する計画ってないんか？

55 ：
計画はないが、課題として存在してるから無視し続けることは不可能

56 ：
市議会なり府議会なり国会なりで突き上げていく気骨のある議員は他にいないんかね

これは、市長、教えましょう。何で枚方・交野間が２車線なのか。
あとは、京都側でも、交野を過ぎたら４車線なんです。
いいですか、込むのは当たり前じゃないですか。そこでふん詰まりになるんですから。
市長ね、市長はまだわからないと思いますから、これだけ教えますよ、いいですか。
これは、反対運動の負の遺産なんですよ。取り返しのつかない禍根を残しているんですよ。
これ、また１車線増やすんだったら、また倍のお金がかかるんじゃないですか。
市の金であろうが、府の金であろうが、国の金であろうが、全部、我々国民の血税じゃないですか。
担当者は何をやっているんですか、市の担当者、枚方市、大阪府、国、大阪府の枚方土木事務所。
きょう、私は、枚方土木事務所長にここに来て答弁してほしいと要請したんです。そしたら、何か途中でバツだった感じですよ。
そんな弱腰だからできないんですよ。同罪ですよ、枚方市、大阪府、国土交通省。こんな道路を造ったらいけないんですよ。
いいですか、これはもう返す返す申し上げます。取り返しのつかない反対運動の負の遺産だということをはっきり申し上げておきます。

57 ：
寝屋川とこの府道18号の慢性的な渋滞も一向に解消されてないわ。

58 ：
地元民だがr18の寝屋川区間ほんとひどい
信号渋滞ひどすぎて第二京阪まで辿り着けない
まあそれ以上に第二京阪一般部を何とかして欲しいが

59 ：
一番最初は一般部は2車線で計画されていたのに
寝屋川トンネルは2車線対応のはず

60 ：
最初は一般部８車線だよ。かなり広いだろ

61 ：
>>60
一般道の本線のことね
一般部側道も２車線計画（片方向あたり）で本線合わせて全８車線計画だったのは覚えてる
一般部トンネルは片方向２車線、計４車線で設計

側道の片側２車線までは要らないと思うけど一般部本線は片側２車線は必要

62 ：
トンネルが片側2車線に対応する設計なら、まだ比較的容易に広げられそうだが、、

63 ：
もっと地元自治体に圧力かけたらいい

64 ：
どうやってかければいいんだ

65 ：
一般部のスタードーム近くの信号は、
夜中になると赤信号になるタイミングが
昼間よりあからさまに早いような気がする。

66 ：
>>49
確かに渋滞や50制限のネズミ捕りウザくて滅多にこの道通らないわ

67 ：
拡張！拡張！

68 ：
寝屋川トンネル渋滞回避の為、50cc原付ルートを走る車多過ぎ。

69 ：
そっちのほうが早いから当たり前
俺はどっちも使わんけどね

70 ：
この惨状って、行政機関の議題にもあがってないのかな

71 ：
http://www.city.neyagawa.osaka.jp/organization_list/machi_kensetsu/dourokensetu/1470206263605.html

第二京阪道路一般部における渋滞緩和対策に関する要望書の提出（交野市・寝屋川市・枚方市）
平成28年７月26日

今年度動いてるよ。

72 ：
最初から広く作っておけばいいだけなのにな。。。
言っても仕方ないけど。

73 ：
>>72
ま、要望書出すだけならそういう意見もあるなでスルーされるからな。
これに基づいて計画出したら、反対派がポコポコ出てくる。
どうせいつものパターンだわ。

74 ：
>>71
それ2年前では？

75 ：
すまん年度よく見てなかった
>>72
それぐらいのだまし討はやるべきだったな。
１車線でも２線線幅で建設するぐらい余裕だろうに

76 ：
2年前に出されて全く進展なしか、、どうにかならんのか

77 ：
どうにかなるんなら、
最初から片側二車線で作っとるがな。

78 ：
2車線にすると深夜飛ばす車の騒音の漏れとかあるんだろう
俺は反対する人の気持ちはわかる。広げてほしいという意見もわかる
あの巨大防音壁は反対運動の賜物だろう
あの防音壁なら2車線にしても騒音はほぼ大丈夫そうだが
交差点付近とかは漏れるだろうな
政治は大変だな

79 ：
もうそういう時代じゃないからな
今の世論と当時の交通戦争の世論は違うよ。

80 ：
かつて問題になったのは騒音より排ガスの問題が大きい
騒音の問題はそれよりだいぶ後の話
首都高のそびえ立つ壁も多くは今世紀に入ってからのもの

81 ：
開通当初から慢性的に渋滞してる道路なんてここくらいじゃねーの？

82 ：
ほんと悪い時期に作ってしまったよな

83 ：
まあ作り直したらいいだけ
ちゃんと毎年要望していくしかない

84 ：
www.k-tomokatsu.com/archives/860
こんな議員もいるんだな
この時期に自民党議員を挙げるのもいかがなものかと思ったが

85 ：
http://www.k-tomokatsu.com/archives/860
ミスった連投失礼

86 ：
第二京阪一般部を2車線にしたのって沿線住民の寝屋川市民じゃないのかな

87 ：
国会議員は？と思って検索してみたら問題意識はあるらしい
http://www.satoyukari.jp/policy/08.html
第２京阪高速の側道渋滞については、2016年国交省近畿整備局北河内渋滞対策ワーキンググループを発足、
枚方市・交野市・交野警察等の協議を経て、１７年１月第２京阪高速側道と国道３０７号線の交差点改良工事を国の予算で着工、
同年６月の第二京阪高速道路料金値下げも加わり、３０７号線交差点の渋滞が劇的改善を遂げました。
今後、向田、私部、星田北等についても車線追加や交差点改良工事などで、安全でスムーズな道路状況を整備します。

第二京阪高速だとかいう言葉の選び方が不安で仕方ないが
道路改良は自民党の存在意義みたいなもんだしどんどん働いてくれよ

88 ：
とりあえず交差点改良はしそうだな

89 ：
こいつらに要望出しとけばいいのか？？

90 ：
>３０７号線交差点の渋滞が劇的改善を遂げました
　どこがやねん

91 ：
結局成し遂げられなければ意味ないからな

92 ：
>>90
渋滞が１０分から５分に減ってる。（渋滞箇所のまま）

93 ：
間違った。待ち時間が１０分から５分になったのは隣の杉１丁目交差点。３０７号交差点は見つからなかった。

https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000007/7173/henkougaiyou.pdf
R３０７も枚方藤阪線も改良は捨てて３本目の田辺側につながる道路を作る方向のようだ。

94 ：
大阪側ってそんなことになってたのか。
二車線の京都側しか走ったことがないから知らんかったわ

95 ：
307の工事してるのはそういうことか
急カーブの解消だけかと思ってた

96 ：
いいなあ
寝屋川のr18あたりもなんとかして欲しい
打上の治水緑地あたりひどい

97 ：
片側一車線にさせたのは何処の政党なん？
河内磐船らへんに高校があるしやっぱ草◯？

98 ：
>>90
R1を同時に流すようにしてから目に見えて渋滞減ったでしょ

99 ：
枚方～八幡は２車線に出来るんじゃないの？十分幅あるでしょ

100 ：
ここで言ってるだけじゃ変わらないぞ～


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