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精神障害者雇用再就職スレッド137


1 ：2020/03/17 ～ 最終レス ：2020/03/23
【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド136
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1581932448/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙

3 ：
障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和

4 ：
>>3
うるせーRよ
なら月給１円で雇ってやるよ
福島原発でじょせんしろ

5 ：
非正規しかないとは非正規は不安で辛いお

6 ：
働き出したら、B型作業所へは行かない方が良い。
確かにB型はまともな人もいるが、
う〇こ、もかなりいるよ。
何らかの刺激を与えるとストーカーする奴もいるから、気を付けた方が良い。

7 ：
a型はどうなん？
我々でもまともに働けるんか？

8 ：
上司大変だわ、俺なんかに付き合っていたら仕事にならんし、

放置するのも仕方ないか、当たり障りのないものを見て

時間をつぶそう。

9 ：
障害者雇用に関わらずだけど、コロナで営業や出社を自粛してるとこのパートタイマーはヤバイよね
俺は月給の契約でよかった。

10 ：
1乙です

前スレ987の正社員かどうか聞いた人は聞いてどうしたかったのだろう

11 ：
未経験可で超大手企業の障がい者雇用がいまハロワに出てきてる
でもなんだか応募する気にならないのはうつ病だからなのかな

12 ：
>>11
内内で身体のみ、新卒、第二新卒、持ち大卒、その中でも車椅子とか歩けないだけで手と頭のキレる人のみ。
実績づくりにはいいけど書類で落ちるだけ

13 ：
そういう決めつけはあかん
君が就職できないからといって他の精神が同じというわけじゃない
実際俺も入れてるしこのスレでも結構いるやん

14 ：
精神入りにくいのは事実かもしれんが
私も無理だとは思っていない

私の場合、やりたいこと、を追いかけてるからさっぱり無理ってこともあるけど

15 ：
明確にこれがやりたいなんてものは俺にはないな
ちょっと興味が持てる程度のことしかないわｗ

16 ：
障害者雇用は色々厳しそうだから、やけっぱちでクローズで色々申し込んだ
また馬車馬のように働かなきゃなのかな・・・

17 ：
いいね
私もクローズで昔みつけた非正規の仕事もっかい応募してみようかなあ
出戻りバイトは嫌われるかな？ブランクもあるし

18 ：
中学の技術の授業で本立てとか作ったよね。
だから昔を思い出し、休みの日とか暇な時間は、リハビリ目的で、日曜大工で本立てとか作るのも良いのでは？
仕事とは関係ないようでも、集中力とか身につくと思う。
それかお裁縫でマスクを作るとか？

19 ：
>>11
それ一年中求人出してるところ。

20 ：
>>11
合面で来てた大手企業某Cの面接を受けたが、あれは精神とる気ないね。
面接官の感じの悪さと言ったら、15社近く応募したがあれ以上はない。
>>12の言うような人が欲しいって態度丸出し。意地悪く精神の雇用実績を聞いてみれば良かったw

21 ：
そこまで心を読めるエスパー能力があるなら
相手の求める言葉を読んで心を掴めばいい

22 ：
アクセンチュアもずっと求人出してるけど採用者無しだって

23 ：
一年中求人出してるところはやっぱり感じ悪いよね
都合よくいい求人が浮かんでこないかなあ
毎日なんて情報収集も大変だし

24 ：
未経験可の求人は、その職種に関する直接的な経験が無くても良いだけなのに、
職歴が無くても大丈夫と都合よく解釈する人もいる。
実際は大手であれば実務経験者、関連職種の経験者も多く受けに来る。
募集ラインが低くても、魅力ある企業であれば採用ラインは下がらない。
精神を採用しない方針の企業があるのは事実であるが、法律が変わったことも
あり、以前よりは採用されることも増えてきた。
ただ、精神については２級でも３級でも雇用率のカウントは変わらないから、
障害者枠の良い求人を狙うなら、基礎年金を捨ててでも３級に等級を下げることを
検討した方が良い。多少、学歴や経歴が良くても、２級というだけで敬遠される場合
もある。
一年中求人を出している大手はあるが、必ずしも空求人というわけではなく、基準を
十分に満たす人でなければ採用しない方針の場合もある。
精神うんぬん以前に、そもそも大手に入れるだけの学歴や職歴、資格が自分にあるのか、
能力があるのかを考えた方が良いし、それらを満たしたうえで選考に落ちたのなら精神が
理由としてもいいけど、そうでないのなら、なんでもかんでも障害のせいにするのは辞め
た方が良い。
上で出てるアクセンチュアだと、一人で中小企業診断士、プロジェクトマネージャ、
システム監査を持っているような人が勤めている会社だから、障害者枠であるとはいえ、
何かしらのスキルを持っていないと採用されないのだと思う。

25 ：
来週面接の連絡が来た、早くやってほしい。

26 ：
>>22
ハロワの別の人に聴いたら採用いるそうです、誤報でしたすまん

27 ：
>>25
おめでとう
オレも面接なんだよ。お互い肩の力抜いてがんばろー

28 ：
面接を迎えるお二人さんに幸あれ

29 ：
>>21も>>19も高い推測能力を持っている、本人はそう思っているのだろうね
彼らの推測があたっているかどうかは確かめようもない
という話しではあるけど

精神障害だからバカにされる、精神障害を採用するはずもない、健常者は見下すに決まっている
などについて揺るがない確信を持っている人は多いと思うよ
自分に悪影響がなればいいけど環境に適応できない人ほど強くなる傾向があり周囲と溝ができるて適応がより困難になるという悪循環

30 ：
面接より実践配置の方が厳しい。俺は発達何で

舌が良く回らない。口先から生まれてきたドブスおばさん松子が

今日電話でがなり立てていたが、凄い話力だと感心した。

腹も黒いし、見てくれが悪すぎる。あんなドブスは見るのは2人目だ。

2回とも障害枠で電話番で相当威力を発揮している。

が、所詮下っ端の能無しドブス気色悪い。

31 ：
>>29訂正
>>19も>>20も高い推測能力を持っている、です
失礼しました

32 ：
仕事をしていたら精神障害者とは認定されない。
高校、大学もまじめに通って単位を取ってたら、普通の生活が出来ていると判断されて、
精神障害者に認定されない。
すなわち、認定されるのは、ほとんどが高校、大学の中退だよ。
仕事をしていても精神障害者と認定されるのは障害者雇用だけだよ。
障害者雇用は一般の雇用と認められてないからね。

33 ：
>>29
ううん、そうじゃなくて適当なこという性格なんです

34 ：
小人19渦の影響で再就職が大変になりましたね
こうなるとある程度経験のある人は障がい枠だけでなく一般枠オープンで応募しないとますますチャンスを失うよ

35 ：
>>32
大学まできちんと卒業しました
一人で生活しています
部屋は散らかってますが汚部屋ではありません
勤怠も問題ありません
手帳3級持ってます

36 ：
俺自身が某人材系企業にいて、障害者担当してた経験があるからある程度分かります。
よく言われるけど、ハロワにずっと求人出してる一流企業は難関。
年に1人しか採用しないこともある。
目安としては、新卒もしくは転職者でその会社に入れる大学を出ているか、職歴があるか、それを意外と見ている。
なにか質問あったら答えるよ。

37 ：
>>35
大卒で手帳3級なら会社ウケは一番良いと思うよ。
なぜなら俺が50歳過ぎでも採用されたからね。
ここだけの話、2級は使えない人が多くて採用出来ないとも部長が言ってたな。

38 ：
またぞろ学歴の話か
採用側の視点も出てきているようで
大卒かどうかなんて給料との関係で考えればいいんじゃないのかな
ある程度以上の給料なら大卒（大学名）に意味はあるだろうし、精神障害者の平均的な給料ならそれほどの意味はない
健常者と同じ

39 ：
俺はテストだけ出て大学卒業したw

40 ：
おまえら知ってるか？
Fラン大学なんて出ても大卒とは呼べないんだぞ？

41 ：
職歴がアルバイトしかないんですが厳しいですかね…？

42 ：
>>40
精神障害者の就職スレにも学歴厨がいるのかw

43 ：
悪かったな！

44 ：
きょうび池沼でも金さえ出せばFランくらい入れるわ

45 ：
高卒のほうがいいのかな
Fランだとこの程度の大学しかいけなかったのか…って思われたり

46 ：
遊んでても卒業できるFランはむしろ自分の経歴にマイナス。
高卒より劣る場合がある。

47 ：
でも高卒じゃ受験できない資格があるから

48 ：
うつとパニックで10年近くブランク空いてしまったんだけど
やっぱり応募しても不採用になってしまう、心折れそう
職業準備支援に通って、次は移行にお世話になろうかと思ってるけど
でも採用されないんだろうなという絶望感しかないや

49 ：
うつ病なのはいいけど、高校出たのか？

50 ：
専門卒で社会人経験約10年ある40代です・・・年齢的にも苦しいし
コロナの影響でタイミングが最悪なんですよね

51 ：
>>50
今採用されてもコロナで死ぬかも知れないだろ、だから少しはラッキー

52 ：
障害者雇用で雇われて3年目
来年から
給与制度の見直し
賞与制度の見直し
と来てる。
給与・・・全職種・正社員に業績給導入
賞与・・・変動制に移行
職制・・・ランク制導入
かなりしんどい・・・手取り減りそう。

53 ：
椅子に座って、グループワークに参加しない、
パソコンだけ触っている振りになってる人には勧められないわ。
成果主義で病気が憎悪すると思う。

54 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

55 ：
>>42
支援機関や移行なんて無意味だから利用したくないと考えたい気持ちはわかりますが
採用視点では全く何も無い人を採るのはリスクが大きいです
だから機関に通っていたという実績はあった方がいいです
毎日きちんと起きて通えている、というのは企業にとっては大きいですから
我慢して2年ほど通うのがいいですね

56 ：
すみません>>48の間違いでした
>>41
アルバイトからいきなり正社員は難しいので
まずは契約社員からスタートするのが現実的ですよね
正社員にこだわらないで探していたら見つかります

57 ：
リーマンショックのときは派遣切りで日本経済は危機を乗り越えたけど、
その後の構造改革が不足した。労働者保護が進み、労働生産性が低下していった。
コロナショックで必要なのは国民に痛みを伴う構造改革。
企業に寄り添った支援が必要だ。

58 ：
人事やってるけど
新卒で応募してくる奴ら
自分の方が学歴上だわ
その上、成績も悪いBだのCってなんだよ
優が普通だろ
せめて過半数Aとってから応募しろよ
高学歴発達の末路の戯言

59 ：
>>58
学歴がこころの拠り所なんですね
お疲れ様です

60 ：
まあ新卒も障害者雇用には言われたくないと思ってんだろうな

61 ：
>>25
>>27
いいなぁ

まだ履歴書書類選考から連絡がない( ω-、)

62 ：
>>14
やりたいことって何？
俺はそういうのって大事だと思うんだよね。
ただ家と職場の往復だけするよりか、色々なことに取り組んで
少しでも充実した生活を送りたいわ。

63 ：
三連休か。
明日と明後日は趣味に打ち込むかな。
今週は平日に結構勉強をやり込んだなぁ。
>>61
一社に拘るのではなく、とにかく応募しまくる方が良くないか？
その一社に採用されるのが確実なわけではないし、
その間に無駄に空白期間が出来てしまうのは効率が悪いと思う。

64 ：
>>55
俺は支援機関とか無駄だなぁと思ってしまうけど、
今面接では登録している支援機関とか聞かれるみたいね。
作業所とかああいうので最低賃金以下のお駄賃を貰うくらいなら
普通にバイトしてた方がいいわ。

65 ：
>>63
ありがとう。
とりあえず応募したい企業がそこしかないんだ。

今一応就職支援で斡旋されたバイトをしてるので
空白期間にはなるかもしれないが焦らずいきたい

66 ：
>>65
まぁ個人的にはどんどん攻めるべきだと思うけど、
個人の問題だから仕方ないわな。

67 ：
>>66
田舎で求人も少ないからしゃーないよ

68 ：
お前らの趣味って何？

69 ：
風俗

70 ：
>>69
えちえちだね

71 ：
平日の昼間は安い

72 ：
他の手帳持ちの方の性欲が気になる。
俺はメンタル絶不調時を除いてあまり落ちなかったんだけど、
他の方はどう？

73 ：
ワイの趣味はタバコと2chと麻雀と読書

74 ：
https://www.youtube.com/watch?v=1-qaQDHgNYU

75 ：
>>72
オナ禁５年11カ月した

76 ：
いきなりですいません。
相談させて下さい。
現在アラフォー職歴ほぼ無しでB型に通所してます。
手帳2級なのですが、大分回復してきたのでそろそろちゃんとした仕事に就きたい
と思っているのですが、このキャリアのせいか、公務員障害者採用はことごとく面接落ち。
一般企業の障害者枠は面接すらしてもらえません。
こんな自分に何か打つ手は有りますか?
A型という意見もあるでしょうが、職歴にならないので躊躇してます。

77 ：
>>76
障害者枠アルバイト、パートはどうですか？
職種や正社員にこだわらなきゃいけると思いますが

78 ：
>>76
なかぽつ使ったらどう？
自分は15年くらいブランクがあったけどほぼ内定までいけたよ
ただし待遇はお察しなので職歴を作る目的でならって感じ

79 ：
>>76
> 現在アラフォー職歴ほぼ無し
> 大分回復してきた
B型の通所を始めて何年くらいですか？
2年や3年では不十分です
7年以上であれば及第点です
企業は「また調子を悪くして休まれると困る」と考えますので
比較的リスクの低いアルバイトやパートから探してみたらどうでしょう
それで5年以上継続して初めて職歴が身についたといえます
これが精神障害者の現実です
遠回りになりますが結果的に近道になるはずなので頑張ってください

80 ：
>>76
こういう制度があります
給料はでなくてもやりますという意欲があれば、倉庫のピックングやスーパーの品だし
などを経験できます。
最低賃金が保証されなくても一生懸命やるくらいじゃない仕事にありつけませんよ
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0602/jiritsushien/shurokunren.html

81 ：
自分が雇用主ならB型でしか実績を積んでいない人は、半年の無給での実習を課してから
パートに本採用するか決めますね。
無給の実習を欠勤ゼロで勤め上げれば雇用主の信頼を得られますよ

82 ：
皆さん暖かいレス有難うございます。

>>79さん
7年ですか、2年です。
7年経つ頃には45歳。
年齢で不採用になりそうな気がします。

>>77さん
パートやアルバイトも信用されないっぽいです。

>>78さん
なかぽつとは上にある支援所のことですか?
就労支援移行のことでしょうか?

>>80さん
有難うございます。
自分の都道府県にあるかは分らないですが。

83 ：
B→A→障害者雇用でいいんじゃないの

84 ：
>>82
なかぽつ　＝　障害者就業・生活支援センター
ググれば即分かることを質問するようだと就職にはまだ早いんじゃないかと感じる
中間的就労だって「自分の住んでいる県名＋中間的就労」で調べればなにか情報出てくるんじゃ

85 ：
>>82
やっぱり2年か
予想が当たってた

38歳まで職歴無し
B型に通い始めて2年

この経歴で採る企業は普通は無い
公務員試験の面接でも全滅だったでしょ？

年齢で焦るのはわかるけどその経歴の時点でほぼ無理だから気にしないでください
そうねー、最終的には介護職の正社員を目指すのがいいと思う
介護職は超人手不足だからこの経歴でも採ってくれる可能性はあるよ
これが現実なんだと理解してください。それがまず第一歩なんです

86 ：
>>85
介護はやめておいた方がいい
職場内いじめの標的になると病状が悪化して詰む
介護福祉士までとって10年近く介護の仕事してたけど
いじめにあって鬱病悪化して潰れた
これからどうしようか悩んでる

87 ：
>>86
その説明だと介護関係なくないかw

88 ：
いじめと鬱の力凄いな

89 ：
>>87
関係あるんだよ
介護は底辺も集まりやすいからマウンティングがものすごい
こいつは使えないと思われたり
こいつは何言っても言い返してこないし反撃もしてこないと思われると
特にオバヘルが全力でストレス解消のサンドバッグとして標的にしてくる
俺の場合は後者だった
元々鬱病ではあったんだけどサンドバッグにされた結果仕事中に過呼吸起こしたりまあ色々あったんだよ
因みに名指しして悪いけどID:h/MYEJmWd
ｽﾌｯ Sd33-YvA/みたいなマウンティングを取るようなヤツが結構介護職には多い
上から目線で『そうねー、最終的には介護職の正社員を目指すのがいいと思う
介護職は超人手不足だからこの経歴でも採ってくれる可能性はあるよ
これが現実なんだと理解してください。それがまず第一歩なんです』
みたいな事を書いて悦に入ってるようなタイプな

90 ：
>>89
ん？
あの経歴の人でも採ってくれる可能性がある唯一の職種が介護職だという現実を話ししてるだけですが？

正直言って職歴無しは話にならない
せめてアルバイト歴が10年以上あれば公務員試験でも可能性はあるんだけどね
この人の場合は職歴無しだから可能性として介護職を挙げたまでですよ？
別に悦に入っているつもりは毛頭ないので勘違いしないように

91 ：
>>89
いやだからその説明だとって書いたんだかな

92 ：
>>90
その物言いが上から目線で悦に入ってるって言ってるんだが
画面の向こう側に人がいるってことを忘れてないか？
お前自身がそういう言われ方をしたらどういう気持ちになるか考えて書いてるか？
少なくとも俺はお前の書き込みを見て
ああ、そこまで精神二級になると人生終わるんだな
もうダメか死んだ方がいいのかなと思ったぞ
どの立場で物を言ってるのか知らないけど少し言葉は選んだ方がいい
それがまずお前がやるべき第一歩だと思うぞ

93 ：
俺は優れていると勘違いした特有の物の見方だな。

94 ：
>>90
あと実際に介護は確かに職歴問わずな面はあるけどお年寄りの最期の一息までをお世話する仕事だ
どういうつもりで書いたか知らんが長年従事していた立場として言わせてもらうけど
あなたの言い方は介護職に対する侮辱だ
介護の仕事をなめるな

95 ：
精神障害者は、親も親で不器用な人が多くないか？
家にミシンがなかったりしている。
僕がミシンを使えるのを不思議がるのも無理はない。

96 ：
>>95
ミシンなんて家には要らんだろ
保育園に行く子の袋物を縫うぐらいしか使い途ないのに結婚すらできないのだから
服も自分で作るより買ったほうが安いし

97 ：
うわあああああああ！！！

98 ：
職歴が乏しい精神障害者は介護職くらいしか雇ってくれるとこが無いのは事実

99 ：
派遣なら雇って貰えるだろう

100 ：
>>98
的を射てる意見と俺も感じたが。
職歴なくて公務員試験受けても普通ダメだろうな…


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