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A型事業所・A型作業所 Part93 【ワ有り


1 ：2019/06/09 〜 最終レス ：2019/08/06
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
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就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

■前スレ
A型事業所・A型作業所 Part90 【ワ有り
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1555111494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。

Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。

Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。

3 ：
◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

4 ：
■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

5 ：
メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

6 ：
自称公務員と呼ばれる富山県在住と思われる荒らしが粘着しています。
市役所勤務の主査で30代後半男性・Audi A5所有・前職は病院勤務を自称しています。
対策として下記のキーワードをNG願います。
専ブラで各自設定してください。
ワッチョイ有りスレではワッチョイでNGが楽かもしれません。

■自称公務員用NGワード
ますよ / ますよ。 / ますよ？ / でしょう / でしょう。 / でしょう？
ですか / ですか。 / ですか？ / ですが / ですが。 / ですが？ / 松 / Matu

7 ：
・語尾
最後に全角の句読点「。」疑問符「？」感嘆符「！」を付ける場合が多いです。
テンプレでNG指定されてからも口調や語尾を変えて荒らしを続けています。

・富山県内の不適切な運営をしている事業所名やその個人名を晒す
伏字で挙げたりそのまま名指しすることもあります。

・噛み合わない会話
同じ相手に全く別の事を連投する事があります。
特にアンカー(>>)を付けた場合に目立ちます。
自演を通り越して人格障害(多重人格)の可能性あり？

・役に立たないアドバイス
思います、〜でしょう等の曖昧で適当な事しか言えません。

・変え歌
不自然な替え歌はほぼ間違いなく自称公務員です。

・ID
連投でIDが赤く表示されます。短時間に連投=公務員の可能性が高いです。

テンプレは以上です

8 ：
>>1乙

9 ：
普段は隙を見せないけどちょっとした認識の違いで間違いをすると
普段からストレス溜めまくりな職員の態度が高揚して「何なにさん困りますよ〜」と嬉しそうに上層部に報告しに行ってる

10 ：
嫌なら辞めろってよく言われるよね
次が決まってたら辞めるわと

11 ：
役所に提出する報告書の有り様に付いてさんざん語り合ってた末にようやく解決したようだが
それ俺が聞いたときに10秒で最適なやり方思い付きました
やっぱうちの上層部バカだわw

12 ：
知的発達が施設長に懐いたのを三年居て一回も見たことがない
ああ言う奴らって本能的に甘えたい人を見抜くじゃない？
やっぱ人望とか本当の温かみが無いのがわかるんだよ

13 ：
知的発達をちゃんと雇ってるところは温かいと思うが。
うちの社長はいい人だけど仕事が出来ないと作業所にはいられない。

14 ：
障害者施設に三年もいる時点でたかが知れてる。
知的発達見下して俺凄いと吠えるあたり性格の悪さが透けて見える。

15 ：
本性隠して猫かぶってるとお客さんへの会話はありきたりで、薄っぺらな事しか言えなくなる
性根が腐ってるのを悟られたくないので
見学者に「けっこうキツいですよ？本当にやれますか？」って問い掛けすら出来ない

16 ：
>>13
いい作業所だと思うけどな

知的だろうが発達だろうが作業所は職場なんだから仕事できなきゃいる資格はないと思う

そんなやつはBに行ってもらうべき

ちなみにいられないっていうのはクビにするってこと？

17 ：
金が目当てなのは見てりゃ分かるし
普通の工場しかいいと思う。
作業所って仕事任せる癖に説明もないし
事業所の所長見て搾り取った金でブクブクに肥えやがった見苦しい糞豚にしか見えないもん

18 ：
>>17
仕事任せてる癖に説明がないとは？
仕事の仕方の説明なのか、A型に通う目的の説明なのか

19 ：
すいません、また露骨な男女贔屓やっちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ♪
半ケツ出して作業中、居眠りこくようなバカがどうしても好きになれなくて
ガン無視して女の子と雑談してました

20 ：
>>16
その通り。
仕事が出来なきゃ、冷たくして自主退社に追い込む。
だからうちには発達と知的がいない。

21 ：
>>20
まあ良い事業所だとは思うけど、側にいるマトモな人はちょっと嫌だよなそれ
仕事面で職員にネチネチ責められまくるんでしょ

22 ：
他人事とはいえ他の人が職員にそんな感じで責められてるのって正直すげー嫌なんだよな
俺の席では殆ど無いけどね

23 ：
>>22
自分がちゃんとしてれば他人がどんな
扱いされてようがどうでもよくない？

変なやつに関わっても自分が損するだけだし、そいつが職員に責められてようがそれで辞めようが関係ないし

自分第一、他人第二でやってかないと
変なやつのせいで自分が損するなんて
バカらしいでしょ

24 ：
変な奴って例えば？

25 ：
>>23
他人の事だから気にすることじゃないのは分かってるがどうしても気にしてしまう
自分自身が他人から露骨に嫌われてるような素振りをされたり怒られるような事をされると異様に気にしてしまって何日も引きずるタイプだからと思う
だから他人がそういう目に合ってると他人事とはどうしても思えないみたいな心理になってしまう
気にしてしまうのが酷くなるとその冷たくされている利用者の行動で不味い事があるとまた怒られるんだろな見たいな想像をどんどんしてしまうみたいなのもある
流石に自分でもこの性格は酷すぎると思うし、豆腐メンタルの自覚は滅茶苦茶あるが正直どうにもならない状況

26 ：
来週から行くことになりました
ちゃんと毎日行けるか不安だけどがんばります

27 ：
作業所に来て無駄な事を考える暇が有ったら手を動かせよ

28 ：
ブーメラン？

29 ：
あの女の子、エプロンの紐を固く結んでしまったせいで脱げなくなって
無理矢理、頭から抜こうとしてたから顔で引っかかってて
パンスト被った顔みたいになっててクソワラタw
まったく何処の小学生だよwおちゃめすぎるわw

30 ：
知能に難ありで未成年だと普通の小学生と同じ雰囲気出してるな
素振りが似通ってると言うのか話し方が如何にもって感じ

31 ：
能力がカスすぎる利用者に対して、一般論に基づいた説教してる職員みると、
「いやそいつゴミだから無理だろ、改善を期待するだけ無駄だ諦めろ」
とつっこみたくなるのはあるな、言わんけど。
朝も時間通りにこれず、折り目のついた箱折りも失敗するやつに、もっと丁寧にとか言っても不毛なだけだ。

32 ：
ワンマン過ぎる統括者が強引に決めた約款に自身が潰れそうになってるのが目に見えてて笑えるわ
逃げる事も辞める事も許されないからノイローゼか過労でぶっ倒れるまでやるしか無くて
慕ってくれる部下も有能な片腕も誰一人として居ないし

33 ：
箱折りが少し慣れが必要な人も居るが、毎朝出勤出来ない奴は流石に論外だと思う

34 ：
就労移行支援だけじゃなくてA型も在籍期限区切るようにしてくれないかな
解雇が無いから勤務態度が適当でも注意されないし
働きたくないけど金はほしいって連中の溜まり場になってきて辛い
働く気ない奴の穴埋めを毎日しててすり減る感じがする

35 ：
付き纏いババァが体調不良で休んでて出てこなくなったザマァ！
出来れば月末まで家で寝ててくれマジで

36 ：
>>34
本来なら期限なんか区切らなくても例のノルマ法のせいで仕事や勤怠があまりにも適当だと居づらい空気になるはずなんだけどなあ
許されてる空気になってしまってるのが問題
寧ろそういう改善見込みのない利用者を辞めさせやすいような制度にした方が健全な気がするわ

37 ：
本当に凄く忙しいなら取引先との電話にしても要点を纏めて短く終わらせないか？
どうでも良いような内容を1時間近くダラダラ通話してる奴が忙しいとは到底思えなくて

38 ：
小学生の落書きみたいな絵描いてるだけの作業の3年居座ってた女の子が数日休んでる
やっと自分のレベルに気がついたのかな？

39 ：
ガイジの描く絵はアウトサイダーアートといってな
一部の層に需要があるんじゃぞい

40 ：
絵は下手だけど右脳やられてないから空間把握能力は普通にあるみたい

https://i.imgur.com/CyGYN67.jpg

41 ：
>>36
事業所側も人数減ると困るからかどんな利用者でもいて欲しいみたい
他のA型事業所から落ちこぼれたのとか雇うから色々と酷い事になってる
リタ○コとかの移行支援もその辺理解しててそういう利用者ばかり連れてくるし

42 ：
>>41
完全に給付金目当てだね

43 ：
どれくらいの勤怠が平均なんだろ？
うち通院以外でも休む人がたくさんいる
月20日来れないとやばいってここで見たが未到達の人たくさんいるわ…

44 ：
月２２日くらい出勤しないと、補助金が下りないらしいからな。
でも週に１日くらいしか来ない人もいるね。

45 ：
>>41
うわ・・・
悪循環だなそれ
酷い利用者ばかりになるとまともな奴はより寄り付かなくなるだろし大変だな

46 ：
週2しかいってないけど役所に提出する書類は皆勤になってそう
うちの会社ならやりかねん

47 ：
月80時間働いてね
と言われたよ

48 ：
まともな女性のケツをずっと見てて幸せな気分になった
嫌な職場なら何かしら楽しい所を見つけるべき
と言うかエロ目線で見るに耐える人ってA型に来て初めて見たわw

49 ：
ようやく勤怠面や仕事面で認められて6時間勤務になりそうな所まできた
まだ確定では無いがな
やっと社会保険に入れる

50 ：
おめでとう
6時間勤務可能とは良心的な作業所だな

51 ：
ハロワ行って来て休職中に他で就労できるか聞いてきたが
今の所に何か不満でもあるのですか？って聞かれて
今の処のいい加減さをオモクソ言ってきた
「内職だけで利用者に給料払えるわけないんです、あれは助成金から払ってますよ」とも言ったし
職員が3日で辞める事の異常さとかもね、ハロワの人も呆れてたよ

52 ：
障害者が相手だから話をひたすら聞いてくれてるだけだよ

53 ：
職員の人が施設長の名前を知ってな
キチガイの戯言であったにしても施設の信用度にミソを付けれただけでも成果あったと勝手に思ってます

54 ：
助成金から給料払ってない事業所なんてどれほどあるのか

55 ：
交番襲撃事件でキチガイの怖さを思い知ったから、今のA型はマジで早く脱出したい
うちにも精神二級居るし、何なら明日から休んじゃおうかな

56 ：
1人で勝手に盛り上がってらっしゃる

57 ：
せっかくだからマジレスするけど休んでさっさと退職してくれたほうが作業所の人も助かると思うよ
だから遠慮なく欠勤したらいい

58 ：
>>57
ところがｱｳｱｳｲｰ君の事業所はそうじゃないんだよ
仕事がマトモに出来る奴がｱｳｱｳｲｰ一人だけで施設長に辞めるのを引きとめられてるからな

59 ：
それも思い上がりだったけどね、でも休職する日が近づくにつれ
性格がだんだん悪くなってるのを自覚してる
施設長が無能を咎めてる声が聞こえたから
「プッ…やっぱあいつバカだよバカw」って近くの人に行っちゃったわw
60才近いくせに言い渡された業務が完了したのを報告に行かないって相当バカだろw

60 ：
警官刺したやつは無期懲役にするべきだわ。
精神障害者全員が風評被害にあう。

61 ：
精神障害者って元々そういうもんじゃね？
アッパー系とダウナー系の差はあるが。

62 ：
>>39
その子のは需要無いよ　商品として3年やってて一つも売れてないからね

63 ：
休んでしまった…

64 ：
自身の口から「苦手な人が居るなら別室で作業しても良いです」って言ってたくせに
唐突に「別室で作業すると電気代が掛かるので皆さんと同室でやって下さい」だってよ
もうほんと嫌すぎて明日から休んじゃおうかと思ってる

65 ：
苦手な人がいるくらいで配慮してもらえるヌルさをまず疑おう。

66 ：
>>65
自分のとこはうるさいやつとかは容赦なく外に追い出してくれるけどな

厳しいとか言う人もいるけど仕事してないでしゃべってばっかのやつなんていなくても問題ないし

いないほうが静かでいい

67 ：
言ってる事に一貫性が無い責任者に付いていけるかい？
30分前に言った事すら覆して「何をなさってるのですか！」って咎める奴だぞ？

68 ：
その「苦手な人が居るなら別室で作業しても良いです」ってのは、いつ言われたの？

69 ：
>>68
一ヶ月は別室でやらせて貰ったけどね、
移動する前に「電気代が掛かるので皆さんと同室で大丈夫ですよ？」って俺から聞いたら
「そのくらい大丈夫なので構いませんよ」って確かに言ったんだよ
それが唐突に「電気代掛かるので皆さんと同室でやって下さい」だぞ？頭おかしいと思わないか？

70 ：
>>69
お前頭おかしいだろと言えばいい

71 ：
言ったにしても利用者が更に狂ったと思うだろな
自身に落ち度があって利用者が吠えたなんて考える人では無い
あとやり尽くしてるのに新しい作業やらせないから
良品から抜いてやってるふりしてるって書いたけど
明らかに俺の作業内容だけ不自然なのに確認すらしないので全くバレてないw
「これちょっとヤバイかな？」って危機感持ったけど恐れるに足らずでした

72 ：
俺たちは老後までに2000万貯金なんて無理だよな。

73 ：
少子高齢化でこれからもっと払う人（若い人）が減って使う人（老人）が増えるから
若い人は2000万でも足りるか不明だよ
本当のことを言うと選挙に負けるから必死に否定してるけども

74 ：
知的障害の人や生活保護の人達がトイレを異常に汚すのが気持ち悪い
A型はそこが嫌だ
一般常識すらない

75 ：
しかもガイジってクソがかなり臭いんだよな

76 ：
うんこなんて誰でも臭いじゃん
単純にトイレの使い方と設備の問題では？

77 ：
>>69
決定権がないのに勝手なこと言って
サビ管からダメって言われたとかじゃない？

78 ：
>>76
そう？俺なんか全然臭わないけどな、ガイジって運動しないから
腸内に溜まってるウンコが発酵してるイメージあるし

79 ：
自分のうんこまで自画自賛とは・・・

80 ：
ｱｳｱｳｲｰは高次脳機能障害だそうだけど、
たぶん前頭葉がぶっ壊れたんだろうな。

81 ：
知的の人しょんべんがちゃんと出来なくてダダ漏れにこぼしまくり
こんなの次の人気持ち悪くて使えないよ
他人の事考えれないのかな？

82 ：
俺は日々動物のうんこに汚れる重労働だけどトイレぐらいで
文句言うようでは甘い。
うちは大雨降っても合羽着て汚物＆汚汁と格闘だ。
晴れた日は粉末化して髪や顔中かかる。
気にしてたら仕事にならん。
作業もきつくて今日地面にへばって休んだけど
クーラーきいてる内職組と同じ最賃だ。

83 ：
施設外で同じ賃金だとやる気なくすよね

84 ：
動物の世話は好きでやってんだろ。だいたい動物のうんこなんか可愛いもんだろ
なんで知的のしょんべんや気持ち悪いうんこに触れやなあかんねん

85 ：
麻痺側の脚が疲れやすいけど出来るだけ歩くようにしてるから腸内環境はかなり良い
少しは歩かないとダメだよ君たちも、俺より全然楽に歩けるんだから
歩き疲れたら休んでもゆっくりでも良いから
目標に決めた距離は必ず歩くべき

86 ：
カッパで思いだしたが雨降ってるのにカッパも着ずにずぶ濡れになって事業所にくる知的いるなあ
職員が注意してる

87 ：
健常者だった頃に養鶏場でバイトしてたから大量に出た鶏の糞をスコップで掻き出したりしてた
先輩の奴は無口で大人しいが発達っぽかったな
字を書けないから発送する伝票を書けないと言ってたわ

88 ：
施設外就労って好きでやってるんでしょ。自分もやってたけど好きになれなかったな
自分はこんだけしんどい仕事やってるんです的な奴は施設外就労辞めたらいいのに

89 ：
てゆうか、きつくて汚い作業の請負のほうがA型本来の仕事であって、
内職で最賃もらってる方々が、ありえない高給もらってるだけ。
限りなく不正に近いナニカ。

90 ：
そうなんだよねー
障碍者でも出来る仕事探して来いって言われると
きつくて汚い仕事になっちゃうんだよねー
もういいじゃん。内職させといて補助金で賃金あげれば。
国はあきらめて障碍者の面倒みろよ。

91 ：
あまり人の事は言えないが、きつい汚い作業がまともにできない利用者は本来A型にいるべきではないんだろうな
屋内で接客無しの仕事はどれだけ難しくても所詮は内職扱いか、
それに少し毛が生えた程度の稼ぎにしかなっていない
これが現実なんだよね

92 ：
>>90
実質それになってるような
毎年改善書出してほんの少し改善のリピート
経営者にとって昔のような錬金術状態ではなくなったが

93 ：
きつい汚い作業なら一般でバイトする方が良いね。職歴にもなるし
A型は内職があってなんぼ

94 ：
内職でもいいけどそれすらできない人も雇ってる事業所があるんだ

95 ：
A型は仕事出来るか出来ないか競う所じゃないし
内職出来なくてもいいんじゃね？
所詮障害者ビジネスで雇われてるし　全員
出来る奴も出来ない奴も

96 ：
じゃあＴＶゲームでもやって時間潰したいわ

97 ：
うちはパソコン部門でもMOSのスペシャリスト(簡単な方)すら持ってないやつが大半だしなあ
だからノルマなしで自学自習でわからなければスタッフに聞く感じで6時間実働が終わる
関数を手打ちで全角大文字で入力してたとこは流石に草生えたが…

98 ：
一応PC使って作業するけど関数なにそれって人が殆どだろうなあ俺もだし
苦手な人が久々に話しかけてきてしばらくそばにいられて、明日もそうなりそうだし憂鬱だ
という愚痴をこぼすために久々にスレを開いてチラシの裏

99 ：
>>92
内職事業所だと改善項目で

「利益が出てない」

って言われても改善するなんて無理だと思うんだけど

利用者一人あたりの一日の給料が4千円弱くらいだと思うけど、そんなに稼げる内職の仕事なんてないだろうし、内職じゃなくてもそれだけの利益出せる仕事してるところなんて本当にあるのかなって思う

100 ：
>>97
>>98
パソコンを使って、どんな作業をされてるんですか？


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