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連絡運輸について語ろう 第陸区間目


1 ：2016/05/14 〜 最終レス ：2018/09/02
連絡運輸に関するスレッドです。
連絡乗車券などの話題を扱います。

前スレ
連絡運輸について語ろう 第伍区間目
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1423253551/

　
　　

2 ：
規制回避の為テンプレ分割
JimR

関連スレ
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ9【出札】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1452701276/
【マルス･POS他】端末券総合スレ@32【感熱化】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/train/1458570938/

3 ：
糞スレ立てるなボケ

4 ：
新三田駅、阪急梅田まで買えないってさ
規程変わった？

5 ：
連基別表改定を確認してからまたお越しください
○○駅で買えた、買えないだけを基準に連絡範囲を判断するのは誤発売と誤解の元

6 ：
近年ではあまり売らなくなった切符のうえに多いところでは券売機やICカードで自動的に対応するからな

7 ：
>>5
個々の事例だけで判断できないのはわかるが見せてと言って自由に見せてくれるものでもなかろうに

8 ：
しかし旅客として
「赤表紙の確認をその場で促す」
ことは可能だから、
それは旅客側でもするべきだと思う。

9 ：
新三田→阪急梅田なんてわざわざ連絡券にするメリットがないからな
仮に規則上は売れるとしても、窓口でごねる暇があったら乗換駅で買い直せと言われたらそれ以上はただの趣味になる

10 ：
↑
ここは現業のボヤキスレじゃないんで。
それ以前に視点すげ替えんなやヴォケ

11 ：
買えるかどうか、の話なので接続駅で買い直したほうが早いとかはどうでもいい

12 ：
(規則上売れるなら)趣味発券に対応してくれる優しい人に当たれば買えるかもね
俺は売らないし、売らないんだから連基別表にあるかどうかなんて調べてやらないよ

13 ：
エア出札乙
とりあえず消えてくれ

14 ：
このスレも消えてくれ

15 ：
東福寺ー京橋 通過連絡設定しろ！

16 ：
https://twitter.com/tsuukin_shino/status/736114409932623872/photo/1
大都市近郊区間相互発着、新幹線経由でない自・社区間額入なのに2日間有効？

17 ：
額入のバグ
社鉄合わせてで100km超えると大都市近郊完結でも営業キロで有効日数計算してしまう

18 ：
額入の自社区間では回避策がないので新幹線入れて本当に2日有効にするか、基準額で1日有効で出すかしかない
有効当日限りを指定すると下車前途無効印字なしで1日有効と更に変になるのでこれもNG

ってタカだかメモだかが昔書いてたような覚えがある

19 ：
>>17-18
なるほど〜
詳しくありがとうございます

20 ：
バグとはいえ間違った効力で発売された切符はどうなるんだろう
規則の扱いを優先？券面記載事項を優先？

21 ：
連絡運輸範囲が、主要駅や乗換駅、路線の終端ではなく中途半端な駅のケースがあるのは
どういう理由からなんでしょうか？

近鉄沿線在住で、鶴橋連絡の阪和線方面が久米田まで、というのがなぜなのか昔から非常に疑問です
快速も止まらない小駅で、久米田は岸和田市内の駅だけど、岸和田市主要駅の東岸和田は範囲外
鶴橋から久米田は26.9kmで、運賃的には久米田も東岸和田（29.6km）も同額
これなら東岸和田まで連絡運輸範囲で良いのでは？と思ってしまうのですが、
久米田までとした設定意図として考えられることは何でしょうか？

22 ：
一般論で言えば、市内・県内の境界、国鉄時代の鉄道管理局の境界、国鉄時代の直営駅・有人駅の境界、運行系統上の境界などで区切ることは良くある

ただ、久米田駅はどれも当てはまりそうにない
快速通過駅であり旅客需要の境界とも思えないし、分からんな

回答になってなくて済まん

23 ：
>>21
たまたま社線側で収容できたのがそこまでって話じゃないの？

24 ：
銀河と青い森の通過連絡どうなった？

25 ：
>>24
東のえきねっとQ&Aに連絡範囲乗ってる
通過連絡は何でも6社各駅相互間からかなり縮小されてる

JR6社各駅 八戸〜野辺地間経由 大湊線各駅
JR6社各駅 野辺地〜青森間経由 大湊線各駅
JR6社各駅 盛岡〜好摩経由 JR6社各駅

JR北・東各駅 青森〜目時〜盛岡経由 JR北・東各駅
JR北・東各駅 青森〜目時〜好摩経由 JR北・東各駅
JR東各駅 盛岡〜目時〜野辺地経由 大湊線各駅
JR東各駅 好摩〜目時〜野辺地経由 大湊線各駅
JR東各駅 盛岡〜目時〜八戸経由 八戸線各駅
JR東各駅 好摩〜目時〜八戸経由 八戸線各駅
JR東各駅 青森〜八戸経由 八戸線各駅

26 ：
終点の上野駅に向かって鶯谷駅前を通過する常磐線上りE531系

https://www.youtube.com/watch?v=i4i_qFCfmFk
……………………

27 ：
京都丹後鉄道は長距離の通過連絡券もKTR線内途中下車不可？

28 ：
>>27
できる

29 ：
丹鉄は下車印もあるね

30 ：
丹鉄で無人駅で途中下車しようとしたところごねられたことはある。
駅員や車掌は把握してるのかもしれないが、ワンマンカー体制の普通電車運転士にまでは
浸透してないかも？

31 ：
>>30
・フリーきっぷが充実している。
・社線内相互発着券は全て下車前途無効
・自動券売機でＪＲ連絡券が一切発売できなくなっている

一般人が遠距離券を使用して途中下車するのは、天橋立か宮津程度しか思いつかない。
一部のワンマン普通は宮津で車内集札することになっているが、現状は放置プレイ。

32 ：
IR、連続券に対応になった模様？

33 ：
>>32
3/26から連絡の連続が発売可能になった。

34 ：
南海の端末からJRへの連絡乗車券が売れなくなった模様？
今週日曜日に南海金剛駅で特急サザンの座席指定券を買おうとしたら
端末に黄色の手プラで「JRの連絡乗車券発売禁止」が客のほうから丸見えの状態で貼ってあったんだ(´；ω；`)

35 ：
>>34
それだいぶ前からだよ
どうも窓口端末で発券したJR連絡券をJRの精算機で乗り越し精算すると正しい金額が出ない
どっちも改修する気がないのか南海本社が発券禁止して放置してる

36 ：
小田急みたいに、補充券対応？

37 ：
実質的に片発売

38 ：
端末発行で不都合がみつかり禁じたなら、
手発行すれば済む話では。
運賃の早見表くらいあるわけでしょ？
小田急の対応が至って順当に感じる。

しかしさすがは近畿民鉄では
最もカタブツで有名な南海だな。
おみそれしたわ。

39 ：
和歌山市は?

40 ：
南海→JRだとICOCA使えとかって言われて誘導されるんでしょ？

41 ：
和歌山市接続は近郊区間外だから連絡だと途中下車可、分けて買うと途中下車不可になる区間が出てくる
でも精算機の不具合という客がダイレクトに不利益被るものを放置してるんだから、そんな理屈での連絡券発行が通るわけないな

42 ：
のと鉄道とJR東海の連絡運輸で、少なくとも新大阪、京都って消された？
京都の対応は疑わしいけど新大阪はバックルームへ確認に引っ込んだうえ
発売無理と断られたんだけど・・・

43 ：
廃止されてないはず
のと鉄道だとJR-IR-JR-のと鉄道の通過連絡・3社連絡だから別表記載箇所が通常の連絡運輸と異なる
単に見落としただけじゃないの？

44 ：
去年難波で和歌山市接続を頼んだら最初断られたけど、紀勢本線内での途中下車を主張したら渋々補充券出した。

45 ：
やっぱ南海は最も感じ悪いな。なんでやろ
伝統的に泉州人やからかな？

46 ：
>>37
券売機の口座ある区間は売ってる、南海側は実質券売機のみで発売

>>38
実務じゃほぼ実害ないんで、接続駅までの切符を売ってる
JRは別として補充券ですら売れない区間があるのは公然の秘密だけど

>>41
南海の磁気が悪いのかJRのプログラムが悪いのか知らんが発行枚数が少ないから放置してるんだろう
JR側の精算機で精算できないようにすればいいだけの気もするけど

47 ：
>>38
阪急は許されたようだね

48 ：
>>44
補充券を切るとは端末で発券不可の区間？

49 ：
>>48
ここまでのスレをよく読め、南海は自社端末でJR連絡券出すと不備があるから原則売らなくなってる

50 ：
>>43
まあ、この両駅は西の窓口に歩いていけば済む話だから影響ないといえばないんだけど釈然としない・・・。

51 ：
（海）東京で、東京発、福岡市交通局経由の伊万里行きを頼んだら断られた
おかしいな、通貨連絡運輸の範囲のはずなのに

52 ：
滅多に出ない連絡運輸は断られても不思議ではない
買えた・買えないは実例として参考にはなるが、連絡運輸改廃の根拠とするのは危険だな

53 ：
>>52
51のレスをどう読んだら、51が「連絡運輸改廃の根拠」視点で語ってるように読めるんだよ。
単に嫌味で書いたんだろ。

54 ：
……………………


JR常磐線佐貫駅のご当地発車メロディを募集します！！

https://www.youtube.com/watch?v=CBPaZTYwhJA

……………………

55 ：
>>51
連絡運輸契約が終了した可能性はある？

56 ：
>>55
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/carriage/history/index.html
少なくとも東海旅客鉄道の連絡運輸規則別表からは削除されていない。
東海は規則改正は別表含めて最新を毎回改正日までに公開してるから、福岡市交通局の連絡運輸が廃止されたとは考えられない。

57 ：
最近、西のマルス端末、MVみたいに連絡範囲を考慮して発券許可する機能、
追加されたとかない？
ここんところ赤本見てから発券というパターンがまったく見られないのだが？
言われるがまま無防備発券みたいな感じ。
カマかけて連絡はあるものの連絡範囲外の切符頼んでみたら、駅名は出るもののルートが出ない感じだろうか？
しばらくあーだこーだ端末叩いていたが結局無理ですみたいな感じの流れになった。

58 ：
下山門〜西唐津だけじゃない？

59 ：
>>58
通過連絡は筑肥線・唐津線が対象。

60 ：
>>57
そんな機能はないはず。
社線運賃入っていればどこでも出せてしまうし、口座も経路が構成できればどんな区間でも回答してしまう。

ってか係員を試すような発券依頼するなよ……某タカと同じだぞ？

61 ：
↑
対人スキルなくて買えないからって私怨きもい

62 ：
タカに不利な発言は毎回絶対すぐに擁護が出るね

63 ：
ハア？意味不明

係員を恫喝し補充券を小児最低で冊ごと書かせ
転売してカネにする
叩かれるべき恐喝テンバイヤーは全く叩かれないで、
規則上発売(購入)することができる範囲で
1枚を規則趣味視点で購入するだけの人間が名指しで叩かれる。

おかしいね。
後者を叩くなら前者も叩いてしかるべき。

64 ：
>>60>>62

63に即して、あんたらが何故タカタカを叩くのか、
テンバイヤーをなぜ叩かないのかをこの際ハッキリ回答してくれ。
きっちり納得いく内容だったら、俺もあんたら側になる場合もあるんで。

65 ：
俺はタカタカとは赤の他人だし顔も知らん。
ただ不当に叩くのは見ていて異常だと思うんでな。

66 ：
アウト

67 ：
セーフ

68 ：
別にテンバイヤー叩かない訳じゃないだろ

69 ：
タカ本人なのかタカ信者なのか、はたまた本人を装ったアンチなのか区別がつかんな

70 ：
>>60
連絡範囲内の区間だと経路がすんなり出てきてすんなり発券できるが、
連絡範囲外だと端末をいじり倒してようやく無理やり的に発券できるみたいなこともない？

71 ：
>>70
そんな気がしないでもない

72 ：
そもそもマルスは連絡範囲を意識していない
MVみたいに発駅の指定により着駅の範囲が決まるような処理がないので、誤発売も正規発売も操作自体は同じ

73 ：
>>72
システムは常に進化していくもの。
昨日の常識は今日は通用しないってこともよくあることだろ？

74 ：
そういやこの前、岡山で名張まで買った時、赤本ぜんぜん見なかったな

75 ：
智頭急行線について、特急停車駅はせめてJR西日本圏内だけでも全駅連絡対象にすべきじゃないのかね。
他に、JR、私鉄乗り入れ特急が走る路線でこんなパターンの社線ある？

76 ：
すぐ近くのえちごトキめき(特急しらゆき)がまさにそのケースだが
・通過連絡は6社各駅
・直江津接続は周辺のJR東の駅のみ

他にも多数ある。
東武鉄道(特急スペーシア)
・JR東の首都圏内の路線のみ
・JR海、西は連絡運輸廃止(わざわざ設定し、廃止)
伊豆箱根鉄道
・特急停車駅含め、東と海の一部の駅
IRいしかわ
・金沢接続津幡はJR海、西、四の各駅のみ
智頭急行
・通過連絡はJR6社各駅
・それ以外は特急停車駅含め、JR東、海、西、四、九の一部の駅

むしろ特急停車駅は6社各駅としてるのは伊豆急、伊勢鉄道、土佐くろくらい。
特急停車駅だから6社各駅と連絡運輸が当たり前、という認識は一般的ではないのかもね。

77 ：
>>76
伊勢鉄道、何時の間にか連絡範囲を拡大していないか？
最初は津だけだったハズ。

転換当初、南紀は社線内無停車。
社線内特急料金設定時、アリバイ工作的に鈴鹿停車追加。（1日1往復だけ）
快速みえはまだ登場していない。お役人様が無停車だと料金設定を認めないとか騒ぎ出したので。

78 ：
青い森鉄道(カシオペア、北斗星全駅通過)
IGR(盛岡だけ停車)

停車駅ないと特急料金認めないってかなり胡散臭いんだが

79 ：
北越急行も全駅通過が多かったし、IRも津幡に止まるのは1日2本だけ
役人納得するためアリバイ的に線内に停車駅設定した、は青い森が全駅通過の特急列車しかなかった時点で成り立ってないよな

80 ：
役人が言うことも時によって変遷するし、運輸局によって異なることを言うこともある

81 ：
訳：脳内ソースです。

82 ：
伊勢鉄道の話が実際どうなのかは俺は知らないけど、
役所と仕事でやりとりがあると、法改正があったわけでもないのに
役人の解釈なり指導内容が変わることは珍しくないんだよ

だから、他の事例（青い森）を持ってきて、時代も管轄も異なる
伊勢のその話はウソ、とは断定できないということ

83 ：
鈴鹿駅停車が線内無停車の特急料金を認めないという監督官庁の指導で実現したという証拠は何一つ示されず。
悪魔がいると証明したいなら、主張する奴が証拠を示すべきだな。

84 ：
wikipediaの出典じゃないんだから、真偽不明だがそういう都市伝説もある、でいいじゃないの
どうせ確実な証拠なんか出てくるわけないんだから

85 ：
とか書いておいて何だが、四日市市の議事録でこんなのを見つけた。

http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/secure/41157/youshi.pdf
「鈴鹿駅に特急・快速を停車させ、P&R駐車場を整備した。高架下駐車場を整備した結果、快速の利用者が増えた。亀山からきている人も車で来て利用している。こんな取組も必要と思う。」

「運輸省の役人が線内無停車での特急料金を認めずやむなく停車させた」というよりは、「パークアンドライド推進、つまり運輸政策の一環で停車することとなった」と考える方が自然だと思う。

86 ：
>>77
通過連絡は6社各駅、通過連絡じゃないものは主要駅のみ、で誤発売が多発したこともあり連絡運輸を拡大して欲しいと要望があったためと聞いたことがある
まあ伝聞なので証拠はないけど

87 ：
>>76
天橋立、宮津を抱える京都タンゴ鉄道もそうだよね　（6社各駅）

88 ：
>>87
ところが同じく特急停車駅の大江は6社各駅が対象ではない
宮津、天橋立が6社各駅と連絡運輸なのはマルス設置という駅側の設備の都合のような気がする

89 ：
新潟から直江津経由の上越妙高まで、しらゆき号の乗車券、
名古屋駅で購入できる？

90 ：
連絡範囲内なので可
JR東海のほか6社の駅で買えるが、新潟以外は他駅発なので特急券と同時購入を求められるかも

91 ：
>>90
本当か！？

92 ：
ちょっと前にも他社の連絡で話題になったな
1.直江津〜上越妙高経由の通過連絡は6社で扱う
2.従って上越妙高接続のJR〜社連絡はJR東区間のみだが、発売自体は連絡範囲内ならJR6社で発売可能

って理屈だったと思う

93 ：
それ、MVでも出せるんでね？

94 ：
MVでも出る
っていうより、MVでこんなの出たが誤発売か？ってのが発端だった気がする。

95 ：
MVで扱える会社線って他どこ？

96 ：
青い森 IGR 北越急行 東武(JR直通特急停車駅) 富士急 伊豆急 伊勢鉄道 しなの鉄道 えちごトキめき あいの風 IR 京都丹後鉄道 智頭急行 土佐くろしお 阿佐海岸

97 ：
粟生接続の神鉄→JRの連絡運輸が無くなってるな(三木駅から粟生接続のJRの運賃が無かったから)
要はICOCA使えって事か
逆のJR→神鉄は不明

98 ：
>>97
運賃表の有無、窓口や券売機で買える・買えないで判断するのは間違いの元だよ

99 ：
>>98
ごめんなさい
三木駅でJRとの連絡運輸の有無を聞こうにも無人駅でわからなくて決めつけてしまった
因みに定期券での連絡運輸はあった(神鉄ホームページに掲載してた)

100 ：
>>96
伊豆箱根鉄道、抜けてなくね？


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