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☆★★ マイスリー ★★★ vol. 75


1 ：2019/06/07 ～ 最終レス ：2019/08/28
飲んでも眠くならないし普通に活動できる、一見ラムネのこの薬。
飲んだらすぐに横になって眼をつぶる。すると電源が切れたように眠れる不思議なお薬。
小人の話、飲んだらラリラリの話はスレ違いなのでテンプレ（ひな形）読んでそちらでどうぞ。

マイスリー錠5mg｜アステラスくすりガイド｜アステラス製薬
https://www.astellas...photo/mys/mys_5.html
マイスリー錠10mg｜アステラスくすりガイド｜アステラス製薬
https://www.astellas...hoto/mys/mys_10.html

■前スレ
★★★ マイスリー ★★★ vol. 74
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553740638/

2 ：
テンプレ古いのに変えました。
常々「眠くならない」って勘違いが多いと思っていたのでこっちのほうがいいかなと。

3 ：
一応保守。

4 ：
そう言えば古いログを漁っている時も>>1以外にテンプレがあるログはなかったのですが…。

ラリスレも本来なら
「カテゴリ雑談　→　メンヘルサロン」
に立てるルールだったのに、いつの間にか専門板のこっちに立てられてるみたいで…。

5 ：
もういっちょ保守。

6 ：
保守。

7 ：
スレ建て乙。
テンプレの復活も乙。誰かが変な文言に変えたのそのままになってたんだよね。

8 ：
お疲れです

9 ：
立て乙
よく効くような気がして歯でちょっと細かく砕いて飲んでたんだけども
「それやると効果薄まるぞ」と言われてｼｮﾎﾞﾝ…なんてムダな事しちゃったんだ

10 ：
ここは何番までレスすれば即死しないんだ？

11 ：
あげで保守

12 ：
4時くらいに中途覚醒してしまう

13 ：
こんなスレがあったのか
俺は最近処方されたが医者から安全で依存症になりにくい薬だと言われたからもらってるが
あれは嘘だったのか

14 ：
>>13
嘘というわけではない

15 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

16 ：
睡眠不足で医者に相談したら
睡眠薬を処方してきたんだが
どうも睡眠薬は依存性が怖いので断ったら
ハルシオンとマイスリーを出してきて
マイスリーは依存性が無いか症状が軽い場合に使い
ハルシオンは効きかなかった時にときに使ってと出された

だから軽い睡眠薬だと思ったら
ラリラリとかスレがあったなんてショック
ハルシオンは昔から評判悪いし犯罪に使われる薬だろ

だから俺はもう普通の人間じゃないと思ってショックだった

17 ：
今日から出された
エチゾラムと…なんだっけ名前ど忘れしたわ、水色のちっこいやつああもう薬袋見る気も起きない
その2種だったけど寝付きが悪いって言ったらマイスリー とレンドルミンに変更された
スッと眠れるといいな

18 ：
>>17
睡眠導入剤ダブル処方か
寝付けるといいね

19 ：
マイスリーとデジレルでぐっすりよ

20 ：
>>18
よく確認したら名前忘れてた水色のアミトリプチリンが増量され緑色になって処方されてた
マイスリー 、レンドルミン、アミトリプチリン飲んで3時間経つがまだ眠れていないよ

21 ：
>>16
お前もうアルコールとか飲むなよ？
アルコールって依存性も致死性も
処方される薬なんかより遥かに強烈だからな

22 ：
それ根拠ないけどね

23 ：
酒なんてやめた
毒水だ

24 ：
>>1
何だよそのURLは
https://www.astellas.com/jp/ja/patients/product/mys
じゃないの？

25 ：
>>16
目を閉じていればラリることないから
ハルシオンの方がラリは少ないという意見が多い
マイスリーは身体依存もほとんど無くて安全な薬だよ

26 ：
まったくもってスッとは眠れなかった
今夜こそ

27 ：
>>22
少なくとも致死量に関してはアルコールを舐めすぎ
常用量の4.5倍で容易に死に至る薬物
マイスリーで中毒死を起こしたなんてその一例で論文が書けるほどレアだが
アルコール中毒死は風物詩ですらある
依存症だってwikipedhiaで出典のある記事だ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_%28mean_physical_harm_and_mean_dependence%29_ja.svg

28 ：
アルコールの常用量ってなんだ。
なんか算出方法とかあるの。

29 ：
マイスリーの中毒死はレアじゃないだろ
アメリカのレポートで中毒死薬物のかなり上位にあったし

30 ：
>>28
数字から酩酊前期と察してくれ　
気が大きくなり自己抑制が取れ立てば足がふらつく状態
要するによっぱらい状態
血中濃度で言えば110-150mg/dl　
400mg/dlで昏睡期、呼吸麻痺の可能性大になる

>>29
それは多分、中毒死とちょっと違う要因やな
自殺者とかベランダから落ちたとかの血中濃度を図ったところゾルピデムが検出され
それをカウントした総合数とかそういう系
ゾルピデム致死量は3000錠-4000錠で致死量摂取はいろんな意味で無理がある
英語の文献でストライクな
Acute zolpidem poisoning--analysis of 344 casesというの見つけたが
基本的にすべて良性の急性中毒で治療措置が必要ないと書かれている

31 ：
肩こりでいろいろ薬飲んでるけどマイスリー飲んだら痛みが感じなくなるのが嬉しい

32 ：
>>30
なんか普通に英語の論文まで読み込んで、詳しくてワロタ

33 ：
お酒弱いんで、「飲み過ぎてXXXした記憶ない隣に知らん異性が寝てる」とかないんだが、
久し振りにやっちまった。起きたら台所に食い散らかしがあって記憶がない。電子レンジも使ったようだ。
たかが10mg、飲んで3年目

34 ：
>>33
女か？
身体を大切にしろよ

35 ：
40代でマイスリー歴長いせいか物忘れがひどい
物の名前思い出せなくなったし、覚えてもすぐに忘れる
そんな人いますか？

36 ：
ここの人達が健忘症になるとか言ってるのみて「はははゾルビデム程度でそんなんなるわけねーｗ」とか笑ってたんだけどゆうべマジでなった
薬飲んだ後の会話を覚えてないっていう
酔いつぶれても記憶が飛んだ事ないのに、人生で初めて「記憶にない」って事象を経験して怖くなった
もう怖くてゾルビデム飲めない

37 ：
>>36 寝ようとする寸前に飲めって医者から言われなかった？スマホとか操作しちゃダメだぞ

38 ：
服用して数年になります。ちょっと聞いてみたいのですが、
マイスリー飲むと翌日鼻の奥が軽い花粉症の様にムズムズする方いますか？

39 ：
マイスリーの健忘って薬飲んで起きてた時しか起きないのかな
自分は薬が切れてると思われる昼間に物忘れが酷くなったんだが副作用じゃないのかな
マイスリー認知症になる説あるこわいなあ
何せ眠剤歴7年だからな

40 ：
>>38
翌日はないが、服用した後くしゃみが出ることはある

41 ：
>>39
ベンゾで認知症なんてならないよ
論文たくさん漁って来なさい
まあ認知症になるっていう論文の方が少ないから

42 ：
記憶はなくならないがラリる

43 ：
>>41
多数決という考え方は嫌いだが、多数決で言えば
認知症になるって論文のほうが多いぞ。
まあ認知症になるというか認知症リスク高まりだし、
不眠自体でも認知症になるから睡眠薬服薬してまで寝るのとどちらがましか、
そもそも睡眠薬欲しがる時点で認知症であり認知症だから睡眠薬ではないという因果説、
と色々あるから
あくまで単純な多数決という意味だが

44 ：
やばい45才で認知症かも

45 ：
>>41
多数決という考え方は嫌いだが、多数決で言えば
認知症になるって論文のほうが多いぞ。
まあ認知症になるというか認知症リスク高まりだし、
不眠自体でも認知症になるから睡眠薬服薬してまで寝るのとどちらがましか、
そもそも睡眠薬欲しがる時点で認知症であり認知症だから睡眠薬ではないという因果説、
と色々あるから
あくまで単純な多数決という意味だが

46 ：
前スレでライトくんや名無しさんがUPしてた１シート１４錠のシートって、
マイスリーやマイスリー後発にだけあるの？
他の睡眠薬にもあるの？

47 ：
>>44
そりゃあドラマの見すぎだ。
自覚ある時点で認知症ではない。
認知症って自覚してる認知症はドラマにしかいない。

と言いたいが、アルツハイマー型認知症はとにかくレビー小体型認知症なら
自覚ありながら認知症になるか。

自覚なしに認知症はラクだが周りを考えたら安楽死させてほしいが、
自覚ありながらなるのも恐ろしいよね

48 ：
小人さんがチキンラーメンを半分食べてた
半分に割って残りを洗濯バサミで閉じて
お湯沸かして食べてたみたい
IHだから火事にはならないけど結構器用ね(´・ω・`)

49 ：
Zドラッグの反跳性不眠やばいね
俺もゾルピデムがなくなった時とか異常に眠れないのはこのせいなのかも
https://cocoromi-cl.jp/wp-content/uploads/2018/05/e4b2552e886cbaa0d89df1d1c5b8f4d5.png

50 ：
>>49
医師は、ベンゾに認知症リスクや反跳性不眠はあるが非ベンゾにはないと言い張る。
薬剤師は、非ベンゾも結局はベンゾの擬似で作用機序に大差ないから非ベンゾもベンゾも反跳性不眠含む離脱症状はあり、
経験則では非ベンゾのほうが少しマシかな？
ベンゾでもハルシオンやサイレースにリボトリールが離脱症状強めでレンドルミンやエバミールは弱め、
デパスは離脱症状以前に辞めれた人をあまり見てない、あくまで経験則ですが、とのこと

51 ：
これのんでも寝た気がしない

数時間で起きてしまうな

52 ：
入眠は俺には20分もあればいいが、3時間後ぐらいに中途覚醒。それ以降眠れない。仕方ないのでデパス0.25mg飲んでる

53 ：
>>52
エチゾラムの方が良いかもね

54 ：
同じく三時間で切れた！何なんだ最近
http://o.8ch.net/1gxxl.png

55 ：
>>54
何なんだって　
そもそも半減期2時間

56 ：
>>55
半減期しか寝れないわけではないだろ

57 ：
ルネスタ4mg マイスター10mg
寝れなくて3日たつ。
早く病院いきたい。私に眠りをください
起きなくていい。眠れる強力な薬ってどこまでだろく

58 ：
>>55
誤爆というかサイレースの事かと勘違いした
マイスリは元の効き目が二、三時間であってる

59 ：
寝つき悪いんだよなー
寝る直前に飲んでスマホも触らず目つぶって待機してても2時間3時間起きたまま

60 ：
布団出たら絶対ダメだな。。
小人さんには絶対負けない！って強く誓ってマイスリー 飲んでも、小人さんには勝てなかったよ。。ってなる。。

61 ：
二ヶ月前くらいから10mg処方されてて、ものすごく眠れて助かってるんだけど
マイスリーで12時間くらい眠気とダルさが続いちゃう、どーしたらいいの？
通勤車だから怖い
薬変えてもらった方がいいかな？

62 ：
>>61
錠剤の真ん中で半錠に割って5mg試してみたら？ 指で割れる。
それか飲む時間早めるか。

63 ：
>>61
5ミリに減らしても寝れん?

64 ：
>>61
医師に相談しましょう
大至急！

こんな所で聞いてる場合ではない
最近流行りのブレーキ踏み違いでもしてしまってからでは遅い

65 ：
>>62-64
ありがとう。
真ん中に割れ線入ってるから今晩試してみるよ。

66 ：
カッターで割ると8分の1まで割れる

67 ：
>>40
おお、同じ人がいたー

68 ：
半分を試してみたよ。
入眠は同じ感じで、起きてからも続く眠気はいくらかましな感じですが、やはり眠気が残ってて今も運転中も眠いです。
これだけ眠れるようになっても、眠れなかった頃と比べて疲れとかとれてる気もしないので
明日１度他の睡眠薬を試させてもらうように頼もう思う。

69 ：
カフェインを摂取して2時間後くらいにマイスリー飲んだら眠れなかった

70 ：
処方薬を自己判断で飲むのやめたり量減らしたり割って量減らしたりするのはよくない

指示通り呑んでなにかあるなら早急に主治医に言わないと

日常生活や仕事とかに支障が出たら直ちに言いに来るようにとも指示があるはずだし

71 ：
>>70
主治医は睡眠薬は飲まない日を作るのがベストと言ってたけどな
ベンゾ系に関しては徐々に減らして下さいと言われたわ

72 ：
そんな指導してくれるなんてかなりいい先生だわね

73 ：
>>68
自分にあった薬になるといいね
鬱とかはなくて単なる不眠なのかな
睡眠アプリで調べるのおすすめ

74 ：
マイスリーは必ず寝れる相棒になってきた

75 ：
>>74
今のうちだけだけどな。
今のうちならまだ後戻りできるだろうが、
相棒と言うくらいだから今はバッチリ効いて、危険性に気付かず、
耐性ついた頃には手遅れなパターン

76 ：
>>73
ありがとう！
パニック障害持ちで。
あと、なかなか眠気がこない話をしたらマイスリー処方となりました。

昨日夜病院に間に合いブロチゾラムという薬を試させてもらうことになって
夜12時に飲んだんだけど、全然眠気こず寝たの４時近かったと思う

77 ：
>>76
レンドルミン （一般名ブロチゾラム）は、一応フラフラと眠くはなるが途中覚醒の防止向きで寝付きには向かないね
マイスリー は耐性なければストンと寝られる
僕は組み合わせて処方されてるよ

78 ：
>>77
たしかに
ブロチゾラムは２日目だけど飲んでも何も変わらない感じ
マイスリーは飲むと気分がものすごく楽しい感じになって知らないうちに30分後くらいには寝てた。
ただらマイスリーは個人的に残眠感と脚の倦怠感がすごかった。
飲むの止めて２日でどっちも無いから、個人的な副作用だったのかな
眠れないからマイスリーのように眠りたいとこなんだけどなぁ
4分の１で試してみようかな。

79 ：
>>600 です。
ご相談に助言くれた方々ありがとう

昨日もブロチゾラムでは眠気全くこず
マイスリーを半分の半分で４分の1のサイズで飲んだらすぐにいつの間にか寝てて
しかも朝起きても眠気と脚の倦怠感ほとんどないです。
４分の1かもっと小さくしてしばらく試そうと思う。

80 ：
>>78
足の倦怠感！！
最近悩んでた。マイスリー のせいなのかな？
マイスリー 歴はもう3年になるので関係ないと思ってたのだけどこの数か月足が怠くて、何というかシビレとも違う、ずっときつい靴下履いてる感じ。
（手脚の怠さからうつ気味になったのでサインバルタ を試してるところ。1か月半）

ここ2日はマイスリー なしブロチゾラムだけで寝付けてて、
足がほとんど怠くない。
タイミング的には一致してしまうなあ。
また試して何かあったら報告するわ。

81 ：
5mg1年半くらい飲んでるけど
なんか物忘れが多くなってきる感じ
20代後半なんだが副作用かな？

82 ：
１０年以上飲んでるが、俺は大丈夫（だと思う。。。多分）

83 ：
>>82
まじですか
関係無いのかな
健忘症とか痴ほう症に繋がったらと最近怖くなってきた

84 ：
>>81
私も最近物忘れが出てきてマイスリー疑ってる@服用3年

85 ：
毎日連続だと完全に抜けきらないのでたまに休みをとる
副作用での健忘症はない

86 ：
久々に記憶のないコンビニ袋がベッドにあってやらかした感すごくてヘコんでる
今まではうろ覚えでも記憶あったのに今回は全くない
レンジでチンすらしてるっぽいのに記憶ゼロ
自分でも怖い

マイスリーもう飲んで4年＋10代の頃も飲んでたけど
こういうやらかし以外の物忘れはない
こういうやらかしもつらいんだけどね

87 ：
10mgとフルニトラゼパム1mg飲んでも寝付けない。
もう1錠追加していいかな。

88 ：
>>87
まだ２０時台じゃん普通の人でも寝れないような
変則勤務だったらごめんね

89 ：
>>88
変則勤務だよ

90 ：
自Rるためにメイラックス約85錠、マイスリー約105mg、リーゼ約40mg、エビリファイ約78mg、
アタラックス約250mg、デプロメール25mgを約25錠、
ジフェンヒドラミン塩酸塩約1.2g(=1200mg)程は飲んだ。
これでRないかね

91 ：
朝9時に寝て13時に起きて、18時に寝るためにマイスリー飲んだら眠れるかな？

92 ：
ﾏｲｽﾘｰは一切眠くならないけど気分がすごくあがるんだ・・・
気分を上げるためにもらったデパスは全く不安に効かないけど眠気がすごい来るんだ

ﾏｲｽﾘｰを昼に飲むのって駄目なのかなぁ…眠くならないし‥気分上がるし…

93 ：
行動するためにマイスリーを飲む、を時々やります。
使い方が間違ってるのはわかってるんですが
ほっとして積極的に動けるようになるので
どうしても動きたい時昼間マイスリー飲んでます。

94 ：
マイスリー悪夢見るから🙅♂

95 ：
>>92
車の運転とかしなきゃあとは自己責任でいいんじゃない

96 ：
すごく楽観的になるから鬱対策に使えるような感じなら自分には最高だけど

飲んだ後の記憶があまり無いのと、30分～1時間後知らないうちに寝てる。

97 ：
皆さん何分くらいで効き始める？

98 ：
>>94
同じく

99 ：
>>97
割とすぐ
たまに酒飲んで寝ようかって時に飲んだ後に軽く弁当食ったら食ってる最中からの記憶がない

100 ：
>>97
勝手に寝てるw

101 ：
寝る前のLINEとか後で見返すと文章はちゃんと打ててる
LINEした記憶はないけども

102 ：
今まで飲んでるのはデパスとジェイゾロフト
最近不眠でマイスリーを追加されたんだけど、あきらかに忍耐力が落ちた。
温厚な人だったんだけど
怒りの沸点が低くなった感じがする

103 ：
それで当たり散らすなら問題だけど
自分の中にまだ抱えられてるなら大丈夫だよ
今まで我慢してきたんだよ
それが普通さ、多分ね

104 ：
>>80
しばらくマイスリー やめてルネスタ にしてたんだけど今日脚ダルが戻ってきた。あと異常な眠気。
マイスリー は関係ないかもしれない。

105 ：
ルネスタは翌日の分泌液が苦ーい(´・ω・`)

106 ：
てか、5mgx2回に分けても覚醒中あとデパス2錠
今日は夕方から夜にかけてようがあるから貯め寝しとかないと(´・ω・`)

107 ：
ベンザリンも効かない
この薬って飲んでて1時間より数時間経過したほうがまったりしてくる
半減期24hだから酷いと翌日に響く

コナンの即効麻酔銃がほしい

108 ：
マイスリー10mg＋サイレース2mgでも寝れなくなったから
サイレース2mg＋ヒルナミン5mg＋セロクエル25mgになった

109 ：
>>107
マイスリーの半減期は2hだぞ

110 ：
>>107
もういにしえの薬品だからこの御時世飲む必要もない

111 ：
>>109
ベンザミンの事を書いてると思うよ

112 ：
みぞおちパンチされたり首を手刀で打たれたりして落ちるのは苦痛なんだろうか
あれくらいスッと意識失いたい
毎日何時間もイライラハラハラ寝つき悪いの疲れる

113 ：
マイスリー全く効かなくなったからしばらく耐性抜けるまでやめようかと思ってるんだけど
どのくらいで耐性抜けるかな？今はたぶん10mgを10錠飲んでも効かないと思う

114 ：
>>113
俺なんて10mg2シート飲んでも健忘が起きるだけでラリらないぞ
GABAの受容体が破壊されてるのかも
もしそうならバルビ系でも駄目っぽいな

115 ：
>>113
かれこれ3年くらい毎日10mg飲んでるけど、ありがたくも全然耐性とかつかないわ。

116 ：
>>102
沸点とか自覚してるならまだいんじゃないの？
ほんとにヤバイ場合、自覚みたいな客観的な判断は判断自体できなくなるでしょ

117 ：
>>113
それも人によるとしか言えない。
昔、数日間を空けたらまた眠れるようになったって書き込みを読んだこともある。
耐性がつかない体質がベストだけど、簡単にリセットできる体質も羨ましいわw

自分の場合、1年くらい毎晩マイスリーに頼っていたら5mgで眠れていたのが10mg必要になってきて、
それもとうとう眠れなくなって別の薬に代えて、またマイスリーで眠れるようになるまでに1年くらいかかったよ。
その別の薬の時もなるべく飲まないよう頑張っていたら、今は入眠剤を使うのは月に数度くらい。

118 ：
マイスリー 効きすぎて嬉しい

119 ：
マイスリー含む眠剤3種飲んでるが朝方まで眠れない毎日
だからと言って昼眠れるわけでもないし疲れが取れなくてぐったりしてる

120 ：
副作用で１日中眠い…
デパスを飲まない休日も眠いからマイスリーの副作用だと思う。
２週間くらい前から鬱で不眠ということで処方

121 ：
>>120
マイスリーで昼間眠気で辛くなった事ないから合ってないのかもしれないね

122 ：
マイスリーはそこまでキツい睡眠薬じゃないから副作用もキツくないと思うんだけどな

123 ：
>>122
俺は悪夢みてダメだわ

124 ：
>>115
3年なんてもんじゃないんだよね14年飲んでる

125 ：
>>124
マイスリー歴14年？
先輩ぱねぇす

126 ：
>>117
なんの薬に変えたの？

127 ：
マイスリーはきつい薬だと思うけどねえ
いろんな眠剤効かない人でもマイスリーだけは効くとよく聞く
効果時間の長短と効果の強弱は別問題

128 ：
>>127
効かねーよタコ。ラムネ

129 ：
>>128
お酒つおい？

130 ：
>>129
普通

131 ：
>>126
マイスリーが効かなくなって何種類か試したけど眠れるようになったのはエバミールだった。
エバミールも半錠で済んで（1mg錠。最大2錠処方される）、ここかエバミールスレにその事を書いたら
「交差耐性付かないの羨ましい」ってレスをもらった。

132 ：
>>130
そっかあ。
自分はお酒弱いし5mgでストンよ。

133 ：
>>127
睡眠薬というよりは、
睡眠導入薬やな～
途中覚醒がある人は、これだけだとキツいのかも

134 ：
下戸だが5mgじゃ眠れない

135 ：
最近朝起きてから超絶な足の疲労感なんだけど
それで１日中疲れた感じがぬけない
マイスリー原因っぽいけど、もうマイスリー無しじゃ眠れん…どーしたらいいんや

136 ：
>>102
俺と真逆だな。
（加齢のせいもあるだろうが）俺は睡眠薬を飲んでから丸くなったよ。

昔は、「メス専用反対」と紙を掲げて女性専用車両に乗り込むとかしてたり、
煽ってきた車には煽り返すとかしていたのに、
今は、人と揉めないことが最優先。面倒事は嫌だ。

丸くなったというより、生気（せいき）がなくなったということかもしれない。
別スレで紹介されてた宇田川久美子『睡眠薬、その１錠が病気を作る』という本が気になったから読んでみたら、
最初は元気だった患者さんが睡眠薬を服用してるうちに、どんどん生気がなくなるといったことが冒頭のほうに書いてあった。

137 ：
耐性付いてやめてから10年振りに処方してもらったんだが
10年経っても耐性そのままなんだな……全く利かなかった
以前止めた時はデパスなんかも飲んでたから複合的要素かな？思ってたが
ここ一年全く薬無しだったのに効かなくてびっくり

138 ：
>>137
やめた間はどうやって寝てたの？

139 ：
>>138
まず睡眠導入剤止めてデパスのみ(Max処方)
デパスをその日の調子によって自分で増減して慣れてから減薬
結構減って来たところでホリゾン追加
ホリゾンのみにして徐々に減薬と運動などで寝れるよう調節
これを8年近くかけてやってたらいつの間にか普通に寝れるようになった

まぁ最近ストレス過多で不眠復活してるんだけど
もうベンゾ漬けは嫌なんだがマイスリー効かないとなるとホリゾンかな…
マイスリーは抜くの簡単だから効いてくれたら助かったのだけど

140 ：
書き忘れたけど元々マイスリーのみの人には激しくお薦めしないやり方
ハルやらロヒやらも含めて色々経験したけどマイスリーが一番安全で身体依存が少ないとおも
ベンゾ漬けになるとほんと長い付き合いになる

勿論体質にやさよるけど

141 ：
ライトは 優しいよな

142 ：
ラリ激しいマイスリーが一番安全とかありえんわ
ラリが起きない人にはいいのかもしれんが
変な行動してたとかいう事例が多すぎる
依存もきついと思うよ

143 ：
ベンゾ依存食らってから言え
マイスリーなんて一週間ほど死ぬ気で抜けばスパッと辞められるだろ
SSRIなんかも含めてもマイスリーは断薬が一番楽な部類だぞ

144 ：
抗不安薬のベンゾ依存はけっこう辛いと思うけど
眠剤のベンゾなんてたいしたことないよ
マイスリーのほうがよっぽど依存性高い
だいたい短期型ほど依存性あるのは一般的に知られてることだからね

145 ：
>>144
ロヒプノールの離脱知らんやろ
アレはハルシオン、マイスリーの離脱なんか比べものにならないくらいキツイぞ

146 ：
マイスリー15mg、20mg飲まないと効かなくなった

貯めてるのでまだ大丈夫だが・・

まずいかな？
皆さんの意見を聞かせてください。
まずいとしたら代替手段も・・すんません。

147 ：
>>146
やめときな。ハルシオンかアモバン（アモバンは苦みが長く残るのでお勧めしないが）に変えてみる。眠剤は長期飲んでいると効かなくなるみたいだから、そういうときは違う薬に変えてみる。
それからまた元の薬に戻ったら効くようになるみたいだよ

148 ：
>>144
矛盾してないか？マイスリーは睡眠薬分類だべ。

149 ：
>>102
自分はマイスリーの前は何も飲んでなかったから不眠のせいでカッとはしなかったけどイライラする事はあった
マイスリー飲み始めて眠れるようになったら それは収まったよ
まだカッとした事もないや

150 ：
>>146
俺はそれで完全に耐性できて全く効かなくなったからかなりまずいだろうな
ハルシオンは今時の医者出したがらんと思うけど先生と相談してみ

151 ：
>>146
マイスリー 10を半分に割って5と
レンドルミン 25を半分に割って12.5とか
マイスリー 5とルネスタ 2を割って1を組み合わせてみるのがオススメ
もちろん合う合わないは人によるけど
だんだん余って行くので安心感もある
そういう安心感も寝付きに良いのだと思う
（個人的にはレンドルミン だけだと寝付けない。マイスリー 5でもさらに半分でも補助がいる。
途中覚醒はする。でもなぜか二度寝はできる。）
スキっと寝て起きたいものだけど。

152 ：
すみませんみなさん。

そうか、ハルシオンしかねえよなあ。
どれくらいで元のお薬に戻しましたか。
146さん。

ちなみに自分は
レンドルミン0.5と、抗うつ剤だけどデジレル50、それとリフレックス30の眠気の最後のピースとしてマイスリーです。

153 ：
マイスリーは10mg以上は増やせば寝れるって薬じゃない
追いマイスリーなんてやって効いた事ある？ないんじゃない？
眠れないからってODしちゃう人は地獄見るだけだからハルシオン使うのはなぁ

ベンゾ経験なくてどうしてもハルシオン使うなら一週間までにしとこうな
そういう処方してくれないかもだけど

154 ：
ついでだから聞くけど、ウチのかかりつけではハルシオンのハの字も出ないんだが、レンドルミンもベンゾでしょ？
「（レンドルミンの）離脱？ないですないです（笑）いつでもやめて下さい」てな感じなんだけど、
モノによって違うのかい？

155 ：
いや、ODすれば寝れるよ
実際昨日は10mg飲んでも寝れなかったけど追加で20mg飲んだら寝れたし
もう耐性付いてる気がするから違う薬に変えてもらうけど

156 ：
力価の違いだな、ハルは特に高いほうだし
超短時間型なのもあって依存形成すると抜けられない
長期間飲んで夕方頃落ち着かなくなったり
イライラが出るようになったら終わりの始まり

157 ：
１
不眠症を治すそれ自体は簡単だ。朝起きる時間を毎朝７時にすればいい。
こうすると夜は２０時過ぎにはウトウトするようにになり睡眠薬いらずになる。
ただ、例えばせｋっかくの無職の人が毎朝７時に起きたら労働してるのと変わらないこととかいった精神的な敷居が高いけれど。
（なお規則正しい生活を知ろとは言ってない。寝る時間は何時でもいい。規則正しい生活はかえって認知症を誘発するという説さえある）。

２
「睡眠薬」を「眠剤」と呼ぶのは、「睡眠導入剤」の略ということだと思うが、これはイメージを柔らかくするために今は「睡眠剤」とか「睡眠導入剤」という言い方をしてるのか？　言葉遊びしか思えないが。

３
寝室で寝付けない時、寝室から出るべきという助言の本は多い、
しかし、寝室から出れば「脳はもう寝なくてもいいと判断」する恐れがあるし、ワンルームの問題もある。俺としては、「寝付けないにしても部屋から出ない」という側の助言をしている医師のほうが俺には合っている。

４
【医師監修】西池袋メンズクリニック 高桑 啓輔（たかくわ　けいすけ） 院長からのメッセージ｜EDケアサポート｜日本新薬
https://www.ed-care-support.jp/interview/detail.php?id=7
西池袋メンズクリニック　東京都豊島区　豊島区内科
https://www.doctors-search.com/c-toshima/n_mensclinic/index.html
池袋でのバイアグラ処方 ED治療 勃起不全治療なら西池袋メンズクリニック
http://www.west-ike-cl.com/
西池袋メンズクリニック 不眠症治療 東京 池袋
http://www.west-ike-cl.com/halcion/　http://www.west-ike-cl.com/halcion/
皆の書き込みからの推定価格が１シートで
＜マイスリー１０ｍｇ＞ 　 ４５００円 　 ＜ラボナ＞ 　 ５０００円 　 ＜サイレース２ｍｇ＞ ３５００円 　 ＜ユーロジン２ｍｇ＞ ２０００円 ＜レンドルミン.025mg＞ ３０００円 ＜ハルシオン0.25mg） ２５００円 ＜５万円の睡眠薬＞　？　＜備考＞診察料込。診察・相談のみでも10分3000円らしいので、診察のみより例えばユーロジンを買ったほうが安い現象。
で、マイスリーは高めです。ジアゼパム換算からしたら、マイスリーに4500円出すならサイレースに3500円出したほうが得なのでしょうけど、マイスリーは元々の薬価の高さからこうなるのでしょうか。ラボナは単に入手困難からの強気設定だと思うけど。
それにしても、無保険病院ということで高いようで、市販の睡眠改善薬（ドリエルとか）よりは全然安い。

５
１つの病院で２社以上の後発医薬品を扱っていたり（通常剤とＯＤ剤ｄえはなく通常剤同士で）するのは何なのか。
あと、ハルシオン以外のほとんどの
睡眠薬は１シート１４錠版が先発品も後発品もあるってマジ？
今のところ、液体錠やＯＤフィルム錠を除いた通常剤としては、マイスリー／ゾルピデム以外では見たことない（もちろん整形外科範疇の薬なりタミフルなりなら１シート１０錠剤のほうが珍しいが）
http://daylight.starfree.jp/190608_0941511_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190619_112710213_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/wniiu2y_2_lb.jpg

158 ：
６
医師って結構無責任だね。
「病院は薬を出すところだから、やめる場合なんて最初から想定してない」だの「耐性がついたころに耐性について考えればいんじゃないの」とか。

７
ポカリスエット空き缶版（中身が入ってるのに空き缶というのもおかしは表現だが）
http://daylight.starfree.jp/190423_221607_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190423_2216071_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/190625_182551_2_lb.jpg

８
結局、睡眠薬は酒で飲んでいいのか、あるいは、酒との間隔を開けずに飲んでいいのか。
薬剤師によって言ってること違う。１合（１８０ｃｃ）程度なら全く問題ないつー薬剤師もいるし・・・。

９
薬剤師は、「短時間型同士が２つ出ている」とかに疑問を感じている模様。
超短時間型と中時間型を出すならわかるが、なぜ、超短時間型同士を出すのか、みたいな。
俺は単に「超寝付きが悪い人にはそうするんじゃないの」くらいにしか思ってないが・・・。

１０
ベルソムラが効くという人って、寝つき（入眠）に効いてるの、それとも、中途覚醒に効いてるの？

１１
人間は睡眠薬だけの力で寝ているわけではないから、半減期（≒作用時間）ピッタリで起きるというのは実はおかしいことと分かる。
「思い込み」が就寝中にまで左右している？

159 ：
何回貼れば気がすむん？ｗ

160 ：
この薬、気分が良くなると寝れないな
寝れるときは気分が良くなる前に寝付く

161 ：
うーん、マイスリーは15ミリないと無理
ハルシオンにまだ間に合うか？

162 ：
昨日飲まないで寝てみたらやっぱりぜんぜん寝れなかった
良く効いてるみたいよ

163 ：
>>162
どれくらい飲んでんの？

そらやっぱ無いと眠れんやろ

164 ：
>>153
いや、おいらだけかもしらんが、追いマイスリー毎晩やっとる
罪悪感で泣きながら

165 ：
>>164
泣くこたぁないやろ(^◇^;)

166 ：
睡眠の質が悪く寝ても疲れが取れず、それが蓄積されてよく体調を崩していたが、マイスリーを処方され、これを飲んでからは毎日が元気すぎて逆に耐性が付いたときが怖い。
メイラックスも服用しています。

167 ：
ベルソムラが寝付きに使えない以上、
オレキシンの将来は、Eisaiにかかっている。
エーザイがオレキシンによるマイスリー型短時間睡眠薬、つまり寝付きの睡眠薬を開発しているが、
これが市場に出れば、
今度こそ、市販薬なみの副作用ながら医療用の作用を持つ、睡眠薬としてひとつの完成を見る。臨床試験ものこすところわずか。

●レンドルミン、エバミール
●アモバン
●マイスリー
●ルネスタ

が睡眠薬のひとつの完成だが欠点も引き継がれてしまった。

レンボレキサントは、まさに 夢の睡眠薬 になる可能性がある

168 ：
１日中倦怠感続くから飲むの止めてレンドルミンに変えてもらったんだけど、飲んでないのと変わらないくらい眠気なんてこない
でも置き手紙からの倦怠感はない
でもマイスリーみたいに楽しい気分になっていつの間にか寝ちゃうのはやっぱいいなと思う

169 ：
>>168
マイスリー で倦怠感て度々目にするな。なぜ特定した？
俺もそう感じたことがあるけど（他の原因潰していって残ったのがマイスリーってだけで、確証はない。）
レンドルミン だけじゃ確かに寝付けないんだよな・・・

170 ：
気持ち悪い話しだったらごめんなさい

夫との夜の営みが嫌で嫌で仕方なかったので、夫より先に寝てしまおうとマイスリー飲んだ
そしたら1時間後くらいに眠気と同時に
『もうどうでもいいわ 来るなら来いやー』って意識朦朧とする中で夫を受け入れてた なぜか嫌悪感は無かった
こんな経験した方います？

171 ：
キメセックスでしょ単に

172 ：
>>171
先に寝てしまおうと思って飲んだマイスリーが、結果キメセクになってしまったということですね

173 ：
>>172
まとめワロタ

174 ：
そもそも何で結婚したんだ？
今時無理やりさせられる事も無いだろうに

175 ：
>>169
自分は軽度のうつ病で他にデパスを処方されてるけど
休日はデパスは飲まないんだけど、倦怠感が酷くて
逆に休日の前日にマイスリーを飲まないでみたら休日は倦怠感が無かったから、この薬の副作用で個人的に倦怠感でてるとしか考えられないのよ

176 ：
>>163
3年くらい１週間に2回くらい飲んでて ここ3ヶ月くらい不眠が酷くなって毎日飲んでたよ
もしかして寝れるかな？って試してみたけどぜんぜんダメだった

177 ：
完全に依存症ですね
そこから抜け出すのきっついぞー

178 ：
これって薬割ったりした残りのやつ2～3日置いといて飲んだら全然効かないんだけど、そんなもん？

179 ：
>>178
湿気ちゃったんじゃない

180 ：
>>175
会社や学校がなくてうつが少し改善している可能性もあるね

181 ：
うつはだいぶ改善したっぽいけど、マイスリー飲まないと眠れなくなってしまった…しばらく飲まないで寝れなくても我慢したら眠れるようになるんだろうか…

182 ：
>>179
湿気たら効かなくなるのかー

183 ：
そんなわけないだろｗ

184 ：
>>165

ありがとう
でも罪悪感です
追いマイスリーかと

185 ：
>>183
効きは落ちるよ。
ただ、錠剤カッターに片割れを入れたままにすればさほどしけない

186 ：
>>185
そんなわけないだろｗ
そこまで水に弱かったら飲んだ直後から体液や血液にさらされてすぐ失活するわ

187 ：
>>185
湿気ると効きは落ちるな　

188 ：
湿気ると効果落ちるというエビデ・・・ソースは見つからないけど、俺も>>186のように考えた。
（ただ、0.8時間でtmaxになることを考えると、長時間湿気に晒されると変質・・・
・・・あれ？液状のゾルピデムあったよな。
やっぱないな湿気。）
で思い出したんだが、マイスリーって遮光錠剤じゃなかったかな。

分割後遮光せよと書いてある。
ttps://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med_product?id=00046478-001

割ってなくても長期保存時は暗いところが良いね。

189 ：
やばいな
たいていの睡眠薬には適宜増減が医師の判断でOKだが、
マイスリーは10mgが上限としか記されていない。

ダメだ依存症だ。
死ぬわ。

190 ：
>>188
エビデンスとは大袈裟な。
お菓子は放置する湿気る。
それと同じで常識の範囲内では。

191 ：
>>188
液体版のゾルピデム「タカタ」は製法工程が全く異なるから参考にならない。
つか、同じ薬でも、幼児用液体があるから大人用錠剤も湿気平気だろう的な発想はふつうはならない。
結構ブッ飛んだ発想してるね。
経口補水液を注射してもいいみたいな。

192 ：
１週間くらい前に飲みはじめて
EDみたいになってきたんだけど
正確には起つけどいきにくい
副作用でそういうのもあるもの？

193 ：
>>192
ないよ！
この薬のせいではない！

194 ：
>>191
製法でゾルピデムの耐水性もしくは対水反応が変わると思ってるのかよｗｗ
どこでそんなこと習った。お前の頭がぶっ飛んでるよｗ

195 ：
んー焦っても仕方ない
ゆっくり減らすか

ハルシオンへの置き換えってさいきんやってくれないよなあなかなか

196 ：
えー割ったのフツーにいれてたけどダメなのか( ; ゜Д゜)
http://o.8ch.net/1hdrv.png

197 ：
>>194
無知相手に議論する気はない。
生兵法は大ケガのもとだぞ。知らないのによくもまあ断言できるのやら

198 ：
>>196
マイスリーの添付文書に、割錠したら遮光保存しろという内容が書かれてるから、遮光性の容器ならそれで問題ない。
ちなみに湿気に関する注意事項は書かれていないから、特別に気を使う必要はない。

199 ：
別に俺は困ってないから良いけどさ、お菓子が湿気るのが常識だからって、食感以外の何かに直ちに影響あるんかっていう。たとえ話もトンチンカン。

200 ：
>>198
透明蓋なので思いきし蛍光灯に当たってます…情報をありがとう
もう割って入れないようにします

201 ：
>>199
だよな
例えば、湿気るとカロリーとか栄養素とかも変わるとかならその例えも分からんてもないがなぁ

202 ：
まあ常識レベルの話しが続いておりますが、だれか私の依存を助けてください。

203 ：
>>197は的外れすぎて論外だが、湿気で薬効が弱くなる薬もあることはある。
その場合絶対に添付文書に注意書きがあるからマイスリーにはあてはまらないけど。

204 ：
>>203
サプリメントにも湿気止めとか脱酸素剤入ってるし長期的に見て湿気が劣化を招く（カビなども）、
もしくは水分が禁忌な薬剤も当然あるだろうね～。

205 ：
マイスリーが全然きかなくなってしまって不眠で辛い
他のに変えてもらおうかな……

206 ：
>>205
眠剤は効かなくなったら、変えてもらって、ある程度の期間後また飲めば効いてくる。

207 ：
最近ゾルピデム効かないし中途覚醒するしで辛すぎる

208 ：
>>206

どれくらい？

209 ：
今月マイスリー1ヵ所の病院で１ヶ月分を2回処方されたんだけど健康保険組合から何か言ってきたりするのかな？

210 ：
>>208
１～2週間試してみる。それでもだめならもう1週間延ばす。

211 ：
>>206
ベルソムラが効くかと同じで、ラッキー体質かどうか。
いや正確には交差耐性。
睡眠薬を変えても(非)ベンゾという大枠の作用機序が変わらない以上、
マイスリーに耐性ついたら
他のベンゾも交差耐性で全滅する。

こうなると、
闇医者から入手して過量に飲んで無理矢理に効かすしかないが、
そんな生活は経済力か肝臓か、どちらが破綻するのが先かになる。

つまり、睡眠薬を一度でも使えば人生は詰み。

「夜行バスでは寝れないからその時だけマイスリー」も然り。
「夜行バスに乗る時くらい、麻薬をやってもいいよね」に置き換えれば分かりやすい

212 ：
いや、金があっても無理だな。

耐性がつくと、
寝るためには１日に１シート～３シートは必要になる。

しかしそんな量を摂取してたら肝臓がどうこう以前に急性中毒で死ぬし、
吐いて排出出来たなら吐いたのだから吐いた薬のぶん、寝れなくなる

213 ：
マイスリーの致死量が１０ミリで2せん錠とかは
一回きりの場合で、しかも理論値であり、
さらに誤嚥や転倒を考慮していない数字。
連用した場合にどうなるかは、理論値すら、解っていない

214 ：
>>210

悩んでるので教えてください。
マイスリーの代わりになにを飲まれたのですか？

215 ：
>>214
俺が飲んでいるのはハルシオン0.25ｍｇの3／4錠（入眠のため）＋リスミー1ｍｇ（中途覚醒予防）。これで、以前は4時間ちょっとの睡眠でしたが、
6時間ほど眠れています。入眠できないのか、中途覚醒や早朝覚醒によって薬は変わる。マイスリーを飲んでたとのことだから、
入眠用がいいのかな?それならハルシオン（後発薬はトリアゾラム。いっぱい出ている後発薬トリアゾラムでも、俺のは日医工のトリアゾラム。
これの方が先発薬のハルシオンより効いている感じがする）。前にも書いたけど、マイスリーとハルシオンを、俺は常備持っているが、どっちかが効かなくなったら別のやつを飲んでいる。

216 ：
リスミーって珍しい。
向精神薬規制法の適用を受けない(非)ベンゾはルネスタとリスミーしかないのに、
リスミーは専用スレがない上に輸入スレでも見かけない。
一方のルネスタはあちこちで見るのに。

217 ：
>>215
リスミーって短時間じゃないの？
中途覚醒防止になるん？

218 ：
>>217
もうご存じだと思いますが、眠剤ほどその効き方が人それぞれの薬を知りません。リスミーは短期型で、教科書的には
”入眠、中途覚醒”に効くでしょうが、俺には中途覚醒に効いています。効かなければ中間タイプのベンザリン、サイレース、
新しいところではベルソムラかな？俺にはそれらすべてがだめで、しかも次の日に薬が残り、体がだるくって仕方なかった。
それで短期型に変更した次第。他の短期型（レンドルミン）にしなかったのは、リスミーは向精神薬に指定されていないので、
処方日数制限がないため。84日分出してもらっています。

219 ：
>>218
色々ありがとうございます。

８４日ってすごい処方箋ですね。
８０日なら分かるが、８４日って端数……
あー、７かける１2で……そういうことか。

マイスリーは１４錠シートをいろんな会社が出してるから、
週単位での需要もあるんでしょうね。
液体だと７液(って数えるのか？)１セットしかないし…。

220 ：
ID:g6azFmmF
何だこいつ

221 ：
ゾルピデム特殊敬体（フィルム、液体）の数え方

http://daylight.starfree.jp/180512_1916431_2_lb.jpg
説明書

http://daylight.starfree.jp/innai-ingai11_2_lb.jpg
http://daylight.starfree.jp/00511_2_lb.jpg
処方箋

http://daylight.starfree.jp/171002_113939_2_lb1_2_lb.jpg
実物


レセコンメーカーや医師によって
書き方に差はあるかもしれないが、フィルムは「錠」、液体は「包」で、
しかも液体はｍｌで数えるからｍｇに脳内換算が必要でややこしい。

222 ：
>>200
透明な錠剤カッターってあるんだ。

http://daylight.starfree.jp/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
この広告だと一応、どれも色は付いている。

湿気がどうしようと
どうせ翌日には飲むんだしピルカッター自体が遮光されてるしと、
保管の仕方に気を使ったことはなかった

冷蔵庫に入れて水滴でダメにしたことはあるけど、
逆に、冷蔵庫とか極端な環境じゃなければいいってことかね。冬の北海道とか冷蔵庫より寒い場合は知らなんが。

223 ：
>>209
＞今月マイスリー1ヵ所の病院で１ヶ月分を2回処方されたんだけど健康保険組合から何か言ってきたりするのかな？

健保上の解釈は病院によって違うので健保上どうかってのは割愛するけど、
あなたの事例なら、
病院が処方してるんだから何かあっても病院のミスなんだし、健保が何か言うとしたら貴方にではなく病院に、でしょう。

１ヶ月分を２回ってのもその間隔がどれだけ開いてるかにもよるし。月頭と月終わりなら別に不思議なことではないし。

ちなみに>>221に挙げた処方箋は撥ねられたものもあるが、
これは「国？保険組合？が病院に注意」であり、患者（俺）や薬局には何も忠告すら無かった。

患者がハシゴ受診してるとか（←合法→犯罪）処方箋カラーコピー提出してるとかならまだしも、
正規に受診していて病院がミスしても患者のせいではないだろう

はしご受診がバレたらこうなるかもしれんが。
↓
http://daylight.starfree.jp/5472102_2_lb.jpg

224 ：
マイスリーを昼間に飲む人っていないのかな
なんていうか、自分の行動をコントロールするというか。
これ、程よくモチベーションも落ち着きもうまく作用されん？個人差？もちろん危険な作業では、ご法度だが

225 ：
>>222
青いやつ透明ですけど

226 ：
>>224
ラリスレにはそんな人があふれてます。

俺は夜勤だから純粋に睡眠目的で昼に寝るけど

227 ：
>>226
俺も夜勤多くて昼に飲むんだけど、その直後に、妙に動きが冴えるからどうなのかと思って
知人が、寝ようと思って内服してから動くと健忘症になるけど飲んだあと寝るタイミングをずらしちゃったりして残った仕事をやり始めるとスムーズに進み、健忘症もないって話を聞いてね

228 ：
俺は夜勤専属だから体を慣らせばそれならそれでなんとかなるからいいが、
夜勤日勤混合の人は大変だろうと思う。

229 ：
>>227
あーなんかそれすごく分かる。
マイスリー飲んだあとに作業するとスピード３割増くらいになる。
あなたの知人は結局どうやって寝たか知らないが、俺はそうゆうことしたら寝る前にマイスリーを追加しないと寝れず薬が足りなくなる上、、
医師にそんな使い方じゃ処方しないよ言われてからそれは困るから睡眠目的に特化したが。

230 ：
ライト 久々に うざいわ

231 ：
>>229
おそらく、毎日飲んでる人ではないみたい。眠りたい(それこそ夜勤の日に)目的を持って飲んでるというか
ただ、昼間に寝る(仮眠)つもりが、色々と家のことや、仕事でやる事が出てきたらそのまま眠らずにやるんだよねえ
それで、結果、効率よくこなしてましたって話。しかも変な動きはしないでね
意外な作用があるのかなと疑問だわ

232 ：
>>230
ライトは薬マニアなのか？
次から次に薬や処方箋の写真をUPしてるが、ふつういちいち写真撮影しないよな

233 ：
>>232
こだわりが強いんだよ

234 ：
ライフスタイル / LOGO 2018/06/13 12:30 睡眠改善で仕事のパフォーマンス向上　良い眠りを得る5つの方法 https://forbesjapan.com/articles/detail/21562?utm
睡眠と仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽとは、密接な関係がある。ﾌﾟﾛのｱｽﾘｰﾄなら誰しもが、休息が良い成績を残すためにいかに重要であるかを認識している。睡眠不足は認識能力を損ない、遅かれ早かれ仕事にも影響を及ぼす。
ｷｬﾘｱｺｰﾁである私は、くたくたで燃え尽きた状態で相談に訪れたｸﾗｲｱﾝﾄにはまず、毎晩どれだけ寝ているかを尋ねる。成人に最適な睡眠時間は通常、1日7～9時間だということが、科学的に証明されている。日ごろから十分な睡眠がとれていなければ、睡眠不足により間違いなく健康、判断力や仕事ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに影響する。
以下に、より良い睡眠をとり、仕事のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを向上するための5つの方法を紹介する。
1. 毎晩7～9時間の睡眠をとる
単刀直入に言うと、毎晩少なくとも7時間寝ていなければ、十分な睡眠とは言えない。必要であれば、睡眠時間をｽｹｼﾞｭｰﾙ表に組み込むこと。睡眠時間の確保に妥協しないことで、仕事により一層ｴﾈﾙｷﾞｰをつぎ込む方法を見出せるようになる。
2. 就寝の少なくとも1時間前に電子機器を全て片付ける
パソコンの電源を切り、スマホを手の届かない場所に置いて、必要なら機内ﾓｰﾄﾞに切り替える。眠りにつく少なくとも1時間前までに、全てのﾃﾞﾊﾞｲｽを視界や意識から遠ざける。こうしたデバイスの使用は、レム睡眠を遅らせ、その量を減らしてしまい、翌朝の目覚めを悪くする。このような状態が続くと、深刻で慢性的な睡眠不足に陥る可能性がある。
3. 睡眠サイクルをリセットする
私たちには元来、睡眠スケジュールが備わっている。徹夜したり、出張でいくつものタイムゾーンをまたいで移動したりすることで、このスケジュールが狂ってしまう。スケジュールを元に戻して維持し、身体に適切な休息を与えることが重要だ。
4. 睡眠補助ツールを利用する
市場調査会社パーシステンス・マーケット・リサーチによると、睡眠補助市場は2020年末までに808億ドル（約8兆9300億円）規模に成長すると予想されている。需要があることは明らかだ。自らリサーチし、自分に合ったツールを選ぼう。睡眠モニタリング機器から、睡眠導入を助ける音響機器、睡眠時の呼吸を監視するアプリまで、さまざまなものが販売されている。
深刻な問題を抱えている場合は、専門医に相談しよう。
5. 睡眠前に瞑想（めいそう）する
ハーバード大学の研究によると、「マインドフルネス瞑想」は不眠症の解消や睡眠改善に役立つという。翌日の会議のことが心配で落ち着かないまま布団に入った経験がある人もいるだろう。ざわつく気持ちを抑えるためのひとつの方法は、弛緩（しかん）反応を引き出すこと。まず、心を落ち着ける言葉（例えば「安らぎ」など）を選び、それに集中する。
そして、自分を解き放ち、リラックスする。ただそれだけだ。
自分の選んだ言葉に集中し、眠りに誘われるまで静かに呼吸を続けること。
十分な睡眠は、文字通り値千金だ。睡眠を大切にし、今晩はよく寝ること！　明朝あなたは私に感謝し、さらにはいずれ上司から感謝されることとなるだろう。
毎晩適切な睡眠時間をとることができれば、自分のポテンシャルを最大限引き出すことができる。7?9時間を毎晩の睡眠に充て、脳をリチャージして翌朝を迎えよう。
編集＝遠藤宗生

235 ：
>>222
うちで使ってるのはダイソーのプラ製ジュエリーケースだよ
百均でもピルケースは曜日やらデカさやらで使いにくいから

236 ：
マイスリーのおかげでぐっすり長く眠れるようになったけど
なんか副作用なのか寝ても疲れがとれないどころかたまっていって毎日朝から疲労感がやばいわ。

237 ：
ジェネリックおすすめしてくるから試しにジェネリック選択したら
ゾルピデム？ってやつになっちゃった
マイスリー自体をお守りみたいに思ってたから
元に戻したい、なんか安心しない

238 ：
>>237
ほとんど同じだから安心せい

239 ：
>>238
ありがとー
薬剤師さんも成分の名前付いてるだけで
内容は同じ的な事言ってた

240 ：
>>239
塗り薬は塗った感触とか結構違うけど
飲み薬はそんなに変わらないはず
というのが大方の意見
（ただ溶けやすさとか色々な要因あるから100%同じとは言い切れない）
あとは気持ちの問題も意外と侮れないので基本的に同じと思った方がいいよん
値段も安いしね。

ちなみにだけど、俺はレンドルミンというのを飲んでいたが、ジェネリックのブロチゾラムOD錠（水なしでも良いやつ）の方がほんのりミント味で美味しかったです（笑）
美味しさ以外の違いは感じませんでした。

241 ：
>>236
どの睡眠薬にも言えるのかもしれないけど、
本当の睡眠とはどうも質が異なる場合が多い気がする
風呂に入るとか寝る3時間前までに軽く体操するとか、
「本当の眠り」も並行して追求した方が良さげ。

だるさっていうのは副作用と言うよりは、やっぱりちゃんと寝られてないんじゃないかというのが最近の感想だな。

全く寝られないよりは良いんだと思うけど。

242 ：
夢遊病よく起こすから、２年くらいこの薬経っていたけど、最近復活した。
結果寝る前に飲むと、記憶曖昧でコンビニで買い物したり、簡単な料理作って食べてる。
やはり夢遊病起きるなあ

243 ：
一錠飲んだけどまだ眠れない
もう一錠追加するか…

244 ：
何度でも言う。ジェネリックでもサ○ドはダメです
吐き気悪寒ふらつきの強力版とドライアイがフルパワー

245 ：
>>236
睡眠薬の眠りはいわば麻酔だから、本来の睡眠とは違うから、寝ても疲れが取れない場合はある。

ただ、あなたは「長く寝れてる」と書いてるから、
もしかしたら、単に
「寝過ぎでかえって疲れる」
っていうやつかも？

246 ：
サンドは自分には先発品より効きが良かったよ

247 ：
>>241
>>245
ありがとう。

副作用なのかなと思ったのは、先週の金曜日と土曜日の夜に飲まないで過ごしたら起きてから変な疲れやだるさが無かったからです。

248 ：
>>240
ありがとう、安心した

249 ：
オラはかかりつけの病院が片っ端からジェネリック不可だな。

内科は張り紙で後発品は処方しません、
皮膚科はジェネリックは臨床試験やってないからあまり使いたくない、
整形外科は後発品は誤差プラスマイナス25があるから本人希望しない限り使わない、
肝心のマイスリー処方の精神科医は
OD錠でしか飲めない高齢者のような事情がある場合のみ後発で、またその場合は在庫がないから院外処方。
向精神薬は先発品しか処方しない。

精神科医医師曰く
「ビタミン剤とかならいいけど、睡眠薬のようなデリケートな薬は、
効かなくていいなら後発品で処方せん書いてもいいけど」

250 ：
自然な眠気を強めるタイプの
ロゼレム
ベルソムラ
を飲んでた方いますか
脳の機能を低下させて眠気をもたらすたいぷのマイスリーと比べて
効果はどんな感じなのでしょう？

251 ：
意味わからん。
先発薬か後発品かの希望を医者に伝えることってないだろ。
患者が薬剤師に伝えるもの。

252 ：
俺、先生に先発にしてって言うよ。わかったって言ってなんか書いてるよ

253 ：
>251
いや、医者が後発品不可にチェック入れたら、
薬局では患者が希望しようが薬局権限では後発品にできない。

あと液体のような特殊タイプは
処方箋の段階で
液体と書かないと、保険で弾かれる可能性。
「ゾルピデム」とか「ゾルピデム サワイ」
とかの処方箋では、液体は保険で弾かれたような。

254 ：
左側に×印あるよね

255 ：
>>253
確かにそうだけど、わざわざ先発薬指定で処方箋出す医者なんていんのかい。
MRからいい接待受けてんのかね？

256 ：
>>250
どっちも飲んでた時期あるけど俺は全然無理だった
マイのように電源が切れる感じがなかった

257 ：
自分は薬局でジェネリック選択できるよーって宣伝？みたいの受けて
試しにお願いしてみた

薬局でジェネリック希望したら
会計変わるからクリニックで医療費会計し直しはした

システムで医者の意思は絡まないし
選択は患者だろうけどさ
どんなもんか医者に相談する人も居るんでないの

258 ：
>>250
完全に全く効果がないレベル

259 ：
久しぶりに夜中飲んだ時全然効かなかった
マイスリー本当にゴミ

260 ：
>>256
>>258
ありがとうございます。
そっか、マイスリーは効果はすごいもんね。
これは効果無かったんですね。
ただ自分には5mgでも眠気が残るからその二種類が気になってました。

261 ：
>>257
そりゃ薬剤師は勧めるわな。後発薬にしてくれたら、薬剤師には点数が加算され、もうける仕組みになっているんだもん。
多くの医者が後発薬に問題ありと思っているみたい。ただ、俺の感じだと、ことマイスリーに関しては後発薬も同じように効いた
（後発薬は一杯出ているが、俺の飲んだのはゾルピデムはゾルピデムでもＮＰ）

262 ：
>>261
そうなのか、説明サンクス

263 ：
>>260
普通の眠剤とは別の何かと考えたほうがいい
眠くない状態の人を眠くする作用はまじで一切ない

たぶん一応寝れるんだけどなんか睡眠時間がずれてくとか
そういう人に使う薬なのだと思う

264 ：
>>262
結構どの薬も「寝付けない」ので、寝付きにはマイスリー 最高。
でも途中覚醒しちゃうからベルソムラで自然な眠気もプラス、って使い方が良いんだと思うけど
寝たい3-4時間前に飲んだ方が良さげ。

2種類までしか試せないから面倒なんだよね。1-2週間試したい。といって毎回病院行きたくないし。あー面倒。
ベルソムラなんてオマケで付けてくれれば良いんだよ・・・。

265 ：
>>255
本物のバカだ

266 ：
>>264
3種類でも4種類でも出してくれるよ。情報が一人歩きし、患者が自分の立場で考えず、医者の立場で考え、そうでなければならない（2種類のみ）と思っているのは異常だし、患者の不勉強

267 ：
何種類という制限はないけど
一定期間にこれだけという分量は決まってる

268 ：
マイスリーに耐性ついちゃって入眠できなくなっちゃったんだけど
どれくらいあけたら耐性なくなりますかね？

269 ：
>>268
何でここで聞いてわかると思ったんだい？あなたの情報皆無だよ

270 ：
>>268
こんなとこに書いてないで主治医に相談しましょう
主治医が信用できないなら医者を替える

271 ：
医者変えるのって簡単なの？
家の比較的近くの心療内科は他院からの場合は紹介状必要になってる。

272 ：
>>271
書いて貰えばいいだろ
誰がそんなもの拒否するんだよ

273 ：
>>271
医者次第
渋る医者も居ればあっさり応じる医者もいる

274 ：
紹介状渋る所は経営ヤバイか薬の投与で人体実験してるから変わった方がいいぞ

275 ：
紹介状渋るとか聞いたことない。
つーかどうしても書いてくれないなら、新規受け入れやってるところに2，3回通って紹介状書いて貰えば良いだけだと思う。

276 ：
紹介状書いてください
なぜですか？

ってなるんじゃねーの
その紹介状を書いてもらう理由は？
あなたではなく他院の先生に診てもらいたいからとか普通の日本人なら伝え辛いんじゃないか
ネット上ではいくらでも強気にはなれてるだろうけどな

277 ：
1週間ぶりマイスリー
10mgから数時間後に5mg追加したらうんこ漏らした

278 ：
俺も医者変えたい
今まで自分のペースで社会復帰してきたのに
急に某ヨットスクールみたいなスパルタになってきた
最近の問診は、いかにキツイ言葉言って泣かしてやろうかみたいな感じのノリ
うちの医者更年期かな…

みんなはどうやって変えるの？変えた事ある人居たら体験談聞きたい
マイスリーが一番効いてるから、医者変えて薬変わったら嫌だな

279 ：
マイスリーだけが命綱なんだよ

280 ：
>>266
医者に2種類までって言われたんだけどじゃあなんて言えばいいんだ？病院変えるしかないのか？

あ、ルネスタ は大丈夫ぽいけどね。

281 ：
0時就寝5mg
4時中途覚醒5mg追加
7時起床

この4時の追加辞めたいんだけど2度寝がマイないとできないのが辛い
午前中は全く仕事にならなくてボーっとPC眺めて仕事してるふり
たまーに頑張って追加なしで7時までゴロゴロしてるだけだけど
気分がすこぶる悪いしつい体調不良で休むと連絡してしまう

282 ：
>>278
あくまでも主人は患者本人。その医者が嫌なら、変えるだけ。そして新しい医者に、以前マイスリーを服用していたときによく効いたので同じくすりだしていただけませんか?これで出る。ハルシオンならいやがる医者もいるようだが、マイスリーなら問題ないだろう。

283 ：
>>280
かかっている医者は開業医かな?開業医なら3種類以上出すのはいやがるかも。
それは法律的にダメと言うことではなく、3種類錠出せば、たとえば、今まで100円儲けていたのが、50円になる、
その減額をいやがっているだけ。つまり、患者のためではなく、医者自らの保身。
そんな医者は変わった方がよくないか?開業医ではなく、病院に行けないか?病院なら出してくれる可能性はかなりある。

284 ：
マイスリー飲み始めて半年くらいしたときに
近所の自販に飲み物買いに行ったら鍵持っていくの忘れて
アパート共用の入り口に入れなくて
焦って公衆電話からサポートセンターに電話して鍵屋に1万円で開けてもらったことがある

別にマイスリーのせいだけじゃないかもだけど、やっぱそういうこと引き起こしやすい薬だよね
あのときはまじで焦った

285 ：
>>276
そんな馬鹿正直に言うことないじゃん（；＾ω＾）

286 ：
>>284
誰か出てくるの待てば良かったんじゃ･･･？

287 ：
>>278
それもう治る見込みもないし医者も患者が自分と薬に依存してこいつ無理だなって思ってるから別の所に変わって欲しいんじゃないの？爺ちゃんまでやってるとこなら金ならあるし。

288 ：
>>282-287 ありがとう変えてみようかな…
鬱重いのにヨットスクールスパルタされたら
よくなるもんもよくならないどころか
対人と鬱悪化してきた

医者が治る見込み無いと…それあるかも
もうヤケクソって感じで、うじうじしてるお前が嫌！ってストレートに叩かれたし

289 ：
転院してもマイは貰いやすいんだね、ありがとう

290 ：
気が付かないうちに米尼へのメールの下書き書いてた
この薬の無意識の行動力凄過ぎ

291 ：
マイスリー断薬することになって、眠れない時の頓服にしてくださいと主治医に言われて4週間
この時間になっても全く眠気こねー
こんなに効いてたとは思わなんだ

292 ：
>>291
まずスマホやめい

293 ：
10mgワンシート飲んだけど特に変化なし
ハルシオン銀色ワンシート追加&セルシン5mgワンシート追加。

変化なし。もうダメだ

294 ：
>>285
今までの積もり積もった恨みで嫌味くらいいいたいの

295 ：
マイスリーは内科でも普通に投薬してくれるよ

296 ：
>>295
まじ?精神科でも立ってるけど内科でももらえる?
送り手帳に重複記帳されちゃうけど(；´Д｀)

297 ：
>>293
仕事してる？

298 ：
>>293
1シートとか医者がそう飲めと指示したのか？自分で耐性つけてたった1日2日の我慢を何ヶ月何年間に引き延ばしているのはお前の勝手な判断だぞ
意志が弱いのはわかりきってるけだ自分で自分の体を薬が効かないようにトレーニングしているなんて馬鹿げているしそんなもので医療制度に頼って無駄金使うなんて許せんわ

299 ：
>>297
してない。20年以上

300 ：
>>299
お前は素直な良いやつそうだな。
お前みたいな素直なやつはきっとそのうち報われる日がくるだろう。

301 ：
>>299
日中運動とか散歩して、疲れさせないと寝れないよ

302 ：
足悪くて杖ついてもヨボヨボだから家からでない。だから車の運転もやめた

303 ：
>>301
雨の日はどうしよう？
台風の日はどうするの？地震は？津波は？
大雪は？噴火は？
宅配物がくると解っている場合は？
彼女とデートの時に大事なのは
彼女の気持ちよりデートコースの自分に対する運動性？


日中って、夜勤の人は？

「日中運動しよう」
なんて、ほんま、何も言ってないな。
んな下らないことで寝れるなら最初からマイスリーなんて使わん

304 ：
>>298
最後の一行がなければ
いい文章なのにな

305 ：
うんどーなんて室内ストレッチでもいいんだよ
まず楽な動きから
イライラ、不安時に運動する習慣を付けるんだ
わいはストレッチとペットボトルダンベルしてる

306 ：
なにも考えたくないときはペットボトルシャバシャバ振るだけ
水の音がなんかいい

307 ：
>>304
じゃあ撤回します

308 ：
>>303
あのな、噛みつきたいのは分かるけど
動いたら眠くなる、ってのは動物の構造だから
まず充分動けよ

309 ：
噛みつくのか噛みつかないのか

310 ：
>>308
根本的に誤り。
眠いと実際に眠れるは全く別問題。

311 ：
>>310
週５で8時間働いて、それでODして眠れないなら
重症すぎるから、こんなスレに来てる場合じゃないよ
そのままだと死ぬレベルだから、入院した方がいい

312 ：
あ、働いてないなら
働いてみれば？

313 ：
どーどー
なかよく

314 ：
議論はいいけど煽ったりケンカはやめようよ

315 ：
>>311

揚げ足とりじゃないが、割といますよ。
じぶんもそう。

316 ：
>>311
週6て9時～19時までバッチリ力仕事してるけど眠剤ないと寝れないね。マイと春とデジレルMAX処方。ついでに頓服でマイ10回分。運動とか日光に当たって良くなるなら大した事ないね

317 ：
>>311
入院したら２１時消灯で７時起床で逆に睡眠リズム狂ったわ。
２１時に寝るなんて早すぎるでしょ。小学生じゃないんだから。

病院によっては消灯後も談話室？で患者同士で喋ったりしてるのを黙認されるらしいけど、
うちのところはそういうのは無かったな。

さすがに、家（つまり妻がいる）の地域に大雨で避難警報だか避難指示だかが２１時くらいにに出されたていた時（2011年９月21日）は、
２１時過ぎも妻と電話したりテレビで被害状況を確認したりするの認められたけど。

俺の知る限り、
・１８時消灯　←いくらなんでもおかしいだろ
・２０時３０分消灯
・２１時消灯
・２２時消灯

があるから、入院するならせめて２２時消灯か、
患者同士のくっちゃべりが消灯後も黙認される病院がいいな

318 ：
>>1
あー、眠れねーよ
マイスリー飲んでも
12時から全く寝れん

319 ：
>>1
アデランス製薬しばき倒すぞ、こら
マイスリー欠陥薬やろが

320 ：
>>319
それはあなたに欠陥がある
薬は関係ない

321 ：
>>318
ネット接続切れ

322 ：
珍しく夕べは効いてねとったわ、三時間経たないうちにオン目が覚めた
おい大阪！せっかくはやくねれたときに電話すんなよ！おまえはいつも
なんでもすべてタイミングが悪い！おい、さいまる！

323 ：
デンゼルワシントンの映画フライトで

ジェネリックなんて飲んでんのか
効かねぇーから、今すぐ先発品に変えてもらえ

みたいに映画のセリフでデンゼルが友人に言われてたんだけど
アメリカだとジェネリックにはこういう考えが一般的なのかな

324 ：
まあ一つの映画で判断するのは難しいから後100本くらい薬の出てくる映画観て統計とってきて出して
それ参考にする

325 ：
そもそも米国は日本と違い
後発品が登場したら強制的に後発品変更ｄが

326 ：
>>298
１シート服用しろって医者は保険外病院だとそういう医者いるよ

327 ：
ちょっとまえにゾルピデムに変えたと相談した者だけど
マイスリーのターボかかる感じと多幸感無いな(感じたらベッドから出ちゃ駄目なヤツなんだけど)
ぐっすり眠れるからサックリ寝たなって感じになった
あくまで個人的な感想だけど

328 ：
まあ寝れるっちゃ寝れる
起きてる時の感じちょっと違う気がした

329 ：
マイスリーもゾルピデムだけどね

330 ：
>>198
本物の馬鹿だこいつ。
１から１０まで説明しないとわからないのか。
「常識」ってもんがないの？

331 ：
>>198
お前の言ってることは
「試食はひとりひとつまで」と書いてないから
無限に食べていいと言ってるようなものだぞ。

まあアスペルガーの人ならそういう発想になるのは仕方ないけど、
健常者ならそういう発想にはならない。

332 ：
>>198
というより薬の成分を何もわかってないね

333 ：
ゾルピデムは、イミダゾピリジン系に分類される非ベンゾジアゼピン系の睡眠導入剤に用いられる化合物です。
脳のGABAA受容体のに作用することで効果を示します。日本での商品名はマイスリーでアステラス製薬が販売してます。
同じく睡眠導入剤のゾピクロン（アモバン）、エスゾピクロン（ルネスタ）、トリアゾラム（ハルシオン）と同様に超短時間作用型であり、
寝付きの悪さの改善薬として出されいます。 麻薬及び向精神薬取締法における第3種向精神薬であるとの事です。
日本では、医薬品医療機器等法の処方箋医薬品と習慣性医薬品に指定されています。

334 ：
ラリスレの次立ててえ

335 ：
みんな効かなくなって大変な思いしてるんだな…
俺も身体壊して今仕事してないしこれを機に薬やめたほうがいいのだろうか

336 ：
カテゴリ雑談　→　メンヘルサロン
https://krsw.2ch.sc/mental/

ラリスレはあっちに立てるルールだろ
メンタルヘルス板は専門的な情報交換を目的とした板

337 ：
マイスリーとハルシオン飲んだ

338 ：
マイスリーとレンドルミンとアミトリプチリン飲んだ
頼むぞ

339 ：
マイスリー本当に効かないんだが
夜中に寝れない思って飲んでみても寝れない
これ2回目だぞ

340 ：
そんな夜もあるさ

341 ：
マイスリーでラリラリpart３（便宜）ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562454324/l50

342 ：
耐性ついてしまってほかの薬出されたんだがこれが体に残りまくりでだるくてやってられん
マイスリーのありがたさが身に染みたわ
耐性ぬけたかな？もうマイスリーに戻してもらいたい

343 ：
厚生労働省医薬・生活衛生局は、催眠鎮静剤、抗不安薬、抗てんかん薬で使用されるベンゾジアゼピン受容体作動薬などの医療用医薬品について、
依存性が生じることがあるとの旨を注意喚起し、該当医薬品の添付文書を改訂するよう日本製薬団体連合会に通知した。
専門的な内容で、一般の読者にとってはピンとこないだろう。
要は、国がベンゾジアゼピン系受容体作動薬という薬について依存性があるとの注意喚起を促したということ。
ベンゾジアゼピン系受容体作動薬は、「マイスリー」「ハルシオン」などに代表される睡眠薬のほか、
抗不安薬の「デパス」も有名だ。
不眠や不安、頭痛などの症状に対して汎用されてきたデパスは、ベンゾジアゼピン系受容体作動薬のひとつだ。
田辺三菱製薬（旧吉富製薬）が開発し、商品名・デパスとして1983年9月に承認され、その後、1984年3月に発売されたが、
分類は普通薬だった。しかし2016年10月14日、「麻薬及び向精神薬取締法」（麻薬取締法）により向精神薬に指定された。

344 ：
>>343
今頃何いってんだ?！

345 ：
マイスリーでまろやかになってるところにルネスタの苦味で
くっそまず早く寝よってなる
好きな組み合わせ

346 ：
ほかの薬が効かなくてマイスリー戻ってきた
耐性ついてないといいけど…

347 ：
何やねんこのマイスリー糞薬
2時間ほど前にマイスリー20mg飲んだが全く眠気すら来ず
アステラスは欠陥薬売って儲けてんじゃねーぞ
短時間型とか半減期短けーから意味ねーよ
ハルシオンとかも同様だ
マイスリーと同じく糞薬

348 ：
俺は短期間しか使ったことないが、
マイ糞スリーなんかよりレンドルミンあたりの方が上なんじゃねーか
レンドルミンは中時間型だし
多少寝る機会を逸したとしてもそのうち眠くなるだろ
効かない短時間型とか超短時間型が一番だめ
使い物にならない

349 ：
マイスリーは飲んで30分以内になにもせず布団に入らないと効き目ないと思う
スマホとかみてたら効かなかったから
まさしく寝る直前に飲むものだな

350 ：
10年以上飲んでるせいか効かなくなってきた
ゾルピデムとクアゼパム飲んで寝付くまで3時間くらいかかったりする
ちなみに朝はちゃんと起きてるし運動もしてる

351 ：
作用時間きっかりで目覚めるなら思い込みだ

睡眠薬はあくまで補助であとは自力で寝ているのだから、薬の力だけで寝ているわけではない

352 ：
21時にマイスリー10mg+デパス1mg飲む→今目が覚める→
机の上に伸びた状態で手付かずの冷たいカップ麺が置いてある…

この間、私は何をしていたんだろう…
ガスコンロで湯を沸かしていたんだろうか？

353 ：
>>352
典型的な小人さん（健忘）出ていますね。
寝付くまでにやっていることは意識がある状態でやっているので失火の可能性は低いかもしれませんが、
鍋をガスにかけっぱなしで（今回のように食べるに至らず）寝付いてしまうと思うと恐いですよね。
>>1にも書いてある通り（そして処方時に注意されたと思いますが）、服用したらすぐ布団に入って目をつぶりましょう。

354 ：
マイじゃ中途覚醒するっていったら薬替えるけど無呼吸症候群の人にはススメられないっていわれた…
マイより強い薬ってないの？
中途覚醒しない
一応5㍉×2を30日分もらってる…
無呼吸症候群持ち…
夜中に息止まって目がさめること度々ある

355 ：
CPAP使ってないの？

356 ：
うん、使ってない
無呼吸の疑いがあるとき初期檀家の検査では約3ヶ月使ってたけど、無呼吸ってわかってからは
使ってない
マスクみたいにするから寝返り打ちにくいし
邪魔だしｗ
ありがとー

357 ：
マイスリーとジェネリックのゾルピデムって効果に変わりある？

358 ：
>>357
変わる人もいれば変わらない人もいる。気持ちも大事だからね。そしてそんな事ないだろと思ってゾルピデムからマイスリーに変えたら本当に効果変わったのでびっくりした。
これももしかしたら思い込みの効果かも知れないし、微妙にコーティングやら違いが作用するのかもしれない。その質問ずっとされてるけど未だに答えは出ない。

359 ：
>>354

マイって呼称うざいよw

360 ：
>>359
カッコいいところなのに邪魔すんなよ

361 ：
舞衣 あたりでどーでしょー

362 ：
マイマイ

363 ：
PPAP？

364 ：
スマイリーよりはマシ

365 ：
1
医院に「この前頂いた、レンドルミン強すぎるんですけど」って言ってきた患者さんがいた。
レンドルミン１錠で「強すぎる」と感じるその感覚、依存してないってことでもあるから、羨ましい。
２
ちなみにそこ、内科で院内処方なんだけど、おじーちゃんの薬を見たら、大量の薬を出されていた。なるほどこれが多剤処方か。
３
院外処方の病院で、他の患者さんの処方箋がチラッと見えたが、他の薬は28日分出ているのに、エチゾラムだけは「１回　頓服　不安時」とあった。28日に１回だけデパス飲むって意味あるのか・・？　なんにせよ、依存してないってことだから羨ましい。
４
ルネスタは苦味をコーティングしてるわけじゃないから、割錠しても苦味は変わらない（はず）。
ただ、アモバンにしろルネスタにしろ、薬そのものが苦いって人と、唾液の関係で翌日に苦みが来るって人がいるけど、概ね、「苦味が効き目の合図」「ルネスタは苦味が抑えられている分、主作用も弱い」といった意見が多い。
ルネスタとアモバンのどちらが苦いかは味覚差が個人であるから何とも言えない（一般論ではアモバンのほうが苦いが）、「副作用と主作用は比例関係にあるわけではない」ので、「苦味が効力の合図」も「主作用が弱いから副作用も弱い」はともに誤り。
５
この前、薬局で、初めて「粉砕処方」らしきものをしてもらってる患者さんがいた。
すぐに出来るものでもなくて、薬局の人が「これはほとんど利益が出ないので、郵送だと赤字になってしまうので、取りに来ていただける日はありますか」みたいなことを言ってた。薬局にとってあまりやりたくないことなのか？　もっとも、着払いにすりゃいいだけじゃんとも思ったが。
６
粉砕処方とまで行かずとも、単なる割錠（かつじょう）なら、錠剤カッター（ピルカッター）はお薬チョッキンがある。が、器用な人だと、スプーン裏や、もっと器用だと素手で割れるんだよね。あの器用さは素晴らしい。
７

9
ベルソムラって、元々寝つきの薬ではないとはいえ、寝つきに効果がないわけではない。が、寝つきには２～３時間かかるらしい。服用してから２～３時間も何してるんだ？その間、布団ん中で悶々としてるの？それとも活動してる（この場合は眠気が飛びそうだが）してるの？
10
ロゼレムは「リズムを整える睡眠薬」ということだが、メラトニンの関係でそういう形容になるんだろうが、リズムを整えるってことは規則正しい生活が前提かと思ったら、別に、夜勤の人でも使えるんだってね。ただし、夜勤でも「毎日夜勤」みたいな意味でリズムが一定であることが条件で、夜勤と日勤が交互みたいな不規則な人には使えないみたい。

366 ：
11
睡眠薬、ロゼレムとベルソムラは2剤規制から外せ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552126426/
市販睡眠薬(睡眠改善薬)。風邪薬眠剤代用。2019年春
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557327963/l50
ﾏｲﾅｰ（知名度低い系I睡眠薬）総合2019年令和その１
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1556808500/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬105
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1553435440/l50
睡眠薬とかﾍﾞﾝｿﾞ規制で何故、他の向精神薬は野放し
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557082599/l50
睡眠薬を飲ませてから悪戯その8 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1545295540/
【Youtube】はじめしゃちょー「睡眠薬をエナドリで飲んでみた」→事務所が「不適切」謝罪し非公開に　
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1562663592/

こういったスレを見ていて思うが、ドリエルのような市販の睡眠改善薬は、「過剰服用するとかえって寝付けなくなることがある」のだから、処方薬もそういう風に造ればＯＤ（過剰服薬）する奴いなくなるのでは？　そんなに単純な話ではないか。
また、ベンゾの危険性ばかり喧伝・警鐘されるあまり、「じゃあ抗精神病薬セロクエルやセレネース、抗うつ薬ＳＡＲＩのレスリン／デジレルならいい」とか「ＳＳＲＩに離脱症状ってあるのかな」みたいな、逆に、ベンゾ以上に危険なはずの薬が外国を含めて野放しなことも不思議だ。
副作用、離脱症状、どちらもベンゾ／非ベンゾを遥かに上回るのに。


13
俺はアモバンもルネスタも苦味を感じない。強いて言えばルネスタが「後から来る苦味」がある。服用時時代の苦味はどちらもないが、噛み砕いて服薬した場合は双方とも苦みがある。
なお、噛み砕いて服用の場合、マイスリーも苦いが、レンドルミンとエバミールは甘い。サイレースは甘い苦いというより「まずい」。デパスは「おいしい」。
ただしマイスリーも、後発品の液体タカタ、ODフィルム「モチダ」は甘い。EEのOD錠（口腔内崩壊錠）は甘く、サワイのOD錠は苦味と甘味が混在ってかんじ。

14
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.4
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1561965413/l50
デパスってベンゾジアゼピン系離脱スレ（乱立中）とは別に単独で減薬スレがあるってことは、減薬断薬脱薬が他のベンゾ／非ベンゾより困難なのか？

15
主治医がマイスリー１０ｍｇは出すが５ｍｇなら１錠のみにする、２錠は出さないって方針。なんで？　残り１錠を悪用・転売する輩がいることを懸念して？

367 ：
ゾルデピム味マズいねん

368 ：
味わうな

369 ：
うーんテイスティー

370 ：
>>357
自分今まさにゾルピにしてみた
マイのような多幸感無い
ぐっすり深く寝たというよりちょうどよくスッキリ寝た感
寝て起きての切り替えスッキリしてるというか
あくまで個人の感想

371 ：
>>370
マイスリーの多幸感ってどこで出てくるものなの？飲んで寝るまでの間？朝起きてスッキリした時？

372 ：
>>371
飲んで寝るまでの間
耐性ないから10ミリぐらいで多幸感出る
スレチなので以降はラリスレで

373 ：
前から思っていたが
「マイスリーをゾルピデムに変えた」
って表現はおかしくないか？
マイスリーの成分名がゾルピデムなんだから、
マイスリーとゾルピデムはイコールでしょ。

「先発品を後発品に変えた」
が正しいのでは？

374 ：
つーか10ミリが上限やろが

375 ：
>>374
それは健康保険上の上限ならびに添付文書上の上限であり
刑法上の上限ではない……、
あ、そうゆう話はラリスレか

376 ：
ベンゾ3剤のうちにマイスリーも飲んでるから聞きたいんだけど、やっぱり眠りが浅くて困ってる。
県境に住んでいるんだけど、日付と病院を分けて内科で精神科と被らない｢ロヒプノールデジレル他｣などの処方を受けたら変な紙届いたりしたことある人いますか？
精神科の3剤はどうしても削れなくて…

377 ：
>>223
こういうのが怖いんだよね

378 ：
マイスリー、サイレース、メイラックス飲んで
4時頃まで眠れなくて今目が覚めた
二度寝できる気がしないけど、二度寝してみよう

379 ：
マイスリ―の睡眠薬の中での位置づけをみていきましょう。
睡眠薬は、その作用メカニズムの違いから2つに分けることができます。

•脳の機能を低下させる睡眠薬
•自然な眠気を作り出す睡眠薬

マイスリ―は、脳の機能を低下させる睡眠薬になります。
覚醒に働いている神経活動を抑えることで、眠気を促していきます。
「疲れきって眠ってしまうとき」に近い状態を作り出し、強引さのある効き方になります。
このため、睡眠導入剤と呼ばれることもあります。
一方で、自然な眠気を強くする睡眠薬も発売されています。
私たちの睡眠・覚醒の周期に関係する生理的な物質の働きを調整し、
睡眠状態に仕向けていくお薬です。
本来の眠気を強める形ですので、効果が人によっても異なります。
マイスリ―などの脳の機能を低下させるタイプのお薬は、
ある程度の効果や副作用が計算できるというメリットがあります。

380 ：
マイスリー2-30飲んで朝起きると謎の痕跡がよくある
カップ麺があったり

381 ：
>>380
比喩としての痕跡のみならず、打ち身とか文字通りの痕跡の場合もある？

382 ：
>>381
爪噛んでるみたいで起きたら深爪なんだよね

383 ：
マイスリーこの糞クスリなんとかならんの？
今日も25mg飲んで眠れる気配全くなし
アステラスはこんな高いラムネ売って心が痛まないの？
他の椰子ら寝てんでしょ
多分マイスリー初心者
こんな糞クスリさっさと止めた方がよいよ
使い続けた人間の成れの果てが私だから
自然に寝るのが一番いいって
俺みたいになりたくなかったらな

384 ：
検索してたらいい記事見つけたから貼っとくね

睡眠薬に手を出すな | 川本眼科（名古屋市南区）
http://www.kawamotoganka.com/tayori/3218/

385 ：
一人称が…

386 ：
>>383
服薬歴どのくらい？

387 ：
飲み始めたばかりの頃は、朝食べた覚えのないプリンが机に置いてあったり、知らない間にドラクエ進んでたり不思議現象起こりまくりで面白かった。
しばらく飲んで慣れてきたら今度は多幸感というか謎のハイテンションになって、深夜散歩して通りすがった知らない人にこんばんは！とか挨拶してまわったりしてた。
歴10年となった今は50mgに酒も入れてももはや何ともならなくなった。
ちなみにいつからか忘れたけどマイスリーからゾルピデムに変わってる。
先発に戻したらあの頃の感動を取り戻せるかな？

388 ：
ラリスレへ行け！

389 ：
ラリってはアカンが
挨拶されたら悪い気はしないと思う

390 ：
ラリってはいなくて、明確な意識のもと気分が高揚して挨拶してたよ。
ちゃんと返してくれる人もいてめっちゃ嬉しかったし、公園で一人で飲んでるホームレスのおっちゃんの半生を聞かせてもらったり結構貴重な体験できた。
いわゆる幻覚のような体験は一度もないし、通販で爆買いして後悔とかも全くない。極めて明晰だった。

391 ：
>>390
みなさんね、そういうんですよ
そういう病気なんです
本人が幸せって言ってもね宗教みたいなものでやっぱり他の人たちから見ると異様で病気なんです
自覚がないんですよこれは

392 ：
そういわれてももう効かないから治ってるようなもんよ

393 ：
米国をはじめとする先進諸国では、
不眠症の治療は薬物治療を始める前に「睡眠衛生指導」が行われるのがスタンダードとなっています。
まずは専門家が睡眠に対する正しい知識を伝え、適切な睡眠が得られるためのカウンセリングが行われます。
不眠の根本的な原因を突き止めて指導し、生活の改善を図ります。
具体的には、日中に運動をして夜の寝付きを良くする。
昼寝は３０分程度にとどめる。寝室を快適な温度に保つ。
規則正しい食生活をして、同じ時刻に起床する。
夜中のトイレを防ぐため、夜に水分を取り過ぎない。
就寝前のカフェインは禁止。
眠るための就寝前のお酒やたばこは禁止。
寝床で考え事はしないなどです。
知識として頭に入れておくだけでも、意識するようになり、改善に向かいます。
自分の睡眠の状態を把握するために睡眠日誌をつけたり、
認知行動療法と併用したりすることもあります。

394 ：
>>393
アメリカ全部の州で実施？その他にはどんな国でなさやってんの？
あまりに外国のこと知らないから国で例えられても日本でいう沖縄や秋田みたいに特定の地域のことだけ取り上げられて全部がやってるみたいに言われると混乱するなあ

395 ：
(´<_｀　)

396 ：
長すぎるしコピペじゃね

397 ：
毎日当たり前みたいに飲んで寝てるので たまには飲まないでおこうと飲まずに寝たら息が止まるかと思うくらい苦しくなって目が覚めた
しかも10～20分おきくらいに何度もなる
すごい恐怖で目が覚めます
今日はさっきウトウト昼寝したら またなりました
もうマイスリーなしでは一生寝られないかも

398 ：
枕のビーズを抜いて全部マイスリーに替えたら爆睡できました。洗えないのが欠点かな。

399 ：
くさそう

400 ：
夢みたいなまくらじゃんか
そんなにあったら安心だよな
飲むわけじゃないけど

401 ：
１年半くらい飲んでいて
ジェネリック飲んでた時は飲むと、なんだか楽しい気分になってきて一時間以内に知らないうちに寝付けてたんだけど

先発品が気になってたから
先日はじめて先発のマイスリーに１度変えてもらったら、飲んでも、そういう気分にもならないし眠気もこない
早く次回診察行ってジェネリックをもらってきたい。
こういう事ってあるんだね。

402 ：
>>393
規則正しい生活は認知症リスクを上げてしまう

規則正しい生活が必要なのは未成年や、
あとは風邪ひいた時とかだけだよ

403 ：
>>401
俺は逆だったな
ジェネに変えたら寝れなくなったから先発に変えた

404 ：
>>402
マジで？そうなの？

405 ：
>>404
マジレスしたら、
そう書いてある本があった。
規則正しい生活はメリハリがなく認知症になりなすい、と。

ただ、俺は色々な本を読むが、
単純な多数決で言えば、
そんなこと言うのは100冊に1冊だけ。
99冊には規則正しい生活が睡眠を含めた全体の健康に大事と書いてある。

つまり、
「規則正しい生活が認知症になりなすい」
は
「タバコが健康によい」
と同じで、
100冊に1冊はそうゆう本もあるってかんじ。

多数決という考え方が正しいかはとにかく、
さすがに、
規則正しい生活が認知症になりなすい、は、
タバコが健康に良いくらいに無理がある気がする。

特に趣味がない人は、定年退職した途端に、やることなくて→メリハリなくて認知症になりやすくなる、
なら分かるが、
「規則正しい生活はメリハリなくて認知症になりなすい」は
いくらなんでも「メリハリ」を拡大解釈が過ぎると思います。

あとさらに個人的な感想を言えば、
仕事上、規則正しい生活自体無理な人も沢山だし、
規則正しい生活の是非を語ること自体意味がない気がする。

406 ：
常に命狙われてるだけどまだまだ呆けそうにないわ
気を抜いたら撃たれる

407 ：
蛇足

タバコが別に健康に悪くない、ならまだ分かる。

が、健康に良い、は無理がある。

あえて吸うようなもんでもないだろ

408 ：
タバコが徐霊に効くとかいう話は面白くて好き

409 ：
御札でも入ってるのかな？

410 ：
>>408
んな話があるんだw

411 ：
>>406
あなた一体なんの仕事してんのさ
スパイかなんかなの？

412 ：
>>410
小便撒き散らすとか自慰するとか不浄な感じのもの全般除霊できるとか面白くて自分も好き

413 ：
数週間ゾルピ試してからマイに戻した
効かなかったか効いたか差はよくわからない
なんか落ち着かなくて気分的な問題

414 ：
>>411
気を抜いたら撃たれる
猟師に狙われてるクマか鹿かトドでは

415 ：
>>411
これただの等質かネタかだからマジレスいらんだろ

416 ：
この薬常用してる人に聞きたいのですが、お酒の耐性強くなってませんか？
前より酔えなくなったような気がして

417 ：
>>384
手遅れ

418 ：
マイスリー(ゾルピデム)は、ぶん殴られたりして気絶するのと同じなんだって？
ちょっと怖いな
確かに、睡眠の質がかなり悪いと断言してもいいくらい
だけど止められない～
もう手遅れなんだろうなあ

419 ：
>>418
全然違うけど

420 ：
睡眠の質が悪いという点は正しいと思うけど？

421 ：
>>420
睡眠の質もそんな変わらんよ
そもそも中途覚醒用の中長時間型のベンゾとは作用時間違うからな

422 ：
>>421
睡眠の質は寝入りで決まるから、睡眠薬使ってる時点で質は落ちる。
長時間型でも寝付き作用はあるから、つまり(非)ベンゾである以上は質は落ちる

423 ：
毎日ルネスタで寝入りしてて夜中に起きて寝れなかったらマイスリー飲むんだけど
やっぱりルネスタでも質落ちてるのかこれ

424 ：
>>422
寝入りで決まるってどういうことだ…
ロヒプノールなんかは筋弛緩作用が強いせいか寝返りの数は少なくなるし明らかに睡眠の質が落ちてるのは分かるが
マイスリーで睡眠の質が落ちるなんて医者でも言わない

425 ：
徐波睡眠増えるから睡眠の質は上がると聞いたがな
体にいいかどうかは別として

426 ：
>>418
確かに気がつくとストンと落ちてるよね
ただ ぶん殴られた事がないので何とも言えないけど

427 ：
皆さんはお休み前とか飲まない日を作ったりしてますか？
たまには飲まないでおこうと思いつつ毎日飲んでしまっています
１回だけ飲まなかったら朝まで寝れなかったのでそれで怖くなっちゃってます
寝れないと嫌な事ばかりがグルグルしてしまうので

428 ：
そんなことしたらリズムが崩れるだろ
眠れないのが怖いならなおさら飲まない意味がわからない

429 ：
前は休みの前とか飲まない日作ってたけどもうダメになっちゃった
毎日飲まないと眠れない

430 ：
ベルソムラ、ロゼレム、ルネスタ、ゾルピデム
いろいろミックスして処方してほしい
今日はこれでいけそうだとかあるだろう

431 ：
>>425
質があがることはないだろ、質が上がるなら健康な人でも飲もうみたいな、
ノンカフェイン版リポビタンDみたいになるはず

まあ仮に質をあげても仰せのように体への是非は別ってのがあるのかもだが

432 ：
勝手に断薬すんの駄目だろ
医者の言うこと聞かない子定期的にわくな

433 ：
睡眠薬は断薬する方が医者も喜ぶだろ

434 ：
1
そろそろ４月だが睡眠薬は今まで通り処方されるの？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1552598667/l50
2
別に睡眠薬に限らないが、薬局はカラーゴム（色付きゴム）があったりするが、薬を束ねるコツもあるのかな？
基本的に、内側と内側を向けてるよね。あのほうが薬への衝撃が少ないのか？
３
オレキシンが見つかったのって確か1990年代後半だよな。せっからベルソムラに行きつくまで１０年以上かかってる。やはり新薬には時間がつきものか。
つまり、仮に「一切の副作用も離脱症状もｈない睡眠薬」が仮に今後開発されるとしても、（いつから開発されてるかにもよるが）当分ないか、あってもロゼレムのように「そもそも主作用がない」というオチになるのだろうか。

ただ、ベンゾの欠点が分かってから非ベンゾが開発されるまではかなり短期間だったのはなぜだろう。
あと、バルビツール酸系は今でも生き残っているが、「非バルビツール酸系」はなぜ消えたんだ？　バルビより安全だからの非バルビじゃないのか？

４
ロゼレムって、太陽光が前提だから夜勤の人には使えないと思っていたが、夜勤は夜勤でもそれが規則的なら使えるみたいね。「リズムを整える睡眠薬」とも言うし。
使えないのは、「夜勤だったり日勤だったりする場合」か。この場合はベンゾの出番？

５
金春とか銀春とかなんのこと？
ハルシオンは最大量は0.5だけど、もともと0.25ミリが最大量でそれを２錠飲むことにより、0.5ミリにするだけの話でしょ。
あ、0.125ミリと、0.25ミリのことを指してるのか？

６
ベンゾは緑内障の人には使えないというが、じゃあ緑内障の人が不眠になったらどうするの？
（まあ緑内障と言っても色々あるがので、ベンゾ禁忌の緑内障は滅多にないだろうけど）

７
翌日に眠気が残る場合、薬の作用が残っているのか、薬に対して睡眠時間が足りてないのか、どちらなの。ってかどうやって判断するの

８
寝付けない時の対策として
・「寝室は寝る以外は使わない」→ワンルームの人はどうするんだよ。一応、タオルなど掛けてベッドと認識できないようにすることはできるが。
・読書をする→脳が活性化するので俺は反対
・寝室から出る→これもワンルームならどうするのかと思うが、とりあえず俺は反対だ。部屋から出たら頭は「もう起きてもいい」と判断してしまう。

あと、「横になっているだけで睡眠と半分から３分の１くらいの効果がある」と言ってる人も間違え。
睡眠と、単に休んでいるだけでは違う。簡単に言えば臓器、難しく言えば中枢神経の回復が違う。だからこそ、口内炎といった「二次性離脱症状」がある。

とはいえ、妻に「私は、ムーンライトながらや夜行バスで睡眠するより、ベッドで横なって寝ないほうがラクだよ」と言ってて、
その発言を聞いてから、寝れない日もそこまで辛くはなくなった。

435 ：
>>434
＞金春とか銀春とかなんのこと？
馬鹿みたいな長文書いてあちこちに貼って廻ってる暇があるなら、さっさとあなたの目の前にある
箱で調べなさいよw
ハルシオンのパッケージが0.　125mg錠（金色）と0．25mg錠（銀色）で違うことくらいすぐに判るでしょ

436 ：
9
http://daylight.starfree.jp/190719_1435141_2_lb.jpg
エバミールの処方箋に「高齢者２ミリまで」とある。え、じゃあ高齢者なら２ミリを超えてもいいの？

エバミール錠1.0
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124010F1021_2_11/

なるほど。いいのか。サイレース４ミリは知らんが。ただマイスリー１０ミリは「例外なし」のはずだから２０ミリの人は何なの？

http://daylight.starfree.jp/021_2_lb.jpg
ちなみにロラメットには「長期注意」の文言。こういう但し書きはうちの病院だけ？
あえて画像は割愛するけど、処方箋って結構自由に書いていいらしく、「３０日分のうち、１５日分終了後は口腔内崩壊錠」とか、「後発品希望」とか、欄外ではなく欄内に普通に書いてくる医師っている。こういうのは欄外に書くものでは。いや、てゆか、先発品ならまだしも後発品って「希望」っていちいち書かなくても良くね？

レンドルミン　その14
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1538173289/412
↑でもなぜか、ループがスレの名物になっているのはレンドルミンスレだけどね。


10
そういえば「ベンゾジアゼピン系は３剤まで」と勘違いしている人が多いので、正確に書いておこう。
正確には「睡眠薬と抗不安薬の合計３剤、ただしそれぞれまでは２剤まで」だ。
だから、ベンゾではないベルソムラやロゼレムも規制の対象になる一方、ベンゾジアゼピン系でありながら抗てんかん薬分類の「リボトリール」を使うという抜け道（抜け穴／裏道）がある。
リボトリールを使えば、ベンゾ４剤にできる。

11
睡眠薬って食後服用ダメなの？食後から時間空けないとダメなの？俺が知る限り、そんなこと書いてあるのはドラールとベルソムラだけだが・・・。
あと「水」で飲むのも基本？睡眠薬に限らないが。酒は論外として、ジュースで飲んじゃダメなのだろうか。

うちの医者も言ってたが、薬教科書的は水で飲まなければいけないのに、薬服用の１分前後にはジュースを飲んでいいっておかしくないか？
結局それは体内的には水でジュースを飲んだことに変わりないだろ？


12
（これ自体が定説ではないが一般論として）人間、加齢すると寝付きが悪くなったり中途覚醒しやすくなったりする。つまり、眠る力が弱くなる。
なら、起きてる力が強くなるかといえば、そうではない。例えば、徹夜は年齢を重ねるほどにきつくなる。なぜやねん。

13
薬局って、記録こそ残すが病院ほど厳密なカルテではないよね？
でも薬局の人のカルテっぽいのがチラっと見えて「セーラー服で来局」と書いてあった。なんじゃこりゃ。そんな情報必要か？
悪意的に取ればヤバイ患者、善意的に取れば新人の薬剤師でもどの患者か分かるようにってことだろうけど。

14
ロゼレムやベルソムラや市販のドリエル等は知らんが、睡眠薬って標高いくつくらいから使ったら危ないんだっけ？

437 ：
診療報酬改定についての発表によりますと、１２ヶ月以上ベンゾジアゼピン系の抗不安薬・睡眠薬を長期にわたって継続して処方している場合に処方料が減額されることが決まりました。
睡眠薬の処方頻度が高まる中、 一部の患者でｂﾝられる長期服試梭ﾋ存（耐性、覧｣脱、高容量 、多剤併用 ）や乱用 （加療服用など）が社会問題化しています。
睡眠薬や抗不安薬が、薬物依存等の原因薬物となっており、ベンゾジアゼピン受容体作動薬が原因薬物の上位を占めていることから、
厚生労働省は診療報酬改定において、3 剤以上 投与時の診療報酬の減算等を導入し、睡眠薬や抗不安薬の処方の適正化を 図っているほか、
向精神薬には診療報酬上の投薬期間の上限が定められて いるが、それらに加え、エチゾラム及びゾピクロンを向 精神薬(第三種向精神薬)に指定するとともに、
投薬期間の上限を 30 日としています。
国の方針として、ベンゾジアゼピン系の抗不安薬・睡眠薬は、薬物依存の問題、事件や事故などのトラブルの原因となったり、
多数の医療機関で処方してもらい転売したりする問題が起きていることなどを受けてと思われますが、
長期に使用するものではなく、短期で減量、中止していくべきものであり、新しいメラトニン受容体作動薬、
オレキシン受容体拮抗薬などの鎮静作用によらない睡眠薬を使用することが勧められることになると思われます。

438 ：
１５
たなか　みる『マンガ　お手軽軽躁病講座』（星和書店）で、ベゲタミン２０錠くらいじゃどうにもならないんですけど（笑）と書いてあった。１４４～１４５ページ。
その割には、救急車で運ばれているが・・・。
気になったのは、受け入れ病院がなく５時間、救急車にいたということ。５時間も経過すれば自然分解されて胃洗浄いらんだろ。
しかしよく読むと、俺の読解力にミスがないのと作者の日本語の再現性があるとして、
「一般病院で胃洗浄をした後、通院先を含む精神科での受け入れ先が見つからず、５時間も救急車車内にいた」
ということ。
これ、そういうもんなの？
救急車って、病院に引き渡してハイ終わり（あとはよろしく）じゃないの？　胃洗浄した後の面倒なんて見るの？
少なくとも俺の知る限り、救急車は病院に患者を渡して任務終了であり、「その後」のことまで面倒見ないけれど。

１６
薬のＯＤ錠（口腔内崩壊錠）って、ＯＤ（過量服薬）をしてもいいという勘違いをする人っていないの？

１７
【大麻】幸せになる薬がなぜダメなのか【覚せい剤】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1548764190/284-
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1548764190/471
これ読むと、大麻がＳＦみたいだな。万病に効く薬で、そんなものが出回ると製薬会社が潰れるからあえて出回らないようにしている、と。どこでもドアじゃあるまいし。
外国で解禁されているというのが医療用か嗜好用か分からないが、いずれにしろ、少なくとも「睡眠薬」の代替にはならないぞ大麻は。

１８
【後世への】著作権で通報する奴こそ駆逐されるべき、削除されるべき、排除されるべき14【財産・遺産】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1563565877/10-
睡眠薬の悪用なり遊びなり・・・困るねこういう輩。
（そういえば以前、Ｓ大学附属病院の医師が睡眠薬を強姦に使って逮捕されて警察が「睡眠薬の入手ルートを調べる」とあったが、医師なら入手ルートも何も、簡単に入手できるんじゃないの？）

１９
病院医院や薬局によって細かいルール違うし、実は健保法って曖昧で適当？
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1563605661/l50
「ゴールデンウイーク（黄金週間）になる前に薬を取りに行けよ」「月が替わってないから無理」というやり取りがあったのは、要は病院のルールが違うからだ。

２０
睡眠薬って空腹で飲んだほうがいいの？
食後のほうが食後の眠気と相互作用でむしろ良いんじゃないの？

というか風邪薬とかは食後が基本なのになぜ睡眠薬だけ空腹前提？
漢方薬も今は食前食後食間、どこでもいいとなっているのに。

439 ：
にゃんぱすー！

440 ：
今日はなんか食欲が暴走してるのんな

441 ：
こういうときにダイエット医が推奨してるおやつはナッツ、チーズ、野菜スープ、大豆製品なんな

442 ：
さっきから400グラムのナッツの袋あけてはポリポリかじってるん

443 ：
しかしいかにナッツといえども過食すると体内で生化学的に脂肪に変化してしまうのが人体の妙とも言えるのんな　しかもナッツはエージーイーズが高いから多量の摂取は毒が体内に蓄積されるおそれもあるjのんな

444 ：
まあお腹空いたからってラーメン屋に駆け込むようではいままでの努力と痩身ボディーが台無しになってしまうのんな　　こんなときのためにキミたちもナッツやチーズや大豆製品は常備しておくといいのんな　　




食欲もおさまってきました　　　　　　　　　　　　ケツ！！　　　　　　　　　　　　　　明けない夜はないのんな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

445 ：
れんちょん食べすぎだよ

446 ：
へーナッツとチーズいいのか

447 ：
医者に減らせましたって報告しても飲んでいいですからねって言われる
減らす気ねぇな

448 ：
マレーシアに常用薬を持ち込む際のご注意です。
英語で書かれた医師のレター（薬の名前、用量、持ち込み量が書かれた処方箋）を持参して下さい。
掲載されている医薬品のうち、日本で使用されており、一般に旅行者が持参する形態のものだけを列記します。

睡眠薬・睡眠導入剤・抗不安薬
ベンゾジアゼピン系すべて（フルニトラゼパム、ニメタゼパムを除く）

日本の睡眠剤・睡眠導入剤・抗不安剤のほとんどはベンゾジアゼピン系
クロチアゼパム（リーゼ）
ゾピクロン（アモバン）
ゾルピデム（マイスリー）
ブロチゾラム（レンドルミン）
バルビツール系すべて

449 ：
今日ぜんぜん効かないや
どうしよう

450 ：
>>449
どうしようもないがスマホやめろ

451 ：
>>444
どう考えてもチーズは太るやろ

452 ：
>>450
スマホやめたらなんとか寝れました

453 ：
>>452
素直だなw

454 ：
>>452
時間的に見ても眠れたみたいでよかったね

455 ：
>>452
いい子

456 ：
酒飲んでも大丈夫？

457 ：
ストンと眠れる

458 ：
>>453
>>454
>>455
ありがとうございます
皆さんも毎日寝れますように

459 ：
マイスリー、ハルシオン2錠、リフレックス3錠で眠っていたが、早朝覚醒するようになり、ハルシオン1錠止めて他の薬にしたら余計寝付けなくなってしまった
更に喉渇くし

460 ：
マイスリーで確実に体だるくなる
腕に力が入らん
そしてそのだるさをごまかすためにマイスリーを飲んでさらにだるくなる
負のループに入ってる

461 ：
マイスリー飲んだ直後に要事を思い出して作業してる
眠くなる薬と違って覚醒したまま動けるのが助かるところ

462 ：
>>461
今、461を見て書き込んだ記憶が残ってたり、した作業をちゃんと憶えてたりしますか?
忘れてしまっていたら人それを小人さん(健忘)と呼びます。
起きていられるからといってスマホ見てたり作業するのは避けたほうがいいですよ。

463 ：
>>462
ありがとうございます
記憶残ってます
飲む時にやり残した事を考えてると小人さんが出る事が多いです
飲んだ直後に思い出した時は要事を済ませて最低2時間起きてて
その後別の長期間の眠剤を飲んで寝るようにしてます

464 ：
運転だけは２輪４輪問わずにやめた方がいい！
事故っても保険下りない！

465 ：
>>464
保険はおりるよ
事故時に完全にキマってたら終わりだけど

466 ：
白目向いて、泡吹いてたら保険は降りない　そんなニュースを見たな

467 ：
うつでマイの他にも睡眠導入剤やら色々服用してて
なんか怖いから免許すら取ってない
運転中眠気きたら怖い

468 ：
>>467
それが正しい

469 ：
つか処方時に同意書を書かせればいいと思うんだよね
効いてる間は運転しませんって
居酒屋の確認みたいにね

470 ：
>>469
作用時間長い薬はどうすんだよw

471 ：
>>470
いや効いてる間は乗るなよ
添付文書読めよ
ビール1杯だから酔ってないからって運転する人？

472 ：
最近うつ軽くするために散歩始めたんだけど
医者は飲んだら外出いくない
飲んだら寝る事以外は危険って言ってたよ
料理や炊事もなるべく控えてって
平常時より遥かに怪我する率高まるってよ

473 ：
ちゃんと朝覚醒して副作用で眠くなってないかチェックしてから
色んな事やるようにしてる

474 ：
うちは別に半減期24hの眠剤飲んでるけど
医師に事故した時に血液から検出されたらまずいですよね？ってきいたら
普通は検査しないから大丈夫だよｗだって
だから外出の予定が有る時は逆算して自重してる

475 ：
>>472
当たり前のこと言ってない？
外出する前、火を使ったり高所に上る前に入眠剤を使う必要が何処にありますか？
それでなくてもマイスリーは健忘が出易いのはこのスレ読んでたら重々承知しているでしょうに…。

476 ：
>>474
検査されないなら逆算もなにも、そもそも飲んでもOKじゃん。
というか車の運転のような慎重なことをする前にこそ、しっかり寝たい

477 ：
>>471
サイレースみたいな長時間型を毎晩飲んでいたら体内的には常に薬が効いてるわけで、
永遠に車運転できないじゃないか。

478 ：
>>477
だから運転禁止なんだよ

479 ：
>>477
うん、だから効いてる間は運転しちゃだめ？
オーケー？

480 ：
>>477
そりゃ血中濃度によるだろ
アルコールだってそうだし

481 ：
これ飲んで車乗るとか頭イかれてるわ

482 ：
>>481
いやいや、ありでしょ。
話の流れからして睡眠薬服薬直後ではなく睡眠薬服薬「翌朝以降」の話でしょ

483 ：
>>482

でも運転したら危ないよ

蓄積性の眠気がいきなり襲う
ケースもあるから

484 ：
>>483
自分が運転しない、と誓っても。
人に強制はできないよ。
それこそ、タクシー運転手やバス運転士みたいに
運転自体が職業の人もいるし

485 ：
>>479
タクシーやバスの運ちゃんはどうするんだ。

そういや昨年の夏？秋に車内死亡事故起こした
神奈中バスは
「運転士は事故時の意識がなかった」
と報道されていたが、
意識喪失していたなら殴られたか持病かなどで、
居眠りなら慢性的疲労とか、
原因も改善策も違ってくる。

意識がなかったのか、単なる居眠り運転なのか。
昔のマスコミは「意識喪失(気絶)」「居眠り」
を区別していたように思うが、
今はゴッチャだな

486 ：
>>484
まあ強制は出来ないわな
だったら仕事変えるべきなんだよ、本来は
自分の仕事の為だけに他人に危害与えるかもしれない事するのが間違ってる
職業ドライバーって、運転のプロだろ？
運転のプロが眠剤残ったまま運転する？
まあそういう馬鹿が多いから事故が起こるんだが

487 ：
車がとんでもない凶器だってこと分かってないなあ本当に
まず自分の疾患治す前に、人に危害加えない事考えろ
考える順番間違ってるぞ

488 ：
悪夢って見ますか？

489 ：
>>488
自分はみないですね

490 ：
最近やたらとエロい夢見る
全然性欲ないのに

491 ：
これ飲まないと眠れないんだけどどうしたら減薬出来るんだろ
何も飲まないで寝たい

492 ：
飲んだつもりで飲んでなかったけど眠れた事がある
暗示みたいなもんかな

493 ：
羨ましい

494 ：
運動しろ運動

495 ：
なにこのひと
http://o.8ch.net/1i3n9.png

496 ：
筋トレした日とかこれ飲まないと寝れない

497 ：
ヘトヘトに疲れてたら薬なしで眠れるかも
しかし毎日ヘトヘトだと体力が持たない

498 ：
土曜日にマイスリー10を口腔内で溶かしながら
酒でブーストして、だんだんキマッてくる
この時間のために、1週間働いてるよーなもん

あぁ、極楽じゃ～～

499 ：
>>486
いまの車って自動運転がある程度機能してるんじゃないの？
外科医あたりのほうが人命扱う仕事な気がする

500 ：
>>487
車が凶器なんてまともな認識する奴は希だよ。
制限速度を守る車がいない、というか、いたら煽られるだろうし

501 ：
>>475
その前のスレ読みなよ
流れわかるから

502 ：
>>475
私に説教せんでくれ
マイのんで車乗るやつにいってくれや

503 ：
マイスリー飲んで車って自分の意志じゃなくて小人だから仕方ない。
飲酒運転みたいな確信犯と違うか。故意ではない。
運転中に心臓発作起きるかもしれないとかと同じで、そんなこと言い出したら、
車の運転どころか、
近所のコンビニに歩いていく間に心臓発作で倒れて救急車(を呼んだ通りすがりの人も含む)に迷惑かけるかもしれないから家から一歩も出れない。
家にいても心臓発作で死んで家主に迷惑かけるかもしれない。
心配したらきりがない。

504 ：
マイスリーを服用し８年だが小人が出たことはない。
ベルソムラも３年間飲んでいるけど悪夢は見ない。
両方の薬使っても何もないので、かえって不安になる

505 ：
>>503
ラリる可能性あるマイスリー飲んだのは自分の意志だろ？
飲んだら車の鍵を時間が経たないと開かない金庫にしまうとか手はいくらでもある

506 ：
>>505
酒は酩酊状態になるがマイスリーはアルコールのような意識が飛ぶわけではないから
車の運転能力は落ちない。はず。
乱暴な言い方をすれば、マイスリー飲んで事故る場合、仮に飲んでなくても事故るかと。

あとマイスリー飲むのは夜勤とかでない限り夜だろ。なら、子供の飛び出しがないつーか、
子供自体が街中にいないから、
むしろ昼間より安全。
フラフラ運転していたら周りの車が飲酒運転と勘違いしてくれ気を付けてくれ、
かえって安全かもよ。
ポジディブに、プラス思考で。

507 ：
>>505
酒は酩酊状態になるがマイスリーはアルコールのような意識が飛ぶわけではないから
車の運転能力は落ちない。はず。
乱暴な言い方をすれば、マイスリー飲んで事故る場合、仮に飲んでなくても事故るかと。

あとマイスリー飲むのは夜勤とかでない限り夜だろ。なら、子供の飛び出しがないつーか、
子供自体が街中にいないから、
むしろ昼間より安全。
フラフラ運転していたら周りの車が飲酒運転と勘違いしてくれ気を付けてくれ、
かえって安全かもよ。
ポジディブに、プラス思考で。

508 ：
睡眠薬作用中に車運転して運転能力落ちないわけ無いだろが
https://www.tokiomarine-nichido.co.jp/world/guide/drive/201902.html
交通法違反だし責任能力は免除されないし
薬飲んだらさっさと寝ろ

509 ：
根本的な疑問だが、車でひきころしても良くないか？
被害者はその日俺に跳ねられなくても次の日に別の死に方をするかもよ。
人がいつ死ぬかは予め決まっている運命だから、俺が殺さなくても結局その人は死ぬ。
「時間を移動しても運命は変えれない」たる由縁だ

510 ：
○○○○って恐い。
こういう思考で生きてるんだ…、ってドン引いてしまった。
運転免許を持っていないか、安全講習を受けたことのないガキかな？
それでも引くけど…。

まあ良識のある大人なら、マイスリーを飲んだら布団に入って目をつぶる以外に何もしないという
良い子の約束を守るか、マイスリーを使うのに躊躇するよね。

511 ：
Ａ
マイケルさん「他殺」と結論
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20090626michael_jackson_03&utm
マイケルさん「他殺」と結論

コンラッド・マレー医師＝マイケル・ジャクソンさんの専属医【ＡＦＰ＝時事】

　【ロサンゼルス時事】６月に死去した米人気歌手マイケル・ジャクソンさんの死因に関し、ロサンゼルス郡検視局は８月２８日、麻酔薬と催眠薬の複合投与によると正式発表した。司法解剖と毒物反応の解析結果として、計画性の有無にかかわらず「他殺」だと結論付けている。
　これにより、致死量の麻酔薬を投与したとされるマイケルさんの専属医コンラッド・マレー氏（５１）は、近く訴追される可能性が一段と強まった。
　検視報告書の概要によると、心不全などの副作用が確認されている麻酔薬「プロポフォール」による「急性中毒」と、催眠薬「ロラゼパム」の投与が直接の死因だと分析。マイケルさんの体内からは、これ以外に強い麻酔薬「ミダゾラム」など少なくとも４種の薬物が検出された。
　報道によれば、ロス市警などは引き続きマレー氏を故殺（計画性のない殺人）容疑で捜査。検視報告書は、当局の要請で全文の公表が見送られた。（２００９年８月２９日配信）

Ｂ
睡眠薬に限らず薬は個人差が大きいと言うが、俺の印象。
・ハルシオン・サイレース→効きがいまいち。ハルシオンは全く効かない。サイレースはまずい上に睡眠の質も悪い。しかも、噛み砕いてた場合は勿論、普通に飲んでもまずい。「良薬は口に苦し」は向精神薬に当てはまらないだけに辛い。
・レンドルミン→睡眠の質、寝つき、中途覚醒対策、すべてにおいて完璧。唯一の弱点は（基本的には）１錠上限なところ。この意味では似たような薬のエバミールのほうが２錠飲めるから優れている。
・・アモバン→可もなく不可もない。ルネスタより（服用時、服用後に来る苦味ともに）ルネスタより緩和されているらしいが、俺は逆に、アモバンに苦みは滅多に感じないがルネスタのほうが苦みを感じる。まあルネスタも我慢できないとかそいういう次元では到底ないが。
・マイスリー→寝覚めは悪い。

Ｃ
レンドルミンの「ブロチゾラム」は、「プロチゾラム」と言ってる人が多いのはなぜだ。

Ｄ
「逆耐性」ってなに？　薬を使っていくうちに耐性がむしろ弱くなるとか？　んなことあるの？

Ｅ
カフェインって、寝つきを悪くするんじゃないの？
よく本に「昼寝はほとほどならいいが、やり過ぎると良くない。だから昼前にカフェインを飲んで、早く目覚めるようにする」とあるが、
そもそも、飲んだら寝れなくなるのがカフェインなのでは？

Ｆ
この前ヤフーニュースでもあったように、子どもの栄養ドリンク依存（リポビタンＤなど）が深刻らしいが、
それはそうと、「ノンカフェイン　リポビタンｄ」ってあるよね。
つまり就寝前飲用を想定しているのだろうが、寝る前に栄養剤を飲む意味とは？　サプリメントなら分かるが、栄養ドリンクって・・・。

Ｇ
ルネスタ１ミリ錠、大至急、割線つけろよ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1559652280/l50

512 ：
ずっと四錠飲む生活続けてたが、
さいきんようやく三～三点五錠に減らせた。

まー、アルコール大量摂取よりましだ。

513 ：
>>481
トラック運転手は生活が不規則のため飲んでる人が多いです

バカかてめーは

514 ：
これで毎日6～7時間は寝れてると思うけどクマがすごすぎる
やっぱり質が良くないのかなぁ

515 ：
>>510
４文字、ぜんぶ伏せ字にしなくていいだろw

516 ：
>>513
完全に抜け切るるまで運転しなきゃいいだけだよ
抜けてないのに運転する自己中の馬鹿がいるからそう発言したんでしょ

飲酒運転同様に取り締まって欲しい

517 ：
眠気なら睡眠薬じゃなくても
大半の薬で起きる。
嫌ならその職業につくな、とは、
じゃあ、職業ドライバーは風邪ひいても風邪薬飲めないし花粉症にもなれないから、
極論、この世から職業運転手はいなくなるなw

眠気を催さない花粉症の薬は開発されたが、
眠気を催さない風邪薬(感冒薬)はまだ出来ていない。
「眠気を起こさない」という唱い文句の風邪薬はあるが、
よく見ると抗ヒスタミン剤が入っていないから、
つまり鼻水には効かない。
鼻水には効かない感冒薬ってもはや感冒薬と定義していいのかしら。

理論的にはカフェイン剤併用とかあるいは濃いコーヒーや濃い日本茶で感冒薬飲めば
眠気を相殺できるが、
薬は水で飲まないとそもそも効果が強弱するし、
もっと言えば、アルコール飲んだあとに水で酔いを覚ましたから運転していいと言ってるみたいなもの。

この世から職業ドライバーがいなくなればいいって確かライトの考え方だが
ライトが名無しで書いてるのか？

518 ：
>>516
飲酒運転は明確に違法だが、
睡眠薬を含めた薬の服薬での運転は
(保険は知らないが法的には)芳しくないだけで違法ではないから
取り締まるためには世論が高まり法律が変わる必要があるので、
世論が高まるためにまずはたくさん事故ってくれないとダメという皮肉w

まあ安全運転義務違反の拡大解釈で取り締まれないこともないが、薬飲んでるかは自己申告だからなあ。
警察も保険会社も交通事故で血液検査や尿検査はやらないだろうし、
仮にやってもマイスリーじゃ半減期からして検査には反映されないかも

519 ：
眠気を起こさない睡眠薬を開発しろと？

520 ：
>>519

>>1　にあるようにマイスリーって眠気を起こして眠るというより
気付いたら寝てるって薬じゃないか？
（勿論、マイスリー飲んで運転が論外というのは同意。いや、運転というより、飲んだら寝る以外するなよ。
例外は、東日本大震災みたいのが来て避難する時くらいだろう）。

521 ：
おつかれさまです
メンヘラインなる60名程のメンバーで雑談、情報交換など和気あいあいとした雰囲気で、LINEグルチャを管理してます
マイスリーや安定剤をODされてる方、持病持ちの方
、セクマイの方など多くの方々が参加されてます
興味あるよーとゆう人は下記LINEidまで一言
https://line.me/ti/p/nwoaAEL_1l

522 ：
マイスリー とベルソムラ処方してもらった。どれくらい効くんだろう

523 ：
最近小人がしょっちゅう現れる
夜中になんかしら食べるのがくせになってるらしい

524 ：
>>522
俺にはマイスリーは効いたがベルソムラは全く聞かず徒に翌日に薬が残りまくり

525 ：
マイスリー暦4年
デパス、レンドルミン、ハルシオンを他に経験あり
もう依存してるんだろうか?小人や夢遊行動でるんだがやめられない

526 ：
>>525
こびと等々で不愉快なことがなければ、睡眠をとる方が大事

527 ：
マイスリー 10mgとベルソムラ20mg1時間半前に飲んだけど寝れない。。。今日初めて飲んだのにねれない。今の所幻覚とかもなし

528 ：
マイスリー、レンドルミン、アミトリプチリン飲んでるけど寝付きが悪い
下手すると朝までジリジリ起きてる
昼は眠れる状況じゃないけどボーッとしてる
医者は様子見ましょう定期だしつらい

529 ：
>>527
眠れないときはなるべく遅く寝る。２３時以降。これが不眠治療の第一歩。２０時過ぎに飲んでるようじゃ･･･

530 ：
マイスリー10mg、サイレース1mg、ルネスタ3mgの3点セットを飲んでるんだけど中途覚醒がある
次の診察でサイレース2mgに増やしてルネスタをエバミールに変えてもらおうと思うんだけどどうかな？

531 ：
まずスマホやめるべきだなこの時間に
自分は中途覚醒気にしないタイプだからいいし飲めば眠れるから

532 ：
起きてしまったよ～

533 ：
>>524
ベルソムラ効かないのか。。。

534 ：
>>524
効かないのに翌日残るってどうゆうこと

535 ：
>>533
効くという人もいるからまずは1週間ほどは試してみる>>534
>>534
そう、それがいちばんつらい。ひょっとしたら効いてなくて眠られず翌日ぐったりしているのかも。ま、眠れなくってぐったりするよりももっとぐったりする感じ。貴君は経験がないようだが、ラッキーだね。

536 ：
Ｈ
「西池袋メンタルクリニックはヤクザの資金源」みたいに言ってる人が確かサイレーススレにいたと思うが、違うと思う。
ＨＰで見る限り、月曜日から土曜日の営業で、１２時or１３時～１９時までの営業だから、つまりフルタイム。ヤクザなんてやってる時間ないだろ。
Ｊ
http://daylight.starfree.jp/190701_172048112111_2_lb.jpg
薬袋からも分かるようにテキトーな医院だが、ここの先生自身がレンドルミンを服薬していて、「噛み砕くと効きが早くなるから私はそうしてる」と言ってた。
え、薬って噛み砕いていいんですかと訊いたら、「いや、水かお湯で飲むものだよ」って。おいおい、じゃあ、噛み砕く発言は何だったんだｗ
ってか、噛み砕くいたほうが効きが速いというのが本当かは分からないし、そもそも、そうだとしたら口腔内崩壊錠を使うべきでは。
Ｋ
ここ数年、本・雑誌・読売新聞など、「薬は飲むな」みたいのが多いが、既にベンゾジアゼピン系依存になってしまってる人には「手遅れ」なんだよな。そういう「手遅れ」な人も救済してくれる本ってないのかね。
Ｌ
睡眠薬って「就寝前３０分前に服薬しましょう」みたいに書いてあるものもあるが、３０分前じゃなくて寝る直前だろ。１分前とかだと思うけど、本来。
Ｍ
で、ドラールとベルソムラとロゼレムを除く睡眠薬は、空腹時が条件なのか、食後すぐでもいいの？
Ｎ
マイスリー高すぎ。ルネスタは新しい薬だから仕方ないけど（ロゼレムやベルソムラも）。
「マイスリーの後発医薬品≒他のベンゾの先発品」ってかんじの価格設定じゃん。
だからまあ、マイスリーを５ｍｇ２錠ではなく１０ｍｇ１錠にしたい人の経済的気持ちは分かるが、サイレースでもそれやる人がいるけど、サイレースは１ｍｇ２錠でも２ｍｇ錠１錠でも、価格差はないようなものでは。
Ｏ
生活保護の人は「医療券」だから、（ジェネリック医薬品強制はあるものの）医療費無料。だが反面、ＯＤ（過剰服薬）できないってことだよな。保険証がないからハシゴ受診もできないし。「紛失した」と言えば10割負担で手に入るかもしれないが、何度も使える手でもないだろう。それに本当に紛失した時にオオカミ少年になってしまう。
Ｐ
ベルソムラが「効く」という人は、寝つきに効くという意味で言ってるのか、中途覚醒に効くという意味で言ってるのか、どちら？　寝つきの薬ではないとはいえ、寝つき効果も若干はあったよね（非ベンゾが一応ω２にも作用する程度のような話かな？）。
Ｑ
http://daylight.starfree.jp/180729_091546_2_lb.jpg
グッドミン→プロチゾラム「ヨシトミ」。
このように独自名称が消えたのはグッドミンだけの話のか、厚労省の方針なのか？
ちなみに、「グッドミン」は、レンドルミンの後発医薬品でありながら、名称に市民権を獲得していて、お薬についての本でも「レンドルミン」と「グッドミン」が分かれて書かれることがある。

・飛鳥新社『私、こんなに『うつ』なんです。」
・星和書店　『マンガ　お手軽躁うつ病講座　HIgh＆Low』
・星和書店『こころの治療ｊ薬ハンドブック　2003年』　←例えばこの本では、「エバミール／ロラメット」「サイレース／ロヒプノール」といった書き方で「レンドルミン／グッドミン」と書かれている。

537 ：
どんな薬も噛み砕いたほうが吸収早くなって効果が現れるのも早くなるんと違いますの？

538 ：
>>517
トラック運転手はこの世に不要な存在には違いないが、
睡眠薬と絡めて語る気はないよ。

あと夜間の仮眠時間とかで効率良く寝るために
マイスリーのような超短時間型睡眠薬を使ってる運転手がいるという話は聞いたことがあるが、
本当かは知らない。


トラッ屑
https://www.youtube.com/watch?v=91m2RyPKFNE
https://i.imgur.com/nCM50rT.gif





ダンプ・トラック運転手は人間のクズの集まり　弐 [無断転載禁止]&copy;2ch.sc
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/traf/1505345862/l50

↑運輸交通板
↓大型車板
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり ２ [無断転載禁止]&copy;2ch.sc
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/truck/1503783864/l50

539 ：
>>537
説明書にはやってダメとは書いてないがやっていいとも書いてない、
というか水で飲めと書いてある以上は「やってはダメ」との解釈のほうが自然じゃないかな？

噛み砕く場合も、ＯＤ錠を舐める場合も、
むしろ、歯に成分がくっついて体内に行かず、かえって効きが弱くなる可能性ってのもあると思いますよ。

レセコンメーカー（薬の説明書を書いている会社）によっては、
ＯＤ錠（口腔内崩壊錠）であっても水での服用を慫慂している。

http://daylight.starfree.jp/190619_112710213_2_lb.jpg

540 ：
郵便局員「ヒホガエ」で荒稼ぎ　抜け道使い顧客は不利益


7/27(土) 10:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190727-00000013-asahi-bus_all


被保険者変え（ヒホガエ）の契約のしくみ


　かんぽ生命の保険を売る郵便局員が、契約者に対して保険をかける相手（被保険者）を短期間で変えさせる手口で、販売実績稼ぎをしたとみられることがわかった。「ヒホガエ」と呼ばれる。契約者は変更時の途中解約で少額の返戻金しかもらえぬ一方、局員は手当をもらえる。この手法を抑えるため、日本郵便は４月に手当の規則を見直した。

　かんぽの保険を巡っては、保険の乗り換えで顧客に不利益を与えたことが問題になっている。ヒホガエは乗り換えにはあたらない抜け道の販売手法だった。

　複数の郵便局員によると、典型的な手口は高齢の母（Ａ）に養老保険などを契約してもらうケースだ。保険をかける相手の被保険者は長男（Ｂ）で、契約者の母が保険料を払う。

　ここまでは通常の流れだが、局員が新契約を取ろうと被保険者が次男（Ｃ）の別契約を母に勧めたとする。保険料負担が上がるなどの理由で断られた場合、長男の分の保険を解約させて次男が被保険者の新契約を結ばせる。ある郵便局では「ＡＢ契約からＡＣ契約に変える」と呼んでいた。

　母は旧契約を途中解約するため、積み立てた保険料が違約金で目減りし、受け取れる返戻金が減る。高齢者らは被保険者などの内容を十分確認せず契約していた恐れがあり、局員の勧誘に従ったようだ。複数契約を結ぶお金の余裕がない人らにこの手口で営業するケースも多く、元局員は「契約者の家にお金がない場合、『ヒホガエ』を促していた」と話す。
.
朝日新聞社




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【特集】かんぽ不正　郵便局員が売る保険の闇 ttps://www.asahi.com/special/matome/kampo/?ref=yahoo
最終更新:7/27(土) 17:44
朝日新聞デジタル

541 ：
これって飲み出したら一生飲み続けないと寝付けなくなるみたいなことある？鬱で一週間前から飲み始めたんだが鬱がよくなった時にどうなるんだろうってふと思った
ちなみに飲んで4時間半で起きてしまう

542 ：
眠れない奴は運動してないグータラしてる生活を見直せば治るよ

543 ：
>>542
なんや働いてない前提か

544 ：
マイスリー10mg飲んだけど眠れなかった
上限まで飲んでいるので追いマイは出来ない
出来るだけ同じ条件で寝ているのに覚醒する事がある
謎の薬

545 ：
7.5mgまで減薬できた
ルネスタに置換すると、等価いくつだろ？

補助にベルソムラとリフレックス飲んでるけど、リフレックス早く辞め手ェ

546 ：
>>541
鬱で眠剤飲み始めたのが8年前
今ではマイスリー以外は全部耐性ついて効かない

でもマイスリーだけは今でも効いてくれている
もう一生飲めば良いと思ってる

眠剤やめることよりも
今はよく寝て鬱を乗り切る事が大切じゃない？

マイスリー の効き目は3～4時間だよ
長く寝せる薬じゃなくて入眠させる薬だからさ

お大事にね

547 ：
自分も同じく8年飲んでるけど、ベンゾジアゼピン系は
まったく効かなくなったから最近はマイスリーにしてる

ベンゾジアゼピン系は何も効かない、一番強いハルシオンでさえ
全然効かん（5日分くらい一気に飲めば効くけどね）

マイスリーはまあまあ効く
マイスリーにも耐性出来たらどうしようかというのが心配事

548 ：
眠剤やめたい
くたくたに疲れたら寝られるかな

549 ：
外に出ろデブ

550 ：
歴15年ほどで一回10ミリ飲めば朝まで眠れる。最近味覚異常が出始めた。料理してるときに(肉や野菜を切るとか)ものすごい変な気分になって吐き気がして口の中が嫌な味になる。説明が難しいんですが、マイスリー しか考えられない。なったことある人いますか？

551 ：
マイスリー 7.5からルネスタ2mgの置換成功

552 ：
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/drugdic/prd/11/1129009F1025.html
マイスリーの副作用結構あるな

553 ：
口の錯覚感てのが550が訴えてる症状かな？

オレはノドの違和感から吐き気するときある
胃が悪い訳でなくなんかパニックっぽいんだけど

554 ：
>>553
ヒステリー球かな？

555 ：
>>547
ベンゾジアゼピン最強はサイレース（フルニトラゼパム）のように思うけど
俺もハルシオン処方されたことあるけど効かなかった
入眠困難型でハルシオンに勝る薬は無いと俺の担当医は言ってたけど

マイスリーは俺には全く効かなかった
マイスリー＋ドラールの処方だった
全く効かない

556 ：
>>553
口の錯覚感、それっぽいですね。調べてもあまり無くて薬剤師さんもわかってくれなくて。ルネスタもサイレースも効かないから薬変えるのも怖い。

557 ：
もうマイスリーもルネスタもアモバンもハルシオンもダメでついにラボナ飲むようになった
やっと寝付けるようになった

558 ：
いつも舌下して苦いんだけど普通に飲んだらどれくらいで効いてくる？

559 ：
>>558
15分くらい

560 ：
3年飲んでると、マイスリー10mgが効かなくなってきた
入眠までに1時間以上掛かる

561 ：
>>487
別に職業としての運転士でなくてもさ、車はいるだろ。
お前は日本全国を鉄道が頻繁に走り、
駅からあらゆる方向に１０分おきにバスがバンバン出ていて、
しかもそのバスはどんな悪天候でも運休にならないと思ってるのか。

映画「跳んで埼玉」を見て地方の事情を知るべきだな

562 ：
マイスリーを切らしてしまった
とりあえずレキソタン飲んだけど寝れるかな

563 ：
睡眠薬だろうがアルコールだろうが酩酊が問題だから、酩酊していなければ運転してもいい。
簡単に言えば、アルコールに弱い人ならダメだが強い人ならいいってこと。

事故を言い出したら、じゃあシラフな人でも事故を起こしてるよねって。

運転運転言う人は、なぜなんでもアルコールや薬に結び付けるんだろう。
交通事故は「運」「偶然」「間の悪さ」が重なった時に不幸に起きることで、
アルコールや薬が起こすわけではない。
そうでないと、シラフ状態の人でも事故ることの説明はできないし、
子供の飛び出しに急ブレーキで間に合うかは
ブレーキの性能次第でありアルコールも薬も関係ないのに。

酔っぱらいが街中を荒らして迷惑だからアルコール自体をこの世から消せなら分かるが、
なぜ飲酒運転「だけ」批判されるのだろうか

遺族は納得行かない？
いや、「仕方のないこと」も世の中にはある。
極論、その日にその子が車に轢かれてなくても、次の日に通り魔に刺されて死ぬかもしれない。
人がいつ死ぬかは運命で予め決まっているので、ねじ曲げても３日程度の延命が限度。
「運命」とは「ねじ曲げれない」から運命なんだよ。
「運命を変える」という表現はこの意味でおかしい

564 ：
>>563
アルコールが基準値以上なら運転するなという法律上を守る気がないなら
日本から出ていけよ
もしくは法律を変更する立場になれば？

まあ、運命とか言ってる時点で頭おかしいな

565 ：
>>564
基準値なんて自分じゃ調べようがないし、
同量のアルコールでもその人のアルコールの強さにより影響は変わるはず。

俺は交通事故を起こしていいとは言ってない、アルコールと事故に関係ないと言ってるだけ

566 ：
飲んだら乗るな
こんなじゃ患者は免許取り消しにしないとダメだね

567 ：
運だっていう人はすでにそういう「くじ」を引いてる
事故らない人は当たり外れの前に出来るだけ「くじ」を引かない

568 ：
>>563
お前が自分に酔ってることだけはわかった

569 ：
自分にしかわからない「」使いまくりの中２病キンモー

570 ：
日本睡眠学会から睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドラインが作成されています。
常用量の睡眠薬を服用しても効果が 十分にない場合に、睡眠薬の多剤併 がより有効であるというエビデンスは無く、
副作用リスクを低減するためにも、多剤併用はできるだけ避けるべきである。
特に、三種類以上のベンゾジアゼピン系ないし 非ベンゾジアゼピン系睡眠薬の併用は避けなくては いけない。
睡眠薬を徐々に減量することで不快な症状を避けることが可能です。
1種類の睡眠薬を 4 分の 1 錠ずつ減らし、1 〜2 週間経過をみて問題がなければさらに 4 分の 1 錠減 するなど時間をかけて減量します。
特に、2 錠以上服用している、2 種類以上服用している、 長期間服用している方は、 緩やかな減量が必要です。減量する睡眠薬の順番も決まっています。
不眠症が治っていれば睡眠薬は減量、中止できます。
睡眠薬を減量した直後は睡眠の質が悪く感 じることもありますが、多くは数日で回復します。
ベンゾジアゼピン系抗不安薬・睡眠薬を長期間（12ヶ月以上）継続処方されている患者さんについてはメラトニン受容体作動薬、
オレキシン受容体拮抗薬などの鎮静作用によらない睡眠薬を積極的に使用し、徐々に減量中止していくことが求められているようです。

571 ：
>>565
本気でアルコールと事故が関係ないと思ってるのか･･･

572 ：
>>570
コピペなんだろうけど、引っ掛かるね。
2剤以上使ってる場合は具体的にどちらから減らすのか？

2剤以上併用にエビデンス(根拠)がないというのが素人目には信じられないが、
仮にそうだとしても、現実問題、
2剤以上併用で眠りやすくなる人はたくさんいるでしょう。

マイスリー５ミリに耐性ついた時に、
別のベンゾを追加するかマイスリー単体のまま１０ミリに増量するかは
医師の判断が分かれるでしょうけど

573 ：
>>570
ロゼレムはドリエル並みに効かない。
ベルソムラはそもそも寝付きのための薬ではないので、
ベンゾの中でも特に入眠に特化したマイスリーを
常用してる場合、
ベルソムラに乗り換えるのは難しい

574 ：
抗ヒスタミンは効く量の閾値みたいなのがあって
それを下回ってると全く効かないけど
効くときの作用舐めないほうがいいで
ちょっとODとかして酒飲むだけで気絶するかのように眠くなることがある
アカシジアとかも出やすいから危険だけどね

575 ：
>>574
抗ヒスタミンって要はドリエルに代表される、市販の睡眠改善薬ですよね？
はじめしゃちょーが「睡眠薬」と勘違いされてカフェイン対決されてましたが。

効く量の閾値は、「製薬会社の定めた量」ですよね？
半分に割っても効く人がいるベンゾ睡眠薬と違い、
市販の睡眠改善薬は量が足りないと全く効かないかもしれません。
ただ、OD(過剰服薬)した場合、逆に寝れなくなるのでは？

ODに比例して寝れるベンゾに対して、
ドリエルならびに同系統の睡眠改善薬は
説明書に
「量を超えて服薬したら神経が高ぶり、かえって寝れなくなることがある」
とあるので、
ODしたら逆に寝れなくなるのでは、と思います。

なお、市販薬は処方薬に比べて安全なはずですが、
睡眠改善薬 総合官房薬 酔い止め は、
市販薬とはいえ致死量がベンゾより遥かに少ないです。
また、一時的に使うなら睡眠改善薬でもいいでしょうが、
長期的に使うなら睡眠改善薬ではなく睡眠薬でしょうね。

市販の睡眠改善薬はベンゾを１０割で買うより高いですが、
市販のレスタミンコーワはかなり割安で
成分上、ドリエルと同等に出来ます。
ただ、レスタミンコーワの過剰服薬が前提なので、
そうゆう使い方は副作用被害者救済制度の対象外になるかもです

576 ：
統失、てんかん、うつ、PTSD、パニック発作、不安、不眠、ストレス、
痛みの軽減にも効果があると言われているCBD製品を試して報告してくれ
CBD単体製品ではなく大麻抽出成分そのままのフルスペクトラムCBDの効果が高いらしい
日本ではTHCが違法なのでTHCが除去された物しか入手出来ない
THCが除去された大麻抽出成分は、本来はブロードスペクトラムと言われるが
日本ではフルスペクトラム表記が主流になっている


大麻成分CBD・カンナビジオール
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1564914586/

577 ：
医者と薬剤師からジェネリックに代えませんかと言われたが
マイスリーのジェネリックはちゃんと効くのかな

578 ：
>>577
メーカーによっては正規品より強い場合もあるらしいよ。
杏林だっけか?
正規品では出ない吐き気の副作用が出るって書き込みも見たかな。
よく出る話題なので過去ログを読んでみれば?

579 ：
杏林のゾルピデム使ってるけど
効果に問題はない気がする
テバのトリアゾラムは何か怪しい

580 ：
共和のゾルピデムは糖衣？の部分が柔らかすぎる
舌に乗せたらすぐ溶ける
本家のマイスリーは固い

だからかわからないが前者のほうが早く効く気がする
飲んで5分もスマホ見てられない

581 ：
>>580
不眠の程度が軽いんだよ
うらやましい

582 ：
ゾルピデムの入眠作用も落ちてきた
サイレースとサインバルタと同時に夜飲むよう指示されてるがサインバルタを朝にしたほうがいいだろうか

583 ：
>>582
サインバルタを飲んで眠くなるタイプ?
サインバルタは基本、朝飲みだと思う
ノルアドレナリンも増やすからね

584 ：
最初は朝晩服用で今は夜だけになったのよ。今日ずらし飲み試してみるつもり。

585 ：
>>571
２００６年か２００５年か、その頃の運輸交通板のタクシースレからのコピペ。
↓
何故ジェットコースターがあれだけのスピードを出して安全か分かってる？
車なんてハンドルさばき一つでどこに飛んで行くか分からん代物なのに、
『がっちりレールに固定されている』ジェットコースターと比較されてもねぇ。
だいたいあれはただの慣性に従って『転がっているだけ』。誰かが操縦しているわけではない。
比較対象からして間違っている。
まあ、ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰはともかく、何故新幹線や飛行機が安全か考えたことあるか？
新幹線はATCによってそのスピードが完全にコントロールされている上（指示速度を上回ると自動ブレーキがかかる）、線路内への立ち入りも原則禁止されている（保線要員ですら、営業時間内の立ち入りが出来ない）。
運転士が行うのは、ATC指示による加速と減速のみ。万が一走行中に人を撥ねたとしても、運転士に罪はない。
200km/h以上で走行している状態から人を発見したとしても、その時点で既に手遅れ。
立ち入った人間が罪に問われることになる。
新幹線が、あれほどの高速度で死亡事故ゼロと言う記録を続けていられるのは、二重三重に張り巡らされた安全システムが存在するからだよ。
それ以前に、現場で働く運転士や車掌・保線員の『遵法意識』が、クルマを転がす者より遥かに高いってことが最大の理由。
それがクルマ並みに低下すると、あの尼崎みたいな事故が起きる。
飛行機も同じ。ひとたび事故が起きるとその犠牲者数云々だけが取り沙汰されるが、飛行機は実は物凄く安全な乗り物。
飛行ルートは厳格に決められているし、そもそも管制官の指示なしでは離発着することすら出来ない。
技術革新もさることながら、やはり最終的には現場の『遵法意識』だ。
それがクルマ並みに低下すれば、あの御巣鷹山のような事故が起きる可能性が出てくる。
車社会なんて最悪だ。みんな自分のことしか考えていない上に遵法意識も低い。その上どこから何が出てくるか分からん状況下。
そんな中で制限速度違反しろだの遅いクルマがあったら追越せだの。アホか？
ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰといい新幹線といい飛行機といい、比較対象間違え過ぎ。もっとマシな反証を用意してください。

586 ：
＞制限速度違反しろだの

この部分のみ、俺が改変した。
原文でなんて書いてあったかは忘れた。
確か、「１２０ｋｍで走れだの」だったと思うが、元ＵＲＬが不明なので確証はない。

587 ：
確証って言えば・・・

今更、前スレのこと言ってもしつこい、くどいから言わなかったが、
せっかくの機会なので言わせてもらう。

>>540　にある記事の記事

１人に５４契約　「ゆるキャラ」高齢者に群がる郵便局員 https://www.asahi.com/articles/ASM7R4KFHM7RULFA021.html?ref=yahoo

に

＞　「ゆるキャラ」「半ぼけ」「甘い客」――。郵便局によって違うが

とある。
郵便局によって呼称は違う。

前スレで、俺が「うちの局でこう呼ぶ」と言ったことに、
「俺も郵便局で働いてるが、そんな言い方しねーよ、なんだよ超早番ってｗ」
みたいに言ってきた人がいて、
正直、「局によって呼び方違うの、当たり前だろ。なんでそんな当たり前のことが分からないの？」と思った。

郵便局に限らず、ＪＲ東日本だって、「架線」「試刷」の読み方が箇所によって違うし、
小学館でも漫画の「刷」を「ずり」と読む人もいれば「さつ」と読む人もいる。

あと言い訳をすれば、俺の書き方が曖昧だったせいだと思うが、
「ライトも記憶違いが多いみたいだから疑われても仕方ない」みたいに言ってる人がいたけど、
これは、記憶違いというか、意図的にぼかした。
ハッキリと用語を言うと、勤務箇所を特定される恐れがあるでしょ。

名無しさんならまだしも、俺はコテハンを使ってるから、
俺の情報を集めようとすれば簡単にできるわけで、特定されるのを避けるため、意図的にぼかさざるを得ないってこと。

「被害妄想乙、おめーを特定しようとするヤツなんてイネーよ」と思われるかもしれないが、
実際、この板では２０１２年に勤務地が特定されてエライ目にあったのと、
はるか昔の２００１年、大学受験板で、「学校名、父親の職業」まで特定されたことがあって、
他にもあったかな、だから、学習能力のないアスペと言えどもいい加減、さすがに学習したよ。

それに、俺自身だけならまだしも、父親だの妻だの、家族にまで影響が及ぶのはさすがに勘弁。
「妻？　お前に嫁が出来るわけないだろ、妄想乙」みたいのに昔はムっとしたが、今はむしろ妄想あるいは嘘・創作と思われたほうが、家族に危害が及ばなくていいのかなって考えるようになった。

588 ：
>>578
後発品と先発品の差は永遠のテーマだが、効果に関係ない部分で言うと。
１０ミリのファイザーは錠剤が大きいから、誤嚥の確率がわすがに上がる。
タカタが出している液体なら誤嚥は可能性低いが、液体だから、こぼしたら終わり。
錠剤ですら、飲もうとして落として見つからなくなったとかあるのに。
とすると、モチダのフィルムが一番無難か？

あとデパスはどこのメーカーか忘れたが、
錠剤に「エチゾラム」と印字されているから、誤飲の心配がない。
たくさん薬を飲んでるとどれがどれか分からなくなるからありがたい。

589 ：
確認したら、デパス後発「アメル」でした、錠剤印字

印字されてるってことはインクを飲むからかえって毒かもしれないがそこまで考えたらきりがない

590 ：
>>557
ラボなだけレベル違がう、危険物質じゃねーか
もう戻れなくなるぞ、ラボななんて飲んだら

591 ：
バルビツール系だけには手を出したくない

592 ：
睡眠睡眠言うけど次起きない睡眠こそ最高の睡眠薬だろ

593 ：
夜中2時くらい久しぶりに使った
たまに寝れなくなる日あるよな

594 ：
>>589
毒のわけねーだろが

595 ：
サインバルタずらしても結局寝れんかった
仕事中の眠気がなきゃ睡眠短いのは別にいいんだがこれじゃ仕事にならん
喉の痛みが耳や頭にまで響いてきたので風邪薬貰ってきた

596 ：
>>594
インクが毒ではないのか？
例えばパソコンのプリンタのインク飲んだら体に悪いと思うけど。インクジェットであろうがなかろうがインクはインクだし

597 ：
お薬にパソコンのインクは使われていないよ
食用のものだよ

598 ：
自分にとっては入眠にはマイスリーが最強に効くけど、耐性付くの怖くて他の（交叉耐性も付かない）入眠方法を探し中……
本当はマイスリーが一番好きなんだけど……

>>591
バルビツール系は、Valley of the Dolls（哀愁の花びら）という映画を見てから、「飲んだら人生がおしまいになる薬」というイメージしかない……
>>596
プリンターインクとは違う、可食インクというものがあるから、安心して……

599 ：
言われてもわからない奴か
頭おかしい

600 ：
>>596
たぶんカラメル色素などでプリントしたお菓子などにも反応しちゃうんだろう。
カラメル色素でプリントできるかはわからないけど、ごめんね。

601 ：
カラメル色素ってヤバいやつ

602 ：
可食性　顔料インク　CP602黒

安全性の高い可食性インク
素錠、OD錠、FC錠に加えて糖衣錠、カプセルにも印字可

603 ：
起きたら机の上にブラックサンダーの空き袋と
床にリンゴゼリーがほぼ手をつけてない状態で落ちていた
記憶なし

604 ：
>>603
あるある
よかったねゼリーの上で寝てなくて（笑）

605 ：
>>588
レンドルミンの後発品プロゾチラム「デパ」と「ＪＧ」は先発品よりむしろ小さかったりする。

マイスリーって(液体やODフイルムは別として)
５ミリから１０ミリになるのが単に錠剤が大きくなるから、
大きいほど強いと勝手に勘違いしていたら、
ルネスタは１ミリ剤も３ミリ剤も同じ大きさだから
別に大きさは関係ないないんだね。デパスやリボトリールもミリによらず大きさ同じだっけ？

サイレースは先発品しか知らないが、2ミリ剤は１ミリ剤よりかすかに大きかったか？

606 ：
>>603
みたいな状況って、何ミリ飲むとなるの？
恐ろしい

607 ：
10mgでもなる人はなるでしょ
疲れとかにもよるんじゃね

608 ：
明日耳鼻科行くんだけどマイスリー出してくれないかなあー

609 ：
>>608
普段、風邪でもかかるような医者ならマイスリーの処方もなくはない

610 ：
10mgとかでも健忘はあるよね
自分も覚えのないメモ書きがあったり、Amazonで変な物頼んでたりしたことがある
布団から出ないようにしてるからスマホ関連だけだけど、出たらなにか食ったりするだろうな

611 ：
眼科とか歯科とか整形外科だと無理だろうけど耳鼻科でも出せるだろう

ただし30日以上は出せないはず

612 ：
精神科でも10mgの30日以上は出せない

613 ：
>>612
そんなことはない。10mgX30日、それにくわえ、同じ量を頓服として処方してもらう。いやがる医者もいるだろうが。

614 ：
>>613
未だにそれでレセプト通る県があるのか。
10年くらい前なら結構な自治体で通ったらしいけど、ほとんどの都道府県は今はそれじゃレセプト通らなくなってるよ。

615 ：
闇営業だな

616 ：
３０日以上ではなく「３０日を超えた」でしょ。重箱の隅をつついて悪いが。

ウチの医者は「１ヶ月１０シート」まで出すけどね（ミリ数換算で言うと、「１０ｍ錠１シート×１０シート」だから、1000ｍｇか？
（１シート14錠版ではなく１シート10錠版だからこの計算で合ってる・・・のか？　数学苦手だから分からん。てか１シート14錠版って先発品も後発品も画像検索かけても非常に少ないね。
流通量が少ないのだろうか？　先発品の会社　http://daylight.starfree.jp/190721_02454111_2_lb.jpg　や、後発品の会社だと第一三共ＤＳＥＰ　http://daylight.starfree.jp/wniiu2y1_2_lb.jpg　や　ＥＥ　http://daylight.starfree.jp/190619_112710213_2_lb.jpg　が１０錠１シート版も１４錠１シート版も作っているのだが）。

てか、この　ＥＥ　の説明書、なんやねん。口腔内崩壊錠（ＯＤ錠）なのに水で飲めって、それ、ＯＤ剤の意味あるのか？

なお、
http://daylight.starfree.jp/190410_170009_2_lb.jpg　←ファイザー社の５ｍｇと１０ｍｇ。確かに10ｍｍのやつは錠剤が先発品より大きい。

レンドルミンは逆に先発品より小さい後発品が
2社見つけたから集めたが
スレ違いだから画像割愛

617 ：
>>614
社会保険なら都道府県は関係ないのでは？

618 ：
先発品と後発品（ジェネリック医薬薬）のどちらが良いかは、確かに永遠のテーマでしょう。

ただ、俺のかかってる医者だと、「ジェネリックは臨床試験をやってないからなあ」とか「ビタミン剤とかならいいけど睡眠薬みたいにデリケートな薬は先発のほうがいいよ。効かなくてもいいなら後発薬で出してもいいけど」と結構乱暴なこと言う医者もいる。

また、後発薬を使うにしても、「サワイ・日医工・トーワ」の３社のように後発特化の会社のもののほうがまだマシ（以下雑誌だとそういう風に書いてある）という意見もあれば、
俺の主治医のように「先発品も作ってる会社の後発のほうがまだマシ。後発品特化の会社は薬の厳密な管理の仕方を知らないので、信用できない」という意見もある。

http://douseiai.dousetsu.com/kouhatsu1_2_lb.jpg　←東京保険医協会（今は撤回）
http://douseiai.dousetsu.com/takarajima_2_lb_2_lb.jpg　←雑誌
http://douseiai.dousetsu.com/takarazima_2_lb_2_lb.jpg　←雑誌
http://douseiai.dousetsu.com/generic_2_lb.jpg　←雑誌
http://douseiai.dousetsu.com/190511_114048_2_lb.jpg　←診療所写真（許可の元に撮影。撮影許可が得られなかったので掲載してないがほぼ同様の掲示をしている医院が東京都豊島区にもある。)。

以下みたいに剤形が違う場合はそもそも後発品しか存在しないから後発薬を使うのも仕方ないけど。
http://daylight.starfree.jp/170912_172238_2_lb1_2_lb.jpg　←ＯＤフィルム。画像からでは分からないが５本１セット。
http://daylight.starfree.jp/170912_171828_2_lb1_2_lb.jpg　←液体版。写真からでは分からないが７本１セット。
http://daylight.starfree.jp/171002_113939_2_lb1_2_lb.jpg　←両方映して、写真からも分かるようにしてみた。
http://daylight.starfree.jp/001_42_2_lb.jpg　←ところで、左によると「デパス」の後発品を２社扱っているが、右の医院でも、マイスリーの後発品を２社扱っている。なんで１本化しないのだろうか？　ＯＤ錠と通常剤なら分かるが、通常剤同士を２社入れる意図は何だろう。→　http://daylight.starfree.jp/190704_00203811_2_lb.jpg　←15日＋15日で２社双方貰ってみた

619 ：
>>602
ケーキにある
ハッピバースデー
とか
チョコレートの
「愛じゃなくて社交辞令の義理チョコだよ」
っていう印字とは
また違うんだ。

あれらはケーキそのもの、チョコレートそのものなんだろうか

そういや、あんまん にも
「あんまん」って書いてあったりするね

620 ：
>>606
10ｍｇ＋レンドルミン0.25だお
毎日楽しいお！

621 ：
しかし最近病院行くと
もう飲まないでも寝られるでしょ？とか言われる
寝られないから困ってるのに・・・
やべえのかなこの薬ｗ

622 ：
やばいよ、この薬はな。

623 ：
>>606
小人とは違うが耐性段階では５ミリで幻覚出た

624 ：
>>606
小人とは違うが、初めて飲んだ頃は、つまり耐性のない段階では５ミリで幻覚出た。

俺は素面のときに猫の幽霊見たこともあるのだが、
幽霊は幻覚ではないと判断するだけの根拠があったしシラフでもあったが、
マイスリーんときは、
逆に、密閉された部屋でカーテン揺れるとか、逆に幻覚と判断する以外になかった。しかも服用後にのみ起こったわけだし。
(一応、科学的には密閉された部屋でカーテン揺れることもあるが、確率的には天文学的だから連続して起こるわけない)

625 ：
ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町


昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123


コの二人は別人？

626 ：
え、一緒だよ。
そりゃ別人がID被ることもあるけど
今回は内容が連続してるしID以前の問題すよ。

短いほうの名前は
元々、漫画サロン板や懐かし漫画板など名前欄制限が厳しい板向けに短縮の名前を作った。

ただ、パソコンのクッキーていうのかな、
その都合で、この板でも
短いほうの名前になっちゃうことがある。
長いほうの名前でNGしてる人には申し訳ないが俺の知識の限界。

俺は古くは学生時代の通知表から、
とにかく知識の「偏り」がすごいから、IDの変え方とかワッチョイとかIPの隠し方とか知ってる一方、
クッキーだの専用ブラウザだのは
聞きかじり程度の知識しかない

627 ：
>>611
整形外科は出せるだろ デパスのほうが出やすいとは思うが

628 ：
>>618
>→　http://daylight.starfree.jp/190704_00203811_2_lb.jpg　←15日＋15日で２社双方貰ってみた


へえ、15日&15日とかで一度の処方で2社貰うって出来るんだ。
これは院内処方だが、
そういえば院外処方でも

「３０日、うち１０分のみOD錠」
みたいな処方箋を見るよね

629 ：
風邪で内科行ったついでに寝付きの悪さを訴えたらマイスリー出た
初マイスリーだからワクワクする

630 ：
ラリるなよ、絶対ラリるなよ

631 ：
>>629
地獄への入り口だよ、悪いこと言うから飲むな

632 ：
>>629
痴呆症への片道切符やったな！

633 ：
>>629
いらっしゃい

634 ：
>>629
悪いことは言わん
止められるうちに止めておけ
マイスリーだけが特段悪いわけではないが、
短時間型とか超短時間型の眠剤はくせになりやすい
一回使ってもう使わないのがベスト

635 ：
今日マイスリー貰いに行ったら
薬剤師がまだ余ってますよねとか何時頃就寝しますかとかやたらと厳しかった
普段そんなこと言わないのに
ベンゾジアゼピン包囲網が狭まってきているのを感じざるを得ない
しかし代替薬がベルソムラとかなんでしょ
そんなの単剤で寝られるわけないじゃん
医師や薬剤師も状況が許せば実際に使い比べてほしいものだ

636 ：
>>629
なにが取り立てて悪いのか伝える
幻覚: サイケなキマりかたをする、しかもたのしい
多幸感: 包み込まれる、しあわせ
抗うつ／不安作用: 常用するとダメ、けど実際に救われる

これは5mg/10mgを水で飲んだ話です

637 ：
酒は野放し
睡眠薬は規制

638 ：
>>636
サイケなキマリ方はしないよ
想像だろ？それ
幻覚は見る人多いけどお年寄りに多い
薬飲んだら寝るための努力しないと寝るタイミングを逃す
お年寄りはそこで転んだり壁が動くとかでパニックになる

639 ：
サイケって
サイケまたしても
のこて？

640 ：
今日駆け込みで薬貰いに行く人いるのかな
薬局とか激混みだから注意しろよ

641 ：
最近マイスリー抜いてて抗鬱剤（眠くなるやつ）とかで寝れるようになったんだけどさ
当たり前なんだけど薬飲んだときのあのふわふわした多幸感や抗不安作用は無いのね
眠気自体は来るんだけど漠然とした不安感を持ったままアイマスク付けて無理やり寝てる

つまり簡単に言うと眠れるのにまだマイスリー飲みたい……だめぽ(´・ω・｀)

642 ：
飲んじゃえよ

643 ：
睡眠薬の使用歴が長いほど、認知症になるリスクが高い！？

今後いちばんの問題となりそうなこととして挙げられるのが睡眠薬による認知機能障害の合併です。
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬を投与されている高齢者は、投与されていない高齢者と比べて43～51%ほどもアルツハイマー型認知症になりやすく、
ベンゾジアゼピン系の使用量が多く、使用歴が長いほどアルツハイマー型認知症になるリスクが高くなることを2014年9月に某誌にて報告しました。
医師がこれまで多くの高齢者を診療してきた中でも、認知機能障害のある方に多種・多用量のベンゾジアゼピン系使用歴のある確率が優位に高いのも事実です。
また睡眠薬には「脱力」「ボーッとする」「注意力・集中力の低下」などの副作用があるため転倒のリスクも高まります。
骨密度の低下した高齢者では転倒によって、骨折を発症し、寝たきりになってしまうことも考えられます。
かといって睡眠薬を急に止めてしまうと反跳性不眠で眠れなくなってしまったり、眠れない日が長く続くと、脳梗塞や心筋梗塞などのリスクが高まったり、
うつ病や不安障害といった精神疾患を誘発したりとさまざまな問題点があります。
それでは睡眠薬を用いずに根本的に不眠を改善し、良質な睡眠をとるための方法はあるのでしょうか？
それは自律神経のバランスを整えることです。
自律神経には交感神経と副交感神経がありますが、交感神経は体を興奮状態に持っていき活発に動かそうとする神経です。
一方、副交感神経は体をリラックスさせ、休ませようとする神経です。
現代社会、特に都市部では、慌ただしい生活の中で交感神経優位の体になってしまっていて、
夜寝るとき、つまり体をリラックス状態にしたいときに副交感神経がうまく作用できない体の人が多いと思われます。
まずは、規則正しい生活です。
眠れる、眠れないに関わらず決まった時間に布団に入り、決まった時間に起床することが大事です。
ちなみに寝だめはホルモンバランスが崩れるためかえって良くありません。
また、適度な運動を毎日行うこと、毎日寝る前に適度な温度（38℃～40℃程度）のお湯にゆっくり入浴し体を温めることなども重要です。
寝酒や寝る直前の食事を避けましょう。
生活のリズムを適切に整えることが、快適な睡眠には最も近道との事です。

644 ：
テレビのアイドルが飛び出して見えるとか
立体的色彩的が強くなるとかへんな副作用

645 ：
ないない

646 ：
アイドルが飛び出してくるなら色々出来そうだな

647 ：
なんか質感が変に見える程度ならあるな
スマホの画面が紙みたいに見えたりとか

648 ：
>>647
それそれ
ザラつきツナ粒

649 ：
>>643
５パーセント程度のリスク増加って話が
いつの間にか５０％増加かよ

650 ：
眠剤服用の有無に関係なくメンタルを病むと思考力や記憶力が落ち、脳の機能が低下したことを実感する。

651 ：
この薬を10mg飲んだら体内から完全に抜けるには何時間かかりますか？半減期の話じゃありません

652 ：
>>651
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3657020/
平均的な用量だと血液検査は20時間、尿検査だと24～48時間まで検知できるって

653 ：
マイスリ―を使っていくにあたっては、睡眠習慣を見直すことも重要です。
睡眠習慣と合わせて取り組むことで、睡眠薬だけに依存することなく不眠の改善を行っていきましょう。
特に、睡眠薬の使い方に関係する部分についてお伝えします。
不眠で寝付けないとき、多くの方が間違った対処法を行っています。

•お酒に頼る
•なるべく早く寝る

この2つは不眠を悪化させてしまいます。
お酒は寝つきを一時的に良くしてくれますが、睡眠の質を落としてしまいます。
また、なるべく早く寝てベッドで粘っている方もいらっしゃいます。
ベッドでゴロゴロして眠れない時間をすごすことは、「なかなか眠れない」という失敗した認知を強めてしまいます。
むしろ睡眠時間は、ギリギリまで絞ってしまったほうがよいです。
そして眠れないときは、粘らずに睡眠薬を使ってしまったほうが不眠はよくなります。
睡眠時間を５～６時間にしぼってデッドラインを設定し、その時間までは自然な眠気が生じたらベッドに入るようにしていきます。
その際にお薬を使っていただき、それでも眠れなければ頓服をすぐに使用することが大切だと思います。
このようにして、ベッドに入れば眠れるという認知を作っていくことが大切です。
その他にも、睡眠に良い生活習慣があります。
睡眠に関する正しい知識を理解して、生活で取り入れられることは意識していくことが大切です。

654 ：
>>652
ありがとう！

655 ：
ゾルピデムの糖衣湿気に弱いな

656 ：
糖衣されてる？
他のメーカーかな

657 ：
甘～いのと舌が痺れるように苦いのがあるよね

658 ：
マイスリーはアモバンとか違い無味だけど
噛み砕くと苦いが、
OD剤や液体剤は甘い。
先発品後発品の違いがあるとはいえ基本的には同じ薬でここまで味が違うものなのか

659 ：
>>653
眠気は関係ないのでは？
眠気はあるのに寝れないから苦痛で不眠症なんであって、
そもそも眠くならないなら単に起きてりゃいいだけだし

660 ：
>>658
そりゃ、人工甘味料ぶっこんだり
有効成分を粉々にしてコーティングしたり色々やってるからｗ

661 ：
>>660
岩下周平　 自意識過剰 08040185392 もうかけてくんな

662 ：
>>660
逆に言えばそれだけ？
人工甘味剤を入れようが入れまいが薬としての効果は同じだよね。

じゃあ先発品も後発品も効果効能には良くも悪くも差はないはず。
これからはどの薬も後発品だけにしようかな

663 ：
マイスリーを夜寝る前に飲んで寝る
6時間くらい寝て起きたらまた飲むと、2時間くらい追加で寝れる
しかしその後追加で飲んでも全く眠くもならない

当たり前だろと思うかもしれませんが、どういう原理で全く眠くならくなるかわかる方います？

664 ：
>>663
それもう充分に寝足りただけなんじゃ？
マイスリーは入眠のための薬だから、下手したら2時間で目が覚めてしまうという人も多い。
一度自力で（マイスリー無しで）寝てみたら？
合計8時間も眠れていれば眠気もなしにすっきりと目覚められそうなんだけど…。

鬱で起きてるとしんどくて一日中寝逃げしていたい、とかならごめん。

665 ：
>>664
正解!

666 ：
666

667 ：
そういうことじゃなくてどういう化学原理なのか知りたいってことです

668 ：
>>667
そもそも人間の身体は8時間前後眠るように出来てる
人によるがな
それ以外は活動するように出来てるんだよ
気絶したいならロヒプノールでもODしてろよ
化学的に説明してもらいたいなら医者や薬剤師に話聞くか、論文読んだり専門書買えよ
こんな所で「化学的」なんて言い出すあたり、知った所でただ寝逃げしたいだけだろうけど

669 ：
週に一回服用してるけど、昨日は飲んでもなかなか眠れなかった
その上翌日まで薬が体内が残っているのか昼まで気分悪かった

前まではそんなことなかったんどけどな
何こ条件が違ったのだろうか

670 ：
> そもそも人間の身体は8時間前後眠るように出来てる
> 人によるがな
?お前の頭大丈び？

671 ：
結構長期間飲んでるのにいきなりエラい副作用が出てしまった
夜中にカップラーメン2個を生でバリバリ食った夢をみて、うつらうつらしながら
ヘンな夢だったなぁと思って朝起きたら枕元に空のカップ2個転がってた……
これが前向性健忘とかもうろう状態ってやつか
規定量越えて飲むのはもうやめようと思った

672 ：
そうか

673 ：
>>671
何錠飲んだんだよ
俺は眠れなくても3錠でやめてる

674 ：
>>673
10mgを3錠
眠りにくい時はよく飲んでた量だけど副作用出たのは初めて

675 ：
さよか

676 ：
そんな沢山飲んでたらすぐ無くならない？

677 ：
>>676
飲まないで寝れるときは飲まないようにしてるからある程度のストックはあるよ

678 ：
自分も毎日飲まないからけっこう溜まってるな…
未だに耐性ついてないから量飲まないし増える一方

でも処方してくれるって言われると欲しくなってしまう…安いし

679 ：
割って少しづつ貯めてくと増えるよな
マイスリーなら1ヶ月分以上持ってるわ
持ってると安心できる気がするよ

680 ：
お守り代わり～

681 ：
>>679
Max10mgだから半分にして中途覚醒したらもう半分飲んでる
眠れる時は飲まないから10S位貯まってきてる
小人さんが出なければ良い薬なんですよね

682 ：
>>676
無保険医者ならそんくらい簡単に出してくれるよ

683 ：
>>682
薬代が3倍になるじゃん

684 ：
>>683
３割負担の３倍？
それではすまない。
10ミリ１シート4500円だから１０割負担を超える

685 ：
この場合の１シートは10粒。14粒ではない。

686 ：
規定量処方して貰って失くしたとかで出してもらうと
保険適応外だった気がす
薬局の監査も厳しいんだって

687 ：
マイスリー高いよな
追加でデパスとかロヒ処方してもらってもあんまり値段変わらん

688 ：
>>686
その場合は(どれくらい前回からの処方から期間が空いてるかにもよるが)10割。
１０割は「保険が使えない自費」だけであり
「無保険」ではないから、そこまで高くない。

薬局というより病院への監査だね。薬局は医師の言い値でやってるだけだから薬局に監査や突合する意味はあまりない。

病院や診療所は１０負担といえどもむやみに出していると
監査で指摘される。
それでも精神科ならまだ監査が緩いけどね、精神を病んでるやつに無くすなってのも酷だし。
内科なんかだと監査が厳しい。

689 ：
>>687
マイスリー後発品が他の睡眠薬の先発品と同じくらいの薬価。マイスリーは高い。
ルネスタは新しいから高いのも仕方ないがマイスリーは古いくせに強気な価格。

690 ：
>>689
シェア1位だしな
強気の価格でも売れるんだよね

691 ：
輪って半分にしようかな

692 ：
30飲んでも効かない

693 ：
>>692
セロクエルの25を一緒に飲むといいぞ

694 ：
現在の日本では、処方薬・市販薬依存の患者さんは増加を続けております。
精神科では覚せい剤依存よりも多くなってしまったそうです。
乱用される処方薬のほとんどはベンゾジアゼピン系との事です。
なぜかというと「効果が比較的早く感じられ、消えるのも早い」からです。
同じベンゾジアゼピン系でも、作用時間が短いものほど乱用や依存の危険が大きくなります。
ですから薬を減らしたり服用中止する場合、半減期の短いものから長いものへと置き換えていく方法もとられます。
また、ベンゾジアゼピン系に代わる新しい睡眠薬として近年登場してきた酒石酸ゾルビデム（商品名マイスリー）などの
乱用・依存ケースも増えてきているそうです。

695 ：
マイスリーはジェネリックが出て助かった

効くか効かないかは人それぞれ、私は先発と変わらない

696 ：
昨日初めて噂にきく小人が初めて現れました。
小人が友人にLINEしていたのを今朝見てびっくり…。
登場人物を全部呼び捨てにしていて…自分のホントの人格がわかったような気がする。

697 ：
まともな医者なら後発は処方しない。
実際、後発品を入院患者に使わせる病院と先発品を入院患者に使わせる病院では
患者の退院率がまるで違う

698 ：
徐放剤にするだけでも第3相までを何回も治験するのにジェネリックはすっ飛ばしやからな
全く信用ならん

699 ：
・・・。

700 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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701 ：
薬局がジェネにしろってうるさい
効果は同じですので～ってほんとかよ

702 ：
>>701
「以前に試したけど自分には効きが悪かった」とでも言えば？
効かない薬を処方しはしないでしょ、流石に。

703 ：
>>701
同じなんて国は言ってないのにな。「同一」とは言ってるけど。

704 ：
>>702
そもそも後発しか出せない処方箋にする病院や後発しか在庫扱わない薬局もある

705 ：
ジェネリックでええやろ
マイスリークソ高いしジェネで効かなきゃ医者と相談して薬自体かえてもらえばいい

706 ：
このマイスリーって、寝る何分前に飲むのが良い？

707 ：
目瞑る5秒前

708 ：
>>706
直前だよ。マイスリーはすぐに吸収されて、効果があらわれる。飲んでから30分後に寝ようとしてももう効果が薄れている。

709 ：
飲んですぐイヤホンして朗読を聞いて寝るようにしてる
これでずーっとすぐに眠れてるよ

710 ：
>>706
すぐに寝ないとラリるよ!

マイスリーでラリラリpart３（便宜）ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562454324/

711 ：
昨日ストレスやばく全然寝れなくて気づいたら 40mgも飲んでしまった。身体がだるい

712 ：
内科で寝つきが悪いって言ったら、この薬が処方された

713 ：
>>712
それで普通俺はハルだけど

714 ：
5mgでも飲みすぎると体ダルダルだな
いつもは寝る前5mgで中途覚醒が早すぎると5mg足すけど
昨日はなぜか10mg足してたようで今日1日しんどすぎた

715 ：
>>714
マイスリーは寝つかせるための薬。中途覚醒があるなら、さらに他の薬と併用する。

716 ：
耐性付いて寝付くのに時間かかるわ…

717 ：
マイスリー よりもメイラックスの方が眠気凄い。
あれには耐えれない。

718 ：
>>717
眠気耐えるって何で耐えるの？
入眠剤なのに？

719 ：
メイラックスやデパスで眠くなる人と、そうでない人がはっきり分かれるから、抗不安薬を睡眠導入剤として書かれても困るんだよな。

720 ：
>>718-719
すまん。
俺にはマイスリーよりもぐっすり寝れたから
ただ単に自分の思い書いただけなんだ。

マイスリーで寝れなくてメイラックスやと
気持ちよくすぐ寝れたので報告したかっただけです、、、

721 ：
明治からサワイにしたらめっちゃラリっててワロタ
なんなのもうやだ

722 ：
また40mg飲んだのにぴんぴんしてる

723 ：
すぐ布団に入って、スマホもせず、目を閉じておとなしくする
食事も三時間前に終わらせ酒も飲料もとらない

724 ：
>>709
オレは中世の教会音楽だ

725 ：
長年服んでいたマイスリー効かなくなり、ハルシオンに替えることになったんですが、いきなり替えてもいいのでしょうか。マイスリーをゆっくり減らして置き替えるやり方が安心でしょうか。
教えていただければとおもいます。

726 ：
>>725
マイスリーはすぐにやめても大丈夫

727 ：
>>726
反跳性不眠とかないんですかね。

728 ：
>>727
同じベンゾだから大丈夫
前に俺もハルシオンに変えた事がある

729 ：
>>728
マイスリーはベンゾジアビン系ではありません。

730 ：
>>727
マイスリーが効かなくなったということであれば、ほとんどの場合、何も影響はありません。

マイスリーを飲んでからお腹がすいたり、やる気が出て寝るどころか何かやり始めたりしてないかぎり、ハルシオンで代替できると思います。

731 ：
>>729
成分は違いますが、実質は一緒です

732 ：
１日２回に分けてる

733 ：
やっぱしばらく期間空けてから飲むとめっちゃ効くなあ

734 ：
非ベンゾ系はベンゾと一緒だという意見はよく見るが本当なのかと思う
俺の経験上非ベンゾはベンゾと違い耐性がつきにくいし
仮についてもベンゾと違い数日で効果が戻ってくる
それにベンゾを常用してると他のベンゾが聞きにくくなるが
非ベンゾを常用しててもベンゾが効きにくくなるということがない

735 ：
>>733
どれぐらいあけた？

736 ：
>>734
それが正しい。マイスリーはベンゾジアビン系とは明らかに異なる。

ベンゾジアビン系でも薬が異なればまた違う。

単に作用機序の説明だけ見て、同じだと言う医師、薬剤師、一般人が多い。

737 ：
5年くらい飲み続けてるけど程度の差はあれど
ちゃんと効いてるよ
多幸感は感じないけど眠れはする

738 ：
もう飲み続けて13.4年になるが耐性つきまくって全く効かんよ
10錠ぐらい飲んでもなんともならん
完全にラムネ

739 ：
耐性ついて効かなくなった場合、
急に断薬したら離脱症状出る？

740 ：
しらんわからん

741 ：
>>729
気動車を電車と書くと怒るメンドクサイ人

742 ：
俺もちゃんと効いてる
30mgまでなら飲んだことあるけど多幸感など出たことない
スッと眠れるから重宝してる

743 ：
一時期、マイスリーの効き目が落ちたので、主治医の勧めでルネスタに変えたが、より効き目がなく、苦味も苦痛だったので、２週間ででマイスリーに戻した。
今はマイスリーが効いている。妙な話だけど。

744 ：
>>734
毎日は飲んでないってこと？

745 ：
この薬、排尿障害になりますか?

746 ：
>>745
マイスリーを含めて眠剤は肝臓によくない、との話は聞くけど、腎臓にもよくないかも。
自分は今夏、猛暑で脱水症状になり腎不全を患った。
異常に発汗したが、尿は少なかった気がする。
加えて、便秘に悩んでいる。

747 ：
↑ こうした状況は、人により違いがあると思われます

748 ：
元々小便近いが全然かわらない

749 ：
サンドなんだよこれ本当にマイスリーなのか？もっとやべーやつだろ先発とは比べ物にならないレベルの効きの強さだぞ
暑いはずなのに寒いぐわんぐわんする

750 ：
じっさいみんなどれくらい常用してんの？
おれ15から20だわ、ここ4、5年。
悪いことなんもないけど。

751 ：
これとハルシオン使ってるけど
常用して7年ぐらいで効きがおかしくなったな
そこからは悪くなる一方

752 ：
>>734
ベンゾか非ベンゾかって、別に言葉狩りでなんでもなく、素朴な疑問なんだけど、
「何日間か辞めてみる」って
そもそもどうやるの？

依存してるなら、そもそも１日であっても辞めれない。
「試しに辞めてみる」ってことが出来てるなら、その時点で
そもそも依存ではないから、
そのまま辞めればいいだけだし……。

医学的なデータとかはあるのかもしれないが、
あなたは「経験」って書いてるよね？
「ベンゾと非ベンゾの双方」を「試しに辞めてみる」って、
そもそもどうやっ経験してるの？
煽りとかじゃなくて、真面目に知りたい。

この前、薬局が
お盆休みでマイスリー含め睡眠薬が何ひとつ薬が手に入らず、
強制的に断薬。で、２日間、一睡もできず。
これ以上寝れないのは耐える耐えれない以前にそうなることが怖くて、
お盆休もやってる薬局に電車で90分かけて行った。

睡眠薬は毎月結構な出費かけて(睡眠薬のために食費を削る本末転倒)な上に体への害も分かってるから、出来れば辞めたいが、
やめれないことが
このお盆休みで痛感。
将来的に耐性ついたり国が規制したりしたり、あるいは主治医が代わった時はどうすればいいか？
俺の人生は、なんの補助輪もない不確定で不安定なレールに託された。

ちなみにアルコールは飲むと逆に寝れなくなるから「寝酒」は無理なタイプ

753 ：
先のことは後から考えりゃいいんだよ

754 ：
>>752
自立支援医療を使ってないの？

755 ：
>>754
使ってるけど東京都以外の人は１割負担。１割もバカにならない。

756 ：
はあーマイスリー15ミリじゃないと寝付けないよ。死ぬしかないのかな？

757 ：
>>749
サンドだけは止めた方がいい、ドライアイで酷い目に遭った
毒物混入してるんじゃないかと思うほど

758 ：
たまにいるマイスリー歴３０年の人とか
どうやれば３０年耐性が付かないんだ？体質なのか？

それとも、睡眠薬同士を交互に使うことで交差耐性(クロス耐性、交叉耐性)を
防げるんだろうか。

ただ、３０年前は今のような睡眠薬規制はなかったから
交差耐性も何も
そもそも何剤も睡眠薬処方されていたんじゃないか？

厳密には３０年前はベンゾはあっても非ベンゾはないから
「マイスリー歴３０年」って人は
正確には「ベンゾや非ベンゾ歴３０年」だと思うけど、
どちらにしても、耐性回避をできる体質羨ましい。

759 ：
>>756
俺は20ミリ３年くらい安定していたから、
そのままゆっくり数年かけて辞めようかと思ったら、
ある日突然、何の前触れもなく、20ミリを服薬しても寝れず、
早朝に20ミリ追加も無理で、30ミリで寝れるようになり、
その時から、一気にストッパーが外れ、ラリスレの人達が
やっているような量の服薬を
平然とやるようになってしまった(俺はあくまで睡眠目的でありラリ目的ではないが)。

5→10→20→は
体に徐々に耐性を感じていたが20が効かないのは全く前触れもなく。

20で３年間くらい安定してたからこれが耐性の上限で
これ以上の耐性は付かないと油断していたが、甘かった。
5→10→20に耐性ついて20で耐性が打ち止め、
そんな都合のいい話があるかと。

ただ、医者のせいにはできない。
医者には
「睡眠薬を使えばいずれインフレして、ドラゴンボールやワンピースみたいに、より強い奴を出すだけの作品になりますが、それでも使いますか」
と警告されていた。
その時には
「なんで例え話がアニメなんだ？他の患者さんに分かるのかそれ？ってか、俺もワンピースは名前しか知らない読んだことないなあ」
くらいに聞き流していた

760 ：
医者に
安全です
と言われたり
入院中に無理矢理飲まさたり
そーゆーキッカケの人は医者のせいだけど、
俺は医者に警告されていた……

761 ：
一昔前は掛け持ちも簡単だったしな、それに精神科に行かなくても近所のそれこそ眼科でもマイスリーは処方してくれたよ

762 ：
>>758
あなたのこだわりは理解できないが、ベンゾジアビン系以外の薬は、いまの昔も非ベンゾジアビン系の薬だ。

763 ：
もう7年くらいかな、昔は飲んだり飲まなかったりでも寝れたのに今は毎日10mg、それでも寝れない時は＋デパス
効かなくなったら困るわ

764 ：
>>671
10mg＋デパスやると記憶が無いのに誰かにLINE送ってたりLINE漫画読んだ形跡あるのに内容一切覚えてないとかある
勝手に外出歩くようになったら怖いなとは思う

765 ：
自分はベルソムラ、ゾルピデム、エチゾラムの３つ。
それでもたまに眠れない時はデジレルを追加。
小人が出たとか悪夢を見たという経験はないが、これだけ服用すると怖さが伴う。翌日に眠気も残りやすい

766 ：
>>759
どうされたんですかそののち。

767 ：
>>766
保険を使ってかかりつけ病院からMAX処方と、無保険医院から法的かつ経済的にに可能な上限で入手。
金が底をついたらルネスタ輸入にする予定だが、
こんだけ大量の睡眠薬飲んでりゃ認知症か、自殺か、
１日中フラフラだから事故死だろう
(今日だけで駅ホームに転落、距離感覚分からずに車で自宅の門にぶつかる、
やはり距離感覚分からず自転車で電柱に激突。

駅は電車来てたら死んでたし
車は自宅門で低速かつ自損だからよかったが
公道だったら回り巻き込んで死んでたかも

768 ：
>>752
耐性と依存をごっちゃにしてる
俺は耐性を抜くために辞める話をしてる
依存だと確かに1日でも止めるのは難しい
それでもがんばればできるけど

769 ：
保険使わなかったら制限関係なく薬貰えるんですか？
毎月少し足りなくて困ってるんですが

770 ：
>>767
運転するなよ

771 ：
>>770
いつぞやのキチガイだろ。
事故や犯罪の被害者に自分勝手な運命論を持ち出して加害者に正当性を主張していた。
迷惑だから早く自損で○んでほしいと思うわ。

>>509
>509優しい名無しさん2019/07/29(月) 13:19:52.45ID:IxUDf8pJ
>
>根本的な疑問だが、車でひきころしても良くないか？
> 被害者はその日俺に跳ねられなくても次の日に別の死に方をするかもよ。
>（以下略）

ほら、こいつ。
他にも色々トンデモ論を展開してたけど胸糞なんで省略したし、アンカーもしない。
こいつに必要なのは睡眠薬じゃなく毒薬だろ。

772 ：
>>769
法的には１ヶ月１０シートまで
処方できる。
「保険病院の１０割に」負担 ではなく、
「無保険病院」の場合ね

773 ：
無保険病院て何？
全て自由診療の病院？
それとも保険医取り消しになった医者のクリニック？

774 ：
>>773
池袋のあると言っているいつものやつだよ。保険を適用せずに大量に売っている医師がいるらしいが本当かどうかはわからない。

775 ：
西池袋の○ンズクリニックってとこかな
自由診療で薬の価格まで書いてある
でも女性はダメなのかな

776 ：
せめて運動ぐらいして身体疲れさせろよ
それから飲むと一気に回るぞ！マイ歴11年
365日飲んでるがバシバシ効いてる！

777 ：
運動はいやだ

778 ：
運動した後は効くね～

779 ：
>>773
簡単に言えばハゲ治療やバイアグラの医院みたいなもんだよ。
池袋のそれは話にしか聞いたことないが、
探せばいくらでも無保険病院はあるだろ。
上野東京ライン(湘南新宿ライン)の電車ん中でもハゲ治療の病院の広告あるでしょ。

780 ：
>>759
わかりやすいし面白い例えだなw

781 ：
なんだかんだでものすごく救われてる気がする
マイに感謝

782 ：
すっと眠れるときと追加しても眠れないときがある
変わったことは無いし運動もしてない
謎な薬だ

783 ：
>>781上手に使いこなしているんですね
おめでとうございます

784 ：
>>783
実際鬱で精神どろどろだけどね…
マイなかったらもっと酷かったと思う
以前は寝たきりでトイレ以外動けなかったし
ありがとうね

785 ：
>>784
お互い様です

786 ：
ないと寝れなくなっちまった

これはやばい

787 ：
>>786
半分にして次の受診日まで延命してみては？
もしくは早期受診

788 ：
マイスリーって何mgまで出してもらえるの？

789 ：
1日10mgまで

790 ：
>>788
刑法的には１ヶ月に10ミリ10シートまで。
理論的な健保的には１０ミリ１日として３０日まで。
実用上の健保的には１日１０ミリとして４０日まで。

車の制限速度違反を１キロ超過でも捕まえる厳密な警察官もいれば
流れに乗らないで制限速度を守るのをダメとかいうクズ警察官もいるように、で
法律の理論と実態と判例はそれぞれ異なる。

791 ：
>>787
早期受診しても出して貰えない病院もあるし、そもそも健保的には１ヶ月が３０日だから３１日ある月は１日は我慢しなきゃいけない病院もある。
。
上で言う１キロ超過でも捕まえる警察官みたいな厳密論を採用する医者だとね。

健保法も刑法も
「どうとでも解釈できる言い回し」だから
病院により解釈が違う

「年末年始やゴールデンウィークデは早めに受診して予め貰おう」
という、しばしば目にする意見は、
自分のかかりつけ病院しか知らない人の発言。

例として言えば
「正当防衛か過剰防衛か」「痴漢がわざとか、たまたまぶつかったか」
は警察官個人ののさじ加減ひとつで決まるのと同じ。
法律って実は曖昧。

792 ：
>>790
ありがとう
やっぱり一日の上限は10mgなんだね。
もっと増やして欲しかったのになぁ

793 ：
全額負担でいいし貰えないかな
制限ウザすぎ

794 ：2019/08/28
てか制限はデパスとか他の薬も貰えないの？

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