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断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・100』


1 ：2020/03/12 〜 最終レス ：2020/04/19
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アルコール依存症に関する情報スレッドです。
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。
飲むことを勧める様なコメント、暴言等は断酒継続の妨害になりますので禁止です。

厚生労働省　e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html
用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism

前スレ
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・98』
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1571922831/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・99』
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1579437579/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
どえりゃーだいとっきゃー名古屋だがねぇー♪

3 ：
前スレで、ご意見を訊いた、ニート2年目で、断酒2ヶ月目、主治医に3ヶ月の入院を迫られて困っている者です。

皆さんご意見ありがとうございます。

主治医に、何故入院しなきゃならないのか？は訊いたんですが、「2ヶ月前にストレスで1度飲んだから」って答えだったんですよ。
2ヶ月前に、就職活動で失敗して、一日だけ酒飲んじゃった事があって、それで入院or有料のデイケア参加を迫られて困っているんです…。

入院する金も無いと言ったら親に出してもらえと言うし、紹介状迄書かれてしまいました。
今は酒以外のコーピングの必要性も、本読んで学んで、ストレスかかった時に酒以外に逃げられるよう考えて生活してるんですが…。

また皆さんの客観的意見を聞かせてもらえればありがたいです。

4 ：
因みに昨年末の、血液検査では、
肝臓の数値も、標準値に戻り、他の数値も(中性脂肪以外)標準値でした。
体重も、断酒を増やす事で2年で20kgも減りました。

5 ：
>>4
2年で何回もスリップしてたら、それは断酒してきたとは言わない
同じことを繰り返しながら違う結果を望むこと、それを狂気という アンシュタイン

6 ：
ここにきているどっぷり依存症の連中だと、
"一日だけ飲んじゃった" なんて器用なことはできない。
そのペースを維持できるのなら、こんなところに来なくても大丈夫なんじゃないか？

7 ：
一日だけでストップできるって器用だな。そりゃあ医者も疑うわ

8 ：
>>7
抗酒薬シアナマイドを処方されてるので完全にコントロールしてます。
ストレスかかりそうな時はシアナマイド飲まないで、とかやっていました。
今は毎日シアナマイド飲んでます。

9 ：
>>8
自助会には通ってるの?

10 ：
シアナ飲まないと飲酒欲求が解放されて飲んじゃうんだろ？それやっぱり入院するべきなんじゃね？

11 ：
乙

12 ：
本人次第かなぁ。
状況が許さないとかも含めて、やむにやまれず断酒を迫られてるならいずれ飲む気がする。入院は経験としてありかも

13 ：
>>9
自助会など、いってません。

14 ：
>>3
自助グループすすめるとかなら理解できるけど2か月前一度飲んだからで入院はぶっ飛びすぎてるし、そもそも金無いからと断ってる患者に勝手に紹介状書いたりするのも頭おかしいとしか思えん
数値正常でどう見ても緊急性ないし医者変えたほうがいいって

15 ：
朝から金麦500ml呑んでる俺が来ました。

16 ：
お、夕べは飲んでない。特に欲求もなかったな。
生活に必要なし！続行できそうだ。

17 ：
ノンアルビールもっと上手く安くならんかな
酒税かからんからもっと安くできるはず

18 ：
https://imgur.com/81eYQ8z.jpg

https://imgur.com/SRjDXRi.jpg

https://i.imgur.com/e8hkFgm.jpg

https://i.imgur.com/PPH9X1a.jpg

http://www.2219sg2.net/gzbbs02/img/1532809.jpg

http://www.2219sg2.net/gzbbs02/img/1532833.jpg

http://www.2219sg2.net/gzbbs02/img/1532921.jpg

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https://66.media.tumblr.com/b8347713ddd585468efa4037c70cfd3f/tumblr_inline_pfgme2NM411w5fcys_1280.jpg

19 ：
>>14
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね、
断酒出来てて飲酒欲求も無いのに、なぜ断酒治療で3ヶ月入院しなきゃいけないのか分からず、不安で、でも紹介状も書かれたので、
月曜、(入院先の)病院見学行ってきますが、
その段階で拒否しようと思います。

20 ：
>>19
なぜか強制入院させられる可能性もあるから行かない方がいいよ

21 ：
スリップして崩れたら入院かもだけど持ち直してて入院とか強引だよな

22 ：
>>21
そうですよね。

23 ：
その病院の通院自体も行かなくていいんじゃないかな
飲酒に問題抱えてないんだし

24 ：
>2ヶ月前に、就職活動で失敗して、一日だけ酒飲んじゃった事があって、それで入院or有料のデイケア参加を迫られて困っているんです…。
書き込みだけだと入院はないけどさぁ
納得出来ないなら医師と話すりゃいいじゃん
2ヶ月前の飲酒で何で入院？って。オレもそう思うよ

25 ：
シアナを毎日飲まないといけないのに意図的にシアナを飲まずに酒を飲んだら医者は怒るだろう。
おまえなんか俺は面倒観きれないから入院して三か月間みっちり酒害について勉強してこいってことだろう。

26 ：
入院施設で院内飲酒すると強制退院させられるところがあるでしょ。そんなもんだよ。医者の言う事を聞かずに飲酒したら追放

27 ：
>>20
それあるあるwwwwwいきなり入院勧めてこられてびびったわ
仕事あるから断ったけど

28 ：
時間と金があるなら入院すればいい。全くの無駄って事にはならないだろう

29 ：
医者は紹介料でも貰ってるんだろ
世の中金だよ
人助けなんかするつもりはない
今回のコロナのひどい対応も酷いもんだ

30 ：
>>19
紹介状は再飲酒後自分の力で止められない状態に陥ったときにでも使えばいいよ
今はとっとけ
あと通院続けるならもっとまともな医者のいるクリニック探そう

31 ：
断酒１週間目です酒は止めるんだ

32 ：
四年ぶりにプラセンタ注射行ったら飲める、飲める！どんどん飲めるなー。良いのか悪いのかわからないが

33 ：
上の熟女画像どこで拾ってくるんだ？最近の熟女物は俺からしたらほぼお姉さんだからこの生々しい昭和のオバハン感半端ねえw
てか、政府がアルコール消毒液増産するらしいぞ！お前ら飲む酒が減るのじゃ無いのか？大変だな！
断酒継続中のわい、高みの見物！快眠快便精神安定断続中！

34 ：
変態ってのは普段から隠すのになれてるからな　変態じゃなきゃ見つけるにゃ根気がつづかんでしょ

35 ：
８日目で駄目だね ビール飲んでるよ
終わりだよ

36 ：
>>30
とても参考になる意見ありがとうございます。
その方向で、いこうと思います。
皆さん、色々参考になる意見ありがとうございます。

37 ：
https://66.media.tumblr.com/d699a8e1c12d48b4eb612f0d24d8a893/tumblr_p87hm3GEKd1xnpw9fo4_1280.jpg
https://66.media.tumblr.com/a5b465850566fa4def5c76e52910b7f6/tumblr_inline_oimwzwWMSY1u23xi2_1280.jpg
http://www.2219sg2.net/gzbbs02/img/1533901.jpg
http://www.2219sg2.net/gzbbs02/img/1534546.jpg
http://www.2219sg2.net/gzbbs02/img/1534560.jpg

38 ：
（あらっ、こ、小池さんじゃない！もう退院したの？）いや、途中で勝手に退院して来ちまったよ。バカバカしくてやってらんねえよ。
（ダメよ、ちゃんと病院の言う通りにしていなくちゃ）ママ、俺な、入院して２ヵ月ピッタリと酒やめてみてな、分かったんだ、俺には
よ、酒がなくちゃならねえんだってな。（え、また飲むの？だって一度依存症になったら一生お酒を飲んじゃいけないんでしょ）まあ、
そう言われてるけどな。それでもな、普通はみんな酒がやめられなくてな、飲んだりやめたりを繰り返しているんだわ。俺もな、
あんだけ好きだった酒がやめられっこないんだよ。こうしてママに会いに来ることも出来ねえじゃんかよ、な。（いいの、本当に。
だって会社からの命令なんでしょ。ちゃんと決まった期間入院してキッパリと治して、それでないと復職させないって言ってたわよね）
会社はもう辞めちまったよ。今なら退職金は満額出してくれるんだってよ。（え、もう正式に辞めちゃったの？）ああ、だからな、
あと三ヵ月したら雇用保険ももらえるんだ。（小池さん、もう酒
臭いわね。飲んで来たの？）ああ、いつもの年寄り夫婦でやってる焼き鳥屋でな。オヤジもママも驚いてたよ。（そりゃそうよ、あれだけ
自信満々で、俺もう酒やめるわ、入院してキッパリと断酒するんだ、って宣言してたもん。私だってびっくりよ）ママ、俺ももう５９歳だぜ。
今さら酒無しの生活なんてそもそも無理なんだ。２ヵ月の入院でだいぶ肝臓も休めたからよ、またフルスロットルで飲もうと思うんだ。いいだろ、
ママ。

39 ：
（いいだろって小池さん、あなた長生きとまでは言わなくてもさ、せめて人並ぐらいに生きようとは思わないの？死んだら何もかも終わりよ。
お酒も飲めないし、小池さんが何よりも大好きなソープランドだって行けなくなるのよ。いつも言ってたじゃない、俺はヨボヨボになってもタクシー
で店に乗り着けてでもソープランドに行くぜ、ってさ）ああ、ソープランド遊びもな、ちょこっと酒が入った方が楽しめるんだわ。だからよ、俺のことは
もう心配しないでくんろ。今まで通りに週に四日はママに会いに来るからよ、よろしく頼むわ。（知らないわよ、野垂れ死にしたって。あなた離婚して
独り暮らしでしょ、マジで孤独死しちゃうわよ）いいんだよ、俺の家だからアパート暮らしみてえに家主に迷惑かけるわけじゃねえしな。ママ、それはそうと
酒がまだまだ飲み足りねえんだ。先ずはスーパードライの瓶をもらおうか。I.W.ハーパーのボトルはまだ残ってるかや？ああ、ママが飲んじまったのか。
じゃあ今日一本入れてといてくれよ。俺はなママ、そんなに重症じゃないんだ。手は震えるけどよ、幻覚はまだ見てねえしな、仕事をすっぽかしたことも
なかったんだぜ。（でも、今のまま飲んでたら小池さんだって虫が這うとかさ、小人が大名行列しているとかさ、そんなヘンな幻を見るようになるわよ）
お、よく知ってんなママ、虫とか小人ってのはよ、アル中の幻覚じゃよくあるんだ。へえ、意外だなあ。（私だってこの仕事長いのよ。お酒で人生を台無し
にした人は何度も見て来たわよ。みんなだんだんやせ細って来てさ、歩くのもやっとになってさ、最後は布団で寝た切りで垂れ流しでさ、そのまま衰弱して
死んじゃうのよ。知ってるんだから）ママ、もうそんな辛気臭い話はよそうぜ。今日はとにかく退院祝いだ、朝まで飲み明かそうぜ。ママ、久し振りにママの
素っ裸を拝みてえからよ、あとで頼んだぜ。

40 ：
https://i.imgur.com/lYAXVpp.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/vec00405/vec00405jp-9.jpg
http://www.2219sg1.net/gzbbs01/img/3620926.jpg
https://oshiri.in/photobbsdosukebe/image7/181-4.jpg
http://img.vipcle2.com/wp-content/uploads/2015/09/150925010.gif

41 ：
気分が落ち込んでいたので、コンビニに売ってるエナジードリンク2本がぶ飲みしてみたがダメだなあれw
離脱の時の焦燥感に近い気分になる。妙にソワソワして外散歩したわ
仕事してた時に飲んだ際は今回みたいな事にはならなかったんだがな。不思議なもんだ

42 ：
ほぼ鬱みたいな状況だが飲んでいた時よりマシかな
飲酒していた時は変な妄想に取り憑かれていた

43 ：
それわかるわ。飲んでる時鬱プラス妄想入るよな。素面になると見え方元に戻る。

44 ：
>>43
そそ。被害妄想みたいな感じ。
元々の不安のタネに妄想がプラスされ強化される。
それがストレスとなりまた飲む。

45 ：
死ぬ程分かる。

46 ：
酒でポックリ死ぬほど良い死にかたははないよな。

47 ：
酒に人生を狂わされて酒に殺されるのは、嫌だな。

48 ：
毎日ストロングゼロ２本飲んで、デパスのんで寝てた。
あまりに寝れなかった日に、実家にいる嫁に酒飲んで薬飲んで寝ますとメール打ったら、
寝てる間に警察と消防がきてベランダに立っている消防士の気配で起きた。
そのあと怒鳴り散らして帰ってもらった。

49 ：
>>48
迷惑な人だな

50 ：
近所隣が嫌だよな
怖いよ

51 ：
ここ数日酒適量飲んだがやめよ思たらやめれる。禁酒カレンダーもあまりに長期に禁酒が続くと我慢してる風に見えてきて不快。
結論。機会飲酒者に戻れるんじゃね。

52 ：
飲めたとしても、そもそも飲む気がしない件。
酒はもう懲り懲りだわ

53 ：
飲んじゃった報告はスリップスレに行けよ
と思ったらスリップスレ落ちてるのかな

54 ：
断酒など、どんな意味でも全く特別でない
単に、マイナスがゼロに戻るだけのことだ
飲酒が習慣化していれば、それは惨めなマイナスの習慣なのであり、それが、酒で問題を起こすようになれば、その者がこの世に存在する価値はないだろうし、酒をやめるのは当然である

55 ：
マイナスが0？肝機能以外でもプラス戻りまくりやんけ。
やるかやらんか決めたまえ。

56 ：
今夜は飲まない予定だが、飲酒コントロールとでも言おうか。
できるなら本当機会飲酒者。
アル中は戻れんが一般的意見ではあるが。

57 ：
アルコール依存症者は、とにかく酒が飲みたくて仕方がなく、酒が飲めないと我慢ができず、激しい苦痛すら感じる
しかし、飲酒の習慣の無い者はもちろん、適度にたしなむ者には、そんな者達は明らかに異常であり、どこにも共感できるところはないだろう

58 ：
ランニングと筋トレ始めた。
体を動かすのは良いもんだな。考えてみりゃ飲んでた時はこんな事すら出来なかった。
酒なんか二度と飲むもんか

59 ：
話だけだと飲んでてやめただけ思うかもだが定期的に通院。採血もすれば物も貰いよるんやで。

60 ：
>>58
運動した後のびーるは旨いが一般的ではあるが。

61 ：
>>60
>>52でも書いたがそもそも飲む気がしないんだよね
酒で人生を棒に振ったという実感が強すぎてさ

62 ：
酒で人生棒に。詳しく。
俺若い頃はキャバ1set60分飲み放題3000円出入りで嬢ちゃんと宜しくやってたし
寝酒でも助かった。
ただ歳いってくると数値出ちゃうなー。で飲みたくってって訳でもないが機会飲酒者狙ってるんだけど。

63 ：
通院についてだが、貰う物貰ってはいるがどういう訳か食えてるんだよな。
礼儀とは言わないが定期的に通院すべき思てる。
ちとスレチ失礼。

64 ：
>>63
ホイッ
☆節酒☆節酒☆節酒☆8
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/sake/1567379008/

65 ：
節酒か。目標が機会飲酒者ではあるがそれは歴史をねじ曲げること。
事実俺もいつ心行くまま飲酒生活に戻るかわからん。
断酒だよ。データも取れてるしな。

66 ：
>>65
>目標が機会飲酒者ではある

断酒の目標は酒を永遠に断つ事

■断酒・禁酒・節酒の定義
断酒 → 酒を永遠に断つ
禁酒 → 酒を目的・目標を果たすまで禁ずる
節酒 → 酒を止めずに量を減らす

67 ：
禁酒と断酒の住み分けか。それ俺がやったんだよ随分前に。
そんな事より今回は飲まない。予定どおりだ。なんだそりゃ？思うかもしれんがこれは素晴らしい事でね。
もう今日か。今日も飲まねーぞっと。

68 ：
適量わきまえてたら今でも普通になんだろうけど。
可愛い嬢ちゃん気立てもいいなんて、酒の旨いこと旨いこと。

69 ：
酒止めたんだけど 体は調子良いよ酒は
毒だよ 人は人だよな 今年こそ断酒だ

70 ：
まあ、適量だよ。心行くまま。よろしくないぞっ。

71 ：
速攻買いに行ったがな。姫さんだな。現れたんだよ。5段階評価するか、a通り越してsクラスへたすりゃ10代。
ちょっと待ってくれ。で番頭さんとこ行って買い物してきます。すぐ戻ってきますんで！でダッシュでコンビニでワンカップ焼酎。姫さん隣に座らせてｺﾞｯｸｺﾞｯｸ。いやー今日も酒が旨い！これだ。
その後楽しくプレイ。姫さん有り難う。
若い頃こんな感じだったんだよw

72 ：
嬢ちゃん、姫さんの住み分け。
嬢ちゃん キャバ、乙パブ等
姫さん 抜き
まー若い頃は世話になったよ。もうできんけど。これからの若手にまかす。

73 ：
若い頃は酒や性欲に溺れていたが、今はコントロール出来るようになった
あの頃は、まだ本当の満足を知らなかったのである

74 ：
スリップ立ってこっちが動かなくなったの寂しいな
入院組だが5週間目突入したわ

75 ：
俺は4週目だ

76 ：
ああ、夕べ飲んだわ。いいことあったんでね。普通という。
買い物一つでもそれが普通的対応。銭貰ってるんだから仕事しろマジで。

77 ：
新年より断酒で2ヶ月半。
何か漫画とかで楽しそうな宴会のシーンを見ると飲みたくなるよなー。
宴会は凄く楽しそうに描くからな。
でも実際に飲めば、ただ毎日コンビニ前で泥酔するまで
日本酒を何合も一気飲みするだけの楽しくも糞くも無い生活になるだけなんだよな。
分かってるんだ。

78 ：
なぜコンビニ前で泥酔まで飲酒するのか意味わからん。
店か自宅でいいじゃん。

79 ：
>>78
イートイン

80 ：
飲んでいることを隠さないといけない人もいる。
家で飲むつもりで買って、気がついたらたどり着いていなかった。
って人もいそう。

81 ：
今日 資源ゴミだが
いつもこっそり酒の空き瓶や空き缶を捨てに行くな

82 ：
>>78
開放感。まぁでも1つのコンビニでずーっと飲み続けるのはなかったな。通報されるだろ

83 ：
>>82
コンビニで買い物したら通報されんのか？
おかしいやろ、それ。
これがな、ようやく普通になったんだよ。今までどんだけ異常やったねん。

84 ：
>>83
あるんじゃないの。
イートインであれ店先であれ
1つの店でずーっと飲み続けて、果ては酔い潰れる訳だろ。店にしてみれば迷惑なんてもんじゃ無いわ。通報仕方なしだろう。

85 ：
>>84
いや買って帰るだけ。会話のかの字もない。で酒タバコで利用15年。
いいお客さんだろ。
なんで通報、小難しい話やねん？
わけわからん。

86 ：
これが普通に戻ったんだよ。特別扱いしろって訳じゃない。普通。
やれやれだぜ。
指揮官どこの人障やねん。(これこそ通報)

87 ：
どこかのサイトに書いていたけど、
アル中は、老若男女、学歴や生い立ちも関係なく行動が同じになってくると、
その一つがお店でお酒を買ったら、その場で飲みだすだったと思う。
家まで我慢できる人はアル中じゃないのかもしれない。
どんどん我慢出来なくなって仕事中でも飲むようになるのさ。
俺は、結婚する時に酒は止めたと言った手前、奥さんの前ではバツが悪くて飲まない。
泥酔して帰ってる時点で大差ないのかもしれないけど。

88 ：
コンビニで買って公園で飲酒した事はあるけど
買ったその場ではないなぁ

89 ：
>>87
そういうおじさんっていつの時代にもいるよね
生で見たことは無いけど

90 ：
>>89
いるよね言うわりに見たことない。
話が見えんねん。人障
巣に帰れと言いたいが明らかな現実直面でそれもできんか。

91 ：
>>85
>>75
>なぜコンビニ前で泥酔まで飲酒するのか意味わからん。

あぁ、オレはコンビニ前で泥酔まで飲酒したら不味いんじゃね、って話しに対してレスをした
買って帰るだけのあんたが何で突然絡んできたんだ

92 ：
られのあかた？はまたたた！

93 ：
>>91
えっ？
俺、なんか気に触る事言ったかね？

94 ：
酔っぱらいしかいねーじゃねえか

95 ：
飲んでる人はこっち

アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒26
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1584356946/

アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 28
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1584102039/

96 ：
>>95
誘導も結構だがなぜ断酒にいるのか。
以上。
人障女に何言うてもムダだがな。

97 ：
>>93
いや、>>91は間違え。きにせんで

98 ：
>>91
こういう会話の通じないやついるよな
本人はまともな事を言ってると思ってるからタチが悪い

99 ：
断酒して幸せな日々を送ってるんだから
穏やかに生きようよ
俺達には幸せな未来しかないんだからさ

100 ：
俺の名は「イモーティー」。

101 ：
健康診断の1週間前になんとなく始めた断酒が診断から2週間後もいまだに続いてる
年間350日は飲んでた自分としては信じられない
無理に我慢してる感じもなくなってきて続けられそう
体調の変化としてはいつも仕事が始まって最初の3時間くらいに脳味噌が何故かカーっと熱くなって
頭や顔からドバドバと汗が出てたんだけどそれがかなり収まってきた
つまみとかも食べなくなったし食欲も若干減った分痩せるはずだが、お通じが悪くなってるせいかまだたいして痩せてない
缶や瓶のゴミがほとんどなくなったし、金銭的にも節約になってるしいい事だらけ

102 ：
それは良かったな その調子で断酒頑張れ

103 ：
地獄だ、

104 ：
断酒自体なんてこと無いけど一ヶ月位で何気ににのんじゃう。

105 ：
今日から頑張ります。このままだと人生崩壊する。もう半分してるけど、がんばります。

106 ：
>>105
何かを始めるのに遅すぎるということはないといいます。
あとになればなるほど、さらに崩壊も進みます。がんばってください。

107 ：
>>105
おいキチガイ、スレ違いだからもう来るなよ。

108 ：
喧嘩は止めるんだ

109 ：
>>106 ありがとうございます。2度と飲まない決意です。これ以上いくと本当に人生崩壊コースです。頑張ります。

110 ：
日差しの中散歩してると、ポジティブな気分となる。
人生終わってるけどね

111 ：
外は春だよね 散歩してる 気持ち良かった
無職だけどな

112 ：
>>110
まだ始まってもいないんだから、終わりようがないだろ。
昔、別な人生はあったかしれないが、あれはまったく別の人のだから。
なんなら今日から始めてみてはどうだろうか？

113 ：
断酒２日目だけどビールが飲みたくなってしょうがねえ どうすれば飲酒欲求が
無くなるのだろう 誰か教えて下さい

114 ：
昨日は飲んだが今日は飲まん予定。
こんな調子で飲酒ｺﾝﾄﾛｰﾙできれは機会飲酒者戻れたりな。
wikiも内容変える必要あるわけだ。
たった1杯の飲酒で遅かれ早かれって奴。
歴史？変えるぜ。

115 ：
>>113
強い欲求は長くは続かない。なんとかやりすごせ。
ちょっと上にでていた散歩おすすめ。
暗くなったらさっさと寝るべし。

覚醒剤やると酒が止ったって話を聞いたことがある。
これはおすすめしない。

116 ：
俺の名は「オネーティー」

117 ：
断酒2日目とかふざけたワードはやめろ

118 ：
アル中って飲んでる時におつまみは食べるの？
ここってガチなの？
俺はガチだろうけど

119 ：
もうすぐ断酒して２か月目になる。体重も１２ｋｇくらい落ちて
体力も持たない。

120 ：
特に飲酒欲求無し。予定どおり飲まずに済みそうだ。
またしばらくやめてみるかな。
生活に必要なし！

121 ：
断酒2ヶ月経過しました。

122 ：
飲酒欲求はまだありますか？

123 ：
断酒3週間目かな
来週の飲み会が楽しみ
その後2日断酒してまた飲み会で来月旅行行くからまた飲むかも

124 ：
完全に断酒が続いておられる方々に質問です。何ヶ月目から強い飲酒欲求はなくなりますか？

125 ：
俺のは我慢じゃなかったからなぁ。
そもそも飲みたい欲求はなかったな。

126 ：
>>124
自分は7〜8か月くらい。
依存症なので、「完全に断酒」できてるかどうかは、死ぬまでわからない。
今のところそれなりの長期間続いているにすぎないけどね。

127 ：
>>124
あ、完全にか。最近ちびちびあったりするんだが飲酒欲求じゃないんだわ。
無くても平気としか。

128 ：
やはり半年はかかるのですね。煙草もその位であ、忘れてたってなりました。頑張ります。断酒続けられてて尊敬します。

129 ：
今月6日飲んでるな。たった1杯の飲酒で遅かれ早かれ･･･

もう飲まねーよ。今月は。

130 ：
やはりそうかと思ったが酒辞めてから部屋が臭くない。どんだけ換気してもどんだけ風呂掃除してもトイレ掃除しても臭いんだ。
これ、臭いの酒飲んでた俺の体臭や口臭や便臭だったんだな。すっかり臭わなくなった。
そういや、子供の頃まだ酒飲む前は一杯でも飲んでる人間が臭くてすぐ分かった煙草もだけど、あれの末期バージョンをやってたのか。
そりゃ、コンビニの姉ちゃんに汚いもの見る目で見られるわけだ。風呂上りだろうがマスクしてようが毛穴からアルコールの酸化したヘドロのような芳香を放っていたのだろう。
しかも目は座ってるて浮腫んでふらついてて疑心暗鬼だから目つきもおかしい。二度と戻りたくねえ。

131 ：
ちな、1月2月は一切飲んでないな。
断酒だ断酒。

132 ：
薬無しで断酒出来てる方居ますか？

133 ：
去年大晦日は飲んだな。久々だし年の瀬だし。
結論。生活に必要なし！

134 ：
>>132依存度にもよるんじゃ?俺は無理だったからジアゼパム飲んたでた。

135 ：
でもな、思うんだよ。週に1回適量飲酒だといいんじゃないかと。
(飲みたい訳じゃない)
気分転換、一息つく。理由こんなもん。
で、機会飲酒者目指してるわけ。
歴史はムリと言ってるんだがね。

136 ：
>>135
往生際が悪いな。
というか、そうやって理屈つけて飲もうとするのが、依存症の症状なのかもね。

137 ：
>>134 おれもジアゼパム出されてた。セルシンって名前だから気がつかなかった。

138 ：
>>136
断酒継続で一向に構わんが歴史を覆したいだけよ。たった1杯の飲酒で遅かれ早かれの。

139 ：
一杯飲んだら連続飲酒で病院担ぎ込まれるような重度でなければ、別に断酒する必要もない
依存気味の予備軍なら、コントロールして飲んでろよ
酒は依存性が強いから、出来るだけ離れたほうがいいが
自分と相談してうまくやればいいだけだ
断酒にとらわれる必要もない

140 ：
>>138
もしも機会飲酒ができるようになったら、あなたはやっぱり依存症ではなかったですね、でおしまいですよ。
医者の診断なんて、そんなもの。なので歴史は覆らないですよ。

それに、実際に依存症と診断されて、のちにコントロールできるようになった例もありますよ。

141 ：
医者の診断ももはや当てにならんな。
依存症と診断され入院してるけど誤診の可能性を信じて退院したら試してみたいけど
やっぱ怖いな

142 ：
>>141
他の入院患者と自分は違うと感じるの？

143 ：
飲む言うてる人を止めるのは無理な話なのは知ってるだろう
そもそも止める必要性がないのだよ
ただスレチとだけ教えてあげればそれでよろしい

144 ：
>>142
ミーティングで話を聞いていると自分は酷いと感じる時もある。

145 ：
アルコール依存症は考え方の病気だからね
アルコール依存症と診断されても、飲酒の問題に気づいてコントロール出来る人もそりゃ出でしょ
なんも考えず好きなだけなんで、病院担ぎ込まれるんだから
医者にためしに節酒をしてくださいって言われて節酒出来る人は病院来なくなるわけだし、わざわざアルコール依存症になる人はいないね
だってコントロール出来るんだから

146 ：
飲み始めたら連続飲酒になってしまう人は節酒は無理だね

147 ：
>>144
勉強会で教わってると思うけど、否認だと思うな
一生飲めないのを認めたくないから、まだアルコール依存症ではないと逃げ道を作ってしまう
一度の入院で自分は病気で飲めない体になったと認められる人は少ないからね
入院中のプログラムで、誰に対してどれほど迷惑をかけたのかを考えさせられるから、そこで逃げずに変われるかが分岐点だね

148 ：
節酒できると思う人はやってみたらいい。できればラッキーだ。おめでとうの言葉をあげる

149 ：
節酒できると言う人に限って何回も入退院繰り返してるのな

150 ：
>>148
やってみないで断酒できれば、そのほうがずっといいけどね。

151 ：
節酒出来るけどアルコール避ける人もいるし、やっばり断酒の方が楽って人もいる
アルコール依存症なのに否認して、コントロール出来てないのに飲み続ける人もいるし、本当にコントロールしてる人もいる
出来る時と、出来ない時があったり、ストレスなど、未来に希望がない人とかは断酒もコントロールも出来ないだろう
価値観考え方、生き方色々あるから
一辺倒に断酒しろと言うのは、やはり薬物だからわかりすい方法ではある

152 ：
>>151
コントロール出来てたら治療を要しないから、医者はアルコール依存症とは診断しないよ

153 ：
あんなに飲酒してボロボロになって病院連絡して
風呂も洗顔も歯ブラシも着替えもせずに入院して
るのに、点滴で回復するとアルコールが欲しくなってもしかしたら依存症じゃないのでは？
とかチラホラ考えだすんだよな。
これが否認か

154 ：
断酒して3か月目くらいになると、ひょっとして機会飲酒で量を飲まなければ大丈夫なんじゃないかという考えをしてしまう。
これは罠なので絶対に引っかかってはいけない。おまえの脳はどうしようもないクズ野郎だから

155 ：
>>152
コントロール出来ないと診断されても、コントロール出来るようになる人もいるかと
患者も馬鹿ではないからね
マインドフルネス、行動認知療法、アンガーマネジメント、仏教、運動色々試して出来る人もいるでしょう 普通に考えても

156 ：
>>155
それは一般的な断酒治療だね
断酒治療と節酒治療があるから、その違いについては今度通院した時にでも担当医に聞きなはれ

アルコール依存症の断酒治療
アルコール乱用の節酒治療、、
いまは節酒の可能性が1％でもある人には医師の指導のもと節酒治療を勧めてくるからね

157 ：
>>156
治療というか、その人の考え方の問題で何にでもなれるからね
医者に頼りたい人はそれでいいけど、そんなのある一つの事例に過ぎないから

158 ：
>>157
考えるだけで病気が治ったらいいね
しかし一般人より病気について日頃から考えてる看護師が、他の職種よりアルコール依存症になりやすいけどね

159 ：
>>158
アルコールについての害はタブー視されてるからね
看護師も医者も酒は飲むものと教育されてるからかな
誰でも飲酒した人の1、2割はアルコール依存症になるんだから、そんなもん平気で売ってるんだからおかしな話だ

160 ：
取り敢えずテレビでバンバンコマーシャルやるの辞めて欲しい！

161 ：
>>159
1,2割は大げさだね
会社の40人フロアに4〜8人もいることになっちゃう
国は初期治療を目指して、アルコール依存症になる可能性がある人を早めに病院に繋げるために、少しでも問題飲酒がある人も数に入れている
6単位の少量でもアルコール依存症になる可能性があると言っているのも同様に

162 ：
>>161
アメリカでは飲酒した人の14%とか、日本でも20人に1人とか言われてるから全然大げさなのか
もっと深刻に考えてほしいものだね
6単位が少量とか３話単位以上は多量飲酒と言われてる 酒は毒だな

163 ：
酒飲んでないと憂鬱にはならない運動神経も見た目も若返るし何より体の臭い臭いがしなくなる万年下痢も治る。良い事だらけなのに。

164 ：
>>162
小、中、高、大学の同窓会で計100人以上に会っているけどアルコール依存症は俺だけだからね
親がアルコール依存症の人が１人いたくらいで
実際には珍しい病気だな

3単位で大量飲酒なら居酒屋で飲んでいる人のほとんどが大量飲酒になっちゃうね

165 ：
沖縄の宮古島だと男性の２３％がアルコール依存症の疑われている。
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-213133.html

ヨーロッパだと平均で１５％くらい（男女合わせての統計だと思う）

166 ：
>>164
まずアルコール耐性ない人が4割いるからその100人から切り捨てね
日本では3単位から多量飲酒と基準で決められてるよ

167 ：
>>165
それは今後アルコール依存症になる可能性が多祥なりともあるから、気をつけて飲みましょうって事ね
その中で実際にアルコール依存症になっている人はあまりいない

168 ：
>>166
4割も下戸いる？
数％だと思うな

169 ：
最近、鬱状態が酷くて、飲酒欲求が寝逃げしても消えない
断酒４・５カ月目ぐらいだけど、今まで最大のピンチ

170 ：
>>168
それは君の主観だろ
なんでも否定怖い

171 ：
>>170
主観で悪いと思ったから一応調べてみたら

日本人は「強い」タイプが５８%、「やや弱い」タイプが３５%、「下戸」タイプが７%

だと

172 ：
>>171
アルコールに弱い人とアセトアルデヒドに弱いタイプとかもいるみたいだよ
分解酵素があるかないか、あっても少ないかとか
飲めるけど二日酔いになりやすいとか色々あるみたいだね

173 ：
アルコール依存症と診断され治療を受けること自体が稀とまではいかないが、まあラッキーなんだろうと思う。
大体、と言っても割合はわからないが、否認やらなんやらで病気に気づかずに死んでいる。

「下戸」というのも曖昧な言葉で、まったく受け付けない者や、２〜３杯程度のビールなら
付き合いで飲めるが、自らはまったく飲まない者も含むと結構な割合で下戸というのは存在すると思う。
お猪口一杯の酒で気分が悪くなる(シアナマイドを服用したときのように)というのは４割もいないのではないかね。

174 ：
>>172
そうなんだね
俺はたぶん元々アルコールに弱いタイプだな
学生の時は生中1杯で顔赤くなっていて周りより弱かった
社会人になり晩酌するようになってから耐性がついて、入院する二年前からは毎晩焼酎2〜3Ｌ飲まないと済まなくなったいた

175 ：
今から飲んでもええか
欲求がでてきた
飲みたい欲求が

176 ：
>>175
飲んじゃった？なんとか持ちこたえたか？

177 ：
俺は断酒継続中。アホみたいに見えるだろうけどまだ一週間経ってない。やっと下痢が治ってきた。気分は少し憂鬱だがこれが現実なんだろうな。

178 ：
>>177
だな。ド底辺低脳カスだがこれで現実と戦って行く他ない厳しさよ
当然の如くアルコールは武器にならん。それに気が付かなかった

179 ：
節酒できる人も一度一年以上の断酒して身体リセットしてみ
脳味噌をアルコールに掴まれてる状態から抜けると楽だぞ

180 ：
>>176
飲んでるに決まってるじゃあねーかよ
眠剤飲んだ後に飲んだもんだから昼間でずっと寝てたよ
とめてくれよー仲間だろ

181 ：
>>180 おい！酒と薬はマジでやめとけ！！マジもんの鬱病になるぞ！

182 ：
>>181
いや、もう他の精神疾患も持ってるんだよ、それが
持病+アル中が加わるなんて、、、
何とかせねば

183 ：
>>180
それは悪かった。すまん。
もっと早く気が付けばよかったのだけど。
次は止めるからね。あなたも今日からがんばって。

184 ：
>>182 俺も同じやでだからこそ、酒はやめようぜ！

185 ：
>>184
うん、何とかしてやめないといけないね
君はどうしてる？アルコール依存症専門の病院に変えた方がいいかな
でも全くアルコール飲まなくなるのも人生楽しめなくなるようで悲しいけどね
うーん。

186 ：
>>185 俺は次一口でも飲んだら担当医に相談するつもり。アルコール外来も兼ねてるから。
俺は酒がもう飲めないように専門学校に入学した。学費プラス通学するし毎週試験があるのでもう飲めない。
これで飲んだらもう人生お終いだという覚悟で挑んでる。ここまでして本当に次飲んだらもうお終いだと思う。

187 ：
後はここでも確か書いてあったけど筋トレ運動してる。筋トレや運動してる人酒飲まない人多いから。酒からなるべく距離を置く努力してるよ。

188 ：
>>138
そこまで自分にプレッシャーかけたらやめれると思う
頑張ってね
俺は全くアルコール飲まないというか飲む量を控えたり、
毎日飲まないようにだけ考えてる

189 ：
>>187
昔、ウエイトトレーニングやってたけど、酒はビタミンとか壊すし、たんぱく質の吸収もされなくなるから
ジムに行ってる人は酒飲まないんだ。いくらトレーニングしても栄養をとれなかったら、身体を作れないからね
プロテイン飲みまくってジム行ってトレしても酒飲んでたら意味がなくなるからね。

190 ：
アルコール依存症は一口飲んだらコントロール出来なくて病院送りだから、断酒しないといけない
筋トレのため筋肉のために断酒するわけではない
アルコール依存症が運動するのは依存症の飲酒欲求を抑えたりメンタルを正常化するためにするのも
目的が全然違う

191 ：
>>188 僕は一口飲んだらダメな人間なので禁酒じゃなく断酒します。
>>189 成る程！良い事聞きました。トレーニング続けてる限り飲まなくてすみそうです！これだけトレーニングして意味なくなるのはアホくさいです。成る程！

192 ：
健常者はそれでいいが
アル中は疲労すると飲酒欲求が増すらしいから気をつけた方がいい
HALTに気をつけろというし

193 ：
オレは運動する様にしてる。無職。脳萎縮までしてしまった。
断酒のためというよりもメンタルの為。
HALTは分かるけど、家で鬱々としてると飲んでしまいそうだし、難しい所だ

194 ：
朝からバーリアルもうダメじゃわ

195 ：
断酒がキツいのは最初の半年くらい
その後は楽勝だぞ

196 ：
半年か頑張ろう！

197 ：
本人がおかしい思えばスッパリやめて次にもいけるのに
何でこんな長期間。謎だわ。

198 ：
依存って怖いよね。

199 ：
>>195
だね。酒のない日常が当たり前となれば、特に辛くもない
俺の場合は逃げ道の手段としての酒も然りだった。
不思議な酒無しじゃ居られない、なんて考えも自然と薄らぐ。まぁこの辺は千差万別かな

200 ：
今日も筋トレで飲酒欲求を消して続けているぜ！

201 ：
>>183
何で謝るの？
クズにしか思えないんだけど

202 ：
>>186
俺も昔、35万のマックを12かい払いで買って、酒を買う金を無くせば止めれるかと考えたが駄目だった。
金や健康の為に飲んでるわけじゃないから余り効果が無かった。
食費削って安い酒を飲むようになっただけだったよ

203 ：
断酒が続くかどうかの一番のカギは、何がなんでも絶対やめるんだという強い決意を持てるかどうかです。
意思（意思が強い弱いの意思）ではなく、決意、覚悟ですね。
辞めようかどうしようか迷ってるとか、まだ飲んでもいいんじゃないかとか、そういう状態だと、なかなか断酒できないですよ。

決意さえつけば、あとはどうやって断酒するか、方法論になる。簡単ではないが、道はある。
けど、この決意が、なかなかつかない。つくかつかないかは、ある意味、偶然だと思います。

204 ：
なんかわかる気がする。
再入院を繰り返すのはそう言う事もあると思う

205 ：
アル中は精神病だから意思の力とか関係ない。我々はアルコールの前には無力。
自力での断酒の成功率がかなり低いのには理由がある。

206 ：
>>205
自分の意思で断酒できると勘違いして、通院や自助から離れると必ずスリップするからね

207 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

208 ：
意思の力が使えないのは、酒やめて二週間程度までだと思う
生理的な飲酒欲求が強い
でもそこから先は、意志の力で飲まない生活をするかどうかだと思う
酒飲んで現実逃避したいのか、おいしそうだから、何となく飲んじゃったとか、断酒する意思の力が低いからだとも言える
その意思の力を持続するのは難しい、弱い日もある
魔が差して飲む可能性はいつもある

209 ：
>>208
今は飲酒欲求無いからといっても、
年に数回ある突発的な飲酒欲求の為に治療の継続は必要だよね

210 ：
アル中になってしまうと脳が常人とは異なるものに変化してしまう。
3年くらいで常人レベルまで回復すると言われているが、完全には戻らない。
そんなアル中脳の意思なんて壊れたコンピュータみたいなもので、それが正しい動作をするかなんて分からない。
自分を信じるな。他人を頼れ。

211 ：
>>208
貴方の場合は2週間だったかもしれませんが、自分の場合、3か月から半年は飲酒欲求が強くてつらかったですよ。
人によっては、もう少し長くかかる人もいることでしょう。
意思の力というか、忍耐力、我慢と言ったほうがよいのかわかりませんが、それも確かにある程度必要ですね。
突発的に襲ってくる飲酒欲求は、反射的にかわすことは難しいから、我慢も必要。
でも、それだけでは、半年は支えきれない。
他人（医者や自助や薬など）にもたよらないとやっていけないし、その前提は、やはり決意があるかないかだと思う。

「自分はこのまま飲んでいたらダメになる、だから何がなんでもやめないといけない」と決意できるかどうか。
断酒が続けられるかどうかは、それがほとんどすべてだと自分は思ってます。

212 ：
>>211
確かにその決意というのが、たとえ酒をやめられていても決意がぐらぐらでは、そのうち魔が差して飲んでしまうだろうね
酒は自分の人生に必要ないと、いくら思ったところで、それは決意ではなく外から得た知識に過ぎないのかも
本当に固定化されて一生揺らぐことのない決意というものを手に入れられるかどうかは偶然なのかもね
決意を自分に植え付けようとしたら、それはマインドコントロールになってしまうし本当に偶然うまく決意できた人しか断酒は続かないのかもね

213 ：
>>203
ほんとこれ
入院すれば変われるかもなんて思ってた自分がアホだった

214 ：
>>212
よく、底つきとか言われてますけど、それが決意を手に入れるよくあるパターンのひとつじゃないですかね。
底の下にもまださらに下があるので、本当はどこが底ってのはないかもしれないけど、
あるとき過去最悪の状態になって、そこで強い決意を手に入れて、断酒がある程度続くようになったときのことを
あとから思い返して見て、あれが底だったと思うのでしょうね。

215 ：
>>213
でも、偶然はどこに転がっているかわからないですよ。
今回は、入院で変われなかったかもしれないけど、運がよければ変われていたのかもしれないし、
今後何か別の体験をしたときに、病院で得た知識や経験がプラスされて、それが変わるきっかけになるかもしれない。
けっして、入院が無駄だったとはいえないと思います。

216 ：
>>203
自分のアプローチは真逆かも
・酒を飲んだら人生終わりだ！と不退転の気持ちで臨む→失敗して飲んだときに落ち込む＆自責の念にかられる
・新しいことを始めて打ち込むから飲んでる暇はない！→うまくいかないときにストレスで飲んじゃう
今回は、飲むデメリットをほぼ毎日YouTubeで聞く、夜は絶対にご飯を食べる、夜ふかしせず朝型生活に移行
これで3ヶ月断酒出来てて、今は辛さもない

217 ：
断酒できてるって人に言えるのは３年断酒できてからだな。それ未満は恥ずかしい

218 ：
ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか？

219 ：
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 28
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1584102039/349
349 名前：優しい名無しさん[ge] 投稿日：2020/03/23(月) 13:45:21.21 ID:aIrXpv4h
ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒26
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1584356946/156
156 名前：優しい名無しさん[ge] 投稿日：2020/03/23(月) 13:37:22.02 ID:aIrXpv4h
ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか？

220 ：
恥ずかし〜

221 ：
>>195
>>199
サンキュー
とにかく半年目指して断酒続けるわ

222 ：
>>214
自分の場合、断酒しなければならない事をアタマでは理解しているんだけど
底つきと言えるほどの大変な目にはまだ遭っていないので
断酒の決意を維持し続けるのが本当に難しい
「あの生活あの状態には二度と戻りたくない」
というほどの経験はしていない
似たような状況で断酒が続けられている人は
何をモチベに続けられているんだろう

223 ：
オネイニー！！

224 ：
>>222底つき体験は無いけど閉鎖病棟と隔離室がトラウマになって断酒続いてるよ。結局隔離室に耐えれなくて数時間で嫁に迎えに来て貰って退院したけど。

225 ：
隔離室ってどんな感じなん？

226 ：
お前の住んでる部屋だよ。

227 ：
男のくせに根性無し！

228 ：
根性があろうとなかろうと、断酒が続けば、依存症の中では勝ち組。

229 ：
自分の問題だよね
マイナスがゼロになるだけだし

230 ：
>>229
意味不明。断酒すれば採血プラス出まくりやろ。
人障なら人障スレでやれ。

231 ：
>>230
断酒すれば飲酒の害(マイナス)が無くなる(ゼロ)ということだよ？

232 ：
>>231
説明されなくてもわかるよ
ゲージだから放っておこう

233 ：
>>231
十分プラスだろ。以上

234 ：
癌患者が治ってゼロになったと思うか、それとも生きているだけで幸せを感じるから病気になる前よりプラスと感じるか
俺は飲酒地獄を経験したから健康で何でも思い通りに出来る今はプラスだな

235 ：
社会的に見りゃ酒にハマったマヌケ。今更やめた所でマイナスだわな。それは正しい。
一方で自分の人生に取って断酒はプラスなのは間違いない。
まぁ、違う視点で話してても噛み合うことは無いってこったな

236 ：
惨めで悲惨な飲酒行為が無くなったってだけでプラスでは無いよ
マイナスがゼロになるんだからプラスになる訳はない

237 ：
久々の断酒初日が出た
続けよう

238 ：
>>236
断酒して幸せになってるならプラスと考えても良いよね
そう考えることによってまた断酒の糧になるからポジティブ思考は大切だよ

239 ：
みなさん、わかってるくせに一番大事なことが抜け落ちてるね。
確かにスタート地点は大きなマイナスかもしれないし、断酒してもプラスにするのは大変なことだ。
しかし、断酒しないで飲酒続けてれば、スタート地点よりもどんどんマイナスが増加する。下り坂だ。
しかも、その下り坂の勾配は、進めば進むほど、どんどん急勾配になって急激に転落する。
それをわすれちゃいけないし、目をそらしちゃいけないはずだろ。
断酒ってのは、マイナスをプラスにすることじゃない。まずは、急激な転落を食い止めることだ。

240 ：
世間の飲んでない人と比べたらマイナスからゼロへの変化だけど
以前の飲んでた自分と比べたらプラスだろ
前提をあやふやにしてネガティブに誘導するのやめれ

241 ：
正月の夜から家に帰らず早朝に近所で泥酔して救急車を呼ばれる寸前
の所を奥さんが迎えに来ると言う醜態（前日の夕方から記憶がない）の記憶が薄れてきたな……
財布や自転車を無くして、しかも肋骨も全治一ヶ月の怪我だし。娘も何か軽蔑した目で見るし堪えたつもりなんだけどな。
底つきとか聞くけど記憶は薄れないのかね。
今年も会社の花見がもしあれば少しくらいならと一瞬思ってしまう、とりあえずシアナマイド飲もっと。

242 ：
>>241
自助グループに出掛けて、飲んで死んでいく連中をを見れば思い出すんじゃね？

243 ：
緩やかな自殺とはよく言ったもんだ

244 ：
>>241
うんうん、何でも利用して断酒継続してください。頑張ってください。
>底つきとか聞くけど記憶は薄れないのかね。
薄れずに断酒を続ける人もいれば、薄れて飲んでしまう人もいることでしょう。
薄れて飲んでしまったら、それは最終的な底ではなかったということかもしれないですね。
底の下にも底は、いくらでもありますから、さらにもっと強烈な体験しないと、決意がつかなかったということでしょ。

245 ：
>>240
だからアルコールの害がマイナスでそれが無くなったからゼロと言ってるでしょ
何もあやふやにしてない
酒をやめたなら、本来の姿に戻っただけでプラスではない

246 ：
最近背中の左側とかお腹の左脇腹がチクチク痛むんだよな

247 ：
タバコやめて7年目になるんだけど、酒もやめれるかな？
依存度で言えばどっちが強いんだろ？

248 ：
そら酒よ
圧倒的に酒
まったく比べもんにならん

249 ：
酒はやめてるけどタバコはやめられない

250 ：
タバコはやめて何年かして吸っても喫煙者に戻ることは稀だけど酒は元に戻るし以前より悪化することが多い

251 ：
断酒2か月になるが、
昨日の晴れた日に、ベランダで日光浴をしながらビール飲みたいと思ってしまった。

252 ：
俺もだがきっと理由はなんだって良いんだよ。
気分いいから悪いから、暇だからetc。実際にやってきたことだ

253 ：
断酒2日目、悪夢で目が覚めた。
今日は仕事休みだからこれから飲みたいが飲まない

254 ：
https://imgcap.sokmil.com/pict/capture/2814/ctv2814/ol/ol_ctv2814_31_T1455682540.jpg


ママ、この写真を見てごらん。僕ね、毎週ソープランドに行ってね、こんな風にしてもらって
いるんだ。どう、女の人から見たって、こんな風にしてくれるんなら、男がソープランドに行き
たくなるのも無理はないや、って誰でも思うんじゃないかな。ママ、僕はね、まだ若いし、絶対に
ソープランドに行くのをやめないよ。週に一回の熟女ソープが僕の生きがいなんだ。ママ、分かって
くれるかい？

255 ：
乾杯戦士アフターV今日の深夜ある。見るわ。
戦士たるからには悪者と戦うと思いきやお前ら飲んどるだけやんけと言う。

256 ：
コロナのせいで、世間の陰鬱感を肌身で感じて鬱になって、飲酒欲求が毎晩止まらない
断酒5か月目だけど、過去最大のピンチ
飲むと楽になるんだろうけど、絶対毎晩飲むようになる

257 ：
何が陰鬱感だよw
てめえが飲みたいだけだろ

258 ：
>>257
確かにそうかも
お陰で飲酒欲求が吹き飛んだ
ありがとう

259 ：
>>256
通院せず自助会にも行かず自力で断酒してるとか？

260 ：
断酒会やめたいんだけど
ひつこく引き止められて中々やめさせてくれない
どうすればやめれるんだ

261 ：
は働くなくちゃ生きていけないよな
皆さん仕事してる

262 ：
断酒会なんて無意味だから止めた
病気なのに反省、償いとかおかしいじゃん
ガンになったら反省しなきゃならんのか？

263 ：
>>262
迷惑をかけた人達に対して反省、償いをするのは当然だと思う
二度と同じ過ちを繰り返さない為にもね

264 ：
>>263
じゃあ病気じゃなくて本人の意志が弱いだけだよね

265 ：
>>264
まだ病気を認めずに否認している人かな？

266 ：
>>265
止めて8年と26日だけど
病気とは思ってないな
自分の意志が弱いだけ

267 ：
>>266
アルコール依存症に発症してなければ節酒できると思うけど
どうして断酒してるのな？

268 ：
意志が弱いからっつってんじゃん

269 ：
>>268
発症してなければ意思に関係なく節酒出来るよ

270 ：
なんその発症って、依存は依存だろーが

271 ：
どうしてこのスレにアルコール依存症に発症してない人がいるのかな

272 ：
アルコール依存症になってからも節酒してる人は沢山いる

273 ：
アルコール依存症患者には焼酎1Lは少量だから節酒だけど、一般的には節酒ではないという感覚のズレね

274 ：
最初のうちは仕事に行く前に飲む焼酎を三杯までと決めていても、たまに四杯や五杯になることがあり
そのうちに止まらなくなる日が出てきて、そういう日は仕事休んで一日中飲んでしまったりする。
結局、量のコントロールができなくなるから節酒なんて無理。断酒あるのみ

275 ：
節酒だの禁酒だのはスレチだと何度言えば

276 ：
飲まなければいいだけ

277 ：
節酒や禁酒したい人はやればいいんだよ。アル中でも。誰が知るかよ。好きにしろと
ただスレチだっての

278 ：
飲み会で酒飲まないわけにはいかない

279 ：
発症はおかしいな。
ヤク中が発症したとか言っていたら
お前が手を出したんだろって思うからね

280 ：
>>279
覚醒剤は一度でも使用した瞬間に発症してしまうから怖いね

281 ：
明日は50人は発症するだろう

282 ：
>>280
うまく使ってる人も多いと思うぞ。
エリカ様も依存症とまでは言えないって診断だったはず。

283 ：
覚せい剤やMDMAは、物質（薬物）としての依存性（いわゆる身体依存）は、ないと言われてるけど、
精神依存性はかなり強いし、それよりも、身体、特に脳におよぼす悪影響が莫大だから、うまく使ってる人が多いとは思えない。

284 ：
所詮は犯罪者

285 ：
時々マスコミなんかで、なんで非合法の薬物がやめられないとかいう論調を耳にするが、
依存症になってしまったら、対象が合法でも非合法でも本人には関係ないだろうな。抑止力にはならない。
アルコール依存症は、たまたま依存の対象が合法ドラッグだっただけ。

286 ：
>>285
そもそも常識のある人間なら覚せい剤に手を出さない
犯罪者と一緒にするな

287 ：
万引き依存症と一緒
ただの犯罪者だろ

288 ：
酒飲んでる依存症なんて犯罪者とかわらんよ。

289 ：
>>288
ほんと飲んでた時はまともに仕事が出来なかったから
今思えば生きてる価値は無かった

290 ：
それは犯罪者では無くて廃人な

291 ：
犯罪者も無職の廃人も大差ないよ
両者とも生きてる価値は無い
でも依存症になると知らず知らずに犯罪行為はしてしまっていたな

292 ：
ホームラン打って歓声を浴びるより、覚せい剤の方が気持ちいいんだろうな
全身の毛穴から射精したような感じがするとか、脳がバグるのかな
覚せい剤以外は何も面白く感じなくなるんだろうな

293 ：
アル中だって、酒以外のことはほとんど興味失ってると思うよ。飲むことが最優先だもの。

294 ：
ホームラン打たずに覚醒剤打とう!

295 ：
>>293
ほんと依存症に発症してから、飲んでいた時は酒以外の事は考えられなかった
断酒してほんと良かった

296 ：
>>295
自分もそう思いますよ。
飲んでたころは、酒以外のことにはほとんど興味なかったし、何かやるにしても飲みながら。
断酒したからといって、すぐに幸せになれたわけじゃないけど、
あのまま飲んでいたらどうだったかというのに比べれば、どんだけ天国か。

297 ：
https://cwot-gif.com/pics/1Z4etk_10.gif
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298 ：
去年の暮から連続飲酒するようになって、今は立派な身体依存になってる。
起きてる間はずーっと酒。無職で趣味もないからダメなんだよなぁ。

299 ：
昨日飲まなかった
私えらい

300 ：
冷蔵庫にビールが1本だけある
今日は休みだし外出禁止令出てるしやることが何もない1日耐えられるかな

301 ：
今日から断酒開始してます。
とりあえず4日は続けます。

302 ：
イライラが止まらない
なんか不味い気がする

303 ：
ダメだ、酒飲みたくなってきた
今日は休肝日にしようとしてたのに
誰かとめてとめてとめて

304 ：
睡眠薬もらえ
寝逃げしろ

305 ：
>>303
明日から頑張ろう！はい、プシュっと！😁

306 ：
>>305
大丈夫です、今回は飲んでません
危ういとこでしたが
でもまだスーパーがしまってないから、あてとビール買いにいけるから油断は禁物です
遅い時間に買いに行って飲むパターンもあるから

307 ：
断酒は簡単
飲まないのが当たり前

308 ：
>>303
胸が（胸が）
苦しくな（苦しくなる）

309 ：
72日目断酒余裕

310 ：
断酒は家族や恋人や友人などいないと続かないと思った。
ホントの独りぼっちでは無理だよ。
希望がないもの。

311 ：
72日は凄い

312 ：
>>310
ここにも仲間がいっぱいいる。ひとりじゃない。
AAなり、断酒会なり自助グループに行けばたくさんの仲間に会える。
人間じゃなくてもいいなら、
お遍路の "同行二人" お大師さまとか。
映画 ドントウォーリーのチャッキーとか。

313 ：
>>312
しかし、実際問題、自助会に来てるオッサン達とどうやって仲間意識を持てばいいんだ
小汚いオッサン
癖の強いオッサン
歯の抜けたオッサン
刑務所帰りのオッサン
何を喋っているのか聞き取れないオッサン
こんなオッサン達とだけは同類に見られたくないというオッサンの群れの中で
どうすれば仲間と思えるようになるのか?
そこを知りたい

314 ：
>>313
はたから見れば同類。
しばらく話を聞いていれば、同じ仲間だってわかるかもしれん。
都市部のグループなら見た目にはかっこいいお兄ちゃんもいる。
自分はひとりもんだけど、家族はあてにならないように感じる。
同世代の仲間で、子供ができてすぐに飲んで死んだのがいた。
結婚してすぐに死んだのもいた。

315 ：
アル依で自殺した奴数人身近にいたが最後にとどめをさすのは家族だったな

316 ：
こいつは良い酒だな。グビッー
何てのを見ると飲みたくなる。
年初から断酒して3ヶ月、まだ飲みたい気持ちが無くならないなー。
早く無くなって欲しいものだ。

317 ：
>>313
アル中繋がり。別に仲間にならんでいい
まぁ話しを聞いてみりゃ共感出来る事もある

318 ：
>315
どう言うトドメの刺し方するのさ。

319 ：
断酒会やっぱ退会することに決めた
あんな癖の強過ぎるおっさんと同じ会場に
２時間近くも一緒にいるのはやっぱ無理だ
気が狂いそうになる

320 ：
アルコール依存症だと診断されたけど飲むとシャキッとする感じがわかんない。
飲んで仕事行ける人の感じがわかんない。
酔っ払ったらフラフラになりそもそも出勤出来ない。

321 ：
今日も朝からストゼロ飲んで最強ォ〜〜〜

322 ：
>>318
家族にされて絶望することだな　想像するまでもないけどね

323 ：
>>319
無理してまで会員でいる必要はないと思う。けっこうな会費とられるし。
自分が行っている断酒会も、若い人とか、症状の軽い人を受け入れられる雰囲気では無いかんじ。
いろいろ歩いてみて、気軽に行けるところがみつかるといいね。

324 ：
https://cwot-gif.com/pics/1arPzF_18.gif
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325 ：
自助はうまく使えば断酒の大きな力になると思うけど、
癖のあるとこが多いのも事実。下手すれば、害になる場合もなくはない。
都心ならいくつも通ってみて、その中から自分に合ったところを探せばよいけど、
地方だと選択肢がないよね。自助を活用できないのはお気の毒と思います。

326 ：
やっぱり一滴でも飲んだら連続直行だな。

327 ：
ここわ探すために一時間かかった。
もう死ぬ。
断酒する頼む

328 ：
断酒継続していない人間はスレ違い

329 ：
イライラして無性に飲みたい

330 ：
うまいもの食べて、腹いっぱいにして、落ち着いてね。

331 ：
そういう不安定なのは断酒はじめの頃だろう
腹一杯食べる必要もないし、炭酸水も必要なくなった

332 ：
ここにいる人達は連続飲酒の経験あるよね？
離脱スレでちょっとした言い合いになってるんだけど、みんなはどんな連続飲酒になったか教えていただきたい。

333 ：
どんなって連続飲酒に色々なんてないぞ　言葉どおりだよ

334 ：
>>332
みんなだいたい同じだと思うけど、俺は2度だけ連続飲酒に陥ったけど、一度目は病院へ運ばれた時には体重が67kgから43kgまで激減していたね
あれほど苦しい事はもう二度と味わいたくないよ

335 ：
一週間何もしないで起きてる間はひたすら酒飲み
とうとう酒を受け付けなくなりそれでやっととまる
その後アルコール離脱症状でくるしむのは連続飲酒ですよね？

336 ：
>>335
酒を受け付けなくなる山型飲酒まで行く人は稀だけど、そこまで行ったら生きてるのが奇跡だね
連続飲酒から今生きてる人はみんな離脱で苦しむ前に救急車や自助仲間を呼んで病院で治療を受けているよ
俺も自助仲間に連続飲酒を発見されて救急車わ呼んでもらわなかったら生きてないかも
アル依でも連続飲酒になった事無い人は多いからね
末期状態の人にしか現れないホントに危険な飲み方だよね

337 ：
連続飲酒は酒をずっと飲み続けることじゃないぞ。
アルコールが常に体内に存在している状態を維持することだ。

338 ：
仕事している人でも連続飲酒しているやつは存在する。
出勤前に酒を入れて数時間経ってアルコールが抜けてきたらコッソリ飲む。そして家に帰って飲む。

339 ：
そして耐性が高まって飲んでも飲んでも足りなくなって会社休んで家で飲み続ける。こうなると食事はほとんど摂らなくなる。

340 ：
アルコール血中濃度0.3％以上を保たないといられなくなるんだよね
30分間でで焼酎を1Ｌ飲んで、血中濃度が下がってきた1時間後に500ml位を補給して、また下がってきたら補給して、、、
生きてるのが奇跡だから断酒してホントに良かったと思うよ

341 ：
今回は風呂も入らず歯ブラシも洗顔いっさいしないで1週間寝ては飲み寝ては飲みをひたすら繰り返していたのだけど、離脱も重い物でなかったから
やはり離脱スレで言われた通り二日酔いだったのか。
毎日缶を最低でも8本は飲んでいたのががなぁ
だとすれば医者の誤診であったんだなぁ

342 ：
まだ体が耐えてた頃は出勤前から飲み昼休憩で飲み余裕だったな…
いかに内臓が生きてたか壊してから分かる

343 ：
>>341
二日酔いを離脱と勘違いする程度で、病院で他の患者と治療を受けた時に、周りとの違いを感じなかった？

344 ：
違いと言えば毎日飲酒して戻ってる人がたくさんいたかな。
あと離脱症状で幻覚幻聴経験した人もいた。
その人はアルコールの影響か腸閉塞なってしまって今度飲んだら死ぬと言われたらしくもう5年断酒してるて。その人は外来の人ね
でも、寝汗や体の震え焦燥感、不安感も離脱症状ではないの？
二日酔いでも同じ症状でますか？

345 ：
>>344
苦痛なく誰でも我慢できる症状だね
風邪ひいて少し熱がある人くらい？
それらは二日酔い程度だと思うよ
離脱で最初に必ず出てくるのが手の震えで、これが酒が身体から抜けてきた合図になって、それから死の苦しみが始まるよ

346 ：
連続飲酒というのは、
>>337以下三つに書いてあることが正しい。私もほぼそれに沿った経験をした。
離脱症状に関して私は幻聴幻覚の類はなかったが、震え、多量の汗、発熱、
ぎっくり腰にも似た腰痛、両ひざ下全体の痺れくらいだったかな。
「一週間」だけを問題にして云々するのはあまり意味がない。

347 ：
>>334
連続飲酒は何日ぐらい続いたの？

348 ：
そうですか。
やはり医者の誤診だったんだな。
失敗した外来やら入院、診断書代で相当金と時間使ったわ。
まぁ、アルコール依存症でないとわかれば酒飲んでも良いと言う事だね。

349 ：
>>348
自分が飲む飲まないをここで問うことに何の意味がある？
そんなことはお好きな様に、としか返答しかできない。

350 ：
コントロールできるかは自分で判断つくと思うけどね

351 ：
>>348
ところで断酒継続期間はどれ程？

352 ：
>>348
アルコール依存症だから飲んでいけないとか、アルコール依存症でないから飲んでいいとか、
そいう判断はあまり意味がないですよ。
貴方は、これまで、酒で困ってきたことがったのｄｒしょう？
その困ったことが自分の力ではどうにも解決できないから医療を頼ったのでしょう？
だから入院したのでしょう？　違いますか？

そして、もう、酒で困ったことは何もないの？自力でなんとかできると思っているの？
もしそうだったらあなたが飲もうが飲むまいが、あなたの自由だけれど。

でも、そうじゃないんでしょ？自分では困ったことがどうにもならないんでしょ？
自分に正直になって考えてみてほしいな。

353 ：
>>351
最高3か月です

354 ：
断酒3ヵ月って途中でリタイアしたイメージ

355 ：
3ヶ月も酒やめれたなら立派だよ
次回は4ヶ月を目指そう

356 ：
>>355
そう言って頂けて嬉しいです。
今日休みだったので用があり実家にいってきたのだが父親もうベロベロに酔っぱらい話をしても怒り口調で凄いアルコール臭。
テーブルにも日本酒パックやらたくさんあった。
母親に聞いても飲んでないの一点張り。
すぐさま帰ってきた。
ある中家族のその息子か。

357 ：
アルコール病棟入院中なんだが今日から自助グループへの外出が禁止になった
やっと自助回りが始まって明るい気持ちで入院生活送れるようになってきたのに絶望だ

358 ：
( '-' )ノ)`-')ﾍﾟﾁ
酒飲むなつってんの！！

359 ：
何だ
今、A A のミーティングはコロナで中止に
なってるのか

360 ：
>>359
ほとんど休会になってるよ…

361 ：
俺が久里浜入院してた頃は、院内でインフルが流行ってた
このスレにも同時期に入院してた人いるかもなｗ

362 ：
>>360
生活保護の人のはんこ押しはどうしてる？

363 ：
どうせアル依は大勢くたばるのに休会なんてな　

364 ：
緊急事態宣言がでたね
これをきっかけに酒をやめよう

365 ：
>>364
こんなんでやめれたら苦労ないよね😁

366 ：
>>362
それは分からん…
一応まだ開いてるとこあるからそこ行ってるんかも

367 ：
>>364
そんなもんが断酒の動機になるんか?

368 ：
>>367
動機というか、緊急事態宣言で飲み会は断れるし居酒屋は営業しないんだから、やめやすい時期だと思うよ

369 ：
逆に家にいる時間長くてやる事なくなって飲んでしまう罠

370 ：
昨日は変な感じだった
階段踏み外すとか、体がフラフラしてた
飲んでないのに

371 ：
今年から断酒して105日目か、
早く、「お酒？何それ」ってくらいになりたい。
我慢はできるが、まだ飲みたくなるね。

372 ：
http://www.2219sg1.net/gzbbs01/img/3640405.jpg
http://pics.dmm.co.jp/digital/video/h_067natr00602/h_067natr00602jp-14.jpg
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/juy00816/juy00816jp-7.jpg
https://cwot-gif.com/pics/1Z4etk_13.gif
https://pics.dmm.co.jp/digital/video/veq00167/veq00167jp-4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/erogiffile/imgs/a/b/ab68b024.gif
https://66.media.tumblr.com/061326621975fa0d9d8013eb5c8423af/tumblr_p87hm3GEKd1xnpw9fo8_1280.jpg

373 ：
年末に禁酒して100日目
飲まない習慣は着いたけど飲むとアウトなのは自覚してます

374 ：
７０日目体重１５ｋｇ減
あと１５?減ったら、
晴れた日にベランダ焼肉しながら飲みたい

375 ：
今日でちょうど80日目 断酒が原因かは分からないけど頻尿に悩まされてる今日この頃

376 ：
>>373
年末なら100日超えてると思うが、
俺は年始からで107日目。
断酒は出来てるが断酒以外の事が何も出来てない、
早く酒の事も忘れて何かに冒頭したいものだ

377 ：
>>376
2019/12/30から飲んでなくて今日だと102日だよ

勉強に打ち込みだしたら時間が全然足りなくなってるよ
あっという間に3ヶ月溶けてるし…

378 ：
>>377
あ、本当だ。毎週断酒〇週目と記してカウントしてたが、
途中で一周飛ばしてたわ-7日だー。

379 ：
>>378
では100日目かな？
おめでとう！継続していきましょう！

380 ：
>>372
汚い画像貼るな

381 ：
アル中はアホだから酒やめられないよ

382 ：
自分もアル中になって死にかけたことがある
でもそのあと、炭酸水だけで半年くらい禁酒できたから
みんなもできると思うよ

383 ：
>>382
今は？

384 ：
>>383
断酒半年(180日)達成したんだけど
ふとしたきっかけでまた呑み初めてしまって
そこから数ヶ月連続飲酒してしまった
だから今日からまた断酒しようかなと
とりあえず今物凄く呑みたいけど今日１日だけの
つもりで耐えてみるわ
でも不思議なことに半年断酒してからタバコの量が減ったわ
１日一箱から3日一箱になった

385 ：
>>384
半年・1年くらい断酒した人はワンサカおるよ。
それでもスリップして元の木阿弥と繰り返してるわけよ。

386 ：
>>385
え、だからなに？

387 ：
何日断酒したかなんて意味ないな　デイケアの時は断酒カウントさせられてたけど適当に書いてたわ

388 ：
さっきペヤング超大盛と唐揚げ弁当たべたら
普段そんなの食べないから血糖値が爆上がりしたのか
4時間も寝てしまったw
しかもまだ鬼眠い
白ワイン呑むわ

389 ：
断酒は最高だな
これでたまに飲めたらもっと最高なんだけど

390 ：
ご飯すら食わなくなってやばいと思って何とか食べたんだが飲酒欲求あるけど腹がパンパンで無理だ…
ここに酒入れたら絶対ゲロ噴射する
でもお茶は飲める不思議

391 ：
闇雲に継続年数を誇るのうざいわ
要は昔みたいな酒浸りの日々に戻らんように手を打てば
計画的に年２〜３回スリップしても全然いい
飲んだ次の日から即シアナマイド再開して

392 ：
>>390病院行けよ
かなりヤバいよ、それ

393 ：
アラフォーにして酒もタバコも弱くなった
１日にストゼロ500ml×7本とタバコ2箱くらいいってたのに
今じゃ3本が限界、タバコなんか、三日に1箱だぜw
もう臓器がやめてくれってことだろうな

394 ：
フォアローゼズに見えた

395 ：
>>392
それ構ってちゃんのレス乞食

396 ：
酒蔵メーカー景気最悪だろうなｗ
そもそも酒なんてこの世に不要な物百害あって一利なし
死の商売やって食ってたクズども思い知れ

397 ：
酒を恨まなくなったな
正しいも間違ってるもない
へんな執着が消えたな

398 ：
血液検査でガンマ系きちんと落ちてたわ、体重も２０ｋｇ減らしたしなー

399 ：
>>386
乞食の集まりみたいな所に来て、鼻高々に
君「僕は10万円貯めた事がるんだ、君たちも出来るよ（何か上から目線）」
A「で今は？」
君「0円だけどね。」
B「そんな額だれでもあるわ（ボケ）」
と言う流れ。

400 ：
断酒日数をカウントする意味がもしあるとするならば、カウントすることで、飲酒の危機を乗りこえる道具とすることでしょうね。
よく、3日、3か月、3年が飲酒の危険時期と言われます。正直、自分は、この3と言う数字に意味があるとは思ってませんけど、
それはそれとして。
カウントして、3か月、3年たったら、そのタイミングで自分に飲酒の危険がないか、自信過剰になってないか、
振り返ってみるのもよいのではないでしょうか。
他人にひけらかすものではないですね。

401 ：
1000日キター!
せっかく積み上げた日数だ
安易に崩すものか
みたいな効果はあると思うよ

402 ：
アラフォーなんだけどさ
毎日人生を振り返っていつも思うことがある
「俺、なにもやってない」

俺さー、なにもやってないわ、誰ともろくに口も聞いたことないし
友達も恋人もいないのが当たり前みたいな感じだし
そもそもほとんど働いたことないしな
外に遊びに行ったりもしないテレビゲームすらやらないし
酒呑んで寝てるだけ、酒呑むぬいぐるみみたいな存在

403 ：
>>401
断酒継続のモチベーションですね。

404 ：
>>402
生きてるだけまるもうけ

405 ：
丸損やぞ
最初から産まれないのが最良

406 ：
生まれた事には意味があるんじゃないかな
生きていく事に意味があるとは限らないかもしれないけれど

407 ：
断酒２日目でビールが飲みたくなった飲むか飲まないかどちらが良いだろうみんな教えて下さい

408 ：
>>407
あなたがアルコール依存症なら飲まないほうがよい。
依存症でなく、他に飲んでいけない事情もないなら、飲んだらよい。
ちなみに、なんで断酒を開始したの？理由があるわけでしょ？

409 ：
>>407
お前あっちこっちで同じ事聞きまくってるだろ
どちらが良いかなんてお前が一番良く知ってるんじゃないのか？
飲みたきゃ飲め、お前みたいなヤツに断酒は一生無理だよ

410 ：
>>407
断酒しながら酒を飲もうとする事が矛盾したんだよ
お前は何がしたいんだよ
考えがまとまってないから、酒をやめたいと願い、酒飲みたいと願うんだよ
でも、その両方の願いを叶えられるわけないだろ
はっきり一つに決めろ
もし、はっきり一つに決められないというのなら、それはお前が望んでる事だ
酒やめたり、飲んだり中途半端にぐだぐだ考えながら人生を過ごせ
それがお前の望みなんだから
ぐだぐだ先延ばしにするのは楽だからな
お前はぬるま湯が好きなんだよ
願いは叶ってるんだから迷うな

411 ：
さすがに
アル中カラカラって配信者いるんだけど
あいつ生きる気ないだろw
冬場に裸足で公園行って5リットル角ウイスキー
呑んでるの観て次元が違うと思った

412 ：
>>407
レス乞食Rよ

413 ：
>>407
飲むか飲まないか悩んでるなら飲んだほうがいい　自分で体験するんだよ　どっちに転ぶか知らんがそのうち悩まなくなるからな

414 ：
>>411
ググって動画見たらハイボール飲みたくなってきた
というか飲んでるけど結構食ってるな
あんな豆に動画編集してるし依存症ではなさそう

415 ：
でももう失うものがない人間は酒を飲んで早く死ぬのも１つかなとも思う。
でも結局、酒で鬱になるから幸せとは言い切れんしな。
勝谷誠彦も最期は鬱だったというし
酒も女も博打もやらず100まで生きた馬鹿がいるとも言うしな。

416 ：
結局突き詰めると全部無になるだけだよな
生きた証を残そうと子供を作ったり孫が産まれたり
繰り返してきた歴史全て無になるだけ
地球も必ずいつかなくなるしな
それを真に理解したときが悟りなんだろう
さて、ハイボール飲むか

417 ：
断酒中だけど
コロナ発症したら飲む
相当苦しんで死ぬらしいから
麻酔薬代わりにする

418 ：2020/04/19
酒をやめた方が人生楽しいぞ。
ていうか楽になる。

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