デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.3
※前スレ
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1487983817/
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1471954482/
ん
こ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1478750763/414-
414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ
415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな
417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ
デパス無きゃメンタル弱すぎて引きこもりになってただろうし、
完全規制されるまではオフタイムとでも思って細々と生きよ
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1478750763/414-
414病弱名無しさん2017/10/05(木) 01:13:42.27ID:pA8iujpq0>>415>>417
>>413
口内炎とストレス・疲れの関係と、発症・悪化させないための予防法
http://sp.skincare-univ.com/article/012139/
↑には書いてないけどデパスという薬を飲むとストレスが解消するよ
415病弱名無しさん2017/10/05(木) 15:16:30.00ID:155HUVUF0
>>414
気軽に安定剤すすめるとかお前も凄いな
417病弱名無しさん2017/10/05(木) 17:35:59.74ID:fIYAxSR30
>>414
お前は酷い奴だな
デパスは最短だと2～3週間で依存症になるよ
完全に依存状態なったら離脱するのに地獄を見るぞ
～～～～～～～～～～
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1507959011/858
858昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-k5Ii)2017/11/10(金) 15:39:03.15ID:/DBSd+T60
整形外科で「痛み止めです」とかでデパス出てきたが、
痛み止めじゃないだろ・・・
確かにベンゾ系の薬に筋弛緩作用はあるが、
それはつまり風邪薬を眠気が催すからといって「睡眠薬です」と言ってるようなもの。
こうやって、それが抗不安薬・睡眠薬と、つまりベンゾと知らずに、
飲まされｔる人も世の中いるんだろうな。。。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000136558.html
↑アモバンとデパス、やたらたくさんの会社が書いてあるが、後発品を片っ端から挙げたんかな？
Ｌ
精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/
睡眠薬を子どもに飲ませると何が起きるか 精神科医が作り出す「異常性格者」
http://t-yoshimura.doorblog.jp/archives/54765564.html
＞つまり「お酒を飲むと眠くなる」という作用と同じ状態を作り出すことで作用するのが「睡眠薬」なのだ。GABA
＞精神科医は「睡眠薬はお酒と違って快適な睡眠をもたらす」と豪語してきた。確かに身体的な酩酊状態は起きないが「脳」にとっては全く同じ現象だということが「科学的に」証明されている。
＞しかもその効果は「大人が泥酔する酒量」に匹敵する。毎晩それだけのお酒を飲み続ければ何が起きるか？それは「アルコール中毒」である。睡眠薬は長期間服用すると依存性が起きることが明らかになっていてこれがアルコール中毒と同じものであることは症状がアルコールによって緩和されることが証明している。
＞WHOは睡眠薬を30日を超えて処方しないように呼び掛けているが「稼ぎ頭」である睡眠薬についてその勧告を守る精神科医はいない。
要は睡眠薬はアルコールよりも遥かに毒ということ。
Ｍ
総合官房薬（風邪薬）の副作用の眠気を利用して（※）睡眠薬代わりに利用するのは、肝臓を傷めるからよくないと言われるが、それでも睡眠薬よりはマシな気がする。
※この原理で作られたのがドリエルなどの市販睡眠剤だが、市販睡眠剤と処方睡眠薬の併用は推奨されない。なのに総合感冒薬と処方睡眠薬の併用はＯＫ。なんでやねん。
Ｎ
抗不安薬（メイラックス、セルシン、レキソタン、セディール、他）と広義のベンゾ系であるデパスは、どれもベンゾ系と作用機序が同じだから、「抗不安薬」と言いつつも睡眠薬代わりに使われる。デパスにいたっては本によっては「睡眠薬」に分類されるほどだ。
レスリンやデジレルといった鎮静系抗うつ薬も睡眠薬代わりに使われる。
あとはセロクエルやリーマスなんかも睡眠薬の補助に使われることはある。
ここで疑問なのが、「鎮静系抗うつ薬」ってどういう意味？
気分をageるから抗うつ剤なんじゃないの？ 抗うつ剤って鎮静ってどういうこと？
Ｏ
超短時間型睡眠薬なのに翌日に残る人がいるのは、分解能力が弱いから？
Ｐ
薬局でもらった睡眠薬、袋に「湿気をさけて「びん」または「かん」に入れてください。」とあるから、
「え？シートのままじゃダメなの？」と尋ねたら、汎用型の袋だからそういう説明になってるだけで今回お渡しした睡眠薬ならそういうことしなくていいとのこと。
汎用型っていうけど、むしろ、シートのままじゃダメな薬のほうが少ないんじゃないか？
Ｑ
お薬手帳が満タンになったので、捨てて、次のお薬手帳を貰おうとしたら、「前のお薬手帳が満タンになってるのをこちらで確認してからの新しいのをお渡しなのが基本なんですが・・・」と言われた。
そういうもんなのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
以前書き込んだ後、ハシゴしてる病院の別の女性の医師に全てお話しました。
正直汗びっしょりで震えながらでしたが、こちらのスレでいきなり書き込んだ私を心配して下さったレスなどを思い出して、変わらないとと思い6冊のお薬手帳を見せました。
その病院の医院長が担当医で、初診からベンゾ系をどっさり出されて、おそらく依存は2週間も経たないうちにしていたんだと思います。
新しい担当の先生も驚いてましたが、よく言ってくれましたねありがとうございます、と言われて驚いたのと安心したので少し泣いてしまいました
先生ははっきりと今ならまだそんなに期間が掛からず完全にベンゾ系をやめることが出来ると断言して下さって、それにも勇気づけられました。
まずは4分の1の量に減らして離脱で辛い日もありますが拒食と過食嘔吐の繰り返しが無くなり、普通の食生活を少しずつ出来ているので身体が普通になっていくのが目に見えて分かります。
このスレに最初に書き込んだ時はネタだと思われて、その時はわたしも麻痺していたのでネタと思われる程の量なんだ、と自覚させて下さった方に本当に感謝しています。
その後色々ありましたがアドバイスのレスなどを頂いて、ちゃんと向き合ってくれる医師を見つけようという気持ちを保つことが出来ました。
目を覚まさせてくれたスレの方にお礼が言いたくて長文になってしまいましたが、本当にありがとうございました。
これから減薬を頑張ります。
わたしも何も考えず１日で10mgとか舌下してたことあったから、あなたの書き込みで気づいたことが多かったよ。ありがとう。
薬があったから最終的には収まったんだけど
見てるだけで寿命縮まった
そして初めて規定量超えて飲んでしまった…
神経が興奮するような出来事きついんだよ
減薬どころじゃなくてムカつく
興奮すると苦しくなる
よく頑張ったのう
良い報告を聞かせてくれてありがとう
毎晩1mg。
調子よくなったので、なんとなく1mg→0.75mg→1週間→0,5mg。
途中耳鳴りが発生したがおかまいなしに0.5mg→3日→0.25mgに。
初日になんとなく吐き気。
2日目に結構強い吐き気。
うーん、こりゃあかんと思って今日は0.4mgにした。
服用してまだ5分も経ってないけど、すぐ効いて吐き気治まったわｗ
たまんねーなまじで。
こうして地道に減らしていくしかねーのかな。
地道っていっても毒を服用してるのと変わらないしなぁ。
でもまぁ一度主治医を締め上げるかあのヤロウ。
でも、減量ってたぶんこうしたほうがいいんだよな？
あの吐き気でずっといくよりはミニマムまで減らしてから吐き気の渦に飛び込みたいわ。
ごめん、そのとおり。
ちょっと汚い言葉使っちゃったよｗ
でも、精神科の医者って中々離脱症状認めてくれないよね。
上では主治医って言葉使ったんだけど、うち主治医制じゃなくて。
次にかかる医者は始めましての方なんだけど
ちゃんと離脱症状を理解してくれる医者だったらいいなぁ。
ほんとに吐き気おさまったわ、こりゃ依存しますわｗ
不眠症程度でいきなり一晩にそんなに飲ませんのか
勝手に減らす患者もアレだけど、医者もちょっとおかしくね
緊張状態が多い生活なもので
ただデパスで眠れる奴は他の薬で十分な気がする
弱いものに変えて様子見てる
よく言われる依存や離脱はなかったな
週5程度で飲んでたからかな
飲んで眠気が来た事もない
２２
メイラックスやセルシンで寝れる人ってすごいと思う。ベンゾ系はいえ「睡眠薬」の括りじゃないし。
といってもデパスも睡眠薬の括りじゃないがあれで寝るのは俺も出来るか。まあデパスは本によっては睡眠薬分類だけど。
２３
郵送（業者にもよるだろうけど）禁止の薬って、処方睡眠薬は禁止だとして、市販の睡眠薬ならいいの？
処方薬でも風邪薬とか痛み止めとか漢方薬ならいいらしいし、薬の 郵送の いい／ダメ の基準ってなんだろう。
２４
マイスリーでパクパクモグモグ（睡眠剤による睡眠関連摂食障害） 場末Ｐ科病院の精神科医のblog
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28944028.html
ジストニア
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part7 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1490969342/
301
少量のﾏｲｽﾘｰを飲んで不随意運動が楽になると効いたのですが試している方いますか？
303
>>301
私は口、舌のジスと頭と顔に痛みがあります。発症から１年位半位です。ﾏｲｽﾘｰ飲むと、和らぐ気がしますよ。五ミリ半分に割って飲んでます。効かない時もありますけど。。医師もﾏｲｽﾘｰの方がいいと言っていました。
307
https://neurology-jp.org/Journal/public_pdf/052111074.pdf
ここにﾏｲｽﾘｰのことが書いてある ｿｰｽは確かなもの
308
ｼﾞｽﾄﾆｱとｼﾞｽｷﾈｼﾞｱは別物だけらね。ぬか喜び
２５
『ドラえもん』の原作（アニメは知らん）で、痛みを感じなくする薬がある。
しかしドラえもんは「痛みは体の危険を感じる大事な信号なんだぞ」と聞かされ、直後、痛みを感じない皆が「東京タワーから飛び降りても大丈夫だね」という会話をしていることに、のび太は焦る。
これは、作者にその意図はなかったが、薬の否定だな。「不眠にしろ発熱にしろ体に防御反応なのに、それを薬でなんとかしようなんて…」という。
２６
劇しん（映画版クレヨンしんちゃん）の『クレヨンしんちゃん 伝説を呼ぶ 踊れ!アミーゴ!』は、皆が勝手に踊ってしまうのは、あれは俺達からすればアカシジア（静座不能）だな。
２７
意外に寝れない原因？
↓
病院の入院病棟に遮光カーテンか雨戸ってあるの？
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/inpatient/1510717998/l50
病院の入院病棟に遮光カーテンってあったっけ？
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1510717939/l50
２８
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1486811246/693-694
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1486811246/715-
↑中毒と依存の違い
２８
今では覚醒剤指定されているヒロポン（名前の由来：疲労がポンと飛ぶ）だが、昔は合法だｔった。今でいう栄養ドリンク。
とろで、以下見て思ったがのだが、「徐放製剤」と「後発医薬品（ジェネリック医薬品）」とはどう違うの？
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506061643/702
702優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdda-2iPL)2017/10/08(日) 17:06:27.55ID:yG26VpdKd
wiki より
メチルフェニデート（英語: Methylphenidate）は、精神刺激薬である。日本ではリタリン（Ritalin）と、徐放製剤のコンサータ（Concerta）が認可されている。同効薬として、精神刺激薬のメタンフェタミン、ペモリン、モダフィニルなどがある。
リタリンの運動亢進作用は強度と持続性において、メタンフェタミン（ヒロポン）とカフェインのほぼ中間である。通常、成人は1日20～60 mgを1～2回に分割し経口摂取する。構造的にドーパミンやアンフェタミン、ペモリンなどに類似したピペリジン誘導体である。
２９
★口内炎が(;´Д`)!!!なスレ22【痛い】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1478750763/414-
前も貼ったスレだが、相変わらずデパスを勧めてる奴がいる。口内炎にデパスってまったく適用対象外な上に、依存性の強い薬を簡単に進めやがって、当然だがスレ内で叩かれてる。
３０
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その96
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1507959011/789-
↓
791優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-kbUo)2017/11/08(水) 18:15:49.53ID:VzgL5Mn5a>802>845
>789
ほとんどがネットの受け売りでしょ
精神科医療を信用しろとは言わないけど、ここで一見専門的なこと書いてるのが正解とも言えない
自分が体験(恐怖)したという被害妄想やバイアスもかかってるしね
845昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-k5Ii)2017/11/10(金) 02:10:08.16ID:VGWMHy/a0>882
>791
★★★ マイスリー ★★★ vol. 65
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1507877259/363-364
363優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:24:34.77ID:5yhuqJVx>364
なんか受け売りの情報で説明されてもな。製薬会社ですらなんで効くのか正確にはわからないというのに。
364優しい名無しさん2017/11/04(土) 13:40:14.44ID:k72eFKT9
>363
ほお、受け売りじゃないということはお前はいちいち自分で研究して知識を習得するのか
偉いね
882俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な身長180㎝の長身で二枚目の優男 (ｽﾌｯ Sd9f-3zE8)2017/11/11(土) 20:26:46.95ID:mJfxCDgid
>845
受け売りだろうが何だろうが、知識が間違ってなきゃ問題ないんだよ。
本を出版する人間だって、色んな文献を参考にして(他人の力を借りて)書いてるだろうが。
患者の様子と医者の見立てによるんじゃない？普通っていう基準があるのか分からない。
多いよ、耐性付いたら減断薬たいへん
それ処方できる一日限界量だけど
俺はそれでも多すぎると思うよ
（Ａ）
ジェネリック医薬品への疑問に答えます
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/dl/02_120713.pdf
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10800000-Iseikyoku/0000078998_3.pdf
厚労省自ら、後発薬は「同じではない」と認めてるんだな。
後発不可にしてないのに商品名で処方箋を書いてる例もあって、やっぱりそういう処方箋も少なからずあるのか。
ベンゾジアゼピン（抗不安薬・睡眠薬）からの離脱95 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1506061643/923
に貼ったサイトでも、「臨床試験を省いてるから安い」とも取れるとんでもない事が書いてあるけど。
（Ｂ）
【マイスリー（ゾルピデム）錠剤とＯＤフイルム錠の換算 ※相互に５mg錠とした場合】
ゾルピデムODフィルム「モチダ」は、
5mg＝2cm ∴ 2.5mg＝1cm ∴ 1mg＝0.4cm（4mm）
となると思うが、検算はしてないので各自で検算を。
（Ｃ）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/30over3011_2_lb.jpg
↑「年末年始による長期投薬」と但し書きのもと、「マイスリー５ミリ１錠４０日分」の処方箋。
これを認めるかどうか、薬局によって違い、薬局の対応は、おおむね、次のように分かれる。
健康保険上の正解、あるいは法律上の正解は、果たしてどれか？
（１）医師の記載がこのような備考的記載があれば処方可。海外旅行や年末年始が絡む場合によくある。
（２）まるこう→向精神薬→には３０日を超える処方は例外無く認められないので、この処方箋は疑義照会。
（３）
30日を超えた処方は認められないが、現実問題として年末年始に病院・診療所が休業してしまうのは事実なので、処方箋上は「５ミリ錠２錠20日分」という形にして、患者には「１日、５ミリ錠×１」を使ってもらうことにして、つまり患者の手元には５ミリ錠４０錠が渡るようにして、辻褄を合わせるようにする。
（４）
「一度に」30日を超えた処方は出来ないので、処方日数を短くして、月内に再来院してもらう形で、疑義照会。
（Ｄ）
アモバンの名前の由来が「あ～、もう晩か」なのはなぜ？
アモバンって日本で開発された薬じゃないのでは？
ゾルピデムの全て【医師が教える睡眠薬のすべて】 http://seseragi-mentalclinic.com/zpd/ ←マイスリーの名前の由来。
【睡眠剤】レンドルミンとマイスリーの違いを解説【作用・副作用】 EPARKくすりの窓口コラム https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/9Bj2Z ←マイスリーとレンドルミンの名前の由来があり。
睡眠薬「ベルソムラ錠」が効かない場合って？効果と副作用の知識 眠りの窓口 https://nemurinomadoguchi.com/belsomra/ ←ベルソムラの名前の由来
●●○デパススレッドVer.142○●● https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1511674230/206 ←デパスの由来は諸説
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part58 [無断転載禁止]©2ch.sc https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1482979762/917 ←ファイナルファンタジーとサイレース
これって気づいてないけど落ち込みがでてる→さみしいなのかな…？
飲みたい欲求を抑えるのがきつい
どうやったってあの不安吹き飛ばす感覚は心に残るからな
精神的なもんは消えない
ソラナックスって外科とかでももらえるかな？
元々ソラナックスは背中の痛みが原因で精神科でもらい始めたんだが
いつのまにか睡眠導入剤的な役割を果たしてたっぽい
最近ソラナックス止めたらかなり寝付きが悪く感じるようになった
で今通院してるのって外科（痔）と皮膚科（皮膚炎）しか無い
外科は月1の頻度で薬もらいに行ってるから
外科で出してくれるなら痔の薬とまとめてもらいたい
ベンゾ系は精神科以外で出されにくくなっているとの噂だけど
そもそもソラナックスはどこでもらってたの？またそこに頼めばいいと思うけど
どうだろうね
痔の先生に頼む勇気はないやw
外科だとどうかなと思ってね
精神科やら心療内科にはできるだけもう行きたくないんだよな
話が長いし
でもネットの噂でしかないから結局病院によるね
ソラナックス程度で眠れるなら市販のを試してみたら？
もう目眩と動悸、脈の早さがやばい。飲むと落ち着くんだけど、医者行く日が遅くなるから余りを置かなければ。辛い。
いつもの診察期間が一週間長引いてしまって
余剰分も使い切ってからは本当にきつかった…
そんな自分に凹む
まったく同じです。死にそうだけど、我慢するかぁ。まさに凹み状態ですわ。
一日2mgは規定範囲内
朝と寝る前に飲んでると聞いたら納得する量
仕事となると眠くてできないと感じる
安全な範囲と言う意味では無いよ
だから人それぞれ考えて使うしかないよね
12/5(火) 9:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171205-00053689-gendaibiz-bus_all
の
全文
↓ヤフー知恵袋等、ﾃﾞﾀﾗﾒ法律回答どうにかしろよ ３ [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/shikaku/1497452366/129-131
～～～～～～～～～～～～
ハシゴ受診云々どころか
東日本大震災（の津波）では
http://douseiai.dousetsu.com/171011_093834_2_lb.jpg
にあるように患者の薬の情報が流されてしまい、
薬剤師がお薬手帳から復元を試みたようだが。
病院も薬局も流されたから
たとえ電子カルテにしたいとしてもパソコンごと流されて
病院や薬局も患者情報を消失したのか？
クラウド的なところにデータ置いてある病院・薬局はそうはないだろうし、
仮にあったとしても、その場合とて、サーバーごと流されたら終わりだしな・・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
政府「病院の診察結果と薬の情報、マイナンバーで管理するから。他にも色々紐付けするぞ」 [転載禁止]©2ch.sc [545512288]
http://fo★x.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1432893460/
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 18:57:40.60 ID:aI+1ZEqN0 ?PLT(15444) ポイント特典
マイナンバーで医療情報も管理 政府が方針決定
5月29日 18時21分
政府は、産業競争力会議の会合で、日本に住む一人一人に番号を割りふる、
いわゆるマイナンバー制度で交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった
医療情報などを結びつけて管理する新たな仕組みを、２０２０年までに導入する方針を
決めました。さらに安倍総理大臣は、マイナンバー制度の利用範囲を戸籍やパスポートの管理、
証券分野などへの拡大を目指す考えを示しました。
政府は、産業競争力会議の課題別会合を総理大臣官邸で開き、安倍総理大臣や
甘利経済再生担当大臣らが出席して、日本に住む一人一人に番号を割りふる「共通番号制度」、
いわゆるマイナンバー制度の活用策などについて意見を交わしました。
この中では、医療や介護サービスの質、患者の利便性の向上に向けて、来年１月のマイナンバー
制度の運用開始に伴って交付される個人番号カードに、診察結果や処方薬といった医療情報などを
結びつけて管理する新たな仕組みを２０２０年までに導入する方針を決めました。
また、個人番号カードを２０１７年７月以降、できるだけ早く健康保険証としても使えるようにするとともに、
大規模な病院における電子カルテの普及率を２０２０年度までに９０％まで引き上げる目標も決めました。
（※以下ソース）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150529/k10010096081000.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
個人での売買禁止で
ちょっと4～5日辞めてたとき喉が痛いとかだるいとか離脱症状らしきものが出てたから、心配になってこことかサヨナラデパスとかアシュトンマニュアルとか見てていつか来る断薬のために備えてたんだけど、先日辞めてから一週間。喉がれるとかはあったがあっさり断薬できた。
ああいう掲示版に集う断薬者達は、何と戦ってんのか解らない人いっぱいだな。自らの依存心と不安な心か。禁煙と似てるかもね。
元々神経質な人が止めようとするのは無理があるんだよね
止める時でさえ神経使ってる
止め時にはタイミングってものがあるのだが
まあ五日くらいは辛いけど飲まないことに慣れるのは
ほんと一週間だね
そのおかげで、痴呆にも似た記憶力低下が一気に治った
個人輸入でガブガブ飲んでた頃は、なんか忘れても「まあいっか」とか平気でスルーしてた
心因性じゃないと効かないってこともないだろうに
自分の場合はそう
風邪で寝込むとろくなこと考えないから
リラックスしたいのになあ
いられない状況が問題なんだよね・・・
薬を止めてもその糞みたいな環境は
続くんだわ、生きてる限り
飲んで何とかなるならありがたいよ
意外と解放されても飲んでる自分がいるのは薄々気づいてる
おすすめ教えて
離脱症状が酷いです。コレミナール4ｍｇ×２錠/日を同時に飲んでいますが、こちらは継続しています。
離脱症状としては、離人感（現実感がない）・動悸・倦怠感・気分が沈むなどです。今朝余っていた
エチゾラムを１錠飲んで少し落ちついた感じがしましたが、離脱症状は変わりません。週末かかりつけ
の医者に行き相談しますが、同じような経験の方でどなたかご助言ありますか？もうこのまま元に
戻れないんじゃないかと、途方にくれてここ数日気が付いたら泣いています。
出来る気力があれば
有酸素運動
なんか、薬の服用がより不安を増すことを助長してる気がする。
元々心気症気味なのかな
あって当たり前、というかあってようやく普通に生活できたってことなんだから。
自己判断で勝手に無理せず「減薬したい」と医者に相談しなさいな
します。医者からはただ「止めなさい」と言われ断薬したら酷いことになりました。薬や減薬・断薬
について無知だった自分が憎いですが、このスレを見てだいぶ楽になってます。
4日目にして身体中痛い
１錠だからってイチゼロ思考になってそうだけど
0.25mg錠（あるいは薬剤師に半錠に割ってもらう）で処方してもらって、様子を見ながら減らしていく…とか
いろいろやり方はあるよ
試しに減らすのは休みの日がいいと思う
何回か辞めたけど動悸、血圧上昇、歩くと前後にグラグラ、胃が強烈に痛む、超不眠の五つが襲ってくる。
まぁどれも薬なくなっていきなりやめた場合だけど、ピタッとやめたら三日目にすべての症状がくる。そうなったら外出もきつい。ひとり暮らしだから大変だ。友達とか見てると体が健康でうらやましくて、泣きたくなる。
飲んで日常生活保ってるならそれでいい
今さら健康な人を羨んでも仕方ない
飲んで楽になるのはありがたいんだけど、早めに薬を病院に取りに行けなかった時に切れたら地獄なんだよね。
入院した時なんかは、直ぐに出して貰えない事が多いのだが、別に禁断症状も言ってないんだ
ホント人それぞれだよね。
私もその血を受け継いでいる事を願ってるわ
デパス民あるあるだよね
診察日近くなると決まってアクシデント増えて薬足りなくなったりさ
クッソ！ってなるわ
すっごいわかるわぁw 診察日に合わせて計算して飲んでるのに、予想外に使ってしまうと後がきついこと
入院した時病院でデパス処方してくれなかった
いろいろ問題があるらしい
月一で病院行ってデパス0.5×3回を30日分出してもらってるんだけど
減薬してるからストックが0.5×3回が4か月分たまってる
通院できなかっただけならいいけど、いつ処方制限かかるかわからんしね
ソフトランディング出来なきゃ人生おわる
私の母親も10年以上服用して
今はアルツハイマー
高齢者へのベンゾ系薬の処方は認知症のリスクあるって、昨年4月に精神科に周知された厚労省の文章にあるよ
セカンドオピニオンをお勧めする
歯がないだけでベンゾよりよほどリスク高い
デパスも何も飲んでなかったのに・・・
ほとんど引きこもりだからバカになったのか？
社会不安障害になりそう・・・
というか二日飲んでない
不安感と眠れないのがしんどいなー
自分も減薬中で不眠。体調不良すぎる。
たまには無理しないで睡眠とるのをおすすめ
どれくらい服用してたのかな？
服薬約4ヶ月で減薬から断薬まで約1ヶ月半。ピルカッター使って半錠ずつ減らしていった。
自覚症状は、緊張による動悸・不安・震え・不眠などです。
そこまでデパスにこだわる理由はなに？
約4カ月０.５を３錠で肩凝り等の症状が出たんだね
普通なら見過ごす様な症状なのによく分かったのが凄いよ
あ～ それ辛いねぇ
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病気だな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
体調どう？
デパスは心理的な要因でないとあまり効いてくれないようで辛い
風邪とか悪天候だとほんと無意味
http://aoi-do.com/
https://zawazawa.jp/kde4c33yqgb1k8fj/topic/1
国内で買えるサイト（めっちゃ高い。個人輸入できる人は輸入した方が良い）
https://acacia.base.shop/
デパスでそんな人いるのか？
シャブハイアタックし続けて脳波に異常って海外論文なら見た事あるけど
無理してもよくないよね
いきなり2倍はきつくない？
私の場合だけど、プラス分は0.25を半分にすると丁度良い感じだよ。
不安感が強くてデゾラム（デパスの後発0.5mg錠）を2錠飲んだらふわふわして正常な頃の自分になれた気がした
切れたらやっぱり憂鬱で不安感と絶望感と心配が心を支配していてデゾラムを飲んでしまう
辛い
誰でもいいから話を聞いてもらいたい甘えていいかな
今は名前が変わりましたね
辛い時はいつでも吐き出してください。
今夜はリラックスしてね
聞くよ
彼氏とエッチができなくなった私ではたたなくなってしまった
辛い状況で彼がずっと好きだった人（過去に振られた）に告白された
彼は断ってくれたけどどうすればいいかわからなくて、今後どうなるかわからないと話した
辛くて辛くてデゾラムを飲んで楽になった寝て楽になったけど切れた途端衝動的に自殺の名所に行ってしまった
橋の中央で川の音と風の音を聞いて寒さに震えていたら警察官がきて保護された
警察署に連れていかれた
親がくるのを待ってる
この先人生どうすればいいかなぁ
逆に迫られてもとりあえずあとにまわそう
これは逃げではなくて自分のコントロールのために必要なことです
春が来るまで薬の量は
我慢しないで医師と相談してみましょう
今は我慢をやめて
ゆっくり休むことを大切にしてください
春がもうすぐ来るよ
ありがとうございます
休職中で彼に依存してるし病状は良くならない、迷惑もたくさんかけてる、彼とも上手くいかない（喧嘩とかはしてないけど）
たくさん悩むこともあってできないこともあってたくさん泣いて寝れない日も沢山あって辛くて逃げたいけど死ぬのは怖くて
デパスエチゾラムデゾラム同じの色んなところで処方されて混ぜても変わんないだろうなぁってODしようとしたけど止められて辛くて、辛いから悩むのが嫌だから早く物事を決めてしまいたくて。
とりあえず春になるのを待とうかな
休みすぎな気もするけど外が暖かくなれば気分も変わるのかな
早く楽になりたい
辛いというのは身体が休み足りないから
思った以上に疲れてるのだから休んでください
こんな気候だし物理的にも身体に負担かかってると思うから
気休めではなく暖かくなれば物事も変わります
ほかのおとこ見つけてもまた依存するから意味ないと思うけど
悩んでるときって極限まで視野が狭くなってるんだよね
自分の思考だけで頭が一杯になってるというか
でも理屈でメンヘラって治らんよな
分かってても治らんからどうにもならん
インポじゃない若い男と浮気したら？
デパスだけでは精神不安定なので、医者に「デパスの他に抗不安剤処方してほしい」と言ったら断られました
個人輸入でもレスタスとか買えるけど、なるべく医者に処方してもらいたいです
抗不安薬は一種類のみで、眠剤だったら別途調剤してくれるらしい。
内科だからと思うけど。
完全に病院次第だと思う
デパスは半減期短いし、他も要求しておかしいことは全然ないよ
ソラナックスが一日三回で頓服デパスを何年間ももらってたことある
もしかしたらあまり必要そうに見えなかったのでは？
ちゃんとデパスだけでは無理って説明した方がいいよ
>>118
個人輸入で買ってたエチラームがなくなりそうだからデパス貰いにメンクリ行ったので、ベンゾはデパスだけでいいと医者に思われてそうです
でも自分にはデパスだけではエチラームの代わりになりませんでした
メンクリ行く日は気分が落ち込まない様に残ってるエチラームを飲んで行ってるので、見た目結構元気に思われてるのかもしれません
エチラーム飲まないで行った方が、現状の精神状態をわかってもらえるかもですね
長文失礼しました
ありがとうございます
久々に断薬チャレンジ。
やっぱり初日が辛いですね。眠りが物凄く浅かった。
お陰で今日はフラフラだ。
酒もコーヒーも辞めて、サプリも必要最低限のマルチビタミンしか飲まなくなったし、トリプトファンくらいは飲みたいなとは思うけど、去年トリプトファンとセントジョーンズワートとメラトニンでえらい目にあったから精神系の物は懲りたはずなのにまだ懲りてない自分が居る。
それほど飲まないうちに、デパスはやめた。
離脱も一切なかった。
それ以後、そんなに不調じゃない時でも、ふと頭をよぎるんだよね、デパス飲んだら良くなるかなって。
ある意味怖い。
普段目のつかないところにしまいこんだよ。
もちろん体格差個人差あるとおもうけど
170cm60kgの男だが
0.5を1錠でも十分
2錠だと寝てしまう自分
やっぱ1mgぐらいが最適なんか！
消えろ
これ以上余計な規制がかかるようなマネすんな
然るべき機関に通報してあげたからね。
俺も学会とかでよく使うんだけど、自分の出番終わると寝ちゃうんだよねw
普段飲んでないなら1mgで十分だろ
インデラルもあった方がいい
通報コワイヨォ～wwwwwwwwwwww
オラオラ3連投してどうした？笑
効いてる効いてる、よし
何事もなく来ている。
このままやめれたらいいなぁ
離脱症状は大丈夫っすか？
今のところ。今無職だしプレッシャーかかるイベントがないから大丈夫だね。
でも仕事し出したら不安になって使うかも、それはまだ分からない。
ただ、まだ眠りが浅いのか毎日鮮明な夢を見る。
もっと日中動いて体を疲れさせるようにしてみます。
レス有難う！
朝のウォーキングは気持ちいいですよ
体内時計を正常に働かせるようだし
プレッシャーに弱い感なようですが
所詮は誰でも弱いんですよ
強くなる必要性なんて全く感じないし、 開き直った気持ちが最優先って思います。
意外と大丈夫だったｗ
すごい
こっちは止めて寝たら夢の中までデパスデパスと騒いでたわw
自分も止めたらイライラする、落ち着かないってのがあって、やめられなかったけど
どうにも年中頭がまわらくなって、止めてみたら案外いけた
デパスで頭がボーッとすることより落ち着かない方が楽だと気づいた
昨夜12時頃ベッドに入り、殆ど一睡も出来ずに今に至ってる。
携帯弄りながら、このスレを偶然見つけたのが唯一の救いかな。色々と皆さんと情報交換したいです。
不眠の他には、不安感、希死念慮の復活、今までなかった一家心中まで一瞬頭をよぎった。なんて馬鹿な事を！
あと、身体中がむず痒く、汗を大量にかく。体温調整がうまくいかないのか、昨日の風呂上がりは上着を着たり脱いだりを永遠に繰り返してた。
家族の為にも苦しみを我慢しなければ！
春先は特に
ちょっと前にデパス切らして全く飲めない期間が五日間くらいあった
不安感が強まると思ったけどそれはなくて
頭のビリビリと悪寒と食欲不振と不眠が強く出た気がする
パキシルやめた時より何気に辛かった
ただし強いストレス下にあったから
いま止めたらどうかはわからない
以前もこちらで書かせていただきました。
もう3年ほど薬漬けの生活なので薬がない生活を想像することが出来ません。
ですが、将来のために頑張って減らしています。デパス以外に3種類も飲んでいて絶望的ですが。
そろそろ1種類断薬できそうなので、医者に続いて減らすのはデパスだと言われて、依存性が高く離脱がきつそうなイメージなので一気に不安になってしまいました。
アドバイスいただけると有り難いです。
不眠問題は完全に解消、服薬時よりも眠りが深くなった。
五日前まで醜い片頭痛あったがこれも解消。変わりに首痛、肩こりが出現ｗ
食欲増進中だが、体重、体脂肪、共に何故か減少、よって食べまくりｗ
あと何故か二日酔いまで殆どしなくなったｗ
遅レスだけど、無理し過ぎても持たないから先ずは今の生活守りながら何が出来るか考えてみた方が良くないかい？
煙草もヘビーだったが約十年前に、いとも簡単に止めれたがアルコールは無理だなｗ
休肝日五日が限界かな。
働きながらは辛いし難しいよね。飲み続けてそのままってのも常用量離脱への道に繋がっているかも知れないしどうしたものか困るよね。
ベンゾは依存性も強いし、服用者はアルツハイマーの危険性も高まる。
医者の言う通りに飲んでたら、薬付けになって依存する。心が弱い人ほどどんどん薬に依存していく。
本当は辛くても薬なんか飲むべきじゃないし、安易に処方されるのもおかしんだよなぁ。
服用年数3年ですが、ほぼ減薬期間です。
何回も失敗して苦しい離脱症状に苦しめられ、一からやり直したこともありますし、仕事でストレスを感じると離脱症状が激しく出てしまうので仕事をやめようと思ったことは何回もあります。
今は部署を変えてもらって前よりはストレスが少ない環境になりました。
精神的に落ち着いて、結婚したので子供が欲しいと医師に伝えたら、体調良くなったし頑張って減らしましょうって言われました。
先生の減薬のペースは早すぎるので参考になりませんが、減薬について積極的なので良い先生で良かったと思います。
今は精密天秤やウォータータイトレーションでほんの少しずつ減らしながら仕事をしています。
常用量離脱は怖いので避けたいです。
デパス
エチラーム0.5mg 500シート在庫
あります
デパスジェネリックエチラーム(etilaam)/0.5mg
mogumogu5600@gmail.com
半減期短いから中毒になりやすいのよ。
中毒性の低い、レキソタンやメイラックスに変更することを個人的におすすめします。
実はベンゾ昇格してるんじゃね
薬飲めば楽になると思うけど、もう飲みたくない。本当に辛い、なんであんなの飲んでしまったんだって悔やんでいる。これじゃ社会復帰出来ない。本当に詰んだ。
季節の変わり目、特に冬から春は
自律神経が乱れやすい
医師の指導の元で断っているならいいけど
自己判断なら時期が悪いと思うな
レス有難う。
これはなんかおかしいって思って、担当医に相談したら「じゃあ、止めちゃいましょう。」って言われて続行中。今は寝る前のデジレル25㍉×1,5錠とマイスリー10㍉×1錠。来週月曜日診察だからまた相談してみる。マジでしんどい。
服用期間にもよるけど3週間だとまだまだ苦しい時期ですね、昔の自分を見てるようです、頑張って断薬して欲しいです
しんどいし、辛いよな
ゆっくり休んでいいんだよ
とことん自分を甘やかせ
焦んな、楽にいこーぜ
お大事にな
励ましの言葉有難うございます。デパスの服薬期間は4年くらいだったと思う。157さんも断薬されたのですね、どれくらいの期間服薬されて、離脱症状が終わるまでにどれくらいかかりましたか？終わりが見えなくて、本当に心が折れそうです。でも、断薬したいので頑張ります。
>>161
あたたかいお言葉心にしみます。本当に有難うございます。休み過ぎている位なのに、不安感と燥焦感で何も手につかない、心が休まらない状態です。
これからヨボヨボと朝陽を浴びに外に出てみます。
服用期間は3ヵ月だったのですが、最初から最高の3ミリ服用してたので、離脱症状もやはり苦しかったです。窒息感や動悸、体温調節不可、大量の発汗、吐き気と背中に何か重りが乗ってるような体の違和感、それは酷かったです。
酷かったのは50日程続いて、やっぱり心が折れそうになって真剣に自〇を考える程でしたが、時間が解決してくれます。
経験上、ずっと治らないのかもと思うものですが治るので耐えるしかないです。
デパスの離脱は二年前の話ですが今は社会復帰してます。159さんにもなんとか頑張って欲しいです、応援しています！
酷いのは50日程で、それまでは症状に波があったのですが、50日程で症状が悪いまま安定、少しずつですが回復していきました。吐き気がずっとあったのがパタリと無くなって食べれるようになったりと、すこーしずつですね回復は。
動悸や少し動くだけで息が切れたり疲れてしまうのが治るのは2ヵ月以上かかったと思います。
毎日3～4嬢飲まないと無理なんだけど
処方が3錠だから4嬢飲んでしまうと1錠減ってしまう辛さ
原病よりも辛くてびっくりしています。辛くなったらこの書き込みを見て自分を励ましたいと思います。本当に有難うございました！
それは元々の疾患がデパスやめたことで目立ってきてるんじゃ？
人間ってギリギリのバランス取ってるから
薬も全て揃ってなんぼってところはあるよ
10年以上飲んでるけど
飲まなくても自殺願望までは起きない
動悸なんかも季節の変わり目は普通に自律神経狂うしね
言いたいことは
離脱は慎重に、死にたいほどならむしろ飲むべき
↓
○断薬は慎重に
ゴメン
デパス程度じゃ効果が薄いんじゃないか？
自分は躁鬱で自殺未遂やらかしたとき抗不安薬のソラナックスと
半年引き込むり無職でなんとなく自然に復帰できた。
今はデパスを不眠とコリとPMSで5年以上0.5～1ｍｇ毎日服用してる
断薬する気はさらさらなかったりする
胃がんかと思うくらい胃にくる。
ここ数ヵ月もう自分は死ぬんだと思いつめてた。
夕べたまたま眠れなくて久しぶりに夜中のデパス。0, 25mg 服用。
あれほどの胃の不調と背中の痛みが今日は嘘のよう。
おなじような方おられませんか。
結構効くよあれ
大動脈解離とか心臓の病気じゃないか？
だんだん腰に移ってるなら医者行きなよ
デパスごとき抜いてもせいぜい関節痛
わかる
デパスを飲まずに寝ると
翌日ひどい胃もたれになるよ
2ちゃんねるでデパス飲んだら人間終いて教育されたでな
ほんとこれ
気をつけろよｗｗｗ
大動脈解離はあっという間に出てあっという間に死ぬのでここに痛いとか書き込んでるヒマなんかないよw
だがそれでいいと思う。多分頼ってなかったら、特に昨日今日なんて自死念慮が酷かったのを乗り越えられたからね。気持ちが収まるまで何錠飲んだか覚えてないぐらいだけど。
それでいいと思うよ
寒暖差激しいせいか自分もかなり不安定でつらい
ガツッリ頼るきはないけど、無理しない程度に薬とはこれからも付き合っていくしかないかな
夜眠れないのは致命的
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0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-pLae) 2018/04/24 08:07:57
バイオリニストの高嶋ちさ子（４９）が２３日、日本テレビ系「しゃべくり００７」に出演。テレビのバラエティー番組などでは、超辛口キャラクターで知られるが、実は収録前に精神安定剤を飲んで、興奮を静めていることが明かされた。
くりぃむしちゅー・有田哲平が明かした。
有田は「（収録の時は）いつも安定剤飲んでる。漢方の。興奮を抑えてるんですよ。それでアノ感じ（のテンションの高さ）なんですよ」と話すと、高嶋は「そう」とうなずいた。
ある時、安定剤を飲み忘れ、収録直前に、高嶋が「ヤバイヤバイ」と動揺していることがあった。しかし、その収録は「（いつも以上に）盛り上がって」（有田）いたという。
私も違うスレで書いたしw
マルチでコピペしてるわ。
0.25mg/3T、完全に依存形成だ。
やめたい、やめられない。
アルツハイマー怖いよ。
やめられないのが辛いです。
デパス無しで頑張るぞ
ここぞとばかりに飲んで休む予定
ひたすら寝たい
サイレース(世界で日本だけが処方)
デパス（エチゾラム）
デパスは海外では1週間以上の処方を禁止しているベンゾジアゼピン系の薬
ベンゾは長期服用でアルツになっちゃうよ
脳が縮んでるのはわかる
ま、飲まないけどさ
どれくらいの期間辛かったか教えて下さいませんか？
せっかく離脱に耐えて切ったベンゾなのにそんなつまらん事でスリップさせちまうのか
行くな行くなそんなもん
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
OUW3G
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かなって書いてる時点で出てないんじゃないかな
全部トイレに流したった
浄化槽のバクテリアどもがODで仕事しなくならないか心配だが
デパスの離脱症状舐め過ぎだけど、止めるには1ミリも飲まないに限るね、頑張って
個人差あるけど一気断薬は救急車レベルだからね
辛かったけど無事だよ
※個人の感想です
※写真はイメージです
ありがと
意外と平気だけど
夜中起きる回数が増えた
でもまた眠れるから寝不足にはなっていない
余裕だぜ！と思い込んでがんばる！
人ごみつらすぎて泣いた
気温差が激しい時期だから自律神経も狂う
一日置きに、0.25mgを一錠にしてる。
それで２ヶ月目に突入。
なかなかゼロにはできない。
意志が弱い、、、
デパスなんて認知症にしてください！みたいな薬はよやめろ
離脱症状は高容量ビタミンミネラルで軽減できる
狂うよなーこの時期
おまけに湿度の差も激しいし
体動かすのも面倒なレベル
でも飲まないとソワソワ苛々するように思います。今朝休みなので飲まなかったらとても辛く飲んだ瞬間ふわっと楽になりました。
これ麻薬ですか？
211です
ありがとう
僕も減薬から始めます！僕も頑張ります！
なんで交通費も残業代も出ないのに会場まで行って肉体労働でクタクタになった後で会社の人間とソフトボール大会しなきゃいけないんだ。
明日って休みじゃないよな…
それきっついなぁ、だるそうだから酒呑みながらやればいいんじゃない？
そうすれば早々に退場できるし
朝までグッスリだ
ひええ。。。それキッツイねーー！！
平日とはいえ渋谷はこわい
足の裏は常にビリビリした痺れがあり、呂律が回らない
この離脱症状は、いつまで続くのか…一生治らなかったらある意味障がい者だな
脳に作用する薬は怖いなと痛感してる
いくらなんでも呂律や痺れは熱中症かなんかじゃないのか…
体温維持の異常は自律神経が乱れてるともいえるけど
いま熱中症に気付かない人増えてるみたいだから気をつけて
ありがとうございます
最初、耳の病気かと思って耳鼻科行ったが異常なし。
エチゾラムを急にやめたことが原因のようです。
減薬中で耳鳴り酷い人、他にいない？
離脱で耳鳴り
あまりひどいなら一度飲んだ方が近道
減薬中じゃなくて耳鳴り酷いから飲んでるよ耳の中でずっとセミが鳴いてるみたい
俺も耳鼻科と耳鳴り外来からはほぼほぼ門前払い
で心療内科行ったらどうやら自律神経がぶっ壊れたらしい
まあ耳鳴りにはあまり効かないけど気分が楽になる分紛れると言った感じかな
向精神薬による薬物治療は、精神症状に対する対症療法であり、病気そのものを治 療するものではない。
薬物治療の長期転帰研究では、いずれの疾患に対する薬物治療 の転帰も自然転帰に劣る。
逆に、向精神薬の長期使用は、脳に可逆的または非可逆的 な影響を及ぼし、新たな医原性の精神疾患を引き起こす。
その具体例としては、
抗不 安薬、睡眠薬、抗うつ薬の長期処方により引き起こされる離脱症状群や脱抑制症状、 適応外処方による統合失調症治療薬により引き起こされる統合失調症、
抗うつ薬によ り引き起こされる双極性障害、ADHD治療薬によって引き起こされる双極性障害や 双極性障害の治療に使用した統合失調症薬による統合失調症などが挙げられる。
もは や、これらの精神疾患の最大発症要因は、向精神薬の副作用である。
また向精神薬に より引き起こされるのは、精神症状だけでなく、数々の身体疾患である。パーキンソ ン病、糖尿病、甲状腺疾患、緑内障等、列挙すればきりがない。
単剤での危険性もさ ることながら、多剤大量処方や長期処方が行われる我が国の現状では、治験での発現 率を遥かに上回る副作用が発生していることは明白である。
さらに統合失調症患者の 寿命が健常者に対して10年から15年短いと言う報告や年に1%ずつ脳が委縮する弊害も報告されている。
精神疾患患者の転帰を調査し、初診が軽い不眠や不安、軽い うつ症状の患者が長期に渡る薬物治療の結果、医原性の新たな精神疾患を発症してい る事実を確認し、
向精神薬の薬物治療はごく一部の統合失調症患者を除き短期治療に 限定するべきである。
辞めてから飲みたくてしょうがない
デパスは睡眠に使ってるからまだやめられない
特にこの寝苦しい季節は風呂の力だけでは眠れない
なんでここ見てるの？
昔これで大変な目にあったから気になって覗いてるよ
またエチゾラム飲んでもただ眠くなってクラクラするだけ
抗うつ剤処方してもらった方がいいのかな
正しい反応してない？
まず量を減らしてみるとか
今日かなりかしこまった所に行ったのですが、エチゾラム0,5を1/4に割って飲んだら逆に動悸と吐き気とでクラクラしました
また後日ちゃんと病院で見てもらいます
ありがとうございます
主治医からデパスは依存症になるからそろそろやめるように言われ、デパス断薬する代わりメイラックス１週間服用→現在はメイラックスもデパスも服用せず２週間ほど過ごせてます
飲み続けてる2年半、一日中何度も来るようになった動悸や不安、倦怠感が今はないんです
もしかしたらデパスを飲み続けると薬効が切れてる間動悸や不安に襲われてる、という
たばこのニコチン切れや麻薬のようなものだったのか…とか思いポカーン状態です
デパスは短期間で終わった方がいいと思います
倦怠感はあるかもしれない
昔メイラもらったから試してみるかな
蓄積するから怖いんだけど
むしろ調子悪かったなあ
昔はソラナックスメインにしてたけど毒物っぽい
依存しているのかわからんよね
わかります 私もすぐイライラする性格ですが少しは減ってきたように感じます
イライラは先に不安があるという事を本などを読み学びました 動悸や不安がある時は特に些細な事でブチ切れたり揉め事を増やす状態でした
私もソラナックスも飲んでた時期もあります
抗不安薬に頼って約11年です 物忘れがひどくなり本気で断ちたいと思ったんです
ですが私も不眠がありブロチゾラムを減薬中ですがそちらはなかなか上手くいかないです
何で凝りがでるんだろう？
> イライラは先に不安があるという事を本などを読み学びました 動悸や不安がある時は特に些細な事でブチ切れたり揉め事を増やす状態でした
そうなんだ？
それかなり思い当たる節ある
役立つ情報提供をどうもありがとう
約11年ってほぼ同じだw
物忘れはあんまりないなあ
ブロチゾラムはレンドルミンあたりかな
それも同じく使ってる
ベルソムラとかもあるけどどう？
不眠の場合はあんまり無理しない方がいい気がする
この気候が不安定な時期は特に
>>250
デパスは筋弛緩だから反動はあるよね
身体が冷えるとデパス頼りたくなる
芍薬甘草とかかなり温まるから凝りにはいいかも
あとちょっとした突然の音が鳴るとかなりビクってする
めまいが収まった
不眠が残ってるからデパス卒業生出来てないけど
もしかしたら止められるかも
加味逍遙散は強過ぎたのか
逆に動悸がしてダメだった
睡眠に影響はなかったんだけど
手のひら、足がチリチリする。
それで不安定になっちゃって頓服でもらってら0.5mgを昼間に飲んだらチリチリが軽減された。
離脱症状かな。飲んでたのは半年弱。
マイスリーとレンドルミンは引き続き服薬中です
肩を孫の手で叩け
漢方で血行促進とミオナールで弛緩
それをツムラがバスロマンにした
あるあるだと思うよ
こういう話題の度に思うのひとりごとだけど
正直抗鬱剤の離脱の方が何倍もキツい
ベンゾの離脱なんか大したことない
抗鬱剤の離脱は何ヵ月もあとからいきなりドカンと来る
どうしてベンゾ差別がこんなにひどいのかわからない
禿げ同
SNRIやSSRI, 三環系の離脱に比べたら、
ベンゾの離脱なんて、屁でもないよね
私もそう思うわ…
ベンゾは依存と耐性が問題だけど
医者は飲み比べたわけじゃないだろうし
製薬会社の思惑を感じる
たしかに続ける怖さがあったので10年前SSRIも三環系もブツ切りしたけど何の問題もなかった
ところがそれより軽いはずのデパスとハルシオンで現在死ぬ苦しみを得てる
抗うつ剤断薬は頭痛レベルで済むけど、ベンゾ系は全身疲労と倦怠感で動けなくなるわな
デパスはベンゾ系じゃないよ
向精神薬扱いが遅くなっていただけ
にんにく
イタリアはにんにくつかうペペロンチーノの国
抗うつ薬をバッサリ切った時が一番きつかった
ずっと死にたい考えてたな
デパスそれより上の苦しみだと思うと断薬怖い
だってベンゾは頓服で使えるんだから
SSRIは使い始めに副作用が多くてその後は治ってくことから見ても脳を薬ありの状態に慣れさせるわけでしょ？
慣れた物が無くなったら影響あるのは当たり前だと思うんだけど
SSRI自体を否定してるわけじゃない
だからSSRIは医者にきちんと診てもらって
徐々に徐々にやめてくことが大事だと思うよ
ベンゾの連用も一緒だと私は考えてて
だからこそ血中濃度を長期で一定に保ってしまうのは逆に危ないと思ってる
素の自分を思い出しつつ
ベンゾ頓服で安心する時間も味わうってのがベストじゃないのかなぁ？
ベンゾとＳＳＲＩ，ＳＮＲＩの離脱は次元が違う
SSRI,SNRIのほうが危ない
あなたのように有益な情報書いても
反論してくる馬鹿はあぽんでいいよ
時間の無駄
役立ててくれる人は役立ててくれるはず。
離脱スレの人は、半分くらい頭おかしいし
デパスはチエノアゼピンなのに、ベンゾって言い張るし、
ベンゾ離脱とデパス離脱、なんで２つ板あるかも理解していない
自分の離脱がいちばん大変じゃないと気分悪いんでしょ
薬の情報集めて、自分に活かすより、
マウント取ることに躍起 馬鹿らし人たち
IWZ1U
いつまでもうるせえ
ベンゾジアゼピンのベンゼン環をチオフェン環に置換しただけであり、
同様にベンゾジアゼピン受容体結合部位に作用し、ベンゾジアゼピン系と同様の作用を有する。
このため、大きくベンゾジアゼピン系薬物に入る。
お前さあ
薬剤師の国家試験で
デパスをベンゾ系と回答すると×つくの知らないだろ
どや顔でwiki貼ってさあ
もう頼むから馬鹿はロムってろって
デパスはデパスで離脱が出るんだからそれでいいだろ
なんでもかんでもベンゾ、ベンゾって
知恵遅れかよ
ケンカはやめて薬を減らそうよ
しらねーよ
興味ないしw
何系でもいいのよ
続けてもろくなことないってのは共通認識であるんだろうから皆頑張って減らしていこうぜ～
おまえ現場監督のしゃぶってたアイツだろ？
うまかったか？
おまえ現場監督のしゃぶってたアイツだろ？
うまかったか？
なかなかやめられない。悔しい。
0.125は0.25を割ってます。
自分は症状が軽いせいかちゃんと効いてて2年です
減らすの難しいよね
飲んだら楽になりますか？
0.125のときも
0.062のときもある
体調によって効き具合が違うけど
ちゃんと効いてる
0.25錠は医者の処方なのに
なぜか、院内薬局の婆が
そんな薬ないのよね とか
うちでは許可してないのよ とか
嘘８００並べて、なんとか0.5ｍｇ錠を
分割処方に変えさせようとした
なんなんだ あの糞薬剤師婆
製薬会社からキックバックもらってんの？
自分は楽になります。
逆に全く飲まないと駄目ですね。
あれっぽちでも効くんですから怖いですね。
以前は0.5mg×3/日でした。
0.25の方が確実感はあるけどw
ただいずれはゼロにしたいから
0.06も試してみようかな
0.5m錠だから割るのが難しいw
ほんとあんな米粒ほど小さくなっても効くのが嬉しい
でも久しぶりに０.5飲んだら更に効くのだろうか？
正直、トレドミンの離脱症状は軽く済んでいるので後から来ないといいなと思ってます。
2年くらいかけて減らしてるから離脱症状は最小限なのかもしれませんが。来月断薬出来そうです。
一気断薬や半量ずつなどのハイスピードは離脱症状がきつすぎて何回も失敗してるのでゆっくり減らしてます。
万能薬 で 副作用ほとんど無し
ってネットの無い時代に薬の本に書いてあった
で、依存が始まり、４mm無ければ生きていけない身体に …
今、少しずつ減薬中
想像を絶する肩凝りと耳鳴り
自業自得？？製薬会社の罪？？
万能薬 で 副作用ほとんど無し
ってネットの無い時代に薬の本に書いてあった
で、依存が始まり、４mm無ければ生きていけない身体に …
今、少しずつ減薬中
想像を絶する肩凝りと耳鳴り
自業自得？？製薬会社の罪？？
マルチか
うぜえ
自分は弱いんだな
辛いことを我慢するのではなく逃がしながら
減らすのは賢いやり方
でも、本当に少しづつ減らしていけば減薬はできる！
諦めずに。
睡眠が悪くて
また、0.125mgに戻った
睡眠薬の補助にデパス派。
デパス以外でいいのがみつからないよね
入眠だけならマイスリーはいかが？
三日目です。
一気に10錠ほど飲みたい。
って言うと絶対「遊んでない」とか言いそうだけど
気圧の影響っておおいに有るよね
2145～2212風呂
デパス向こうに忘れて来てしまった
風呂上がりに向こう帰るのも無理あるし、明日また30分ぐらい早く出て寄っていくか。
いらないっちゃいらないけど明日結構きついだけに。
デパスよりTwitterで自分の日常生活を発信するのが止められない。
他人様から見れば俺の風呂の時間なんかどうでもいい、鬱陶しいだろうに・・・でも止められない。
後半に凶悪殺人だの災害だの死刑執行だのと
気が滅入ることが多発してまた薬が足りなくなった
ただでさえ熱帯夜で睡眠不足だから
早くもらいたいなあ
まだまだ余らせる段階までいけない…
そっち系の薬って効くまで時間かかりますよね…？
スレチですよね、すみません
察しのとおりすぐには落ち着かないと思う
ただ離脱か再発か、見極めは難しい
自分の場合はSSRIを三ヶ月近くかけて断薬
ベンゾも飲まなくなったから一気に断薬して七か月頃
突然ドカーンと不安感が襲ってきたが、デパスじゃ歯が立たなかったよ…
結局SSRI再服用からの寝たきりをやるはめになった
今は飲んでないけど
再発要因も多い時期だったからすべてが離脱と決めつけないようにしたいね
返信ありがとうございます
そうなんですか…
大変だったんですね
今は良くなられたみたいで良かった
あまり安易に飲むものじゃないんですね
個人的にはジアゼパムくらい半減期長いの規則的に飲めば気分はかなり安定するけどね
その間に認知療法やらで認知の歪みを直さないことには根本的には改善しないけど…
発散できないし減薬断念
それね
自分の気力体力のコントロールができないと
何やっても治らないと思う
うちはもう半年以上前から変わってました
成分は一緒だけどデゾラムの名前が分かりやすくて好きだったなあ
通院のする・しない、薬の飲む・飲まないに関わらず改善することを目的として頂けると有難い
ここはそういった意味ではずっとましだ
平日寝られない分、寝溜めしたいんだ。
隔日法といって間隔をあけるのは耐性予防にはいいね
ホルモンの関係か胸の横がかゆい
理由は分からないけど自分もそんなのあったような気がする…
独断的で疑問に思ったことを言ったらムッとされる
病名つけたら患者がそれを意識しすぎてしまうから診断しないらしい
でも最近薬のんでも辛いし元々HSPっぽい所もあるし、「不安症」っていうふわっとした病名しかつけられてないから「もう治りかけてるって！」「気合いが足りない」みたいに言われて周囲からの理解が得にくい
家族も自分の病気が何なのか分からなくてモヤモヤしてるみたいだし、病気ちゃんと治したいのでそのためにちゃんと診断してほしいんだよね
しばらくしたら冷えとかおさまりました？
漢方のカミショウヨウサンというのを飲みだしたら落ち着いたような気がします
単に夏だからあまり冷えを感じてないところもあるかもですが…
どれが合うかは人それぞれですが漢方も合わせて飲んだら体力もついたりしていいかもしれないですよ(^^)/
何に対して気合いが足りないって言われるの？
何をすることが辛いと感じるのか
それが改善すれば病名なんてねえ
離脱症状で自律神経が狂ってしまったんでしょうね。
うーん、何で動けないのか恐怖心が消えないのか分からないのに薬だけ出されて「あなたは病気じゃないよ、あなたより辛い人いっぱいいるよ」って医者に言われて周りの人にニート扱いされるんだよ？辛いに決まってるでしょ？
あなたはよっぽど恵まれた環境にいたんだろうね
根拠のない根性論はもうウンザリ
診断テストしてくれないって話だから
現状、あなたが一番辛いと感じること（症状）は何ですか？って単なる質問だよ
これ最初の問診票に書かれていて、あなたの頭の整理になるかと思って聞いたんだよ
具体的にどんな症状がある？ない？
周りにニートと責められて辛いっていうのではなく
あなたが困っている症状
いずれにせよこっちの言葉が足りなかったから
不愉快にさせて申し訳ない
何となくわかるよ
仕事でもう何が何だかわかりませんって上司に言ったら
「んー、何がわからないの？」って言われるときの絶望感
説明できるってことは、まとめるだけの処理ができているってこと、できないから言ってるのに
何が辛いか明確に説明できないのが辛いんだろう
説明できないってことは、さほど危機的状態じゃないんじゃなくて、言語化できないだけで
そういうのを数値化したり判断するのに評価バッテリーつかえよってことだな
そういうのあるよね
上手く言えなくて医者に伝わらなくて「大丈夫なんだ」って勘違いされちゃうの
書いた本人もう忘れてるだろ
気がしたけど気がするだけで、減らしてみると余計にメンタル弱るな
身体と精神の疲労がすさまじい夏だ
特に変わらず(気分がいつも落ちてます)...が問題なさそうですねって変換されて伝わってるのは分かるな
1時間以上待ってイライラしてきての3分診療。
30分以上話す奴は医者よりカウンセラーに行ってほしい
置き換えないの。
0.125mgに減薬して1週間後、漢方薬に切り替えて10日経過。漢方薬は体質に合えばかなり有効だね。
0.25を1日1回とか飲まなかったりしてる。
半年前は1を3回飲んでた。
どういう症状で何の漢方お飲みか差支え無かったらお聞きしたく。
自分はイライラと憂鬱で抑肝散と半夏厚朴湯です。効果はプラセボかもしれないけどまずはデパス飲まずに過ごせてること自体に気持ち的に楽になりました。
半夏厚朴湯飲んでます。
いきなりその状態にしたの?
ありがとう、半夏厚朴湯でしたか。漢方でそれだけ効果出るのは羨ましい！
証が合ってないのでは？
東洋医学では人間の体は実証と虚証があって同じ症状だとしても漢方薬の処方が全然違います
つまり実証の人に虚証の人用の薬を飲ませても何の効果もないと言うことです
漢方の専門医に証を見てもらった方が良い
それをせずやみくもに漢方買って飲んでる人がほとんどです
まあそれでも2分の1の確率で当たると言う事にもなりますが、複数飲むと確率は下がっていきます
プラセボなんかではありません
漢方医は高いよなあ
もし通うなら鬱に効く自分用をブレンドしてもらった方がいいかもね
半夏厚朴湯って夏バテの食欲増進で家族が飲んでるけど
不安にも効くんだなあ
徐々にですよ
減薬しながらここまで来ました。
考え方変えたり仕事辞めたり色々環境変えながらです。
仕事始めたらまた増えるんじゃないかって不安もあります。
漢方は元々病院で出してもらってて同時に飲んでいました。それが時間かけて効いてきたのかもしれません。
立派だわ
仕事とか一番薬増やす環境だもんな…
加味逍遙散はぐったりしてしまったし
柴胡桂枝湯は顎ニキビが出来まくったので
半夏厚朴湯だけ続けてる
なんとなく胃の不快感が減る気がする
デパスは今年3月から0.5/dayを飲んでて、
0.125まで減らしたけど
昨日は台風でちょっと多めに飲んだ
一進一退でもあと少し頑張る
キツかったらたまに0.5×1を飲む
おおざっぱなやり方だけど一週間くらいで飲み忘れるレベルには戻ったよ
もう10年近く前から飲んでるけどね
離脱は最初の数日のイライラとのぼせくらい
元々の病気が大分良くなってるからだと思ってる
だから明らかに原疾患治ってない内に止めない方がいいと思う
多分失敗する
ちゃんと見てくれる漢方医でも保険診療やっているところも割とあるのよ
探して見たら？居住地の近くにあるといいね
東洋医学の薬は体に合わなけりゃただの毒草です
西洋医学の薬と同じに考えると危険ですよ
ぞわぞわして落ち着かない感じ
ゆっくり減量でいこうか
離脱症状を止める(和らげる)目的だけなら0.5を4つに割ったようなのでも結構役に立ってたよ
僕が止めた時は最初のうちそういう感じにしてた
成功譚が聞きたい
何ミリをどの量どの期間飲んでてどのように止めたか
診察日前になくなって強制断薬したことない？
0.5×4＝2mg/day
二週間分くらいが足りなくなり、２～３日めのイライラが一番キツかったから
メイラックスやセルシンでごまかしてみた（合わないらしく効果は感じなかったが）
一週間は0.5mg、残り丸々一週間はナシで過ごした（大体）
すると飲まないことに慣れて今は０でいける日がほとんどになったよ
セルシンやメイラックスは長期型だから
効果もわからないし一回飲んだあとはやめた
全く飲まなかったり頓服だけで飲んだり
量の増減もかなりまちまちだけど
あと自分の場合は不安神経症なので
一日のマックス量をかなり多めにしてもらうことで余裕が出てきた
余ることで自信がついて飲みたくなくなった
薬剤師は処方量が多いとかうるさいけど、精神衛生上は矛盾したことが効果的だったりする
長文ごめんね
変更されました。
デゾラムは効きますか？
ありがとう！
自分は入眠に使ってるからあと4分の1がなかなかやめられなくてね
やめても大丈夫な話が聞きたかったんだ
‪
もうそこまで来てるなら
無くても寝れそうだね。
その量じゃもう効き目とか実は無さそう。
あとは無くても寝れるっていう自信だろうね。
自分からすると1/4かけらなら飲み続けてもいいじゃないと思ってしまう。
に目が覚める。眠気はまだあるのでなんとか又眠れるが本当に眠りが浅く夢ばかり見る。
1/2の時は4～5時間程度は連続で眠れたから、眠りはしっかりデパスの量に比例してるな。
因みに全く飲まなかった時は1時間毎に目が覚める感じでしたね。
もう0.5を眠剤として12年飲み続けてるので一生続けないとあかんのかな。
全く同じだわ
しかも悪夢ばかりで朝は精神的にぐったり
今はあきらめて睡眠とった方がいい気がするよ
酷暑で睡眠不足は危険
ベンゾ以外の導入剤もあるし
私の場合、見る夢が悪夢ではないのが、まだ救いですかね。
だが４時位には覚醒して、もう眠れない時が多いです。
>>363
そうですね。もうちょっと時期をズラす事にします。
行きつけの主治医にベンゾ以外のベルソムラをリクエストしたんですが取引が無い様です。
デパス減らす目的でマイスリー出してもらったけど
寝付けても二時間おきに目が覚めるわ悪夢だわで
結局デパスに戻ったよ
もう断薬は半分諦めてる
効果があるのがあったらレポよろ
ジアゼパムとか効果のやや長い薬に変更する
俺はこれでデパスいらなくなったし、気分の浮き沈みもだいぶ安定した。
14年位飲んでた。
薬漬けにした医者からひどい事言われて病院に行っていない。
7月末位でデパス無くなりました。
今んとこなんとか仕事も行ってます。
ベルソムラ20mは一番キツかった
まず入眠効果が無いから三時間位かかったし
その間頭が熱くなり2時間位したら手足が痺れるわ
次の日は夕方まで眠気が襲う
結局薬が抜けたのが夜10時
しかし頭はクリアだった
しかしそから眠気が全く来なくなり結局
朝4時にデパス投入
多分ベルソムラへの変更は医者が相当熟練した人間からプログラム受けた方がいいと思う
またベルソムラは食事の影響を受けやすく食事前後は禁止との事だから自己管理が出来る人間や朝早クリアから仕事してる人はかなり厳しそうだ
早朝クリア=早朝早く
早朝でいいわなw
ベルソムラ単体じゃ眠れる気はしないけど
デパスやレンドルミンと組み合わせたら一時間の内に眠りに吸い込まれて重宝してる
食事に影響するのはどんな眠剤もだよ
寝る前に腹いっぱいにしても効かない
腹いっぱいじゃないと眠れないよ
寝る前に満腹なやつって肥満体かいな
寝る前にレンドルミンを飲むのは変わってないけどね
風邪引いてる時でもちゃんと効く？
熱のせいか普段は眠れるのに何度も目が開いてしまって
寝不足で治らないというループ中にあって困ってる
しょっちゅう風邪引くから
風邪薬の眠気とか感じないしな
寝るにはデパスじゃ弱いって事じゃん
併用してるんだけどデパスメインで寝てる感じ
昨日から抗生物質追加したらよく眠れたわ
ありがとう
メラトニン
一回目が覚めたら眠れない。
あと脈が早い、グラグラ眩暈、胃痛ぐらい。不安感はない。
やっぱり少しずつ減らそう。一人暮らしだから厳しい。
不眠症から体調不良になったら意味がない
ありがとうございます。気長にいきたいと思います。
1日何mg飲んでましたか？
0.5mgを3錠です。最近耐性ついて効きが悪かったです。
１日0.5mgを2錠で済んでいたのに4～5錠いってしまう
しかも明らかに効きが悪くなった
服用量ももうすぐリミットまで来てしまう
ハァ…不安だエチゾラム飲まなきゃ
自分も復職したら絶対そうなるわ
まあ季節の変わり目と思って無理はやめよう
自分もだんだん効きが悪くなって増えた。予備がないから、最後の方になると無くなって診察日まで耐えてた
3mgは飲み過ぎだよなぁ
担当してくれた二年ちょっとでデパスどんどん増やされてるんだが
一体どんな意図なんだろう…
増やしたくない方なので、度々それは言ってるんだけど
提案してくるから困って先生の意向に任せると、じゃあ多めにしておこうって感じで増える
もう要らないわってなるのを待たれてるだけか？事足りてればそうなるもんな
薬漬け
俺はデパスはやめられた
という意見はくると思ったが
ずっと通ってる病院だし嘱託医だし今さらなんだわ
やめたのにまだ来てるのはなんで？
俺みたいな被害者を出さないため
アドバイスできればしたいから
0.5mgを1日3錠ぐらいなら、まぁいい
1mg1日3錠はやめた方がいい
徐々に減らす
精算しながらどれだけ減らしていけるかがバロメーターだな
デパスっていうか薬そのものが増えることが即悪化という思考にしかならなくて
異常に不安になるんだがだいぶ整理できたわ
ありがと
アメリカなんて皆気軽に飲んでるし、辞めなきゃ何て思わない。
あと一応載せときます
2014年よりアメリカのアーカンソー州でスケジュールI（最も強い規制）に指定され
ドイツで2013年、イタリアで2015年より国内の規制下にある[1]。
アメリカのアラバマ州、フロリダ州、ミシシッピ州、バージニア州、ジョージア州インディアナ州でも
なんらかの規制がなされ、2017年8月よりアリゾナ州でも予定されている
日本人のお手本の国だろうよ。
>>397
デパスが無くても他が一杯ある国やぞ。
新薬も認可早いし。
ベンゾだめ
って
眠れない人は何飲めばええの？
睡眠薬でええやん。
種類はいくらでもある。
睡眠薬はほとんどベンゾやん
デパス以外嫌だと思ってやめたけど
発病から一年経った今マイスリーも飲めることに昨日気づく
これからデパス卒業でマイスリーにしてみよ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
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>>376 風邪・解熱剤飲んだ後は利かない。
自分がこういう事やって成功した、だから全員も同じだっていう価値観の押し付け
話さないでくれる？
南原竜樹～ 自動車輸入会社社長 年商５０億円
常にポリポリ食べてる
つか味的には落雁だろ
これかい？
●●○デパススレッドVer.149○●●
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1533476774/
根本的な精神安定・救済の為には下記の事実を知ることも大変に有効だと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
あ、それです。ありがとうございます！
低気圧ダメな人がよくやってる
というか0.5mgだとして1T減らしただけでそんなんなるのか？
2mg/dayを諸事情により完全に切ってセルシン飲んだら
やばすぎた……
長期型のセルシンの離脱の方が数倍きついよ
6日くらい経つけど関節痛と頭痛が止まない
ありがとうございます。
減薬して5日目がピークでめちゃめちゃきつかったとのこと。今(6日目)は多少離脱症状良くなってるそうです。
止めようと思って
まず1日飲まなかったら､頭痛が出てきた
これが離脱の始まりなのかな
これを乗り越えないとダメなんだよね
上手く断薬まで持っていけたらいいね。
自分は減薬始めて1年近くなるけど未だに離脱に悩まされている。
数十年飲んでたツケが回ってきたんだな、きっと
離脱症状ですね。
1～2週間ぐらいがんばればピーク越えるはず！ がんばれっ！
数十年？？
イライラには百草丸とかどうですか？
救心とかも試したい。
自分は離脱で一番きついのが動悸と息苦しさで、初めて救心買ってみたけど効果はなかったなぁ。高いからよく考えて買った方がいいよ。
ありがとうございます。
どうするかなあ…。
>>424さんはどうされました？
>>417
酔い止め試すかな…。
これって離脱症状だったの？デパスはMAX量内服だけど、動悸は治ってはきてる。訳わかんない。
カフェイン取りすぎても動悸するけどね
アドバイスありがとうございます。息苦しさはないんですけど、減薬は止められてます。デパスしか処方されてないからかな？
自分の場合は毎日0.5を3錠飲んでたからまずは頓服に減らした。それで動悸でて救心を試したんだけど、高価なく。
デパス辞めて寝不足なのがだめみたいで、夜デパス飲んでちゃんと寝るようにしました。未だに脈は速くなるけどね。
maxで飲むとだんだん効かなくなるよ。同じ頻脈、不整脈で飲んでるけど。
頻脈の止める薬はなぜかもらえない。脈早いの辛いよね。
なんか知らないけど運動して体を動かしたわけじゃ無いのに出た事ない場所から汗が玉になって出るし、おまけに寝る時は寝汗半端なくて布団毎回ビッチョビチョ、ヤバかった
助けて
苦し止めの薬忘れたらあかん
大丈夫だったのか？
嫌気がさして辞めることを決意。
減薬スタートして半年で1.25mg
正直、辛い。
睡眠薬も辞めるの苦労したけどデパス程厄介な薬はないと再認識。
0.25で調節してるけどこれがなかなか上手くいかなくて。
医者からは長く作用するベンゾを飲みながらデパスを辞めるのがいいと言われるけど、デパスを辞められたとしても結局、その長く作用するベンゾを辞める時にまた苦労するのでは？
またデパスを使いだすのでは？なんて考えてしまう。
まだまだ薬への依存度が高いのかな。
デパス含め向精神薬を辞められた人、本当に凄いと思う。
もっとも自分が抱いてる問題に向き合った人達なんだろうけど。
今年に入って減薬開始。
半年で1.25まで落とした。でも本当にしんどい。
ここからどうやって落としていけばいいのか行き詰まってる
重い副作用がないなら飲み続けていればええやん
禁断症状に苦しみながら、なんで減薬するのか、理解不能
薬が抜ければ必ずなくなりますよ離脱症状は。
私も最初は色々な症状が出ました。太ももが熱くなる、首の筋肉の張り、肩や左腕の痛み、めまい、腕の脱力感。これら症状が出たらデパスを飲みました。
今はなくなりましたが、耳鳴りが始まり５日続いてます。耳元でキーンって鳴り続けてます。一緒に無理せず頑張りましょう。やっぱり薬は何でも頓服使用に限りますね。
ただ場合によっては飲み続けないと駄目なのもありますよね。高血圧、糖尿の人。私みたいに十二指腸潰瘍だとガスター２０とか
もし、効くのであれば試してみたいです
でも高いんですね。
>>446
漢方薬ですと具体的に何という薬になるのでしょうか。ご存知でしたら教えてください。
病状がほぼ回復したからやめるだけだよ。
他の薬でも離脱はあったけど比較的、楽にやめられた。
デパスだけかなこんなに厄介なのは。いつまでも薬に頼ってても完全に回復は出来ないし。
>>447
私の場合はツムラの柴胡加竜骨牡蛎湯が比較的効いたよ。
とは言っても離脱時に起きる焦燥感や不安、不眠が多少マシになったかな。程度です。
胃腸障害
偽アルデステロン症
間質性肺炎など、重篤な副作用が
わりと高確率で起きる
間質性肺炎は死亡率高い
服用初日でも起きるので
西洋薬のほうがまだ安心
だから、医者に相談という形になります。私は胃腸も弱いので抑肝散加ちんぴ半夏です。すいませんちょっと漢字忘れました。漢方薬も毎日飲むというよりは調子よくないときに飲むがいいですね。服用は長くても２か月とか。甘草が副作用に関係してます
もちろん個人差は理解してるけど
飲まなくて大丈夫、と思って抜いてる時に離脱とか感じない気がするんだよなあ
精神系の薬だけに本人にとって良かったことは絶対になってしまいがち
だから減薬ブログとかちょっと引くくらいすべての症状をデパスのせいにしてる印象
まぁもしかしたら今の体調は減薬に耐えられない程度には弱り気味なのかもしれないよ
デパス以外の体調不良だって当然あるわけだから
季節の変わり目に無理をすることないとは思った
ベンゾの血中濃度も関係するけど長年習慣的に飲んでると脳が癖付いてるから飲まなきゃ正常じゃいられないって暴走させるらしいね。
だから精神的に回復しつつある人や回復してる人たちはその点では止めやすいけれど、まだ薬へ依存してる人は減らす事への不安や恐怖でその他諸々の症状が出現する。
あとベンゾは自律神経を狂わせるので、減薬する時に現れる症状が一概に全てベンゾの離脱とは限らないとも聞いた事がある。
だから自律神経を整える訓練や習慣をつけておけば比較的、そんなに辛くない。
らしい。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1532989253/l50
みんなも同じですか？
減薬を始めてまだ間もないけど朝どうしても飲んでしまいます。
特に会社についてから…
私も会社についてから0.5～1mgを飲んでいますよ。会議前にも飲んだりします。
同じでしたか。
私の場合は仕事柄、たまに社用車で出かける事があるのでその前にも服用してしまいます。
減薬していく中でそういった苦手な場面の対処がなかなか上手くいかなくて。
医者は長期作用型の薬を併用しつつデパスを止めるのが離脱も辛くないと仰いますが、デパスをやめても結局、その長期作用型の抗不安薬に依存してしまいそうで。
ちなみに私の場合は朝0.5昼0.25夕方0.25、就寝前0.25です。
元々は3mgを10年服用していました。減薬を始めて3ヶ月です。
かなり辛いです。ペースが早いのかな？
依存するにしてもデパスほどやめにくくないと思う
何か飲んでるという安心感があれば
最後は切り抜けられる気がするよ
なるほど。
デパスは頓服なので不安な時やいまいち調子が悪いとすぐに飲んでしまって。
減らす事への不安や恐怖もあります。薬物依存ですね…
試しに次の診察で長期作用型について詳しく聞いてみる事にします。
アドバイスありがとう。
毎日寝る前に0.5mg、トイレなどに立ち寝直す時にまた0.5mg追加。
服用は一日も欠かしていない。
先日、目眩で頭部単純CT検査にて脳の萎縮を指摘される。
お酒を沢山飲みますね？と医師に言われたがアルコールアレルギーで一滴も飲みません。
昔は「この薬は一生飲み続けても心配いりません。すぐ効いて抜けるのも早いからです」と言われ安心して飲んでいた。
おいくつですか？
脳の萎縮なんて怖すぎる。
脳は歳相応には萎縮しますよ？
50です。ベンゾジアゼピン離脱症候群からのウェルニッケ・コルサコフ症候群です。酒は飲まなくとも、薬で毎日深酒してるのと変わらぬ状態になるそうです。
アルコール依存者は、アルコールばかり飲んで食事をろくにとらず栄養失調になりやすい、下痢で消化不良になりやすい、アルコールはビタミンB1の吸収を阻害する、そういう色々な要因でなるやつ。
ベンゾがビタミンB1の吸収を阻害している可能性は否定できないとしても（サイレースがビタミンB6の吸収を阻害するのは知ってる）、まともな食生活送ってたら、普通はならないよ。
むちゃくちゃだ
風評被害なの？
本当の被害では？
脳萎縮？w
そのケースは非常に少ないので気の毒としか言いようがないが
50ともなりゃ健常でもあちこち壊れて来る頃だしな
もうすでに老化は始まってるからそれぞれみんなどっかしらおかしくなる
俺もへんな病気いっぱいかかっとるよ50になってここ2年で
まあそういう事だよ
今日、久々に救急車に乗った。
実は今年に入ってから減薬していて、最近はずっと0.25g、つまり半分に割って飲んでいた。また、目眩が慢性化しており今日も我ここにあらずと言った感じになり意識がおかしくなりもうお迎えが来るのかとおもったので、救急車呼んだ。
救急車内で手足の痺れが発生、MRI、心電図、採血、やるが異常無しで耳鼻科紹介となった。痺れは過換気だろう。目眩止の点滴したが効かないようだ。
大丈夫かいな
パニック障害かメニエールじゃないの？
デパスの離脱関係なくね
パニックもあると思います。何らかの不定愁訴の症状に対して自分が「もうアカンのかも？、誰か助けて」なんてふと思うと何かのスイッチが入り急激に血液が沸騰したり氷結したりを繰り返す様な感覚に襲われて意識朦朧となる。体がフワフワ浮くような。
さすがにそれはデパスの離脱云々は関係なさそう
50なんて人間の体的には本来すでに寿命だよ
百年前だったら大体の人間は50には寿命で死んでる
だから今50歳のあなたが体のあちこちに疾患抱えているのは当たり前
それに加えてあなたには精神面で弱いところがあるのがダブルできいてるのかもね
ただなんでもかんでもデパスのせいにするのは筋違いかつスレ違いかな
２ヶ月くらい耐えたらなんとか落ち着いた
減薬していたデパスを通常の量に戻してみました。
結果、あっさりと且つ劇的に症状は消えてなくなりました。
離脱症状だったのです、間違い有りません。
先生も何故減らしたの？ちゃんと飲まなきゃそういう事になるんだ。
何年も飲んだら減らしたり辞めたり出来る物ではないし、生涯飲んでも問題はない。デパスは生きる為の杖なんだよ。と言われた。
skypeやLINEでも診てくれるし。
全部デパスの筋弛緩作用が強いせいなので
仕事でミスって緊張と不安が強くなって
最近は0.5×3回なペースだ
自分じゃなくて他人が怒られたり、
他人同士が愚痴ってるのが聞こえるだけで辛くなる
いきなり完全断薬が不安だった自分はメインをメンタルに効く系の漢方に切り替え・どうしても不安がキツいって時だけデパス0.5を4分割したカケラ服用にしてる。
0.125とかもはや飲んでも飲まなくても同じじゃないか？って自己暗示にもなるかなと願掛けつつ。
覚醒剤を何回も使ってしまうのは倦怠感や疲労感からだそうです....
メンクリや内科で処方される薬だから覚醒剤とまでは流石に…と思わなくもないけれど、離脱症状そんなに酷かったのですね。
超微量への移行勧めてしまったけど、今既に断薬出来てるなら残りの1.5錠？飲まない方が良くないですか？
自分も安易に飲み始めたことは激しく後悔してるけど飲まなきゃいられなかったのが当時の自分だったっていう致し方無さもある。
御自身のペースで順調に着々と断薬中ならそれは良かったです
そりゃ抜けたら疲労感で繰り返し使うとは思うけどw
デパスは空腹作用も鎮静作用もあるから
やっぱり医療用だよ
精神薬をODすれば覚醒剤の様態になるのは当たり前
疲労をごまかして働くようなマネは昔やってしまい、こりたなぁ
6,7年前に偏頭痛でMRI撮った時は脳萎縮はなかったぞ
個人差はあると思うけど。
あんまり効かない気がして先生に言ったら
デパス0.5×1&ロラゼパム0.5×1になった
症状は落ち着いたんだけど、これってデパスは効果なくて、ロラゼパムが効いてるって事？
ダブルで効いてるかんじ
関節痛
飲み忘れで禁断症状
個人差あるだろうけど、
半年飲んでいて自分はそうだった
正直、デパスより性悪だと思う
薬が切れるとイライラが止まらなくなってしまう
前まではそんなことなかったんだけど。。。
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
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https://www.youtube.com/watch?v=7ADqLh91YGA
飲みだしてどのくらい？
正確に言えば覚醒剤つーより麻薬の成分に近い
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。（データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い）。
特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って１年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。
１２
デパス（エチゾラム）というのは、特にやめにくいベンゾ系（厳密にはベンゾじゃないが）なのでしょか？
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。
１３
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。
精神薬などの多剤大量処方における薬害について カウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
うつ 薬 多剤大量処方 わたしの場合
https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw
よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1486811246/748
748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx
そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？
・ベゲタミンＡ ２錠
・ベゲタミンＢ １錠
・ラボナ ５０ミリ ２錠
・セロクエル １００ミリ ３錠
・ヒルナミン ２５ミリ ３錠
・テグレトール ２００ミリ ２錠
・レメロン １５ミリ ２錠
・ワイパックス 0.5ミリ １錠
・セルシン ２ミリ １錠
・デパス １ミリ １錠
・ロゼレム ８ミリ １錠
・サイレース ２ミリ ２錠
・ハルシオン 0.25ミリ ２錠
・ベンザリン １０ミリ ２錠
・ユーロジン ２ミリ １錠
・マイスリー １０ミリ １錠
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。
ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。
あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない（いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか？）
あと、内海医師やヒーリー医師やＦＤＡは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか？ と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、１ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。
～～～
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181118-00058469-gendaibiz-bus_all
＞お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、
# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話 第2回
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54308
～～～
あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。（しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。）
↓
マキノ出版｜お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部
この格言がピッタリだ。
【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー ２【麻薬】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1311921414/8＝http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1311921414/8
＞Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
＞健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
＞--Mark Twain
他のベンゾは出してもデパスは依存性（習慣性・中毒性）があるから出さない、という医師も結構いる。
ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。
で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの？
０．５ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の０．２５ミリに割線？
https://i.i★mgur.com/tu★7JS★9f.jpg ←画像からは割線がないように見える。
ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。
ルネスタは、2017年１月製造分より割線が入ったが、１ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ１ミリこそ割線入れろよ。
「最後の（非）ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの１ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。
ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン／ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。
あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
（長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている）。
半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか？ サイレース／ロヒプノールのように、エバミール／ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの？
↓
マキノ出版｜お知らせ
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家や飲み会で紙煙草すうこともなくなった
でも1日に3本くらい刺激欲しくて紙煙草吸ってしまう
すんません
デパスを6年以上飲んでいた落合博満は断薬したんだろうか
癌になりにくい
９０まで生きれる
っていいだし医者
何でそんな必死？
私は減薬したいっていってんだが
そんな話聞いたことないですね。ガンになりにくいなんて。
逆だろ
これ飲むような病気の人間がそんな長生きしたいとマジで思ってるのだろうか
そいつ医者じゃ無いよ
反跳性不眠いつまで続くか
いつも３つぶのところ昨日は２つぶで我慢したせいかな？
我慢しないで１つ飲んでこれから寝ます。
そういや医師に減薬をほのめかされてる。
あいまいに返事しておいたけど
これがあるから精神的に安定しているのわかってんのかな？
薬減らして不安感が強まったら意味ないだろうが。
悪化してるように見えるのか薬への罪悪感か知らないけど
できるだけいまの量でコントロールしていきたいと言い続けてたら
家族管理用として追加されたんだけど…
ODしてないのにOD患者扱いみたいでイヤすぎる…
だったら追加って意味がわからないなぁ
それに家族管理用ってさらに意味がわからない
自分で管理させてもらえないってこと？
やばくないそれ？
いや今までの処方分は変わってなくて扱いも自由
で、医者としてはプラスしたいけど本人が拒否ってるなら
プラス分を家族に渡しておくから何かあったら使ってくれやってこと
何もなく増やす？って聞かれるの気になるんだよね
クドクド依存性を言ってくる医者は更に嫌だけど
現状維持では足りてないと医師が判断してるってことだよね。
自分で足りてると思ってても家族からそう思われてないってことかな？
本当に精神的に安定していて家族にも不安を与えてないなら
むやみに増量しない方がいいよ。
医者としては「薬余ってますよ」と言ってくるまでは
コイツ無理してんな？って判断して目安のために増やしてるような気もする
結局余るか余らないかが一番わかりやすい指針で賢いやり方だよね
実際みんなどうなんだろう？
減薬と言われる人は薬が余ってるって話してるから？
落ち着いてるのは、今の用量だからなのに余計なこと言ったかな。
そろそろ減薬考えますかね・・とぼそっと言われてしまったよ。
はっきり減薬求められたら絶対拒否する。
安定してる時期はそのままで様子を見るし自分もそうだった
レスありがとね
あまり増加分に頼らないようにがんばるよ
デパス服用おすすめ
人間が飲んでいい薬じゃない
でも必要な人もいる...
一時間程度しか眠れない
食事が喉を通らない
死んでもベンゾジアゼピンだけはもう飲まない
人間が飲んでいい薬じゃない
必要な人もいるだろう
本当に副作用だと思うなら
副作用救済制度ってのあって
お金もらえるぞ
副作用と医師（主治医以外でも可）が認めたらだけど
でも私はお金はいらない
あの薬を一生毎日６錠も飲まないといけないって言われた時点でそれが救済となったから
先生は必要なのだと思う
責任ある院長でストレス多いから。ただ、私は止めたいと思った
あの状態に戻る位かな
俺は
あの頃はキツくてキツくて
そりゃやめりゃあの状態に戻るんだからキツいよ
デパス飲み始めてから先はオマケの人生と思うようにしている
我慢してる人ほど普段から
ちゃんと管理しながら使ってるはず
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
朝礼など大勢の前で小話をしなきゃいけない時など
非常に助かる。
不安がなくなり、堂々と何でもしゃべれるようになる。
少なくとも俺は退職するまではこのクスリが必要だ。
プッｗｗｗ
これから朝礼で喋ってる奴全員そう見るからやめろ
今の俺はデパスでいい気分なんだ。
飲み始めた時の症状になるだけだけどなぁ
自分の場合は喉の違和感 ヒステリー球っていうらしいけど
飲まなくなるとコイツが再燃してくる
耳まで痛くなるんだよな
元々 おかしいのをデパスで抑えてた
飲まなくなったら症状が出てくる 当たり前だと思う
私もそう思う
辞めるのきついってのは治ってないってことなんじゃないかなって。
同じくヒステリー球もち。
漢方効かなくてデパス飲んでるよ。
言葉が出てこなくなったり、あれとかそれとかちゃんとした言葉が出なくなった
間違いなく言葉の引き出しに関わる脳の一部が損傷してきてるんだろなと思う
薬を辞めたら症状が改善されるのか？
脳の神経の損傷が治るのか？治らないのか？
この症状が続いた挙句人生を諦めるような気持ちになるのが怖い
今のままなら自死を選ぶ可能性も十分あり得る。恐ろしい薬
やめたら改善されたよ 自分は。
離脱症状は特になし 自分は。
気のせい
自分はデパスじゃないけど他の精神薬が原因と思われる失語状態になった
びっくりして断薬したよ
離脱症状もあったけど、薬やめてから認知機能は徐々に回復してきた
今はふつうに喋れるけど、まだ時々単語が出てこない
結局 根治薬じゃないし
ちなみに喉の違和感 ヒステリー球って言うらしいけど
https://blog.goo.ne.jp/harunokaze716/e/b853d2ae5fba10b4b7339e14d7cd51c3
デパス怖いな
ラリスレが２つもあるとはさすがマイスリー
マイラリスレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1544432844/l50
マイスリーでラリラリ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1541323176/
２
アルコール（お酒・ビール）で寝酒する方法よく「寝酒か睡眠薬か。 - ど... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10200944075
お酒で寝るという方法が分からん。どうやるの？
３
睡眠薬の「強弱」って何を根拠に判断するの？
しばしば、いろいろなスレが議論になり、メンタル板は知識レベルの低い人が多いから、それっぽく言った人がまるで正しいという、「ネットは間違えが多い」を地で行く感じになってしまっているが。
具体的かつ簡単に言えば、睡眠作用時間の長短を強弱とする人と、強弱と長短は別物とする人がいるよね。
また、一部には「非ベンゾはベンゾより弱い」という意見もあるが、「寝つき」の速さで言えば、非ベンゾのほうが上のはず。
でも、一般論として強力な睡眠薬は「ハルシオン」と「サイレース（ロヒプノール）」なので、長短としても一致してないのに、なぜこれが２強とされるのだろう。
４
なお体質は個々の差があるから当然だが、俺はハルシオンもフルニトラゼパムもあまり効かない。
５
デパス
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1544993663/l50
デパス・エチゾラム減薬断薬スレ Part.3
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1510680986/l50
デパスは単発スレに専用減薬スレがあるから、他の薬より依存性が高いのかね。やはり。
６
マイナー（って日本語でいうと何だ）系睡眠薬は、リーマススレや、バルビツール酸系スレをはじめとして、すぐ落ちるが、このようにまとめてしまえば落ちにくいのかな？
↓
【中～長期型】ユーロジン・ベンザリン・ドラール
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1545787427/l50
７
ついこの前に最終回になったドラマ「大恋愛～僕を忘れる君と」ってのがあるが、若年性認知症を扱っている。お前らのことだなｗ 睡眠薬を飲めば・・・。ちなみに作中にサイレースを悪用しようとしてる場面がある（この場面自体は認知症と関係ない。
リタリンみたいになくなるかもね
向精神薬同士でどれがやめにくいとか、あるのか？
抗うつ剤のほうがやめづらい、気分安定薬のが、コンサータのが、抗精神病薬
のが、なんてあるのか？
いや、それくらいなら個人差や原疾患にもよるだろう。
しかし同じ「ベンゾ系」で「睡眠薬は抗不安薬より辞めやすい」とはいかに？
不安は気持ちの問題だから考え方というかカウンセリングでどうにかなる余地があるし、災い転じて福と成すことさえ。
一方で睡眠薬は人間の中枢神経にもろにかかって、そして不眠は万病の元だから、睡眠薬のほうが辞めづらいはず。
不眠は苦痛だし、漸減するしかないが漸減中に耐性も獲得するからニッチもさっちも行かなくなる。身体依存も精神依存も強い。
そもそもベンゾは非ベンゾを含め、抗不安強さと睡眠強さで便器的に分類してるだけで、
どちらがやめやすいようはずがない。
まあ一般的にやめにくいとされるベンゾ「デパス」は睡眠薬としても抗不安薬としても同等の性能だが、
デパスを抗不安薬として使っていたらオンオフ激しさからやめづらく、
睡眠薬として使っていた場合は置換や漸減であっさり止めれるだろうから、
「抗不安薬は睡眠薬より止めにくい」はデパスだけは認める
デパスでonoff差すごい人は大うつ病
使い方がゴミ
けしてやめにくい訳ではない
やめたくない人が無理に頑張ってるだけの話
目が悪い人がメガネをやめられないのと同じ。
根性論でがんばれは根拠なし。
向精神薬同士でどれがやめにくいとか、あるのか？
抗うつ剤のほうがやめづらい、気分安定薬のが、コンサータのが、抗精神病薬
のが、なんてあるのか？
いや、それくらいなら個人差や原疾患にもよるだろう。
しかし同じ「ベンゾ系」で「睡眠薬は抗不安薬より辞めやすい」とはいかに？
不安は気持ちの問題だから考え方というかカウンセリングでどうにかなる余地があるし、災い転じて福と成すことさえ。
一方で睡眠薬は人間の中枢神経にもろにかかって、そして不眠は万病の元だから、睡眠薬のほうが辞めづらいはず。
不眠は苦痛だし、漸減するしかないが漸減中に耐性も獲得するからニッチもさっちも行かなくなる。身体依存も精神依存も強い。下手したら歯科医や外科医の麻酔にさえ影響する。
そもそもベンゾは、非ベンゾを含め、抗不安強さと睡眠強さで便器的に分類してるだけで、
どちらがやめやすいようはずがない。
まあ一般的にやめにくいとされるベンゾ「デパス」は睡眠薬としても抗不安薬としても同等の性能だが、
デパスを抗不安薬として使っていたらオンオフ激しさからやめづらく、
睡眠薬として使っていた場合は置換や漸減でやめかたがある程度あるから、デパス睡眠薬の場合はデパス抗不安薬の場合よひさりはあっさり止めれるだろうから、
「抗不安薬は睡眠薬より止めにくい」はデパスだけは認める
ただ、繰り返すかそもそも「睡眠薬には抗不安作用」があるので、
睡眠薬と抗不安薬のどちらがやめやすいか、というのは不毛な議論。
なお断ベンゾは、ビタミンBの特にナイアシン、ニコチメイド、ギャパサプリメント、鉄、漢方薬くらい、タンパク質、クルミ、バナナ、ハチミツ、夜間頻尿でなければ代替になる。
タンパク質はタンパク質をサプリメント化のものがないのと、ビタミンBサプリメントにナイアシンノ量が少ないのが残念
長えよ
でなんで2回書いたの？
向精神薬同士でどれがやめにくいとか、あるのか？
抗うつ剤のほうがやめづらい、気分安定薬のが、コンサータのが、抗精神病薬
のが、なんてあるのか？
いや、それくらいなら個人差や原疾患にもよるだろう。
しかし同じ「ベンゾ系」で「睡眠薬は抗不安薬より辞めやすい」とはいかに？
不安は気持ちの問題だから考え方というかカウンセリングでどうにかなる余地があるし、災い転じて福と成すことさえ。
一方で睡眠薬は人間の中枢神経にもろにかかって、そして不眠は万病の元だから、睡眠薬のほうが辞めづらいはず。
不眠は苦痛だし、漸減するしかないが漸減中に耐性も獲得するからニッチもさっちも行かなくなる。身体依存も精神依存も強い。下手したら歯科医や外科医の麻酔にさえ影響する。
そもそもベンゾは、非ベンゾを含め、抗不安強さと睡眠強さで便器的に分類してるだけで、
どちらがやめやすいようはずがない。
まあ一般的にやめにくいとされるベンゾ「デパス」は睡眠薬としても抗不安薬としても同等の性能だが、
デパスを抗不安薬として使っていたらオンオフ激しさからやめづらく、
睡眠薬として使っていた場合は置換や漸減でやめかたがある程度あるから、デパス睡眠薬の場合はデパス抗不安薬の場合よひさりはあっさり止めれるだろうから、
「抗不安薬は睡眠薬より止めにくい」はデパスだけは認める
ただ、繰り返すかそもそも「睡眠薬には抗不安作用」があるので、
睡眠薬と抗不安薬のどちらがやめやすいか、というのは不毛な議論。
なお断ベンゾは、ビタミンBの特にナイアシン、ニコチメイド、ギャパサプリメント、鉄、漢方薬くらい、タンパク質、クルミ、バナナ、ハチミツ、夜間頻尿でなければ代替になる。
タンパク質はタンパク質をサプリメント化のものがないのと、ビタミンBサプリメントにナイアシンノ量が少ないのが残念
今では毎日飲んでる。
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです -
その他の入ってはいけない宗教
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
一月断薬したが一向に離脱治らないし、ベンゾ離脱wikiみたら治るまでに数年かかるとあって絶望してまた飲みはじめたよ。もう一生飲んでくことにするよ。
処方されない危険性がある
市販薬「ウット」がデパス・エチゾラムの代わりになる
ただし、絶対多く飲まないこと
太宰治が自殺に使った薬で、
自殺に使える程独製が強い
誰か使ったことある？効いた？
漢方って基本信じてないんだけど、
麻黄湯にはエフェドリン入ってるし…
ウットは不安障害より不眠に強い
半夏厚朴湯は最近飲み始めた
効果はまだない
そんなだったら効かないんじゃないかなぁ
喉の違和感で飲んだ
漢方は全般的に効かない
.....って先入観があるなら、やめるべきw
自分には全く効果なく、若干肝臓の数値が上がってきっぱりやめた
デパスやめたい、精神薬に抵抗があると言ったら抑肝散加陳皮半夏を貰った。
デパスと併用しているが効いてるか不明。
半夏はヒステリー球で飲んでるけど割と効く
一時期飲むのやめてたらヒステリー球再発したから今は毎日飲んでる
デパスよりは弱いけど飲まないよりはマシかな
なんでなんだろう不思議
効かない上に手足痺れるって症状出る。
pc仕事なんだけど眼精疲労からヒステリー球
くるってあるかな？
仕事自体は楽しいんだけど。
とある有名な漢方医からドヤ顔で出されて一年半飲んだよ
ちっとも効かなかったわ…
結果袂を別つ事になった
います？
インフルエンザで高熱が出て平熱に戻った
んですが、微熱が続いて倦怠感がハンパない
微熱かなり続いたよ、少し体を動かすだけで暑くなったりした、完全に自律神経ぶっ壊れてたよ
レス ありがとう！
微熱は辛いよ
数週間続くのですかねー
なんか暑いなぁ、って熱を計るといっつも微熱で、7℃3分とかそのあたり
けっこうしぶとく微熱だけは残りました
新たに違うインフルエンザにかかる人もいるよ
ちゃんと医師にいったほうがいいよ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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微熱中は36.6度をキープ
今日は36.1度かなり楽になった。
↑全く意味がわからない。どゆこと？
wiki引用だけど
半夏(カラスビシャク)は鎮吐作用のあるアラバンを主体とする多糖体を多く含む。またサポニンを多量に含んでいるため、痰きりやコレステロールの吸収抑制効果がある。
だから喉の疾患には効きやすいって意味だよ
デパケンってベンゾジアゼピン系でこそないがギャバに作用するから睡眠薬代わりになる？
２
不眠はウイルス性ではないのに、なぜ耐性がつくのだろう。
降圧剤なんかも耐性つくのかな？
３
西武バスはお客様第一主義で「ＯＤ主義」っていうのがあるんだけど、紛らわしいなｗ 口腔内崩壊錠か過剰服薬か、俺達はそっちかと思うよなｗ
４
厚労省は2017年に「急激な減薬はやめい」みたいな通達を出したくせに、2018年に猶予期間なしで３剤規制に一気にするとか何考えてるわけ
５
ベンゾジアゼピン系をはじめたとした向精神薬・睡眠薬は脂溶性だから体内から排出されないと思ってる人が多いが、体内から排出されないならずっと寝てるはずだし、脂溶性のビタミンに関しても、一度取れば生涯取らなくていいことになる。
あくまでも「排出されにくい」だけ。
ちなみに作用時間（半減期と厳密には違うがほぼ同じ意味）も目安であって、アルコール同様分解速度に個体差があるので、マイスリーのような超短時間型では４時間くらいで起きるというのはかなり思い込みが入っている。
そもそも睡眠薬の力だけで寝ているわけではないので。
そして、マイスリー服用後１２時間後に嘔吐するといったことも、別に不思議ではない。
６
医者が「効かなくていいならジェネリックにするけど？ ビタミン剤とかならいいけど、睡眠薬みたいなデリケートな薬は先発じゃないとねえ」と言ってた。
後発品と先発品に若干とはいえ差があるのは事実だが、「効かなくてもいいなら」って言い過ぎだろｗ
７
思えば薬剤師って知識を披露する機会がない職業だな。医師の処方せんに逆らえないし逆らいづらいし、ある意味、医師の言いなりマシーン。せっかくの国家資格が。
８
薬剤師が「超短時間同士の睡眠薬や、中時間同士の睡眠薬の処方は、おかしい」と言ってたが、そうなんかね？ 例えば寝つきだけに難がある人なら、超短時間型同士を２剤とかも有り得るだろう。
９
けんこう枕 https://ssl.quattrocart.com/kmakura/
cureRE Ultimate Sleep https://ssl.quattrocart.com/makura/
俺には史上最悪の枕でした。かなり売れているんだけど。付属の小冊子には「枕は低すぎても血行が悪く、高すぎてもストレートネックになる」と書いてあるが、これは、就寝時に靴下を履くことの是非と同じで、かなりの愚論。そもそも寝付けないなら本末転倒だろ。
ちなみに就寝時靴下がダメな理由を主張する考えにはいくつか根拠があるが、その中の「皮膚呼吸が出来なくなる」は完全に誤り。人間は皮膚呼吸してません。「呼吸」というのは酸素を吸って二酸化炭素を履くことだ。いつから足がそんなことを？
１０
整形外科で、「前と同じ薬の、エチゾラム（デパスのことね）をお願いします」と言ったら、「自分から薬品名を指定してくる患者さんには薬を出しませんよ」と拒否された。
なんで医師を不快がらせたんだ？
俺がまっさらな状態でデパスを希望したならまだしも、お薬手帳を見て「前と同じ」と言うなら問題ないと思うし、むしろ、自分が飲んでる薬をよく知らないほうがヤバイんじゃ？
１１
非ベンゾと違いベンゾは筋弛緩作用もあるのに整形外科ではデパスしか出ないと思ったら、筋弛緩での保険適用はデパスだけなんだな。
治るってどの状態のこと言うの？
飲み始める前の健康な状態ならそらそんな簡単には行かない
調子悪くなったから飲み始めたんだろ
薬は全て副作用がある
飲まないと突然目まいが来る
効いてる感じがしないんだよね。
寝る前に5を一個飲んで寝るだけ。
48 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-3oSp)[]：2019/03/02(土) 00:38:45.15 ID:t6neSyfH0
>>41
あなたがよく根拠を引用していた内海先生や船瀬さんは精神科の薬が大嫌いです。あの人たちの本は偏っているから。
直球で一番身近なあなたの主治医にアルコール飲んで寝るのと睡眠薬飲んで寝るとどっちが危険ですか？と訊いてみたらどうですか？
俺の主治医はアルコール飲んで寝る方が危険だと言っている。アルコールは脳みそにも悪いし、肝臓とか身体面にも悪いってさ。
減薬・断薬 総合スレ☆4
50 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-IBRN)[sage]：2019/03/02(土) 16:25:02.64 ID:t6neSyfH0
>>49
それでもアルコールの方が悪いだろー。
アルコールは年間、世界で300万人の命を奪っている。
離脱症状とか来るのはこれからですかね？
まあインフルの菌が消えて、それから一週間位飲まずにいられているなら大丈夫なんじゃね
俺は頓服3ヶ月でピタリやめて何ともなかったぜ
離脱もすべての人に起きるわけじゃないしね
やめるきっかけできて良かったね～
じゃあ大丈夫ですかね
なんかまだ怖くて一応持ち歩いてるけど
早くこの呪縛から逃れたい
今月末まで休職しなさいと診断書書いてもらえてデゾラムを処方されました
飲んだら不安感が多少うすれてるような気がして仕事いけるかもってなったんだけど効いてるんですかね？
飲んでる間の効き目がある時間しか効果は効かない
しかも効果が続くのは長くても4.5時間
それを過ぎれば元に戻るし依存性があるので気付けば薬なしでは元の生活には戻れない
しかも長く飲み続けるとやめようとするととてつもない離脱症状に襲われる
そこまで離脱に悩む人はもはや乱用レベルです
良くなってきたら普通に飲むことを忘れる人もいる
更に無理を重ねてしまうから気をつけてください
たしかに5時間くらい経つとまた不安感に襲われて効果がきれるみたいです
効くとき効かないときもあって、やはりストレスの原因の仕事をなんとかしないとだめみたいです
しかし世の中の殆どの人間は嫌な上司や理不尽な指示を我慢しながら家族の為に頑張ってる
もし、それをわかっててもキツいならそれは自分への甘えか
やりがいとか情とか関係ない
辞めて治るものならさっさとけじめつけるのもあり
とりあえず休職してみればいい
唯一気持ちを楽にさせられる考えがあるとするならば、断薬チャレンジしてキツいようなら、また病院行って処方してもらえばとりあえず離脱症状からは逃れられるから、みんな無理すんなって感じかな
「処方薬依存症」だったってさ
散々世話になっておいて、突然悪いものだ！
なんてネット記事かなんかで感化される人でしょ
でも潜在意識では必要とするからやめられない
必要な人は腹くくってちゃんと頼るほうがいい
そのほうが回復もぐっと速まるし、自然に飲まなくなるよ
ODは別の問題なのでちゃんと医師に相談
チンポ立たねーのに意味ねーだろ（）
ただいくらやっても出ない
口座を登録して
紹介コード aMx92W を入力すると
500円もらえる。俺ももらえる！
その500円は登録した口座に手数料無しで出金できる。
ただし、対応している銀行口座は楽天、ジャパンネット、住信SBI、みずほ、三井住友銀行、ほかは一部の地方銀行が対応
4月12日過ぎたらアプリ入れて口座登録しても500円もらえないから注意
俺はパキシル飲んでた頃そうだったな
勃起不全じゃなくて射精障害てやつだ
セックルはできたが最後までいかない疲れ切って終わり
でも萎えないから中折れともちょっと違う
あれはすごく気持ち悪い感覚だった
一ヵ月かけて0.25まで減らしたけど、飲まないと動悸や強い不安や焦燥感に苛まれるのでまだ断薬までには至っていない感じ
減薬中。
自分は飲んだときの体調によっては
頭の回転めっちゃ早くなる
多弁ってヤツ
離脱症状で期外収縮なんてないよね？
気分が落ち着いて頭の回転回る。
関節痛が直ったんだけど
そのあとも飲んでいた
ジストニアになった
おそろしい
これより強い奴ってやばいかな。
痴呆症になる危険性があるぞ。
ハイプロン頼んだけどやっぱり飲まないでおくわ
息苦しさ凄いよね
病院行きたいレベル
酷いときは6、7時間続いた
消○元の部屋用とかそんなんでも可
香りは扁桃体に直接作用する
本当にきついっす。言う通り息苦しさが何時間が続いて落ち着いての繰り返し。
毎日1ミリ×3錠飲んでたのをパッタリやめて丸2日
なんとも言えない不安感が襲ってくるが、もう少し我慢してみる
俺もこれ。結果を報告して欲しい。
断薬3日目
昨日と一昨日は殆ど寝てない、正確に言えば不安感が一晩中襲って布団の中で震えてる感じで朝を迎えた
そもそもそろそろ断薬にチャレンジしても大丈夫だろうと思っての挑戦なのでそこまで他の方々程は酷くはないと思う
喉の渇きや目がしばしばしたり会話の呂律が回らなくてどもりまくったりなどの症状が見られる
自律神経がイかれてるんだろうなとあらためて思い知った
前回は去年の冬にチャレンジした時はまだ冬の寒い時なのに寒空の中汗だくになりまくって断念したが、今回は今の所多汗とかはないかな
医師に指導してもらってジョジョに減らす話はよく聞くが。
なので自力でチャレンジするのを選んだ、他の心療内科に電話したら1週間後しか駄目とか言われたんで諦めた
どうしてもキツければちょっと飲むつもりだよ無理するのは良くないのも分かってるし
ちなみに今の症状を捕捉すれば不安感や焦燥感は思ったほど酷く出てないけど、独特ななんとも言えない不安感に襲われてる
それをどれだけ段階的に減らしたのか気になります。
一日0.5ミリを５年は飲み続けてるんですが、少量なのでスムーズに辞められますかね…？
離脱と思ってしまうのは間違い
あとわざわざ気温差激しい春にチャレンジは危ないと思う
毎食後飲むとかじゃなく、徐々に必要な時だけ頓服として飲むとかに切り替えてくと早く卒業出来そうな気がする
お客さんに一言断って裏で1ミリ飲んだら、段々と冷静と落ち着いて案内出来るようになった
こんな魔法の薬やめれる訳ないわな
だから車椅子を使う
デパスは車椅子と同じだよ
同感です
この気温変動の最中、薬を４～５日切らして強制断薬になってしまったけど
不眠と悪夢で睡眠不足、食欲不振、あとお腹の張りがひどかった
眠れないからあちこちこうなった
鼻から思いっきり吸って、口から吐ききる
ひたすらこれの繰り返しで次第に涙が出てきて脱力できたよ
おすすめです
その量なら、一気に断薬せず1日おき、2日おき、とか徐々に減らせば大丈夫かと。
しばらく客に接することなく内勤だったので断薬チャレンジしてたが何十人もの前で話すのはさすがに厳しいので時間前に何錠か飲むだろう
精神や自律神経が不安定な中、会社の連中の信頼を得れたのはエチゾラムのお陰だが、いざ薬と関係を断とうとするとまた頼らないといけない状況になる、なんと悩ましいクスリよ…
誰も突っ込まないけど、これ断薬の仕方おかしいでしょ。
デパスでなしにもっと半減期の長いベンゾ系に置き換える（効き目の切れたのをわかりにくくするため）
→一度に飲む量を7/8にする
→2-4週間後、一度に飲む量を初めの6/8にする
→2-4週間後、一度に飲む量を初めの5/8にする
→…
と、飲む量を徐々に減らしていく。離脱症状が苦しいなら、飲む量を一段階元に戻す。
一気に断薬して離脱症状が苦しいからとまた元に戻すと耐性つくよ。
寝る前にベンゾ系でない睡眠薬を飲むのではダメ？ベルソムラなど、耐性がつかないやつ、次の日残りにくいやつがある。
人前で話すときに声や手足が震えるや緊張するのを抑えるのに、インデラル10-40mgを2時間前に飲むのが効くよ。
震えと緊張が問題になるのなら医者に聞いてみては。
結局本番1時間ぐらい前に1ミリを2錠飲んだ
自分でもビックリするぐらい饒舌に高評価な話が出来た
やっぱりエチゾラム最強だね
早く卒業したいけど…
今度飲んだつもり....でやって見よう
そう思い込むんだ！
飲んでる人結構多いから、あまり変わりすぎると疑われるので注意だね。
一日何もできない。
商談中にちょっと席離れて飲んだら落ち着くし、飲まないとしどろもどろになる
飲み続けるかきっぱり抜いてみせるか、タバコみたくやめるならやめるしかないと思う今日この頃
先制がどうしてもじゃねを進める
オマエ本当に大丈夫か。
もともとどのくらい飲んでたの？
0.5~1.0mg/day
とうとう0.5mg服用。明日また服用して
土日また断薬再開する。
眠りたいときには飲んでる
これで一日2.5mg数ヶ月
無理しなくても
やめられるんではないかなあ
なんとか薬に頼らず頑張ってきたのに、古いバッグの内ポケットを見たら0.5を2錠見つけてしまって飲んでしまった。
仕事で疲れ果てて悲しくて、イライラしてたのがスッと楽になった。よく眠れたし。もうどこ探しても残りの薬はないし、悲しい。
この薬はダラダラ長時間効いてる気がする。
しかも効き始めは引きずり込まれる感じでエチゾラムよりヤバイ感。
0.5mgを4Tか・・・
いくら緊張するといっても爆睡してしまう量だ
話すのは良いけど
目付きヤバくならない？
だんだん効き方が弱くなってきた気がすると医師に相談したら
レキソタンの方が抗不安に強く作用すると言われた。
ネットでぐぐったんだが
デパスと同程度と書いてあるのはよく見かけるが
本当はどっちなんだろ。
知ってる人教えて。
デパスは効き始めは軽い感じでレキソタンは重く引きずる感じ。
デパスは短時間で効率よく効いてくるのが
レキソタンだとズルズル効いてくる感じだが効果は長続きする（12時間は楽勝）。
レキソタンは頓服で不安感が強く日常生活に支障をしたした時に
2mgを2錠飲むように処方されたことがある。
デパスの方が上かな。
短時間勝負のデパスにのんびりダラダラ長時間効くのがレキソタン。
レキソタンは合わない人にはとことん合わないと思う（あくまでも個人の感想です）。
レキソタンが1時間でピークを迎えるに対してデパスは3時間
初めてのときこれでもかってくらい
抗不安薬出されたけど
唯一効かなかったなぁ
個人的には１時間でピークがきて
３時間後には半減する感じだね
１時間でピークが来るのはいいんだが
もっと効いて欲しい
いつも1ミリを何かあるたびに頓服としても毎食後にも飲む俺からしたらいつもより少し増やしたぐらいの感覚でなんとも思ってない
し歌詞本番中の記憶もあまりないし余計なこと言ったり目つきもやばかったかもね
この薬あけると自律神経が狂いまくるのが一番のリスクだよね、1日飲まなかったりすると、汗かく、喉渇く、歩くのもちゃんと足が踏み出せない、体は震える、話はしどろもどろになる、不安感に襲われる、口の中が痺れる、あげればキリがないわ
しかし我慢できずに一錠飲んで30分もすれば正常に戻る、これはある種の麻薬みたいなもんだね
ODしてるとそうなるかもしれないけど
さすがに一日二日飲まないだけで
そんなにえらいことにはならない気が
ただご飯食べた後だと感じにくい。
出勤前の空腹時にはどうしても飲んでしまうな。
それを通り越して我慢したことないけど…
飲むと食欲過多になる
そして自宅と会社に置いてある。いつでも飲めるように。
は？
SSRIじゃないし、デパス位は自分で減薬するもんだと思ってた
確かに日中はマッタリできるのはいい
ただ夕方頃からすごくダルくなるよね
命名規則を考えれば「鈴木田中」見たいな名前
しかしゼパゾラムは無かった
主作用 沈静催眠
半減期１２日 228時間
副作用 小脳萎縮 皮膚疾患 離脱症状
昔はバルビツールより危険とされていた
日本以外では市販禁止
扱いは地域による
あったとしても一度に一箱以上購入できない
イオンの薬局に普通にあるけど…
親和性が高くて服用の有無で全く違うし何とか生きてこれたのもコレがあったからだと思うので心中するつもりw
薬がすべて代謝しきらないまま
次々飲めばおかしいところは出るだろうね
天然塩ひとつまみ入れて水飲んだり（毒素出し）
こまめに水を飲んで日々出してしまったほうがオススメです
あまり離脱出なかったんだけど
思えばめちゃくちゃ水飲んでた、自浄作用かな
SSRIの口渇って抗コリン作用かもしれないけど、いい意味もあると思う
酒しかり薬しかり食べ物しかり
しっかりお水をとって
肝臓代謝すれば薬なくても元気になるかもよ～
麦茶とかカフェインが入ってないやつがいいよ
もしくはかなり薄めてほんのり味がするかな程度の緑茶
お茶でも炭酸でも何でも飲んでいいと思うよ
ただお茶も代謝するために水が必要だから
真水は一日かけてたっぷり飲むといいと思う
限りなく薄めたお茶っていうのもいいと思う
減らせる時にやっていけば大丈夫だよ～
無理する必要はないんやで。
必要な時は飲んだらええんやで。
また飲み始めてしまった…
セパゾン飲んでも効いてる感じがしなくて、不安感消えない
結果薬飲み過ぎる
わかるわかる
だから置き換えより
デパスを段々飲まなくなるようにすることを目指してるよ
置き換えても体に合わないのばかり
やっぱりデパスはベンゾとはなんか違ってマイルド
昔は向精神扱いではなかったというのもなんか頷けるんだよね
依存性の危険とやらでいうなら確かに指定薬は納得だけども
デパス自体の危険性は低い
ガチのベンゾって本当に脳にガツンとくる
デパスを悪者扱いするのは患者としてやめてほしい
ぐぐるとベンゾ系と書いてあるが
デパスはベンゾです
構造は似てるけど非ベンゾ
デパスは減点の対象外なんですか？
オマエは新参者か？
既に散々言われてきてる
教えてたもれ。
ほぼ同じ作用
名前の付け方と構造の問題でベンゾジアゼピンとはベンゼン環に窒素結合を二つ含む環が合体したものが
コアになった構造のもの。
エチゾラムはベンゼン環が硫黄結合（ーSー）を含むチオフェン環に置き換わっていて
それに合体したジアゼピンにもさらにピラゾール環が張り付いた形をしている。
とはいえ他のベンゾジアゼピン系薬物と効果は同じなので処方を出す際には同じに扱われる
お前は医者か?医者の懐具合を心配せず（それですら病人で稼いどる）、患者のことを心配せよ
減点対象だとしたら、今かよってるクリニックの医者から
１年後に強引に断薬されたりしないか。
おまおれ
セパゾン処方されたけどデパス急にやめられない
ジュネリックスは効きが悪くてそのくせ抜けるのが遅い。
やっぱクソだわこの薬
規制されて潜在的に救われた人相当いそう
これってデパスの副作用なのかな？
睡眠時無呼吸症候群じゃない？
デパスのんで頭痛って
んじゃあねー
バイバイ( ^_^)/~~~
マジレスすると血圧が高いんじゃない？
暑いしたくさん水分補給しないと
どろどろ血液がデパスで無理やり回って危ないよ！
>>770
うつ症状とかにある焦燥感かな？
デパス飲むとき限定でソワソワするなら
セロトニン症候群かも
元々一日0.5未満だったけど
必要な時は用法用量を守って飲んで大丈夫だと思うよ
アカシジアかな？デパスで出るなんてあまり聞いた事ないな
デパスよりやばい
だよね。
ロフラゼブかも。
耳鳴りに効くとかいって耳鼻科で処方されることもあるそうで。
酒はまじで止めたほうが良い。飲んでるときは
気分がいいけど抜けたときが地獄だ。
普段は酒一滴も飲まないんだけど、ワインの試飲がきっかけで、リラックスするにはいいかなと最近2回ほど夜グラス一杯くらい飲んでみたが、翌日動けんなw
1～2年前までデパス飲んでたから抜けててもなぜか回りやすい感じ
うちの父も隠れ寝酒がバレた
あり得ないスピードで
腹が出てるわ赤ら顔だわ高血圧だわなんか臭いわ
やたらと食うくせに体力は前よりなくなってるわ
記憶力も異様に落ちた
デパス飲みの自分より明らかに色々おかしい
本当に酒と薬だけはあかん！
酒飲む時はクスリを我慢する
アルコールと抗不安薬は作用が似てるせいか
酒があれば薬は我慢できる
、駄目なやつ
ホント生きた心地しなくなってまたエチゾラム飲んだら元に戻る
体温調整が効かなくなるね
両手の薬指以外の爪の根元をギューッと10秒ずつ押すといいよ
指先のツボは自律神経に効くよ！
すげーわかる。
体温調整が効かなくなるって本当？
最近風呂に入って湯温を43度にしているが温く感じて故障かなと思っていたが
これだったのか。
一年前から飲んでたエチゾラムを、依存ができると良くないからと今日からジアゼパムに変えられたんですが、不安発作の頓服で飲んだ場合効きは同じような感じですか？
自律神経が狂うと体温調節機能がうまくいかない
暑い日に寒いとか寒い日にほてるとか…
でもぬるめの湯船につかれば戻るみたいだよ
43℃はめちゃくちゃ熱いと思うが温度計で確かめるしかないな
とりあえず身体に良くないのでぬるめがオススメ
とりあえず飲んでみた感じが一番正しいよ～
不安な時なら間違いなく効くだろうし
まったく効かないのは不安が身体的な理由からじゃないんだろうし
不安薬は効かないくらいで実は健康な証拠なんだよね
ありがとうございます
今日昼食後に嫌な感じがしたので早めにジアゼパム5㎎飲みましたが30分で眠気はきたもののエチゾラムのようなフワッと楽になる感じがありませんでした
合う合わないがあるんでしょうか
数時間あけて残ってたエチゾラム飲んでしまいました
相性は人それぞれだろうね
あと体調も毎回違うし
眠気感じるならそこそこ効いてたんでない？
そうですね
何回か試してみてどうしても無理そうなら病院行って相談してみます
あらためてエチゾラムの効きの良さが依存に繋がりやすいと身をもって感じました
効かないくらいが健康。
なるほどです。
季節の変わり目だし無理しないでね～！
つらい時に必要な薬なんだから依存とかあんま考えないで
ありがとうございます。
ぬるくてついつい43度にしましたがそれでもぬるく。
短期決戦型のエチゾラムから長く効くメイラックスに変更となりましたが
効いてる感が全然無いです。
暫くして病院行ったら肺炎になってた
思い込みって怖いよね！
早くよくなりますように！お大事に
>>802
ありがとう
マジで思い込みって怖いと思った
デパスで調子上がらなくてテンション落ちたまま、やたらと涙もろいの
何で効かないんだろうと思ったらフツーに熱出してたw
涙もろいのは何だったのよ
風邪
離脱で苦しんで２年間。
やっとデパスが最後まで残って悪さしていると
特定できました
いわゆる線維筋痛症です
相互作用で弛緩しっぱなしだったんだよ
一度で0.5mg頓服で服用って量多いですか？
やめるとき大変なのかな…
多くないが、なぜ週2日?
もう辞めれるんじゃないの？
自分は1ミリを毎晩寝る前に飲んでる
それだけの回数ですんでて羨ましいくらいだわ
飲まないとどうなっちゃうの？ 自分は今 辛いとき0.5飲むように渡されてるけどまだ1回しか飲んでない
人前で話す職業をしています
元々嘔吐恐怖症があり、体調が悪い日などはそれが原因で吐くんじゃないかと不安になってしまうのでその時に飲んでいます
なので頓服という形です
特に長い時間拘束される日が週2日あるので二回です！
飲まないようにしたいとは思うのですが…
元々意味もなくプライドが高くみっともない姿を見られるのが嫌なので、調子が悪くならないように予防のためとばかりに飲んでしまいます…
（でも体のために水はたくさん飲もう）
むしろ嘔吐恐怖をデパスでさっさと治すべき
飲んで場に慣れちゃえば恐怖心はなくなる
嘔吐恐怖の心理的理由って知ってる？
あれは完璧主義だから
人間はスキがあるくらいが魅力的なんだよ
むしろスキを作ってみたらいい
ぶっちゃけ吐いたって心配する人しかいない
オートレースにさえ行かなければ健常者と変わらないからだになる
ありがとうございます
すごく身にしみる言葉ですね
自分でも他人は心配してくれるだけだと思うようにしてるのですが…
ただ以前より前向きになりつつある気がするので頑張ります
それまでは無理がない範囲で頓服を使用していきます
ありがとうございます
その場所に売ってる水を自販機なりで買って飲むのオススメ
すぐに場に馴染むことができるよ
大勢の前に立つなら紙にくるんだ清め塩を持つのも効くよ
それからよく話す人の中にいつも愚痴ばっかり言ってる人はいないかな？
自慢話とかとにかく一緒にいて疲れる人はいないですか？
できるだけスルーして体力気力を奪われないようにしよう
嘔吐恐怖かはわからない
嘔吐恐怖という名のエネルギー負けに過ぎないだけかもしれない
お大事にね
このスレで相談するようなレベルじゃないから心配しなくていい
普通に生きていってください
こんなとこ来ちゃダメ
仕事中は酒の離脱症状か、エチゾラムの離脱症状か分からん感じになってきたのでとりあえず思い切って禁酒にチャレンジして朝はエチゾラム1ミリ1錠、夜はユーロジンで寝る生活に切り替えてみた
どうなるか分からんけどとりあえず少しでも生活環境を改善して健康的になってみせてやるわ
朝から酒とかフツーじゃない
応援してます！
おまおれ
酒かデパスかわからない
多分両方
がんばえ～
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