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【MTG】偽造・プロキシについて語るスレ【隔離】


1 :2018/06/17 〜 最終レス :2019/06/06
MTGの偽造・プロキシカードについて語るスレです


※注意事項

・プロキシってなに?
イベント中にやむを得ない事情(FOILしか存在しないカードが反ってしまい外から判断できてしまうなど)によりジャッジが発行する代替品

・コピーはプロキシ?
コピーはコピー。大会で使うと偽造品。個人利用(デッキ調整など)に限ってはOK

・本物じゃない・プロキシだと注意書きしていれば自分で印刷したUnderground Seaをオークションで売ってもいい?
それはプロキシではなくコピー品の偽物。もちろんダメ

・偽造は是か非か


・大会上位者のみデッキチェックで真贋鑑定すればええんちゃう?
効果的かもしれないが現実的ではない

2 :
まじこれで売れるんか。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b200364806

写真のせいかもしれないけど画像枠、石の傷表現、チェーンの表現、フォントの些細な点が俺の知ってるmoxと違う。

3 :
別に違ってても本物見たことない人には分からないからな

4 :
「見よ、火の如く赤い巨大なバーン使いを。それは七つのあーてぃふぁくとと十本のピラーを持ち、また偽りの七種の歩く火力をつけていた」

5 :
「しかし、まだストーム使いであった時、私たちのためにはやしが
  バーン構築してくださったことによって、はやしは私たちに対する愛を
  示されたのである。私たちは、はの血によって今は
  義とされているのだから、なおさら、彼によってバーン神の怒りから
  救われるであろう…」

6 :
「そこでれる屋厨川北は答えていった、
  『はやしは虚しきボーライを以って構築するであろうか。
  死儀礼を以ってその腹を満たすであろうか。
  役に立たないタルモを以って論じるであろうか。
  無益なギタ調を以って争うであろうか。
  ところがあなたはバーン神を畏れる事を捨て、 バーン神の前に祈る事を辞めている…』」

7 :
はやしと和解せよ
はやしの国は近づいた
はやしは罪を罰する
はやしへの態度を悔い改めよ
はやしを認めよ
地と人ははやしのもの
偶像から真のはやしに
永遠のはやし
はやしのさばきは突然にくる
はやしは私生活も見ている
不倫や姦淫をはやしはさばく
はやしを捨てた世はほろびる
はやしは身代わりに罪を負った

8 :
「……はやしは糞ハンマー振り上げ、王神とその家臣の前でルクサ川の水を打った……川の水は血に変わり、川の魚は死に、アモンケット人はルクサの水を飲めなくなった」

9 :
「ときにはやしは雲の中にあって下り、彼と共にそこに立って
  はやしの名を述宣べられた。
  はやしは彼の前を過ぎて宣べられた。
  『はやし、はやし、哀れみあり、恵みあり、怒ること遅く、慈しみと、
  まことの豊かなる神、慈しみを千代までも施し、
  悪と、とがと、罪とを許すもの、しかし、他色に浮気するものをば
  決して許さず、父の罪を子に報い、子の子に報いて、
  三、四代におよぼすもの』…」

10 :
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。
リュウジ十六世、最高のバーン使い、
すなわち全世界の赤単使いに
とこしえの平和と生命と救いとあれ。
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。
いともすぐれたボロスバーン、URデルバー
およびかれに委ねられたすべての赤スレ民に
とこしえの平和と生命と救いとあれ。
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。
幸福な時が来るように、
バーンの平和が来るように、
バーンのみ国が来るように。
バーンは勝ち、バーンは支配し、
バーンは、バーンは君臨される。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


11 :
「レガシー民たちよ。私はこの事を言っておく。リアニとショーテルとはバーン神の国を継ぐことが出来ないし、リアニするものはリアニしないものを継ぐことはない。
ここで、あなたがたに奥義を告げよう。わたしたちすべては、眠り続けるのではない。終わりのX火力の響きと共に、またたく間に、一瞬にして変えられる。
というのは、闇住まいが響いて、青民はパーミッションしないものによみがえらされ、わたしたちは変えられるのである。
なぜなら、このパーミするものは必ずパーミしないものを着、このパーミるものは必ずパーミしないものを着ることになるからである。
このパーミるものがパーミらないものを着、このパーミるものがパーミらないものを着るとき、ゲームぎゃざに書いてある言葉が成就するのである、
   青は赤単にのまれてしまった。
   青よ、おまえの勝利は、どこにあるのか。
   青よ、おまえのカウンターは、どこにあるのか。
青のバウンスは罪である。罪の力は島カードである。しかし感謝すべきことには、バーン神はわたしたちの主ハヤシ・キリストによって、
私たちに勝利を賜ったのである」
(ファイレクシア人への第一の手紙・15章50節−57節)

12 :
わたしたちはさまざまなパーミッションを破り、
バーン神の知恵に逆らって立てられたあらゆる置物を打ちこわし、すべての思いをとりこにしてはやしに服従させ、
そして、あなた方が完全にスケベした時、すべて不従順なmtg民を処罰しようと、用意しているのである
(ファイレクシア人への第二の手紙、10章4−6節)

13 :
我に求めよ。さらば汝に諸々の次元を嗣業として与え土地の果てを汝の物として与えん。
汝、プラストをもて彼らを打ち破り、防御円のごとくに打ち砕かんと。
されば汝ら諸々のPWよさとかれ、地の赤単使いより教えを受けよ。
恐れをもてバーン神につかえ、おののきをもて喜べ。
ガイドに接吻せよ。恐らくは彼はボーライを放ち、汝ら途に滅びん。その怒りは速やかに燃ゆベければ。
全て彼にはやしより頼む者は幸いなり

14 :
MTGは金さえあれば勝てるゲーム。金持ちゲーム。大会では賄賂(金で勝つ)は常識で、恫喝やイカサマも当たり前。
日常でも、MTGプレイヤーによる脅し、嫌がらせ、ストーキング、暴行等に警戒しなくてはいけない。
プレイヤーは全体的に精神に異常を持つ人が多く、独善的で掲示板荒らしはMTGプレイヤーが多い。
また、店と常連の癒着により、初心者を寄せ付けない異常な頑固さは、全TCGでも類を見ない。
店で金のある奴は金がない奴を寄ってたかっていじめ、デュエルスペースには座らせない。
スタンダードでないデッキを見つけたら親のかたきの如く、集団で襲いかかり警察沙汰はいつもの事。
デュエルでは日常的にドールや美少女フィギュアを対戦相手へダイレクトアタックさせるだけで無く、
少しでも気に入らない展開になると乱闘騒ぎが起きて、たまに救急車が来る。
女性プレイヤーに対しては、痴漢行為、自作アダルト萌えスリーブを使いセクハラするのは挨拶とされて
いる。女性相手にアダルト萌え擬人化トークンを並べるなど反社会的行動も目立つため女性プレイヤーは少ない。
子供に対しては「トレード」という名の恐喝は常習化しており、弱者の人権が守られる事は無い。
プレイヤーの質がこの惨状では企業がいくら努力しても、衰退して当然である。

遊戯王ではこれらのトラブルへの対策がしっかりなされている。成功して当然である。

15 :
そらよっ!金魚が水吹いたデースwwwwwww

16 :
ヴァレルソードはゲーム終わらせてるのがアカン。昨今の先行ワンキルよりは健全だが、一時期のDDBみたいで怖い

17 :
ただエースや切り札以外はなるべく低レアで済ませてる

18 :
冷静に考えたらサモソ死んだ時点でイゾルデ絡めた一番強い動き死ぬからどのみち聖騎士死ぬわ(白目)

19 :
http://www.mtg-proxies-cards.com

ここのやばいな…昔のはウラを見たら分かるけど最近のヤツは分からんな

20 :
詳しい人いたら教えて欲しい。古いカードの印字って統一感なかったりする?
昔、某有名店2店でバラバラに買ったアンリミのツイスターなんだが。
重さ、光の通過は問題ないように見えるが、印字が三者三様でよく分からん。全部本物と信じたいが。
左:印字が濃い、中:枠が白みがかっている。右:普通。

https://i.imgur.com/luLXKJm.jpg

21 :
製造時の色はアンリミではそんなに大きな差は無い。あえてあるとすると黒墨の版ずれでフォントの表情や枠線の太さが変わったりする。
退色の進みっぷりは保管環境でかなり変わる。
ほぼ同時に開けてコモン箱に突っ込んでた奴参考にしてくれ。

https://i.imgur.com/kT4Dbr2.jpg

22 :
よく、偽造鑑定でフォントの太さとか、濃さで比較したりするけど。
上の写真のillusの部分を見ると、本当にバラバラやね。
安心したわ、ありがとう。

23 :
偽造にビクビクするぐらいなら偽造買った方が気が楽やで

24 :
GX実装前のパックのノーマルで十分なレベル

25 :
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/kid1002magicians

いくらなんでもやりすぎだろう。
この kid1002magicians 
てのはメルカリ(退会処分)、ラクマ、ヤフオクで
プロキシと称して売りまくってるが…

26 :
通報したわ。こういうカスは捕まれば良いんだよね。

27 :
ベンドテストに自信ニキおる?本物かわからんのだが

28 :
>>27
やめとけとしか言いようがない
本物でも傷むし
あまり意味を為さなかった気が

29 :
>>25
結構買ってる人いるのね。ホントにプロキシとして使われてれば良いけど

30 :
>>28
foilの真贋ってどうやって分かるんやろ?

31 :
>>30
上から見ると黒い線があるみたいだよ

32 :
Fakeの資料用にプロキシ欲しかったから何枚か買ってみる
新枠の贋作実物は写真でもあんま見た事なかったし

33 :
メルカリで一枚買ってウィザースに通報したんだけどまだやってたんだ

メルカリにも通報したけど、品物のトラブルはお客様同士で〜とか意味不の返答でごまかしてきたから当てにならん

34 :
>>32
買ったら写真あげてくれ。偽物撲滅

35 :
偽造販売の疑いで垢停止中のluvs2sakuraが別垢で出品中なので注意

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/licca_sakura

36 :
評価で暴露されているから大丈夫かと思うけどまた偽造出品注意

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tonionoko6

37 :
偽造出品して落札されても、受け取り連絡のとこで、現物をみても偽物と疑われないの?
プロキシと最初から書いてあるのならその段階でのトラブルはないはずだが。

そのうち、ヤフオクでは禁止品になるんでないか?

38 :
少し前に言った通りになったね
偽造品が溢れまくって中古市場は壊滅
少なくとも素人が中古カードを売りさばくのはかなり困難になってきた

旧枠や再録禁止カードはもう売れない
foil+偽造防止マーク付きのカードだけに売買価値が出る

39 :
一部の超高額カードだけじゃん

40 :
>>39
エアプ乙。語るなら実際に買ってから言いなよ
タルモどころかショクランすら偽造品あるのに何言ってんだ?
梱包材代わりにフェッチとショクラン全種を詰めてくれるぞ
指名したら50円のカードでも刷ってくれる

41 :
>>40
ああ、言葉足らずだったわ
売りさばくのは困難なのは一部の超高額カードだけ

42 :
あと中古市場が壊滅って具体的にどうなってんだ?教えて欲しい

43 :
>>37
受け取り連絡しないと相手に入金されないからね

44 :
>>41
ショクランや3000円クラスならもう偽装品大量に流れてるのに?
安けりゃ安心なんてことないよ

45 :
大量に流れてるのはわかるが壊滅してるの?

46 :
>>45
少なくともデュアラン以上の個人売買は完全に終わった。今オークションでFoilでもない高額カードを買ってるのは馬鹿。
次は目の付けられてない中価格帯カードの出番

47 :
馬鹿でも買う人がいれば終わってなくない?

48 :
>>37
あれ受け取り連絡で揉めてても、数日たったら自動的に振り込まれるからな

別ので揉めた事あってヤフオクにふりこみ止めろって言ったけど、数日とめただけでかってに振り込まれて逃げられた

49 :
>>47
その場合、取引してるのはmtgカードじゃなくて紛い物の紙切れだから終わってるのに変わりないやろ

50 :
すべてが偽物ではなくね?

51 :
偽造カードの作り方上50円の端カード作るの手間かかりそうだけど
オーダーメイドで作ってくれるの?

52 :
Foilの偽造カードとかもあるらしいけど注文したら存在しないFoilも作って貰えたりするのかな
パワー9のFoilセットとか普通に欲しいんだけど

53 :
licca_sakura(停止中)になった、
だが、オークション終了して、入金が一部されてるくらいのタイミングだから、
発送すみにされてたら、一番困るパターンじゃないか?

ま、キャンセルになったカードで取引削除にしなかったやつを画像使いまわしで
もう1回出品すれば、ヤフオクは当然気がつく仕様になってるのだが。

54 :
http://www.mtg-proxies-cards.com

foilとかここで買ったんじゃない?

55 :
>>54
ここで作られたものを1枚手に入れたんだろうね。
foil以外はまた別のところからじゃないかな?微妙に色が違う気がする。

>>53
この続きだけど、わざと使いまわしにして利用停止にしたんじゃないかな?
ヤフオクのせいで連絡取れないと言い逃れができる。
受け取り連絡しなくても2週間で入金される。(どうせ、受け取り連絡誰もしない)
これをとめようにも事実確認が(利用停止されているのだから)できない。
どうせ、住所とかは偽造。
警察に相談したって、画像と同じものならどうにもならない。だから動かない。
したがって、ヤフオクは情報を開示しない。
ま、開示したところで、出品者は本物と思ったと言うだろうさ。それでおしまい。

少し前に遊戯王の偽物で逮捕者出たけど、6枚しかないもの偽造するアホだからしかたない。
lotusですら万単位で印刷されているからね。

56 :
>>25
こいつ、遊戯王の偽物で逮捕者出た直後に全部消して逃走してたのに、
またこそこそやりはじめたな。
licca_sakura(停止中) とか、こいつから買ったのじゃないかな。
https://fril.jp/shop/391ccb1cfa47c14f3fe925f2663c3f32

57 :
>>34
すまん、結局金かけるのアホらしくなって買うのやめてしまった
最近メルカリでMM3のヴェリアナや苦花大量に出してる人いるけどアレ本物なのかな

58 :
マジックの偽物の場合ヤフオクじゃなくてウィザーズに直接通報した方が確実な気はする

59 :
ウィザースに通報する時、どこで偽物と判断したのかを聞かれるからしゃしんみたくらいだと無視されてしまいまする

60 :
>>57メルカリは返金してくれるらしいな

61 :
遊戯王の逮捕されたやつ、詐欺は当然ダメなんだが、220万詐欺られたやつもなかなか香ばしい転売ヤーだったのでなんともはや

62 :
遊戯王の奴は買った奴が女だったのに驚いたけどあの人は転売屋なのか?それは知らなかった

MTGだとまだ日本人の逮捕者は出て無いのかな
ヤフオク見てると警察うんぬん言ってる人も居たけど和解したのか

63 :
licca_sakura は登録が削除されたな。自分で削除したか、削除されたのかはわかたないが。
同一人物と思われる、roundandround280も削除されてるので自分でやったんだとは思う。

オークション終了から11日目なので、受け取り連絡を押さない限り入金はされてない。
登録削除したら入金先も消えるためその後は入金されない。
あらかたの人は受け取り連絡押したんだろうね、

そんなにできのよい偽物には見えないのだがなー。
このレベル、区別できない人はそもそもオークションに手を出すなよ、といいたい。

64 :
自分の目に自信を持っていてオクで安く買いたい人間は巨万といる訳だからね
ぼろい商売と思われてそうね

65 :
>>60
まじか、ポチろうかな
しかしどうやって見分けつけるんだ、今は青紙も重さもホロもパスしてろんじゃろ?

66 :
>>65
別に買ってもいいけど偽物を証明できないからお金は返ってこないよ

67 :
tonionoko6(停止中)

うむ

68 :
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v594191386
詐欺行為&偽物疑惑の糞野郎

69 :
>>66
licca_sakura と同一人物みたいだな。このabyss特徴的過ぎる。
ID変えてまたやってるのか。

そろそろ、トレカのオークション禁止でいいのでは?と思う。
以前は新規IDで10000円以上のもの出品してるとヤフオクが詐欺の可能性があると削除してた。
いまは簡単決済だから大丈夫だと考えてるのだろうな。

プロキシとして売ってるのもよいとは言わんが、そいつらは最低限のマナーは守ってる。
(詐欺ではないという意味で)。
それに引き換えこいつは・・・

70 :
この悪質な手口、二年前にネオチで話題になった詐欺師の加藤くんだったりしてな

71 :
しかし、今回の詐欺野郎、psa鑑定品もならべてる。番号振ってあるから、持ってないのは明らかだ。青moxの10判定なんて、世界に10枚もない。遊戯王みたいに、逮捕だな。知識なさすぎにもほどがある。

72 :
ラクマも忘れず通報よろしく

73 :
ラクマでも同じシリアルの鑑定品出品中。安価なジュザムジンの販売履歴があるから同一半かと。

74 :
>>68
riofujiforsell(停止中)

うむ

75 :
最近よくヤフオクであきらかに拾ってきたパワー9の画像で出品してるやつがいてたくさん入札されてたから出品されるたび全部違反商品の申告をしてた。今後も申告するつもり

76 :
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v594191386
ヤフオクでアカウント停止くらった詐欺師がラクマで出品中。
ラクマって通報出来ないのか?

77 :
簡単に通報出来るんやね。警察にも通報しておいたわ。 被害者が既にいるみたいなのが残念。

78 :
ラクマではバレてなさそうなのほんま酷い

79 :
警察への通報も忘れずに頼むわ。遊戯王での逮捕例もあるから、偽造品は淘汰されるべき。

80 :
ヤフオクID:kid1002magicians
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o280205487

ラクマID: プロフ必読(*´ω`*)
https://item.fril.jp/961285a39f9864f8a1c8cfb86a3756d9

同じ画像、同じ説明 同一人物
こいつがメルカリ、ラクマ、ヤフオクで売ったプロキシで詐欺を働いたやつがいるわけだ。

ま、もうMTGやってないからどうでもいいが、こいつは誰か何とかしてくれや。

81 :
kid1002magicians@ヤフー で注文受けるそうだ。
世も末だな。

82 :
名前をかえたみたいだが・・・
https://fril.jp/shop/391ccb1cfa47c14f3fe925f2663c3f32

プロフィールが
「フォローしていただけますと出品時に連絡が届く設定もあると思います。」
まだまだやるつもりかな?

83 :
MTG  プロキシ  Foilカード まとめて (バラは不可)(\7,400)がフリマアプリ ラクマで販売中♪ #rakuma #ラクマ https://item.fril.jp/20c156b46f3f476903a8c3ab9da21419

84 :
ブランド品の偽物売ると捕まるのに
おもちゃの偽物だと捕まらないと思ってるのだろうか

85 :
アカウントを何度も停止されても繰り返す
これ十分悪質じゃない?
続けてると逮捕されるんじゃないか

86 :
懲りずにまたヤフオクにパワーナイン出品してるバカがいるので違反申告できる方は申告お願いします。

87 :
>>86
ばらばらに9種だしてるやつ、やはり偽物か。

88 :
>>76

https://item.fril.jp/2b4e9b71afa7d93af242e21e705e4d54
ただいまコメントが返信できない状況となっております。運営に問い合わせしているので、暫くお待ち頂けると幸いです。

とりあえず、出品できなくなったようだ。

89 :
トッパーは光量強いライトでサーチできるな

90 :
かなり高輝度のライトでも透けなかったぞ
そもそもカードもfoilだし透けないんじゃね

91 :
ラクマの詐欺師、アカウント変えてまたパワー9出品してるやん。

92 :
https://twitter.com/kurohane9618/status/1072112865887236096?s=19
偽造防止ホログラムがカラーコピーとかこんな酷いのつくってどうするんだよ
(deleted an unsolicited ad)

93 :
https://item.fril.jp/0046d53675731b3567ca8be5352007ac

これ絶対偽物だよな

94 :
>>93

>>88 と同一人物。全て偽物だな。
というか、これが偽物とわからない時点で、個人間取引するべきではないか、というレベル。
おとなしくショップで買っとけといいたい。

95 :
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mdmggod

これも全部偽物。
だが・・・さすがにもうだれもbidしない気もする。

96 :
>>89どういうこと?

97 :
>>95

mdmggod(停止中)

98 :
93は偽物の疑いがあるし、始めは鑑定ケースから取り外した写真を載せてなくて、psa10のアンリコが出品されてるかのように偽っていた。
俺が注意喚起でケースに入ってるか質問したコメントを削除したりと、偽物、詐欺の役満。

99 :
あとアカウントがコロコロ変わるけど、パワー9の画像は変わらないので同一人物。

100 :
ヤフオク 一時期(簡単決済のみになった直後)新規IDでの出品金額上限(たぶん10000円くらい)がなくなっていた、
これをこえたものは一旦、制限、停止にされた。
しかし、また最近、この上限みたいなのを復活させたみたいだ。
普通に考えれば、新規のやつに6桁7桁の金額のもの取引させるのがおかしいとはおもうが。

不便だという意見もありそうだが、そのほうがいいんだろうな。
これ以上、被害者をふやすよりはましだ。

101 :
>>95
ID変えて同じ画像使いまわしてか。
救いようが無いな。

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/gkhnhn

102 :
メルカリで明らかに偽造てか、コピーぽいもの売ってるアカ見つけたん
自分ただのコレクション好きで、対戦とかしないんで詳しくないので、たいしたカードは売ってないと思うが、あまりにも印刷粗すぎるの見つけた

103 :
見たいからおしぇーて

104 :
palladia mors ってのが、333円で売られれてるアカ

偽造とかに全然詳しくないんでわからないが、ほぼ全ての出品カードの印刷が粗い気がする

105 :
スマホのカメラで変な光の当たり方してる時にはあんな感じにはなるかも
私もなった事ある

やっすいカードばっかだし偽造するメリットもないんじゃね?

106 :
https://item.fril.jp/45b7c2f4108b6f337a2efb5d2dd2962b
アカウントの写真変えてて草
捕まんねぇかなこいつ

107 :
>>101


>gkhnhn
>評価停止中

ふむ
停止確認

108 :
ラクマと警察に通報したわ。

109 :
警察に通報しても、難しいだろうけどね。偽物と知ってて出品してる、という証明ができない。ラクマ自体は出品停止に追い込めるかもしらないけど。

110 :
警察は被害が出ていないと被害届は受理しないよ
あいつ犯罪者だから捕まえろ!って言っても証拠がないと動かない

111 :
もっとデュアラン偽造でまわらねえかな
どうせおれは気づけないし使う分にはお前らも気づかん

112 :
>>111
正解
ボロボロの鼻くそ付いたデュアランを3万とかで買うのはアホだよ

113 :
また一人犠牲者が

https://item.fril.jp/0ea4c12009fa6cca1323905c205407cd

114 :
通報しろよ

115 :
もっともらしいこと書いてるのが笑えるな
こんな状態いいのがそこまで安く買い叩かれるわけないのに

116 :
>>115
この偽物、値段つくなら、そのままショップで買い取ってもらうべきだったな。

117 :
いまきた
流れよく読んでない
このラクマのはなぜ偽物って流れになってるの?
出品がこれだけのアカウントって点と、わざわざライトと秤の写真載っけてるとこはかなり怪しいが笑

118 :
わざわざマイナーなラクマに出す
出品がこれだけ
値段が安すぎ

これだけで十分偽物確定でしょ
ちなみに画像も多分よそからの借り物だと思う

119 :
少し前のレスを読み返すだけなのに何故しないのか?
あとは売れたはずのパワー9が別アカで何故か出品される。

120 :
>>118
えっそれだけで通報してんの?
カードを観察してやってる訳じゃないとかマジ?
もう個人はパワーナインなんて所持しない方がいいな。まず偽造が疑われるなんて終わってるわ

121 :
こんなモロな真っ黒条件を「それだけ」って言いきるのすごいな
上でもいってるがカードの画像なんていくらでも別を用意できるから当てにならんよ

122 :
写真やスキャナだけじゃうつらない所がたくさんあるし相手の良心に従うしかないのがな
こういう時代だし

123 :
>>121
なんも確たる証拠ないやんw
画像だめならもう何も提示出来る証拠なんてないな
その理屈だと新規出品者ってだけでもうアウトだ

124 :
ヤフオクで何度も購入した人から「悪い」評価もらってる
「確たる証拠が無いから」なんて言い出したらオレオレ詐欺なんて捕まらんだろ

125 :
>>120
カード画像見れば5秒でわかるレベルなんだが・・・
秤やら透過光以前のレベルだわ。

126 :
有名なカード(このパワー9みたいに)以外にも偽造カードってある?

127 :
2000円もしないモダンリーガルレベルのカードですら偽造はある

128 :
>>123
>画像だめならもう何も提示出来る証拠なんてないな

その通りだぞ
パワーナインクラスの高額カードなんて鑑定済みでもない限りオクとかで買う物じゃない
例外は手渡し限定の奴だけ

129 :
オークションが信頼できんのは賛成だが、鑑定もそこまで信用できなくね?
まず誰に鑑定してもらったんだよってなるし、そいつは真贋を完全に判定できんのか、結果を信頼できんのかっていうとそうじゃないと思う
鑑定出しましたなんてハッタリも言えるし、
偽造の鑑定書とかも作れる
鑑定人なんてのも信用ならん

130 :
>>113に関して言えば商品説明も画像も突っ込み所しかないんだよなあ
それに加えてもし新規・少評価数出品者であればもうお察しですねぇ

131 :
>>129
鑑定に関する知識が少ないようで。
現在、PSA、BGS、JSAといった鑑定がある。
鑑定されたものは、プラスティックの専用ケースに評価とともに、封入される。ちなみに開けてしまったら無効。
鑑定出したかどうかのはったりは無理だ。
現物をみればどこで鑑定されたものであるかはわかる。通し番号もついてるので、問い合わせも可能。
信用するしないは個人の自由。ただ、信用しないなら、いかなるカードも信用できないといってるのとおなじ。
パック開けした、といったってパックの偽物すら存在する。

ついでに書くと、日本国内では鑑定はできない。
その辺のショップで鑑定しているわけではない。

132 :
プラケースまで偽造してたら大したもんだなw

133 :
頑張ればケースの中身入れ替えくらいはできそうだけど
どれだけ意味があるかはわからんな

134 :
鑑定機関はカードの状態を評価するためのサービスであって
偽造カードを識別するためのサービスではないから
よくできた偽造カードがプラケース入りすることもあり得るよ

135 :
しったか乙
それは昔出回ってたデマで実際には偽造判定もしてるよ
普通に考えて状態鑑定だけなわけないだろ

136 :
psaは偽造鑑定しっかりしてるけど、bgsは偽造品をパッケージしてしまった
ミスが過去あって、写真も残ってる。

137 :
インクの劣化具合から年代調べられれば古いのはもう複製できなくなるんだけどそんな技術はないのか

138 :
>>137
劣化以前に当時のインクは今のものとは違う。
調べればわかるのだが・・・若干なりともカードをいためてしまうな。
あと、調べる価格が結構かかりそう。

なお、インクをわざと劣化させるのはそんなに難しくないか。
保護するのは結構大変だけど

139 :
なんか誰でも知ってるPSAのこと書いてイキってるやついるけど、ここ日本やし関係ないやん

140 :
PSAとか、名前しか知らんレベルのがいるから仕方ないのでは?

141 :
自分が知ってることは常識

142 :
妄想で知ったか認定するガイジは早く死んで

143 :
知ったか呼ばわりしている知ったかが1番恥ずかしい。

144 :
でもお前らそこに分析依頼したことないじゃん

145 :
鑑定品自慢に持ってく流れはやめれ。

146 :
鑑定だしたことあるぞ。数回。
10になるかと思っても9どまりなんだよなー

147 :
ラクマのパワー9滅茶苦茶状態良いな。あの状態であの価格は破格やな。

148 :
なんでこんなに安いのか出品者に質問したけど削除されました。

149 :
ラクマって楽天だからこんな無法地帯なのか?
ヤフオクの方が大人しいぞ

150 :
ヤフオクも変わらんさ。

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/yoyopk1988?select=22

こいつ、Mox、ヂュアラン全部 裏切り者の都は明らかに偽物
残り二つはこの画像ではいまいちはっきりわからんが。

151 :
>>150
詐欺る気満々で草

152 :
確実正規品w

153 :
結局削除されたな、全部

154 :
https://youtu.be/lmf3oUTveEY

155 :
通販で初めてデュアルランド買ったものなんですが、明らかに裏面が黒すぎます。
デュアルランドって普通のカードより黒いものなんですか?それとも偽造でしょうか?

156 :
>>155
偽造だな

157 :
>>155
デュアルランド買う時点でバカ
6割以上がすでに偽装だよ

158 :
やっぱり偽造ですか…
もしかしたら昔のカードは今と少し印刷違うんじゃないかなぁとも思ったのですが…

159 :
>>157
そんなに多いものなんですか?
あって2割くらいだと思ってました…

160 :
>>155
第3版は結構ばらつきはあるのだが・・・
その情報だけではなんともいえないぞ。

161 :
>>159
普通に考えて印刷枚数と今出回ってる数のバランスがおかしい
デュアランが今の枚数出回るならコモンだとしても変なレベル

162 :
そのカードの保存状態にもよるなあ
明らかに変な色合いで偽物だろと思ってたカードも実は日焼けして変色してるだけみたいな例もあるし

163 :
>>160
スマホのカメラで拡大してみても手持ちのカードと比べて印刷が違って見えるんですよねぇ
何ていうか荒い感じです

164 :
>>162
2枚買った2枚とも全く同じ色合いでした…

165 :
さすがに画像なしではなにも答えられないわ。
ヤフオクあたりに出品、すぐ終了して、その商品IDここにはるとかすればみんながみれるけど。
それにしても、画像だけでは100%の断言はむずかしいぞ。

166 :
>>161
当時、コモン、みんな処分してたからなんともいえんな。

167 :
>>161
リバイズドは一番刷られてるから
さすがにコモンは言い過ぎ

168 :
ID:xWrFJvpb0
6割以上と言える根拠は?

169 :
ID:xWrFJvpb0の買ったデュアラン5枚のうち3枚が偽物だったってところか
それは流石にかわいそう

170 :
偽造カード蔓延が止まらないな
専門店でもなければきびしい時代になりそうだ

171 :
動画見りゃわかるけど粗悪品じゃなけりゃ写真だけで判別はできない

172 :
https://item.mercari.com/jp/m22615883736/

これもかな?

173 :
>>171
「粗悪品」の基準が難しいが、わかりづらいのは本当だな。

174 :
偽造デュアラン、身内で全部調べたりしたけど
体感では50〜30枚に一枚って感じだな
蔓延なんか全然してないけどごくたまに見掛ける感じ

175 :
>>174
むしろそういう意識のある連中のデュアランの中に偽物一枚でも混じってるって相当ヤバない?

176 :
調べたの4年くらいは前だけどな
デュアラン偽造が騒がれ出したときだから
その頃まではチェックとかもしないでGPで外人とトレードとかしてたし
今はむしろ減ってると思うぞ

177 :
>>176
ダメだ無知すぎて話にならん
4年前なんて全然出回ってないときじゃん
その時に1枚の偽物が出てる時点で終わってるというのは置いといて、
今はヤフオクメルカリのデュアラン出品は8割偽物だ。そしてそれを買ってるやつも大勢いる。

あと4年前とは偽造の出来が全く別次元
晴れる屋とかセラも偉そうに判別可能かのように言ってるけど、実際はNMすぎて怪しいぐらいでしか判別できない偽物が相当数出回ってる
業者によってクオリティの差が激しいから、連中は出来の悪い偽物を捕まえて「偽物は判別できる!」って言って誤魔化してるのw
プロのS級コピーを見破るなんて不可能。繰り返し言うけど、精巧な高級時計すら完コピしてしまう業者がウジャウジャいる業界で、たかがおもちゃの印刷物ごときをコピー出来ないとなぜ思う?

今はむしろ減ってるにはワロタ
こいつがどうやって鑑定してるのか教えて欲しいわ
言っとくけどインク、紙質は完全に完コピされてるから絶対に見分けつかんよ

178 :
ほーん、で?

179 :
ショップですら見分けつかないほどの偽物ががんがん出回ってるなら
供給過多でとっくの昔に市場崩壊してるよね
自分でいってておかしいとおもわんのかなあ

180 :
>>178
なんかキョドって2回にレス分かれちゃってんぞw

そりゃ偽物仕入れた奴は店では売らんからね。NMのデュアランは基本疑われるし大量に持っていけないもの。
フリマならいくらでも抜け道あるからばら撒かれてる。安いと怪しいからもちろん市場売価に沿って売る。騙されて買ったやつは本物と信じているから安くは売らない。店もデュアランの価格下げは在庫資産を大きく減らすことにも繋がるから滅多に下げない

ちなみにPSAに鑑定してもらってから売ってる奴も知ってるから、あの鑑定全然信用に値しないぞ

181 :
何でも知ってるみたいだから、ここで知識を披露するのも良いけど、psa鑑定に偽造品を送ってるやつを教えてくれないか
そうした方がmtg界にとっては有益だな

182 :
あーはいはい君の言うことは何もかも正しいね
マジック界は鑑定品も含めて偽物だらけだし
モデルや芸能人は一人残らず整形してるし
地球は人間に化けた宇宙人で溢れかえってる
そのまま一生世界の真実を訴え続けてくれ

183 :
>>182
うわぁ‥w
まぁ何もかもは君が無知すぎる知識を披露したのが悪いから反省してね

184 :
誰も見抜けないような精巧な偽造品なのにどの程度流通してるか把握してるの…?
頭にアルミホイル巻く?

185 :
触るな

186 :
>>180
「知ってる」だけでいろいろ書くのは名誉毀損だな。いいから、もうやめとけ。
いまならまだ許してくれるかもよ。
PSAがこれ読んだら、本気で動くよ。存在意義にかかわる問題だから。
日本みたく、甘くは無いぞ。

根本的な話、鑑定品は封入されており、割高でもある。
なんでわざわざ売りにくいほうに持っていくのやら。
それと、君が知ってるのはおそらく日本人であろう。
日本からだとして鑑定にかかる諸経費、いったいいくらか知ってるのかな?
鑑定料、往復の保険料、往復の関税 あたりだが。
いくらなんでも、それ全部を商品価格にプラスはしにくいな。

いろいろ突っ込みたいけど、真剣に相手する気にもならなくなった。

187 :
カード屋が必死に精巧な偽造がないという方向に持っていこうとしてウケるわ

188 :
>>187
カード屋がこんなとこ、書き込むわけ無いだろ?
自分らが真贋判定してるノウハウ知られたくないんだから。

189 :
ここも適度に荒れてきて面白くなったな。
正月だからかもしれんが、いろいろ変なのが釣れてる。

190 :
>>188
今の話の流れでノウハウ云々が出てくる意味が分からない
カード屋決定だな。精々偽物掴まされんように頑張れw

191 :
>>190
カード屋じゃないから、いらん心配だな。
そもそも、もうカードなんか買ってない。自分の資産順番に売ってるだけさ。
あなたも、PSAに訴えられないようにしてね。

192 :
>>191
なんで人って嘘つくときに自分の余計な作り話をペラペラしゃべるんだろうねw
書き込みが稚拙過ぎてあたふたしてるのが手に取るようだw

193 :
>>192
作り話なんかどこにもないぞ。
もう妄想はやめといてね。迷惑だから。
そういえばここはIP表示されないのか。残念だな。

194 :
>>193
迷惑ってそりゃデュアラン大量に抱えてたらそりゃ必死になるわな
一度自分の店の在庫全部調べたほうがいいよ。こんなスレの戯言の火消しをするぐらいならw

195 :
コレクターズエディション買ってプロキシとして使ってたなぁ

196 :
目糞鼻糞

197 :
ぶっちゃけ個人レベルでも頑張ればそれなりの精度の偽物が作れそう

198 :
https://www.youtube.com/watch?v=TIV6HPUgbdM
中華偽造

199 :
https://www.youtube.com/watch?v=E9EJXcSBqXE
リシールドRevised

200 :
破ったり剥がしたりしないと偽造ってわかんないの?
すげーレベルだな

201 :
写真じゃわからんよ
電子秤も意味なし

202 :
電車秤なんて使ってたらやらんし、これは実用に耐える偽造だな
デッキが500円ぐらいで組めるのは助かる

203 :
ピカチュウ入ってるのは流石に笑ったわ

204 :
破らないと偽物かわからないのは最早本物だよ

205 :
http://www.mtg-proxies-cards.com
ここで買ったやつかな?

206 :
デジタルに移行したのは偽造の蔓延が原因でもあるだろう

207 :
今流通してるパック、スターターも開封済みの可能性あるね

208 :
本物でも偽物みたいなクオリティのカードがあるからね
本物という名の偽物なら、偽物という名の本物でいいよね(´・∀・`)

209 :
つまり男みたいな女よりも女みたいな男ってことですね

210 :
晴れる屋の販売価格って高いよね?

211 :
>>210
えっ?
偽造やプロキシ売ってるというの?

212 :
>>200
持ってる人からすれば動画なら即偽物ってわかるレベル
>>201
写真だと紙の質感や光の反射加減による色合いがわからない

213 :
偽造カードで大会出ても何の法律にも触れない時点で負け
偽物ブランド買うのも使うのも罪には問われないことは常識

俺の知り合いはレガシー資産全部売って2000円で仕入れなおしてた
大会にもバリバリ出てる

214 :
別にそうしたい奴はそうすればいいんじゃね?
周りから見れば惨めな奴なだけだし

215 :
3重スリーブにしたら対戦中はもう色味や質感の違いはほぼわからないからなぁ
特に偽造で済ませたいようなカードって高額=強力=有名だから確認でじっくり見られることもないし

216 :
偽物で済ませたいカードなんかねえよ
頭おかしいんじゃねえか

217 :
一般論の話だぞ
極端な例だと本物は50万円するBlack Lotusが偽装品300円でバレる心配も無いならそっちで良いって人は少なからずいるだろう
そこまで行かずとも1枚で数千〜数万円するカードが小銭で使えるなら偽装品と分かっていても買う人は必ずいる
というか実際に買う人がいるから偽装カード販売が成り立ってる

218 :
そういう人間がいるのは事実だけど
だからといって「偽物でいい」みたいな話をされてもな
普通の人間は万引きし放題の店でも万引きしないんだよ

219 :
https://s.click.aliexpress.com/e/coyCVxEu
普通に買えるな…ショプ以外は無理だな

220 :
「偽物でいい」とは言ってないよ、>>213の知り合いみたいな「偽物でいいと考える人もいる」ってだけ
特に価値が高いものだとそういう考えに行きやすくなるって話
万引きし放題の店に何百万円もするような宝石があれば普段はそんなこと考えない人でもつい手が出ることはあるだろう

221 :
悪いがぼくはコレクターじゃなくてプレイヤーなんだ
安く済ませて大会に出たいんだよ

222 :
>>221
悪いが貧乏人のやるゲームじゃないんだよ

223 :
服飾品と一緒でしょ。ブランド物で揃えたい人もいればしまむらで済ます人もいる、見栄張って中国の偽物をわざわざ着る人もいる。

224 :
>>222
そう思ってた時期がボクにもありました
やっすいやっすい偽造ボルカと偽造アンシーのおかげでGP静岡楽しめました

225 :
なるほど
生活が貧しいと心まで貧しくなるということか

226 :
ボルカやアンシーはリバなら安いやん。
この程度で高いと言ってたら結婚生活できんぞ。

227 :
@ef_niisan
プロキシくらいばれたことねーよ

228 :
服飾は偽物を着たりして出歩いてはいけないなんてルールないけど
このゲームに関しては公式大会はプロキシは禁止っていうルールの違反だからね

百歩譲って大会出るのはいいとして
本物って偽って(もしくは誤認するように)他人に売るのはやめろよ
処分するときは責任持って燃えるゴミで捨てろ

229 :
>>221
>>224
Q1、値段が高い。大会勝ち越しを狙うなら継続費用として月1〜2万。
   新規の人は初期費用にも数万かかる。
A、 頭を使え。遊び方(リミテッド等)を工夫するか、友達にカードを借りれば良いだろ。
   お前は「自分が下手という事実を棚に上げて、カード資本のせいにする卑怯者」と自覚して反省しろ。

Q6、今は無料、もしくは低価格の趣味が多く、敢えて値段の高いMTGを選ぶ必要性がない
   (特にアニメの躍進が凄い)
A、 はした金が出せない貧乏人は要らない。貧乏人は治安悪化の元凶だから消えろ。ヒトラーに隠れ、
   ユダヤ人弾圧を支えた主な勢力も貧乏人。貧乏人はファシストの予備軍だから来なくて結構。

Q8、モダン、レガシーなら使えるけど今度はモダン、レガシー用カードを集める必要あり。
   しかもモダン、レガシー用のカードは現在高騰しまくっている。
A、 だからどうした。一生懸命働いて、金溜めて買え。働かざる者、遊ぶべからず。甘えるな。

Q3、カードが高くてプレイ出来ません。
A、お前の年収が低いだけ。悪いのはお前であってMTGでは無い。

230 :
すげー亀レスのすげー長文だな

231 :
>>229
遊戯王でおk

これが大多数の日本人の感想
トレカ投機したいなら、MTGなんかじゃなくてスポーツカードやるわ
デッキつくらなきゃならんなんて法もなければ、プレイドで状態落ちることもない

232 :
>>229
これみて公式大会じゃないなら高額カードはプロキシでいいなって思ったわ
つかデッキ総額うん百万する相手のデッキシャッフルしたくねーししてほしくもねーよな

233 :
>>229
これコピペ?
なんかあんまり反論が的を得てない感じする

234 :
うん百万するデッキってなにがある?
ヴィンテージはともかくレガシー以下でそんなデッキあったっけ

235 :
Foilとか枠の色とか版とか拘れば余裕やろ

236 :
>>229みたいな一目で煽りと分かる煽りコピペはわりと好き
hatenaにも転載されてたやつだな

>>234
>>235と被るけど
タバナクル4積みやデュアランをベータ版とかで揃えたりと
レガシーでも“無理矢理作れば”作れると思う
ただ使用出来るカードの最安値で集めればそこまでしないし100万を超えるデッキはまず無いかと

237 :
>>232
実際に、ヴィンテプレイヤーからはプロクシ発行を求める声が上がってる
大会出るごとに損害保険かけなきゃならないレベルになってて、大会出るのに身の危険を感じることもあるとか

238 :
晴れる屋のヴィンテージの大会配信でベータとかFoilとか大量のデッキ使ってる人いたな
実況の人が「新卒の年収を超えるんじゃないですか」みたいなこと言ってて震えたわ

まぁそこまで行かずともパワー9やWorkshopの入ったデッキを持ち歩くのは普通に怖いよね

239 :
レガシーのデッキを複数持ち歩く時点で嫌だなあ

240 :
パワー9は黒枠しか持ってないからもはやデッキでプレイは強盗を誘いに行くようなもん。余分なの売って白枠p9揃えんとあかんな。

241 :
https://fril.jp/shop/b1436b0d5747a636f18ce9a116a6cc26

買っている奴がいて驚きだわ

242 :
オリパはスレチかな?

243 :
強盗する奴は白枠でもするし、しないやつは黒枠でもしないと思うぞ

244 :
明日デュアルランドが届くから検証してみる。

スレの上の方で「今オークションでFoilでもない高額カードを買ってるのは馬鹿。」
とあるが、本当にその通りだよな。ただしFoilの精巧な偽物もある。
ヤフオク・メルカリ・eBayの個人売買でデュアラン買うのは危険すぎる。
相手の善意を信じるしかない世界。

先日間違いなくデュアルランドの本物を1枚手に入れたので、
追加で同じデュアルランド買ったので本物か確かめるつもり。
もちろん信頼できる所で買った。

昔のMTGカードは裏面の色が現在の色合いと違う。昔のは少し色が濃い。
あと裏から光当てたらめっちゃ透けるね。
重さは規定内に収められそうだし、印刷具合もほぼ本物と同じレベルの偽物があるだろうね。
でも透け具合までは完全に再現出来ないはず。

また報告するわ。長文失礼。

245 :
報告いらないです

246 :
オクとかフリマサイトでよく携帯の光一点だけ当ててる画像あるけどあれなんの意味もないよな

247 :
報告
3枚デュアラン買ったけどどれも本物だと思ったわ

248 :
>>210
代表がYoutuberとして販売競合のほぼないレガシー、ヴィンテージ向け
カードの価格を吊り上げを既成事実化してるからね。

https://www.youtube.com/watch?v=lmf3oUTveEY

同業のセラ屋とも動画でよくコラボして一緒に上記の偽造カードの警鐘動画を出して
良い事してると思ったし、いつかロータス1000万を見てみたいと語ってたが、
その矢先にデュエマ系で有名なシャマさんとコラボした時には相手がMTGの知識が
無いのを良い事にロータス傷あり白枠100万、黒枠300万、美品なら1000万する
アンリミのモックスルビー傷あり30万だの言ったり、先日開封やってたリバイズド
のスターター80万、開封時に出たツンドラ9万といった感じでヤバかった。

https://www.youtube.com/watch?v=8NcWlpFvI4k

https://www.youtube.com/watch?v=J5yHD6yzKjM

専門店で本物を安心して買えるのが売りというのも一理あるが、Youtubeやりだしてから
採録禁止で競合のほぼ無いカードを高額にしようとしてるし、長くやってるMTG専門店で
過去の有力カードをかなり握ってるからある種の既得権益になってるのが垣間見えた。

249 :
>>19
>>205
ここのサイトで偽物買って本物と見比べようとしたけど、
品質が悪いんだってさ。
YouTubeのものと品質が全く違って詐欺だって去年の夏あたりのRedditに書かれてた。
ライトチェックでも分かるし印刷具合もひどいらしい。

安かったけど買わなくてよかった。
所在地見ると中国だった。
精巧な偽物はどこで手に入るのかな?

250 :
晴れる屋の動画みたことあるけど
商売敵(バト○コ)に対する感情が透けてて面白かった

251 :
晴れる屋のデュアラン一枚だけ色が違う。

あと某ショップでデュアルランドのプロキシ買った。

252 :
古いカードはどんどん高騰してたとは言え、最近の晴れる屋は吹っかけすぎだわな。

パワー9を始めとしてレガシーの高額カードが晴れる屋の言い値の何十万、何百万
になったとしてコレクターズアイテムという面だけでなく実際競技としてプレイする
のに使わざるを得ない訳だから始めようにも資金的にハードルが上がりすぎてるし、
持ち歩くのも怖いからプロキシでいいやになりかねない、偽札作るより容易で単価が
高く、罪も軽いから偽造カード生産も蔓延るわけだし。

公式が大会で使えるプロキシ的なのを出すか、WoWTCGが紙TCGをきっぱりやめて
ハースストーンになったみたいにMTGもMTGアリーナへのデジタル移行したら
既得権益が崩壊して面白いことになるんだろうけどw

253 :
面白いのはキミの頭だけでしょ

254 :
価値が下がるから再録禁止のままでいいよ。

それはそうと晴れる屋で買ったデュアルランド、
拡大してみたら明らかに本物と違うやつがあったんだが・・・
1枚目(パックから開封した確実に本物)
2枚目(晴れる屋でシングル買い。色がこれだけ灰色っぽい)
3枚目(晴れる屋でシングル買い)
4枚目(晴れる屋でシングル買い)

2枚目の印刷パターンが本物と逆なんだが・・・
3枚目と4枚目も本物と少し違う。

これ2枚目は確実に偽物か?
誰かアドバイス頼む


https://i.imgur.com/ySZACmU.jpg
https://i.imgur.com/8BwQF04.jpg
https://i.imgur.com/vMph9JZ.jpg
https://i.imgur.com/CNVFCnT.jpg

255 :
とりあえず重さ計ってみよう

256 :
>>254
あーそれは全部ニセモノだね


つかTwitterとかで大騒ぎしたら評判気にした社長が交換してくれる可能性が高いし
騒ぎ得かもしれんぞ

257 :
本物でも色味の違いとかは普通にあるし、これだけじゃ判断できない

258 :
>>255
怪しい2枚目だけ重さ計ったが、
1.74gで規定内だった

>>257
そうか
なるほど

259 :
これだけじゃわからんけど、重さあってたら大体本物。
この頃の印刷技術じゃムラはある。
デュアランのフェイクは見るからに紙質と印刷違うし、仮に重さ合わせてたとしたら削ったりするので比較すればすぐわかるレベルの完成度になってる。
腐っても専門店だしそう簡単にフェイクなんて仕入れをすり抜けて売らないかと。
まあそれでも100%じゃないから断定はできんな。

260 :
リバイズドに限らずだけど、この頃のカードって色具合に結構なバラつきあるよね
リバイズドの低額カード(基本地形とか)持ってたら見比べてみるといい

261 :
触った質感や重さに異常がなければ本物だと思うけど……
心配なら売って別の信頼できる店で買い直せばいいんじゃない?
鑑定で偽物認定されたなら晴れる屋に抗議

262 :
ヤフ◯クとかメル◯リで売ってるのって偽造多いでしょ
てか、上のひとも書いてるけど、スマホのライトとかペンライトみたいなの当ててる画像載っけてるけどそれで本物っていいたいのかね
もはやその写真載せることで安心材料みたいになってないか?w

263 :
オークションはリスクが跳ね上がるな

264 :
重さ、光の透過、真ん中の青紙、ブラックライト、厚み、インクパターンの確認くらいが個人で出来る限界かなぁ。
自分の場合、個体差がどのくらいあるものかとかをその版の同言語、同カラーの安いカード数枚で確認してからひたすらこういうの撮影して比較してる。
これで偽物ならもうどうにもならん。
https://i.imgur.com/Hi0zLT6.jpg
https://i.imgur.com/Yw7HqhB.jpg
https://i.imgur.com/G6Ciwxq.jpg
https://i.imgur.com/V4Abmf6.jpg
https://i.imgur.com/QpTXaW1.jpg

265 :
>>248
ってか晴れる屋関係なく海外でも普通に高騰してるし

266 :
この出品全部偽物かな?かなり怪しく見えるが。

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/masashi1223334444

267 :
>>266
ここがこう怪しいとかで指摘しないと全部見るのが疲れる。
出品者乙と言っておこう。

268 :
今までのやつみたいにあからさまに偽物って感じではないけど
手を出すかと言われれば絶対出さないな
オクで高額カード買うなら手渡しが必須だわ

269 :
偽札とかはあからさまに犯罪だし手を出す人も少ないけど
この手の話は使う方もあまり抵抗なくいってるのは何なんだろうね。

正規で売ってないし、自分で使うだけだからメーカーも対戦相手も損しない。文句あるならメーカーが売ればいいという自己肯定の心理なのか。

というか著作権的に画像ダウンロードして使ったら海賊版として捕まるようになるのか?

270 :
>>269
まあ相手が本物と思って買ったなら普通に詐欺罪でしょ

271 :
偽物売ったら詐欺罪に加えて商標権侵害罪にもなるな
ただし売った側が「偽物だと知っていた」ということを立証することが難しい
だから他の電子機器の改造商品は捕まえられるけど偽造カードで捕まえるのは難しい
世界に6枚しかない遊戯王カードの偽造はすぐ捕まったが

272 :
金刷ってるのにお札を刷るより罰がものすごく軽いのも偽造する側のメリットなんだろうな

273 :
だろうな・・・

偽物のカードが届いたわ
本物を知っていれば偽物だと分かる出来だった

ただ一枚だけだと分からない人もいるかもしれない。

偽物は全体的に緑色っぽい
あと重さが1.9gもあった
通常は1.65〜1.75gの範囲だから明らかにおかしい。

光は透過したけど本物よりは透過しなかった
ルーペで拡大するとドットがボヤけてる感じだった

https://i.imgur.com/iZU08Tf.jpg
https://i.imgur.com/lTh0yDB.jpg
https://i.imgur.com/2jANFCP.jpg

274 :
角爪切りで切ったんじゃないかってぐらい丸くてワロタ

275 :
角のカットもセットによって違うよな
イニストラードのカットはこれくらい丸い

276 :
鑑定済みと比べたらさすがに明らかだな
ただ、ヘビープレイドとかプアとかにしちまえば区別難しくなるかも

277 :
印刷のモアレが再現できてる偽造ってあるのかな

278 :
>>271
>>272
偽札作るより印刷技術的には簡単で1枚辺りの価値が高く、捕まるリスクも低くて
罪も軽いとなればそりゃ狙われるわなって思う。

https://www.youtube.com/watch?v=wT58ykcIT9E&t=1029s

偽物で荒稼ぎする詐欺集団は捕まれって思うが、晴れる屋みたく過去資産握ってる奴が
昔100万以下で揃えてそうな物を最近になって1枚何十万、何百万とぶっとんだ価値を
言い張って1500万円の対戦とか煽ってるのもなんだかな〜って思う。

279 :
1500万のデッキシャッフルするとか正気やないやろ
そりゃ大会出るのに保険入るレベルわけだ
身内で遊ぶならプロキシの方が健全に見えるわ

280 :
>>279
あくまで自称1500万だけどね。

確かに高いカードばかりだけど、本当に1500万の価値がある物なら
使うだけで価値は下がるし怖いが、過去カードだと競合する店も国内では
ほぼ無いし、昔安値で買って揃えた資産でプロモーションして過去カードの
価値を吊り上げようとしてるだけ。

晴れる屋自体で3年前パワー9福袋100万で売ってたのに今じゃシャマさんみたく
別TCGの有名Youtuberの前でYoutubeで白枠のロータスだけで100万とかMOXも
何十万とか吹き込んで既成事実化しようとしてるから、割と害悪に見える。

281 :
>>266
library of Alexandriaだけ見たけど確かに色々おかしい。
写真で情報欠落の可能性はあるけど枠の線とか左奥尖塔の境界とかは気になる。

282 :
表面の絵が妙に発色の良いキレイなやつって偽の可能性高いかね

283 :
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p670917028

表面だけ見るとプロキシっぽくもあるが、何ともやね

284 :
>>280
それ今の海外ショップやオクの相場見て言ってる?
法外な値上げされて腹立つのは分かるが
この言い分はただの晴れる屋憎しのバカにしか見えんぞ

285 :
1500万デッキ売りに出して1000万にでもなればいいんだけど、実際はオクでは買い手付かずだし店売りでは良くて600万だろうからな。

286 :
カードの価値なんて水物なんだし時価だったら別にそれで良いだろ
ここは晴れる屋アンチスレじゃねーんだよ他所でやれ

287 :
ベータとかのカードは普通に個人売買で売れるぞ
オクとかじゃなくコミュニティ間やツイッターとかでだけど

288 :
>>286
まあ古いカードは売りたくない人がほとんどだからね

289 :
トモハッピーの黒枠ロータス1000万ってのも実はPSA鑑定にだしてない物だったし、
エイホウ氏がコラボした時にいつかそんな値が付くのを見てみたいって発言を元に
最近言い出した感じで値段の根拠がない。

https://sugarlessmtg.com/archives/1864

2018年のブログ記事でロータスは状態が良い物だと100万円を超える場合があるとか
言われてたり、エンダルで今現在黒枠ベータPSA鑑定9のロータスが480万で売られてる
事からも無鑑定で1000万はぶっとんだ値段を言ってるなって思うね。

http://gathered.tokyo/archives/2898

まあ、投機目的でカードの売り買いしてる連中が絡んでるからプロキシを認めるか再録禁止の
撤廃、MTG自体が廃れる事が無い限りはこのマネーゲームは続くんだろうけど、翻訳記事で
指摘されてるエターナルカード高騰による問題点はまさにその通りだなと思ったな。

290 :
ロータス綺麗すぎる
これで偽物判定でたらウケルわw

291 :
デュアランとかはともかく
オールドカードは再録されようがプロシキ認められようが値段さがらないでしょ
コレクション需要なんだから

292 :
なにロシアのパン食ってんだよ

293 :
>>291
翻訳記事の

・誰かがまた「プロキシが再録禁止カードの値段を暴落させるだろう」と言う前に、アルファの《蜘蛛の巣》が300ドルくらいする事を考えようか。
・再録禁止カードの価値は、構築フォーマットでの強さよりもコレクションや希少性としての価値にずっと強く影響されているんだ。
・エターナルにおける再録禁止カードのデタラメな価格は、ゲームを実際にプレイしたいプレイヤーにとって良くない方向に、ゲームを変えてしまっているのだ。

こういった部分だわな、投機目的で所持してる人は資産価値が下がる可能性を排除したいのは分かるが、

・君は金持ちかな?違う?残念、君は遊べないよ。そんなのクソだろ、私は参加するだけで何千、何万ドルも要求されるルールは受け入れられない。
・カードがあまりにも高くなりすぎて、たとえ君が持っていたとしても、持ち歩くのが不安になる域にまで達しているからだ。

投機ではなくプレイしたい人にとってもリスクが多くなってる訳だし、プロキシ解禁された場合

・殺されるリスクを覚悟して何千ドル分のカードを運ばなくて良くなる。
・シャッフルによってカードを痛めなくて良くなる。
・プレイヤーは必須カード1枚のために1000ドルを払うことなくエターナルにアクセスできる。

プレイしてるプロがこう思って議論してるのは大きくて俺は共感する部分が多い記事だったし、そのデタラメな
価格になったおかげで盗難や偽造カードの問題も出てるわけだしね。

294 :
ブラックライトチェックやってたら分かったんだけどカラデシュ以降の日本語版とかアルマスとかバトルボンドって蛍光インク変わってて反応しないんだな。クソだわ

http://www.izzetmtgnews.com/archives/26871

295 :
ヴィンテージとレガシーはウィザーズがどうにかする気がないんだからもう無理っしょ
そのうちアンシーあたりが10万超えてレガシーも廃墟と化すんじゃない?

296 :
値段が上がる=需要がある、なんだから廃墟になるわけないだろ

297 :
流通量が減ることはあっても増えはしないからな

298 :
どゅふふwww拙者のデュアルランドはニアミントでござるよwww
とか言ってるジジイ同士でしか価値が成り立たない
ジジイは死んでいく一方だから何も残らないな

299 :
カードの総数が減る一方な以上エターナル環境のプレイヤーが増えることはもうありえないからなぁ
まだまだ時間はかかるだろうけど本格的に遊べなくなる日はいつか来るんじゃない?
今ですら相手見つけるの大変なんだし

300 :
相手見つけるの大変か?
地方でもちょっと遠出するか月1くらいなら大会あるでしょ
レガシープレイヤーとかはそのくらいのペースでやれれば十分だぞ

301 :
遠出したり月1の大会に出たりしないと遊べないのは十分に大変だと思うが……
ほとんど過疎TCGみたいなものだし友人を勧誘ってわけにも行かないから余計に悩ましい

302 :
上げ

303 :
>>293
何百万ドルもかけるなら、MTGやるよりもWSOP(世界ポーカー選手権)の参加費にする方がずっと有意義だし投機としても効率がいい

304 :
デッキ1つに何百万ドルもかからんだろ。高くても20万ドルくらいで収まる。

305 :
何百万円と何万ドルが混ざっただけじゃねえかな

306 :
俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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邪魔ならNGしてね、しないでほしいけど。。





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俺こういう奴好きだよ、バカを装ってるだけで賢いと思う。
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766 :
途中で飽きてんじゃねーよ☆出

767 :
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d352840954
どこ見ても偽物なのに、どこが判定ポイントか質問に返すとかどんだけ詐欺師なんやら。

768 :
素人で真贋判定ってスマホのカメラライトを裏から当てての
真贋判定が一番敷居低いですかね?

769 :
匂いが一番正確。
重さ、透過光、ブルーライト、断面の顕微鏡、オフセットパターンの顕微鏡とか大体大丈夫な前提だけど。

770 :
>>767
どこで偽物と判断したの?

771 :
全体の色味がおかしいとは思うけど他の要素はわからん
というかこの出品者明らかにTCG専門じゃないリサイクルショップだし偽造品の判別は無理でしょ
ちゃんと判別できない商品を取り扱うなってことなら分かるけど詐欺師呼ばわりはお前がおかしいよ

772 :
ばっと見てわかるのは黒枠と枠線の境目の立体表現の幅。
絵柄のディテールとか色味とかエクステンションマーク周りとかもおかしいと感じるけど現物と比較せんとわからん。

773 :
>>767
色合いがおかしい気がする
それに不自然なダメージ
Fakeだと思います

774 :
100%偽物と断言する。
一番簡単なところで、
裏面の左から6mmくらい、上から8mmくらいのところ、本物のカードは全て小さい白抜けがある。
このカードにはそれが無い。
他にも偽物要素満載だがな。

775 :
>>767に新規の方から入札がありました

776 :
おっぱいーーԅ( ¯ิ∀ ¯ิԅ)グヘヘヘ

777 :
>>774
これすら出来てないフェイクって存在するんだな。逆にどうやったんだって感じなんだがw
この画像の中央右上らへんの白いやつ。

https://i.imgur.com/1W7UO6u.jpg

778 :
PSAって偽物弾いてくれるの?
だったら送ろうかな
価値上がるだろうし

779 :
真贋判定もする。偽物はケースに入れてくれない
俺はPSAにMTGカード2枚出した
次の締め切りは4/15だから急いだほうがいいぞ
まぁ実際最低でもPSA8は取らないとあんまり価値上がらないらしいけどな

780 :
ん?締切とかあるの?
いつでも良いのかと思った

781 :
毎月15日が締日だな
自分で東京支社に送ってPSAが15日にアメリカ本社に送る

782 :
おぉ、PSA日本支社出来てたんだ。鑑定出してダブりP9の売却が捗る。情報ありがとう。

783 :
最近怪しいデュアルランドがメルカリで多い気がする

784 :
逆に本物なのに偽物判定されることあるんかね?

785 :
使わないコレクション用のはもうPSAに出して寝かせるか
 
偽物多くなってきてるからな

786 :
ベータのカード買ったんだが、裏面がザラザラしてる
これ偽物かね?

787 :
最近素手で面を触ってないから感覚忘れたがザラザラしてるよ。

788 :
サンキュー
ついでに聞いてしまって申し訳ないが、ライトは透過するんだが、他のと比べ何だか通りが鈍い
これは怪しいかな?

789 :
家帰ったらリバイズドや4thとの比較画像上げても良いと思うのでカード名教えて。

790 :
モックスジェットなんだが

791 :
まぁ全体に黒いからなぁ。ヘビープレイドなJetと4thあたりのトーンが似てるカードと上げてみるわ。

792 :
画像もあげないでどうでしょう?ってアホなの?脳みそないの?

793 :
https://fril.jp/shop/1b08e2909e776d96daf83a67d0608c83
またID変えて出てきたな。

794 :
流石に金額が高すぎるから詐欺なら被害届だせば警察も動くな

795 :
>>793
ってかパワー9セットを床に直置きして撮影か
扱い悪いのはまあスルーしたとしても、ヤフオクとかでプロキシ売ってるやつも同じように床置して撮影してるんだが偶然かね
まさか出来の良いやつだけ本物と偽って売ってるんじゃないだろうな

796 :
>>795
むしろ、でき悪くないか?
画質のせいではなさそう。

797 :
>>795
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f341312194
もしかして、これ???

798 :
βのTimeWalk購入して測って見たら1.91グラムだったヤバいよなこれ

799 :
偽物(プロキシ)のデュアルランドをわざと安く買ったけど
1.9gあったわ
パワー9なら湿気や脂で増えることもあるだろうが
綺麗だったらヤバいぞ

800 :
いやあ綺麗だわ
安い買いもんじゃなかったんだけどな
はあ・・・

801 :
どこでかったの?

802 :
ヤフオク

803 :
1.91は見たことないわ。1.71と1.73だったよ、うちのベータのカード

804 :
ヤフオクでパワーナインは流石に買わないわ。デュアラン買ってる俺がいうのもなんだけど

805 :
>>803
だよなぁ
多分カード貼り合わせだよな
ショックデカイ

ってかよく重さで判断されるが、MTGの表面を剥離剤で全部落としてから直接印刷とかすればウェイトチェックすら欺けるんかね

806 :
裏表のセンター、及びに傾きのズレが無いか確認してみるのが貼り合わせ系でよくある確認手法かなぁ。
あとは光の透過だけど。

807 :
オクで1件の(TCGの)取引に最大いくら払ったことある?
俺18万
リバイズドのコンプリート

808 :
国内オクで買った最高値は10万のベータロータス。
eBayではアルファカットのロータス、サファイヤ含むレアだけでも120枚超のベータ2箱開けたのを丸ごと+アルファで2800ドル。
売った最高値はベータコンプリートセットを36万円安すぎるなんか病んでた。

809 :
>>805
最近の偽物カードは1.9gくらいが多いぞ。
これは、張りあわせではない。純粋に紙がちがう。

810 :
昔のカードの英語版って1.80くらいあるよね?日本語より重いイメージだけどあってる?久々に測ってみたら1.83とか結構あるんだけどすごい心配になってきた。ライトは全体的にかなり透過したけど・・・。

811 :
180は普通にある
183くらいまではたまーにある(特に汚れてると)
偽物は190とかで明らかに重さが違う

812 :
>>808
β美品だった?
それを買った人の今の資産額は・・・

813 :
エキスパンションによっても違うよな
マスクスは1.8グラム超えるの多い

814 :
1.9超えたらほぼ偽物だね
店じゃなくてヤフオクで買ったなら返品も難しいだろうしご愁傷様
高額カードは割高になっても信頼できる店で買ったほうがいいよマジで

815 :
心配ねえよ
ヤフオクで売ればいいんだ

816 :
贋作か知りたいならショップで買取査定してもらえばいい

817 :
>>816
さすがに偽物濃厚なものをショップに査定出すのは気が引ける

818 :
これ偽物かね?
裏面が新しい色合いになってる
『MTG tropical island トロピカルアイランド デュアルランド (¥16,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m58120241116

819 :
>>818
裏面の白いドット欠けがないから限りなくフェイクに近いと思う
ライトチェックなんかより重さを測って欲しい
どちらかというと重さを正規と同じにする方が難しいから

820 :
他の出品の裏面違和感

821 :
>>818
の他のも見たけど、裏面だけでなく表面も印刷の色合いがおかしい気がする
まあ裏面のドット欠けがない時点で9割方クロだけど

822 :
>>821
黒だな

>>819
あえて重さは合わせてないのでは?
作ってるやつらは、あくまでもプロキシであって偽作ではないと言い訳できるように。

823 :
>>822
まあいずれにせよ出品されているものが本物かどうかを確かめるためにはウェイトチェック必要だな

824 :
>>818
これが偽物だとしたら出品者は分かってて出品してるだろうからかなり悪質だな

825 :
>>824
多分全部偽物。
普通郵便発送と書いてあるが、本当に沖縄から出してるかなんてわからないぞ。
ついでに言うと、10000円超えるもの普通郵便で送るのか?と突っ込みたいが。
ということで真っ黒だな。

826 :
>>825
多くの中から1つや2つ偽物があったらまだ気が付かなかったで済むけど、全部偽物ならさすがに詐欺だな

827 :
ATQの日本語版って存在する?偽物買わされたかも。

828 :
クロニクル日本語じゃねーの?

829 :
だな
たぶんクロニクルでしょ
クロニクルはアンティキティとクロニクルとレジェンドのカードが入ってるからな
エキスパンションシンボルがそのままで

830 :
>>828
>>829
ほえー。知らなかった。ありがとナス。

831 :
そんなこともわからんやつがここに来るなよ

832 :
おっプロ鑑定士兄貴ちーっすwwwwwwwww自分は何もしてないのに偉そうっすねぇwwwwwwwwwwww

833 :
クロニクルの日本語黒枠は高くなってるな
日本語クロニクルのあの何とも言えない古臭さは好きだ
偽造するの難しそう

834 :
>>833
マジ?
じゃあウルザの塔とかとっておこうかな

835 :
>>833
はれるやのクロニクルの日本語黒枠カテゴリなくなってるな

836 :
>>835
回転が悪いから辞めたのかもな
売れてたようには見えないから

837 :
>>836
4版日本語と統一かと思ったけど違うみたいだからどうなんだろうな

838 :
こいつ
https://i.imgur.com/vQDXNE9.jpg

839 :
デュアルランドとかは昔のカードで偽物とか出回ってるけど天野リリアナとかは偽物って作れるの?作れるのは作れるんだろうけど…

なんか四枚セットとかで売ってる人とかから買ったりしたけどなんでそんなに持ってんのとか思ってきた

840 :
絵柄スキャンして印刷するだけからどのカードも偽造できるよ
リリアナは単純に4枚買ってデッキ組んだけどしっくり来なくて高いうちに売り抜けたんじゃない?

841 :
>>840
教えてくれてありがとう!
そういう可能性もあるのか…そうであってほしいな…

でもあの下にあるレアのマーク?(丸い光ってるやつ)あれも印刷でできるの?

ビビりすぎて0.01gまで計れるデジタルスケール買ってしまったわ

フリマアプリで買って、もし偽物だった場合どう対処していいかもわからんし…

842 :
ちゃんとした(と言っていいか微妙だが)偽造品は青紙や偽造防止シールもほぼ再現してるしFoilまで偽造できてるよ
そういう完成度の高い偽造品は細かな色味・フォント・重量の違いをしっかり確認しないと見抜くのは難しいと思う

フリマアプリなら偽造品であると確認が出来たなら出品者に連絡して返品
聞く耳を持たない場合は運営に連絡すれば返金してもらえるはず(偽物の出品は基本的に規約違反のため)
ブランド品なんかはそういうトラブルが比較的によく起きてるみたいで偽物掴まされた場合の対処法も調べたら色々出るよ

843 :
天アナはまだ作られていないよ
低画質のコピーカードだったらあるだろうけど

業者は高画像データがなければ作れない
ホログラムは既に偽造でまわってるけどよくみれば違う

でも天アナは価値が価値だけにすぐ作られそう
とくにfoilでたらめちゃくちゃになる

844 :
高画質画像だった。
はずかしい

845 :
>>842
>>843
凄く詳しくありがとう!

そうなんだ…フォイルもあり得るのか
もうリリアナも七枚買って最後に一枚フォイルって思ってたんだが怖いな
今ならまだ大丈夫かな
判断なんか重さ以外で出来る気がしない…

846 :
>>845

今回に限らないけどfoilって、本物でもやたら厚いやつあるから
重さではわからないと思います。

リリアナは今月末には再販されて一気に供給増えるので
買うならその時かも

真贋の見極めは海外のyoutuberや、
ともハッピーとえいほうさんの動画がためになります。

847 :
ヤフオクでプロキシとして堂々と売ってるやつ発見

通報よろしくお願いします

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j568484007

848 :
>>847
いまさら発見したとかいわれても。
たとえば
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f341312194
みたいに、ebayからの輸入代行まであるのだから。
本物でないといってるだけましなほうだ。

849 :
海外のサイトだけど。
https://ja.aliexpress.com/w/wholesale-mtg-proxy.html
もう、普通に売られているのが現実だよ。
だから、もう現物を見ないでネットオークション、フリマで買うのは危険すぎる
そして、それをあたかも本物であるかのように売ってるやつらがいるのが問題。

https://item.fril.jp/0ffc8b12dc69524a85c15b077940cdbc

こんなやつだな。よく見れば、本物ではないのが一目瞭然だわ。

850 :
>>849
フリルのやつひでーな

851 :
p9を今から買おうってどんな層なんだろう?4〜5枚あってデッキ組んでるから残り買って揃えるとかならわかるがおおよそプレイヤーがイチから揃えるイメージが湧かん。
EDHで色の合うmoxは使用可能にするとかが必要。

852 :
ラクマはかなり危険だな

853 :
>>851
俺の知人の話だが
1.別ゲーでインフレに嫌気がさしてMtGに移動
2.どっぷりのめり込んですぐモダンにも参戦
3.ちょうどボーナスがあったのでパワー9も入ったヴィンテージのデッキを組む
って感じで進んでいった

854 :
メルカリ、ヤフオクと違って通報してもバンしないからな。ラクマはみ限った。

855 :
メルカリと違って返品についてはまるなげだからな

856 :
>>849

https://item.fril.jp/afcd898508827ad78d0a3f0947a0b663

こうやって、違う人物が出品しているように見せかけてるのかな。
さすがにこれで運営がきづかないとは。

857 :
今ラクマにfoilのクレイドルのプロキシ売ってる奴いるね。名前変えてるけどこの前までタケシって名前でこのプロキシをちょい安い値段で置いては1時間で消してっていう手口でやってる。多分見つけて即買い!みたいな人を待ってるんだろうね。コメとかで邪魔される読みかな。

858 :
foilの偽物って実物見たことないけどわからないもの?長年触ってる人間なら実物見たらわかるレベル?

859 :
>>858
foilは発行時期によってつくり、デザインが結構異なる。
クレイドルのジャッジfoilなんて本物見たことあるやつなんか少ないのでは?
最近のやつならわかるかもしれないけど、初期のfoilは区別大変だと思うぞ。

860 :
MTG  プロキシ フェッチランド エクスペディション仕様 10種×4枚セット(49,800)がフリマアプリ ラクマで販売中♪ #rakuma #ラクマ https://item.fril.jp/bd88b70ce9132aa7baa672f4ebd3c69e

ラクマとかいう無法地帯

861 :
>>860
プロキシと書いてあるだけマシだな。
らくまは、よくみると偽物、てけっこうある。

862 :
https://item.fril.jp/e8cd4bc300531d547878e492b09ba95c
は、そのひとつ。

863 :2019/06/06
価値もわからないガキが4枚揃えられるようなカードじゃねえぞ

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【MTG】モダン専用スレ176【modern】
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 111
ヴァンガードを生き返らせるには
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】24
【MTG】マジックネットウォッチング 145【ヲチ】
【カオス】ChaosTCG Part.62【ブシロード】
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】76
【タカラトミー】WIXOSS-ウィクロス-Part464
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