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監査の質が悪いのは監査法人にｸｽﾞしか残らないから?


1 ：2007/04/19 ～ 最終レス ：2018/10/12
優秀な公認会計士は4.5年で辞めてしまうというのは本当ですか?

2 ：
正解

3 ：
>>1
50過ぎのリーマン台車は独立出来ないクズであることは間違いない。
当時は独立するのが当たり前で、そのほうが遥かに儲かったはずだから。
監査法人に留まったのは相当のお方w

4 ：
スレタイから？とって終了

5 ：
とにかく魅力的な先輩は見事なまでに辞めていく
残った奴は仕事どころか人間的にも何の魅力もない奴
きっとｸﾗｲｱﾝﾄも内心すごくバカにしているんだろうな
たまに茹で蛙とか嫌味言われているけど、なんか自分の事って理解できないようで一緒にヘラヘラしている
あーーーーああなりたくね。
ま、俺も辞める目星ついたけどね。

6 ：
学生の時の友人に2人会計士になった奴がいる
今はともに自分の事務所をもっている。小さいけど。
それでも、ウチの会社に監査にいらっしゃる御仁達とは経済的にも発想的にも全然違う人種
このスレの書き込みは本当臭い

7 ：
監査法人の会計士ねぇ・・・・
orzだったな

8 ：
まぁ、税理士よかマシだがな。

9 ：
>>5 禿同　でも01年入所の俺はまだまし。そのころは魅力的な先輩はそこそこいた。
05年以降の香具師なんてそんな先輩にめぐり合えないだろ。
俺はもうやめた魅力的な先輩と連絡とってあえたりする。そういう意味で大手監査法人に入所したのは正解だった。
>>8　アホ受験生君。すれ違いだよ。っていうか無資格者くるな！

10 ：
マジレスすると独立した人とコネ持っておくのはとても良い
脱出の第一歩w

11 ：
>>1
全くその通りだよ、監査法人のPなんて最低の屑の集まりだよ。

12 ：
>>11
Pになった経緯から仕方ない
>>3
あたりの意見は妥当じゃないかな。最近だから大手監査法人のPだなんて偉そうにしているけど、合併前は町の会計事務所だろ?
今でいうなら、税理士資格取ったけど独立する勇気も能力もない年収400万の勤務税理士といったところ。町工場のような零細企業の悲惨な勤務環境下でも逝くとこないから辛抱していたら自然にPになっただけ。
まともな給与もらえるようになったのも一連の大合併後だから生涯所得は凄く低い連中だよ
当時独立していた会計士は、大半が今では立派な一国一城の主だよな。バカPとは住んでいるところが全然違う。バカPはやっと最近になって建売の一戸建て買える程度じゃん。

13 ：
>>9
禿同だってさ…
ネラー丸出しのオマエぬりかはPの方が優秀。
Pになれない奴らのスレだな。

14 ：
とPどころか会計士試験に合格できない無資格者が申しております。

15 ：
>>13 お前会計士受験生丸出しだなw いまどきPになりたい会計士なんかいるわけねーだろ。
できる奴はマネになる前にやめるんだよ。
お前みたいに短答さえ受からない奴は屑のPでも優秀に見えるんだろうな。
スレがくちゃくなるからもうくるな。

16 ：
P見ているとああは成りたくないと思うし　地獄
しかし残留する場合Pに成れないともっと困るし　もっと地獄
ああ監査法人ってすばらしいorz

17 ：
ど

18 ：
独立してナンボだろ
会計士も税理士も。
思い切って独立しちゃえば結構いい商売だと思うがな

19 ：
>>15
わからんよ。2ちゃんやっている台車も居るらしいからな
台車は周囲が内心から自分に頭下げていると思っている。だから自分は偉いと思っている。
禿同が理解できるのは2ちゃねらー
そんなことも気がつかないのは台車レベルだしきっと台車になれるよw

20 ：
じゃあ今度受験生が会計士になりすまししたら詐称尋問でもするか。

21 ：
少し前の日経に、会計士の登録数はどんどん増えているのに、四大への在籍数は増えていないみたいなこと書いてあったな
捉え方によってはその記事のこのスレの代弁みたいなものだな

22 ：
監査法人在籍者の割合は減ってきているということだな
監査法人勤務=負け組み会計士
でおK?

23 ：
４大にいっても、飼い殺しで未来はないからなｗ
「初任給３８０万で十分」とかいってるカス団塊台車どもに、
チューチュー精気をすいとられて、さいご放り出されて終わりって
いうのが分かってたら、利口なヤツはだれも近づかんわなｗ

24 ：
今の台車どもが入所した頃の会計事務所の初任給は380万程度だったんだろ(今の貨幣価値でね)
今の新人会計士が恵まれているんで羨ましくて仕方ないんだろうよ
台車の大半はまともな給与もらえるようになったのはここ15年くらいの筈
だから障害所得はすごく低いはず
逆に今の会計士は入所4.5年の比較的高給をかっさらって、さっさとやめれぎ勝ち組だと思う。
まぁ残って台車になれなくても今の台車の一生よりは恵まれているかもな

25 ：
日本語変だな
酔っ払い書き込みスマン

26 ：
いまのカス台車は、再試験で全員強制的ご退場願う方がいいよ
ボケが回っていて、辞めどきを忘れてるご老人が多すぎるからね

27 ：
＞24 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 投稿日：2007/04/23(月) 20:16:07 ID:rrz6zywW
＞今の台車どもが入所した頃の会計事務所の初任給は380万程度だったんだろ(今の貨幣価値でね)
　まあアイツらみてると、初任給３８０万円レベルの仕事しかしてないからｗ

28 ：
>>15
引きこもり野郎は、ネット上で顔が見えないのをいいことに意見されると倍返しするんだよな。
15は典型的だな。

29 ：
といつまでたっても会計士になれないネット乞食がはんべそかいてカキコしてます。無資格者という痛いとこつかれてよっぽどくやしーんだろうなw

30 ：
いい忘れたが、俺は会計士だから。無資格はオマエだろ。15よ。

31 ：
おーい 30 お前のCPEカードの色は何色だ？

32 ：
日本の監査制度は会計士の中でも底辺層に支えられている訳だな

33 ：
>>28
よお、福井
元気にしてるか?

34 ：
詐称尋問に答えられない福井とかいうヤツは無資格受験生か？

35 ：
みな昼間から書き込みしてるんだな。
ニートさん達。

36 ：
と詐称尋問に答えられない万年短答落ちが、必死にほざいています。そもそもCPEカードの意味がわからないそうです。

37 ：
わかるよ。研修うけるときはいつもカードリーダー通してるし。

38 ：
すみません。私は監査法人で働く無資格受験生です。だから詳細は知りません。
公認会計士の人たちがカードリーダーにカードを通すのをうらやましそうに見ているだけです。
カード以外の詐称尋問でも答えられません。もう許してください。

39 ：
ID違うわな。俺が俺が福井だよ。
ニートくん。

40 ：
>>39
福井この時間に書き込みしているということは独立してるのか?
なら台車の無能さは知っているよな?
何となくこのスレに書いているのは本物会計士ぽいのだが
なら税理士スレみたいな喧嘩はやめようぜ

41 ：
カードに何が書いてあるかとか答えられない公認会計士なりすましです。それとJICPAﾆｭｰｽﾚﾀｰも知りません。

42 ：
大手勤務者は法人が代理申請してくれるから、カードなんか手元にないのでは?
ところで今日は東京税理士会の投票日だな
みんな逝くのか?
徳さんが会計士よりのようだが?

43 ：
スレタイ変更
【みんな】このスレの質が悪いのはこのスレにクズしか集まらないから？【暇人】

44 ：
協会への申請は法人がやってくれる。でも研修会場ではカードリーダーをとおすよ。
いずれにしろ無資格会計士なりすましのおれには関係ないんだな。

45 ：
ああそうか。リーダーでデータ取ったほうが申請楽だからね。
実態のない研修でっちあげて申請している某小規模事務所しか知らないものでw
ところで先日協会主宰の倫理の研修、カード通してとっとと帰ろうかと思ったら協会の方が上手で帰りも通さないといけないと言われた。参ったよw

46 ：
独立してる会計士は倫理はCDですます。いずれにしろ無資格会計士なりすましのおれには関係ないんだな。
そもそも協会からおくられてこないし。

47 ：
VTX7sRapとercaNM1AとAnOVrInoは本物会計士だな。
I/nuSMI7は成りすまし会計士だろ。
I/nuSMI7はあんな簡単な詐称尋問に答えられないしな。まあ一生会計士に
＞いい忘れたが、俺は会計士だから。
だってw
手許に会計士の名簿あるからおれも詐称尋問できるぜ。
たとえば名簿の正式名称答えられるか？
福井という苗字の会計士は何人いるか？
とか。

48 ：
なんか、受験板にまで書かれているのだがw
↓
名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん[] 投稿日：2007/04/25(水) 09:39:54 ID:qa/XNNM0
会計士が二流といっているのではなく、監査法人に残留している会計士にDQNが多いから、結果的に会社の経理に劣るという意味では?
監査法人なんて下から1.2割の会計士が卒業出来ずに溜まっているんでしょ?

49 ：
このスレってレベル低いな…

50 ：
I/nuSMI7 を発見。
詐称尋問から逃げ出し
http://money6.2ch.sc/tax/#1
でみみずのようにはいつくばってます。

51 ：
監査法人代表には会計士資格なくてもなれることだし会計士資格取る意味あるんか

52 ：
>>50
おまえ、2ch巡りなんてしてて暇なのか？
もしかして無職？

53 ：
>>52 おれは監査法人勤務公認会計士だが、別に暇ではない。
IDなんてポイントすれば一発だけどね。
ただ、昨日担当してる会社の審査終了。後は決算発表まつだけ
お前会計士に成りすましたやつ？

54 ：
図星スレタイにカリカリしている奴
何人かおるようだのwww

55 ：
証拠ｗｗ
http://blog.livedoor.jp/hime630/

56 ：
>>53
俺は別人だよ。
監査法人勤務だよ。USだけど。

57 ：
>>56 そうか。じゃあ今１Q終わったぐらいか？
それとも日本の３月決算やってんの？

58 ：
リファードで外資もやるけど、国内会社のSEC上場企業とかの20Fとかもやる。
けど、純粋な日本の企業の日本の財務諸表監査はしたことはあんまなりいわ。
USの事務所に出向の希望出したけど、今年は見送られたよ・・・

59 ：
このクソスレを相手するのにどれくらいの労力＆費用を無駄にしたと思うか？　>>1 よ？
クソスレを発見しクリックする。左クリック１回でマウス磨耗費用、１円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
この発言を作成するのにかかった時間５分。時給３６００円換算で、３００円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、６円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、１円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、２円、
発言作成を除く、クソスレだけのために費やした時間２分、時給３６００円換算で、１２０円。
総額 ４５０円。たった１つのクソスレに ４５０円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。クソスレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。

60 ：
>>58 そうか。担当した会社のアメリカ子会社（インストラクション出すリファードアウトのほうね）でもめたとき現地採用の日本人USCPAに世話になった。
USの事務所に現地採用って手はないの？
あっても面倒なだけか？

61 ：
面倒っていうか、帰れなくなるからね。

62 ：
なら町で開業している会計士税理士のほうが、監査法人の勤務会計士より優秀だと思って良いんだな?

63 ：
>>62

64 ：
>>62
少なくても監査法人在籍者が会計士の底辺であることは間違いあるまい(2次合格後7.8年までは許されるが)
ずっと働くところでないことは他のスレ見ればわかるよね。

65 ：
同意あげ

66 ：
同情あげ

67 ：
今はどんどん合併の方向なのに。何をいってるんだこいつら

68 ：
監査業務は中小だと今後は上場企業の仕事は難しくなるし、
税務も大手の寡占化が進んできたので、個人でやって成功するような職業じゃない。
今のこの業界においては優秀な会計士はBIG4系(みすずは除く)で国際業務をやっている
30代のマネージャーや若手パートナーに集中している。

69 ：
独立して税務中心でマッタリ仕事しても2000万の所得という会計士は山ほどいる。
この辺が勝ち組と負け組みの分かれ目なのでは?

70 ：
俺もそれに近い意見だ。
あまり忙しくなく、あまりストレスを感じず、満足できる年収なら勝ち組だろう。

71 ：
Pになれない奴らが監査法人辞めていくのだ。

72 ：
昔みたいに残っていれば全員Pになれるということはないだろうが、能力的にPになれないというのはあり得ない
性格の問題
無能な奴と喧嘩せず、素直に大人しくしていられるかどうか。
結局同類の奴が監査法人に残ってしまうのではないか?

73 ：
Pになれない奴らが監査法人辞めていくのだ。
だってｗ
本気ででそう思っているのならかなり視野が狭くなっているな。
会計士の世界はピンキリ。若くして独立し、ｐの年収なんか遙かに凌駕してる奴もいる。
自分はそちらを目指して数年前に独立。
最近やっとｐをちょっと超える位の年収になった。
法人にいると視野が狭くなるから気をつけてね。


74 ：
>>73
俺と似たような状況のようだね
セコイ話だが、実際は飲み食いやら車やら何でもかんでも経費にして青専払って、退職金引当とった申告所得が1千万だと余りが一千万みたいなもんだから、普通に生活してれば余裕だよね。
退職金は小規模共済と国民年金基金MAXで7千万を予定。払い続けることが出来ればの話だが。小規模共済は税理士法人のPに就任すれば廃業扱いになるからこれは使えるね。
今日は暇だったが明日からGWなしで働きます。6月に2週間ほどカナダに往ってきます。

75 ：
>>73
Pになれる奴で法人辞めて独立とかならわかるが、監査法人にいてPにもなれない奴が独立しても無駄だろってことだよ。
別にPが偉いとか言ってるわけじゃないんだが･･･
お前、視野が狭いな。なんか劣等感でも持ってるのか？

76 ：
いまから5年前くらい前は「監査法人の公認会計士」でも、それなりに社会的ステータスがあったような気がする。
ところが、現在「監査法人の公認会計士」だと、もはや嘲笑の的になってしまったｗ　
そうなってしまったのは、「みみず」や「あれた」の功績によるものが大だと思ふ。

77 ：
あらたは唯一不祥事のない法人です。

78 ：
>>ID:GvGhTBy7
旧厨房阿呆山の出身者の方れすか？

79 ：
朝日→中央青山→新日本ですわ。

80 ：
>>75
独立も出来ないボケが台車になるんとちゃう?

81 ：
ボケだと台車にはなれないのでは。

82 ：
ボケの一歩手前
「ゆで蛙」になることが
が台車への第一歩

83 ：
結論としては、独立もできず台車にもなれずに法人にしがみついてる香具師が最低ってことだな
旧朝日には40代で社員にもなれない香具師が多くいたけどな

84 ：
>>83
確かにそういうどうしょうもない屑もいるが、
良い感じ、目標にしたいような人はみんな辞めてしまう。
したがって台車も屑に見える
欝だ

85 ：
じ

86 ：
実際に独立した先輩はたくさんいるけど、失敗したという例は聞かないよな
まあ恥ずかしいから黙っているのだろうけれど
独立して5.6年たつちもう「別格」の会計士になってしまっている人も少なくない
凄い憧れる
Pみてるとｲﾝﾎﾟになりそうだけど

87 ：
独立系と台車では住んでいる家も乗っている車も雲泥の差w
蔵持台車(今は中小にしかいないが)はともかくリーマン台車なんて買っても浦安の建売だろw

88 ：
>>86 おいらの師匠（といってもおいらが勝手に弟子を自称しているだけだが）はやめて一年ちょっとでセレブになったよ。
能力・人格がすばらしいうえ、家が金持ちっていうかなり恵まれているとはいえ、すごすぎる。
やっぱ「別格」っていう感じだよ。
実は、おいらはこの決算期すぎたら法人をやめるのだが、プロモちらつかせたりして引きとめうざかった。
やめる理由として師匠がいない法人にいる価値はないってPにいったらかなりむっとしてたなw

89 ：
>>86 おいらの師匠（といってもおいらが勝手に弟子を自称しているだけだが）はやめて一年ちょっとでセレブになったよ。
能力・人格がすばらしいうえ、家が金持ちっていうかなり恵まれているとはいえ、すごすぎる。
やっぱ「別格」っていう感じだよ。
実は、おいらはこの決算期すぎたら法人をやめるのだが、プロモちらつかせたりして引きとめうざかった。
やめる理由として師匠がいない法人にいる価値はないってPにいったらかなりむっとしてたなw

90 ：
連続カキコすまん

91 ：
結論ありきで動いてるんだよ、だからこの国の監査は駄目なんだよ、
ある一つのゴールに向かって全てが動いているんだよ、それじゃ俺達は頑張る意味がなくなるね。
最終的には形式整えるのがお仕事なんだよね、もうね意味が無い仕事にはうんざりだよ。

92 ：
独立組に賞賛は分からんでもないが、結果税理士としての成功でしょ。監査法人に
残る台車の無能さは哀れなものだが、独立した連中もそれほど凄いってわけでもない。
結局、会計士レベルってことかな。まあ、それにしても台車の無能さは見事なものだ。
殆どが痴呆だ。

93 ：
>>92
その通りなのだが、独立しても街の税理士としては上のほうだよね。独立4.5年で所得ベースで2000万以上が普通。プチ富裕層だな。
①一千万近いあるいは超える年収を棒に振って独立するので、それなりに事前準備が出来ている、または自信がある人が独立している。
②監査補助で十分な生活費は稼げるので無闇にｸｽﾞｸﾗを採らない
③最低自計出来る企業を相手にしている
この辺が理由では。

94 ：
監査法人勤務者って能力低い割りにはプライドと僻み根性だけは一人前だから、こんなスレ建てると怒ると思うよ
怒らせるのが目的なら別にいいけど

95 ：
監査法人に10年いれば廃人同様
独立も転職も出来たものじゃないw

96 ：
>>94 そうなんだよね。
でも部下にはいつもいばってるPなんかはやめて成功してる後輩と話すときはものすごく卑屈になるのは超笑えるぜ。
年収や社会的地位に圧倒的な差ができる場合があるからね。

97 ：
ここは独立したくてもできないクズ会計士が台車の愚痴をいうスレでつか

98 ：
>>96
俺は何年か前に独立して何とか喰っているが、以前千歳空港でANAの優先搭乗で乗ろうとしたとき、何となく視線を感じたので振り向くと両手一杯にお土産もった勤務時代の上司が一般の列に並んでムッとしながら見ていた。
そんな妙なプライドあるなら自腹でスーパーシート乗れば良いのに。そんな悪い給料でもないのだから。

99 ：
>>97
独立出来る見込みの無い人はこんなスレ見なくても他に沢山スレあるだろがw

100 ：
おう初めての100ゲットだぜ

101 ：
「Ｐ」ってなんですか？

102 ：
会計士業界の底辺を支える人々の総称。
生涯所得が低く、僻み根性は超一流の汚い人種。

103 ：
そのＰをここでしか叩けないクズ会計士は
独立したくてもできない能無し最下等人種ｗ

104 ：
>>103
なんでｵﾏｲそんな必死なのw

105 ：
ｵﾏｲﾗ、ｸｽﾞといわれたくなかったら早く独立汁！

106 ：
転職はどうよ？

107 ：
搾取されない、時間が自由になる独立が吉。
先に独立した先輩とどれだけコネがあるかだな。

108 ：
監査法人間での転職が最底辺だと思ってよいでつか?

109 ：
転職先が不祥事起こして転職前の法人と統一されるのが最負け組み

110 ：
>>109
ワロタwww
あるあるwww
一旦事業会社に転職して舞い戻ってくる使えない奴もいるがwww

111 ：
一番ﾂﾗｲのは、他の監査法人に転籍を希望しながらどこにも受入れてもらえなくて
他業種に転職せざるをえない美鈴勤務会計士

112 ：
>>110
どうせすぐに、どこかに出（され）ていくんでしょ？

113 ：
監査法人で役立たずの能なしが一般企業に就職するんだよね（笑）

114 ：
監査法人で役立たずの能無しは一般企業でもどこでも役立たず

115 ：
監査法人で好かれるタイプの方が、実社会で役に立たないような。

116 ：
監査法人で鳴かず飛ばずだった奴が独立したら成功したというのは良くある話。
まぁ監査なんか適当にして独立準備しているのだろうけど。

117 ：
監査しか出来ない香具師は独立は無理

118 ：
監査にきている会計士に何気に「独立しないの?」ときいたら凄く嫌な顔してたのはこういうことか。
確かに冴えない感じの人たちだけど、負け組み会計士だったのねw

119 ：
素朴な疑問だけど、独立後に税務やらないでそこそこ儲けている人っている？
税務嫌いにとっては、ある意味で究極の勝ち組かと。

120 ：
監査のスキルの評価って、完全に確立してないからなぁ
外資君たちは、小学生の宿題レベルのことをシコシコやって
ドメ君たちは、山勘査の世界で独自の世界を構築しているし


121 ：
>>119
俺は社外役員数社で年間500万、その他バイトで300万程度稼いでいたが、税務(といっても定義がはっきりしないが)の仕事が結構転がっているのと、あまりに暇なので税理士登録して今はサインもしている。
やっぱり税務やったほうが所得のかさ上げには効くね。今は2000万近いよ。
税務は独立している先輩の事務所に出入りしながらOJTでやれば2.3年で大半はマスター出来る。やばそうな資産税は外注するが、相続税の申告書なんかもソフトが充実しているから今では素人同然でも作れるな。

122 ：
>>120
監査のスキルの評価はないだろ。監査法人以外では。
むしろ10年超えると廃人扱いだよ、一般社会では。

123 ：
>>121

124 ：
>>121
あんたは俺かw
2chやりながら2000万稼げるのだから悪くないよな
贅沢しなければ金あまるだろ?

125 ：
>>120
まぁ監査が出来ますって売ったって、書いていないからね。早く修行して独立しな。ゆで蛙になる前にw

126 ：
突然の質問です。税務署に提出する株主資本変動計算書の単位は、円、千円、どの単位でも良いですか？
わかるようでしたら、その規定のある文書も教えて頂ければ幸いです。

127 ：
>>126
円単位。

128 ：
ありがとうございます。根拠は何を見ればわかりますか？

129 ：
根拠なし。
「**円単位で可」と規定がなけければ当然円単位

130 ：
なぜＢＳ・ＰＬとあわせて聞かないのか不思議だ。

131 ：
わかりました。あざぁーす。

132 ：
1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず。
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権が保証される。
日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
★国連憲章第５１条　集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則

133 ：
>>124
そうだね。マイペースで仕事出来るのは本当に良いね。1億貰ってもリーマンには戻りたくない。
妙な時期に仕事が集中して忙しいときも稀にあるが、今の時期はなぜか結構ヒマ。みんな忙しくて遊んでくれないから2chで息抜きですわ。
所得ははっきり言う人はいないが、まわり見ていても独立会計士は2000万程度という感じの人が異様に多いね。
一人億超えている友人がいる。そいつは俺が外注する資産税。

134 ：
もういいだろ
おまえの妄想は聞き飽きた

135 ：
受験生は受験板に。

136 ：
「テレビみておられる方はおそらく知らないでしょうけど、実は昨年の８月ですね、小泉首相が靖国神社を参拝しましたね、
あの時に、中国にあるＮＨＫの国際放送全部止められたんですよ。
8月15日に小泉首相が靖国神社に参拝したその日にですね、中継できなくなったんですよ、見れなくなったんですよ。
中国は止めたんですよ、そして２ヶ月間続いたんですよ。で日本人が中国政府に抗議したら
「中国人民の怒りの表明だある」って言ったんですよ中国政府は。
そしていつ解除されたか？安倍総理が北京に訪中した当日に解除されたんですよ。「日中友好のために再開する」って、
そして腹が立つのは、ＮＨＫはこのことを報道もしないし抗議もしてないんですよ。受信料だけ取っといて。　
荒木さんがそばにいるから言うわけじゃないですけどね、荒木さんが北朝鮮に対する短波放送「しおかぜ」
これだって総務省が拉致問題の啓蒙、北朝鮮へ情報発信する放送をしてくれと言ったら、ＮＨＫは何を言ったか
「報道に対する干渉である。」とここまで言ったわけでしょう、じゃあなんで中国には言わないんだ！
中国止めたんですよ勝手に、受信料払っている人は二ヶ月間見れなかったんですよ、
そのことをなんでＮＨＫは自分たちのニュースで報道しないんですか？ これこと言論に対する露骨なまでの妨害であり
干渉じゃないですか、そのことはいっさい言わないんですＮＨＫは、今日、このテレビを見られた方は初めてね
ああ、そんなことがあったんだと気づかれたはずですよ」
http://www.youtube.com/watch?v=RK9jLHB6sZw
「６者協議の評価と展望」11-3(H19.3.2)
http://www.youtube.com/watch?v=EwRyasK18dY&mode=related&search=
07:26 / 09:58

137 ：
独立会計士の平均所得が概ね2000万というのは業界では常識

138 ：
独立会計士の平均所得が概ね2000万というのは「受験」業界では常識

139 ：
受験生はもっと儲かると思っているだろw

140 ：
「独立」に限れば2000万十分逝くだろ
税理士ﾌﾟﾛﾊﾟｰほど貧困層が厚くないし、3000万クラスゴロゴロ居るし。
僻んでいるのはリーマン会計士か?
まぁ俺は独立して申告所得まだ1000万超えたことないがorz

141 ：
あぁスレタイがスレタイだから仕方ないのかorz

142 ：
開業会計士の最多価格帯は1500から2500と言われています。これでも十分ばらつきありますが。
もちろん500万以下という人も少なからずいるでしょう。ただある程度のキャリアがあれば日雇い監査だけで1000万に届く時代ですから平均てせも比較的高所得ですね。
監査法人Pで事務所餅(今は中小監査法人に限られるでしょうが)はほとんど3000万超です。ただ監査に専念しないといけない環境になっていますので、これから厳しいかも知れません。
億ｼｮﾝは少ないでしょうね。

143 ：
そんな

144 ：
そんなものだろうな

145 ：
独立している会計士の9割は結構いい暮らしをしている
これ事実

146 ：
「常識」とか「事実」とかに拘るんだなｗ


147 ：
拘るだろ
「普通」はw

148 ：
拘るのか
「普通」の受験生はｗ

149 ：
都合が悪い書き込みはすべて受験生か。
情けないねぇ、負け組勤務会計士ﾀﾝはwww

150 ：
都合が悪い書き込みはすべて勤務会計士か
情けないねぇ、負け組受験生君はwww

151 ：
会計士って資格だけで稼ぐならせいぜい年収３０００ってとこだろうな
しょぼいな

152 ：
>>151
なんで?_

153 ：
３０００円（保育園監査）

154 ：
保育園監査って大手もやってるの？
鑑査報酬は幾ら位なんだろ。

155 ：
40-50万の場合もあるが、一日で終わるしリスクも限りなくゼロ。
あとは考え方次第。
なお稀に監査でなく決算書類の作成を同じような値段で依頼される場合があるので注意。それは面倒なので税理士に投げた方が良い。

156 ：
負け組み会計士の集まりなのか
妙に納得w

157 ：

332 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：03/09/14 10:27 ID:nevSZ3rm
再就職市場が冷え切ってるせいか、辞める奴が激減してる。
だから新人採用も減らすことになるし、三次非合格者のリストラも始まる。
しかし、最悪のお荷物「DQN社員」と「年功序列順送りでマネージャー」にはノータッチ・・・

158 ：
乙

159 ：
受験生の分際でこのスレに書き込みしてほんと申し訳ないですが、
将来独立したいと思っています。
独立したいなら大手か中小かで相談相手によって答えがまちまちですが(実際どっちじゃなければだめって
ことはないと思いますが・・・)、
皆さんはどうお考えですか？
就職活動をするにあたっての参考にさせてください。

160 ：
マジレスしておくと
①最初は大手にしておけ。ある程度組織の勉強が出来るし、何所出身は学歴以上に一生つきまとう。どうでもいい事なのだが「東陽」です・・とかは答えにくい。同期の人数が多いので将来的な人脈になりうる。
②4-5年で中小に移るのも手。なぜかというと独立している人に接する機会が多くなるから。
逆に中小→大手の転職は結構難しい

161 ：
将来企業に勤めたいんですがどんな観点で監査とかしたらいいですか？
普通に仕事してたら採用されるのかな？

162 ：
監査法人は5年以内に辞めることだな
ゆで蛙になりたくなにければ

163 ：
＞161
最初から企業に勤めたほうがええのとちゃうか？
監査法人は色んな意味でレベルが低いから、得られるもんは少ないで。

164 ：
4.5年で辞めることを前提とすればそれなりに得るものもあるが。
ずっと居るからマイナスになるだけ

165 ：
今の監査法人は昔と違ってマネ、シニマネ、平社員とかは猛烈に働いて
いると思うが･･･
俺のところだけか？
他の法人はゆで蛙になっているのだろうか。
昔は社員になればすごろくの『上がり』みたいな感じだったが今は違うと
思われ。

166 ：
監査で「働いてる」いうても、仕事の中身が中身やからなあ。
要求水準が低いんや。まあ、業界を離れてみんと分からんけどな。

167 ：
>>166
俺は某信託銀行から監査法人に移ってきたけど結構働いてるよ？？
今、アドバイザリー部門にいるからなのかな？

168 ：
監査よりはましってとこやな。

169 ：
>>166
言えてるwww
穴掘って、自分で埋めるだけの繰り返しwww
なら掘らなきゃいいのに
監査はキャリアにならない
早く逃げたほうがいいよ

170 ：
ほんまやで。

171 ：
それも楽しい

172 ：
監査だけ出来ても、何の価値も無い。そこに気づくのが遅いよね。まあ、
台車見てるとしゃあないな。

173 ：
最新の日当相場はこちら
公認会計士になると無能でも日当10万!
http://money6.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1202713944/


174 ：
結論ありきなんだよ監査なんてのは、やる気もなくなるわ。

175 ：
監査やる気のあるやつは怖いwww

176 ：
悪いけど４０過ぎて滞留してるジャーマネとかみてると
ホントこいつらアホだな～って、しみじみ哀れに思うよ
必死になってＪＡの「指導」とかしてるけど、
会社の経理から何か聞かれても、とんちんかんな答えしてるし
監査能力（？）はあるのかもしれないけど、いわゆる「実務能力」が
ないんだよね。おそらく経理の新人がやってるような仕訳も
自分で作れないんだろうね


177 ：
監査能力(笑)
さすが公認会計士さまだな(笑)

騙されれば騙されちゃうみたいな監査て(笑)

意味なくねーか
公認会計士くらいだよな･･･自分達はエリートと思ってるのは(笑)
公認会計士監査にお金払うならステークホルダーに金還元したほうがどんなにましなことか(笑)

178 ：
>>177 　俺がきたからすぐ逃げ出すなww
お前みたいな会計士コンプが税理士業界に寄生するから品位が落ちる。
早くいなくなってね。
お前は税理士試験いつまでもうからないから会計士コンプやってんだろ？
まあ俺はお前と違って税理士試験受かってるからコンプはないが。
詐称尋問にそなえて、合格証書番号と合格時期　登録番号と登録時期　電子証明書あたりを準備しておこうかなw
それと会計士受験生のみんな　p+Ox0WGhは税理士試験挫折のニートだからそれを承知で遊んでくれや!
よろしく！

179 ：
コンプレックスの塊しかいない監査法人

180 ：
監査の質が悪いのは、優秀な会計士は監査現場から去りたがるというせいもあるが、
もっと大きな理由は、会社の経理の質が壊滅的に悪化傾向にあるからだと思う。
グローバルで展開し、競争していけるような企業は経理も優秀なんだけれども、
それ以外の大半は一流企業でも壊滅的に経理の質が悪い所が増加している。
特にグローバルに展開しようとして大失敗するような、年功序列の厳しい古い体質の企業が酷い。
だって、優秀な経理の人が、会計士以上に経理の現場から去りたがるんだもん。
要するに、監査する側も受ける側も、優秀な人間がドンドン去っていくと言うのが
今の会計業界の現状ってことだな。

181 ：
グローバルって２回続けて言うと、かなりのバカにみえるね

182 ：
正真正銘の馬鹿が読むとだと、グローバルと2回書いてあるだけで馬鹿に見えるらしいね。

183 ：
監査の質が悪いのは、会計士の質が悪い以上に経理の質が落ちたから、と言う事でFA?

184 ：
>>182　顔が真っ赤だけど、風邪でもひいてるの？ｗ

185 ：
Question
税理士には監査はできない会計士は税務ができると発言したアホは

税務は調べながらやればできるてアポか
だからミスにも気が付かず適当になるんじゃないか
監査もそんなんだから誰からも理解されないんだろうな

186 ：
>>185 お前は税務も監査もできん無資格乞食じゃん。
こいつはいつまでたっても税理士試験一科目も受からない、税理士事務所で奴隷労働している無資格キモオタ。
税理士資格持ってるって嘘ついたけど詐称尋問に答えられず逃げ出すヘタレ。
自分がどうしてもなれない税理士はバカにできないが、会計士をバカにしてうさを晴らしている惨めな乞食だよ。

187 ：
>>184
周りが赤く見えるのは、君の目が血走ってるからだよ。
鏡ﾐﾛﾔｗ

188 ：
ﾂﾏﾝﾈ　友達少ないんだねｗ

189 ：
高卒一発合格可能性

公認会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士

190 ：
クズ=ｶｲｹｲ死だからしょうがねーじゃん

191 ：
でも、マジだけど
監査って、面白いかい？

192 ：
税務より監査は面白い。だって無責任でできるんだもん

193 ：
評価されなくて期待されなくてもくだらないといわれる公認会計士業務で稼げるてのはありがたいね。

194 ：
会計士になって監査できないのって
男なのにちんちん立たないなさけない男みたい
ケチだし臭くてたたないなんてムリ

195 ：
非認定公認会計士で学校法人監査か

196 ：
>>195
w
485 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2008/07/02(水) 09:54:34 ID:nbz2uCYe
>469ほかのID:c+TCRI4uへ伝言
↑
えっ！病院逝かなかったのか？
この前と同じように口から泡吹いてるし目が空ろだぞ
いいか診察受けないなら危険だから今日は絶対に出歩くな
周りにだれか支えになってくれるような人は居ないか？


197 ：
無能会計士w

198 ：
2ちゃんねるなんか見てる無能な会計士に払う給料はありませんｗ

199 ：
公認会計士試験自体無能な資格

200 ：
伝助ﾗw

201 ：
公認やけんクズやん(笑)
クズ資格対２ちゃんでもカリスマデンスケ

202 ：
監査法人にクズしか残らないじゃなくて公認会計士資格がクズなのに早く気がつけや

203 ：
↑
無資格の叫びw

204 ：
>>201-202
伝助w

205 ：
労働組合の委員長が全社員に衝撃の事実を告白（メールで）
会社更生法申請と開始決定の経緯
・わが社は海外親会社に海外送金してきた。多いときは一回で８０億円。総額で２３０億。
・海外送金はあらた監査法人を通している。そこで合法と判断してもらっている。
・管財人は会計のプロではないので、第三者機関（あらた監査法人？）に
　わが社の監査をしてもらい、その結果を管財人が閲覧して「違法な点は無し」と判断し、会社更生法の開始決定に至った。
・海外送金については債権者に説明していない。スポンサー候補にも説明していない。
・これとは別にわが社の株式購入の際のシンジケートローンの支払い１３０億円は、
　日本の持ち株会社の債務となっており、送金と株購入ローンを合わせると３６０億円以上の損失である。
※本情報は、債権者など第三者に転送、開示をすることがないよう注意してください。

206 ：
スレタイが事実なのは事実だろう。

207 ：
検定試験並みの公認会計士試験だからだろ

208 ：
無能の代表　代表社員www

209 ：
無能の代表wリストラマンセー

210 ：
制度自体がダメなんだろ
監査したという事実が欲しいだけで
監査なんてやってないからな

211 ：
元帳見れば一発でわかることを
呼び出されて質問されるのですが
どういう意図があるのでしょうか？

212 ：
■掲示板付きニュース・速報性が高いサイト集■
※★付きは過去スレ閲覧・検索対応サイト。検索結果はサイト毎に異なります。
※2ch過去スレから閲覧可能な同★スレへワンタップで移動出来るブックマークレットあり。過去スレを読むためのコピペ作業から解放されます。
※既読・書込み済・お気に入りスレッドなどの新着レスをまとめて自動巡回チェックする2ch専用ブラウザ併用で閲覧にロスが無くなります。
※各サイトTwitter対応。ここに挙げたサイト・スレッドなどを広めるのに役立ちます。閲覧位置や検索キーワードなどを記録する高速処理のTwitter専用アプリ併用がお薦めです。
【2NN】+(記者がスレを立てる)ニュース。2ch公式。
http://www.2nn.jp/
【草の根Net】+ニュース。硬派。
http://kusanone-net.com/news_2nn.php
【2chTimes】画像多め+ニュース。
http://2chtimes.com/
【2ちゃんねるDays】+ニュース全板縦断。
http://plus.2chdays.net/read/resph/
【ヘッドラインBBY】+ニュース新着順。2ch公式。
http://headline.2ch.sc/bbynews/
【速報headline】+ニュース新着順。(注)PROXYクリックで閲覧可。
http://www.bbsnews.jp/2ch/bbynews_0.html
【2ちゃんねる勢いランキングニュース】ニュース(+以外も含む)全板縦断。
http://www.ikioi2ch.sc/group/news/
★【READ2CH】ニュース全板縦断。レス抽出機能。
http://read2ch.com/
★【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】楽しい。
http://2ch-ranking.net/
★【2ちゃんぬる】最近更新されたスレッド。
http://2chnull.info/rand/
★【ログ速】最近閲覧されたスレッド。
http://logsoku.com/
★【unker】最近閲覧されたスレッド。
http://unkar.org/

213 ：
監査の特性だ

214 ：
安ければ安いのがいいがうたい文句になってしまった監査は価格破壊は必然かい
安い方へ流れて行ってしまっている
価値が見いだされない淋しすぎる仕事だー

215 ：
監査法人あがりwww

216 ：
弁護士と協力して、未公開株詐欺助長させてるって？

217 ：
監査法人=屑

218 ：
3 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/03/01(土) 17:40:58.38 ID:nU7Ja/cQ確かEYBIの話題ぐらいですかね。
771 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2014/02/23(日) 18:40:36.15 ID:iHPbgE9o
Wi-FiウォーカーってEYBIの管理？
繋がらないから問い合わせたら、渡されてたSSIDもKeyもデタラメだった。
778 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2014/02/25(火) 01:10:31.03 ID:f23i436p
>>771
Wi-Fi関連もEYBIの管理。
PC設定もミスが多く、それがPC交換が遅れている理由の1つ。
多発するミスの噂を聞いて、様子見する職員もいるし、ますます悪循環。
異動情報を見ていると、他部門に比べてEYBIは採用で入る人が多いのに、異動で出る人も多い。
ITの専門家として採用しておきながら違う部門に放出することを繰り返す理由がわからない。
当然仕事のノウハウが残るはずがなく、それが今の惨状につながっていると思う。
4 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2014/03/01(土) 17:49:40.18 ID:nU7Ja/cQ766 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2014/02/22(土) 22:56:48.44 ID:d9621ndC
ＥＹＢＩの迷走がひどい。
３ヶ月でメールを消して、３ヶ月より前のメールを読めと言う。
平日はアサインで埋まっている現場を無視して、ＰＣ交換は平日のみ。
有線より無線のネットワークが速い。
ＰＣ交換が間に合わないことは明らかだし、結果が出たところでＥＹＢＩの経営陣には責任を取ってほしい。
年２本以上貰ってるなら、身を削って反省しないと。

219 ：
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 17:47:49.34 ID:pFFZp0JEO
世の中にはRしても開き直る人いますから。
内柴さんみたいなサイコパス経営なんですかね。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 18:57:10.16 ID:EZHfgSIk0
>>891
社名 株式会社エイトフィールド
代表取締役 八幡和義
所在地 滋賀県守山市矢島町1053番地
TEL：077-576-0184
FAX：077-576-0184
MAIL：support@8-field.co.jp
※電話でのお問合せは受け付けておりませんのでメールにてお問い合わせ下さい。
資本金 1,000万円
設立 平成19年2月
従業員 2名
事業内容 インターネットでの広告代理事業
インターネットにおけるEC(電子商取引)事業
インターネットサイトの作成・運営
インターネットによる各種情報提供サービス
ソフトウェアの開発及び販売
主要取引先
株式会社アドウェイズ、株式会社インタースペース、株式会社セプテーニ・クロスゲート、チャンスラボ株式会社、株式会社東京コンシューマーシステム、株式会社トラフィックゲート、
バリューコマース株式会社、株式会社ファランクス、株式会社ファンコミュニケーションズ、株式会社フォーイット、株式会社プロトコーポレーション、株式会社リクルート、リンクシェア・ジャパン株式会社※順不同
主要取引銀行 滋賀銀行
楽天銀行
ジャパンネット銀行
住信SBIネット
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 15:14:58.87 ID:pyfgdwRQ0
つーか、佐村河内守&新垣隆コンビ的替え玉隠れ蓑経営。
世の中には自分達の脱税と脱税幇助を大威張で吹聴する人たちもいるものですね。

220 ：
会計士ってだけで自信のあるクズ男が監査には多い。会計士なんて腐るほどいるのに勘違いしすぎ。
公認会計士持ってないくせに米国会計士資格持ってるだけのやつが自信満々で会計士なんて言ってほしくない。
試験のレベルが違うのに、つーかちびデブ性格悪いとクズの勘違い男だから資格しか自慢できるところがないんだろーけど。
豚が調子にのりすぎ。

221 ：
監査を受ける側から報酬もらっているのに公正な監査なんかできっこない

222 ：
まあ一般企業、監査法人と経験したが
監査法人ってのは精神年齢の幼い餓鬼の集まりだな
外ではやっていけないのはその通りでしょ

223 ：
監査法人の組織って結構暴力団と似てると思うけどね
いわゆる一般企業とは完全に異質
やめても外で通用しないのは当たり前でしょ
８９３が一般社会でなじまないのと同じで

224 ：
不正は見抜けないでしょ。
これまで監査法人が不正を見抜いたケースなんてあるの？
全部内部Kだろ。
基本的に監査は虚しい。非常にバーチャルな感じ。
それでもバーチャルなワールドにおいては面白い面もある。
このリスクがあるからこの手続きみたいな計画とかは面白いんだけど、
最強の監査手続きがせいぜい確認だよ？限界があるよね。
完全に責任逃れの手続きになってる。そんなんでは不正は見抜けないわ。
ちょっと引当金のエクセルの式が間違ってて五億ほどちがってるのを
再計算してみたら発見しちゃいました、とかそんな程度だろ。
そういうバーチャルな狭い世界、この手続きでリスクは潰した(本来は一枚ペラっと
ワークペーパー作っただけでりえ浮くが潰れるわけないのに)みたいなのを
何十年やっても面白いと感じることができる人。一般的な意味では無能な人が多い。
よく言えば実直、さらによく言えば真面目。まあ会計士は本来はそういうひたすら
地味な人が向いてるし、やるべきだと思うけどね。

225 ：
ただ、監査法人って会社の人と税務署以外では一番会社のことわかってるでしょ。
上場企業の経営者様に向かって、今季の経営方針はどうですかとか、
あそこの土地は売らないんですか？とか聞けるし、稟議とか経営計画とかもみれるし
内部統制と称して業務フローもわかる。それでいろんな会社みてるんだから、
こういう場合は普通はこうはやらない、とか大抵はこうしてる、とかわかるようになるよね。
その経験だけが大事だろうな。ITまで見るからな、今は。

226 ：
客観的事実として、
監査法人の待遇は、大手で民間の年商５０億程度の会社の従業員と同じ
中小以下ではベンチャーレベル
勤続年数、生涯賃金、福利厚生、すべて大手企業にはもちろん大手の子会社、孫会社にも遠く及ばない
大手でも３年で半分近く消えるし
先を見据えれば、より安定した環境に逃げるのは当然のこと
逃げれる人ならね

227 ：
>>122
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金)
09:16:55.94 ID:WLuX658M0http://www.kawamura-hp.org/
↑ロゴス医学部予備校の上のクラスの
講師と２年間直接契約（数学物理化学担当）した病院長の倅か？
http://www.logos-quartet.jp/
https://ja-jp.facebook.com/people/%E6%B2%B3%E6%9D%91%E6%B5%A9%E8%BC%94/100004214344061
ってことは脱税疑惑か？

中京最強】藤田保健衛生大学医学部医学科【愛知最強
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1352119490/

↑逮捕まだ？

228 ：
リストラざまあ

229 ：
>>18
うち使えない会計士バンバン切って年間2000万円浮かした

230 ：
>>22
監査法人に勤めないと会計士になれないんじゃね？

231 ：
懐かしい蒸気機関車のブラストの響き・汽笛、ディーゼル機関車の迫力あるエンジン音、電気機関車の重厚なモーター音、電車・気動車のスマートな走行音、新幹線のスピード感あふれる走行音、そして渋みも漂わせる私鉄の走行音…。それら全ての車種を ...

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キングレコードの広報担当者の人は、現代の録音においてアロー氏の録音は音質で最高水準と語ったという話だ。

キングレコードの広報担当者の人は、現代の録音においてアロー氏の録音は音質で最高水準と語ったという話だ。

キングレコードの広報担当者の人は、現代の録音においてアロー氏の録音は音質で最高水準と語ったという話だ。

232 ：
優秀なヤツは残るだろ。
仕事についていけない大量生産された会計士が1、2年で辞めていくんだよ。
そもそも1、2年で何をした気になってんだっー話。資格だけでもなんも役に立たねー会計士多すぎる。

233 ：
>>232
普通は５年から１０年くらいはいるでしょ。
それで、Ｍクラスで辞めて独立する。
もしくは、ＳＳクラスで業界に見切りをつける。
個人的には、Ｐになれないのに監査法人に残っている４０代は、
業界人としてどうかと思う。

234 ：
監査についていけない奴って何よ?


www

235 ：
00

236 ：
>>1＝クズＷ

237 ：
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」

238 ：
大前研一「人工知能により、今後は税理士は要らなくなり、医者の仕事も減るだろう」

239 ：
中学生でもできるネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

SYG2Q

240 ：2018/10/12
すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

3IS

開業5年未満or45歳以下の税理士集合107
【A-SaaS】アカウンティング・サース・ジャパン
リクルート監査法人　大阪事務所
【藁】前税理士がやった笑える税務会計処理【藁】
会計事務所の実態を暴露しやがれ
配当控除の趣旨が分からん
こんな財務諸表はいやだ！
職員を雇うのは無駄
自分で相続税の申告をする 3
【命より仕事】あずさ監査法人30【肺炎対応】
--------------------
【社会】全国「犯罪多発ランキング」自転車盗難ワーストは東京・蒲田
ハゲで自殺したいと思ってる人
ヌードデッサンを語ろう
【新潟県知事選】 自民・公明支援の花角英世氏（60）初当選★16
プリウスはペダルに問題有？マスゴミは報道しない？
☆★★ビルメンテナンス（設備）Part288★★★
電撃「PS4とSwitchの売上を合わせると市場の85％を占めているので絶好調。3DSは不調。」
「月光条例」を再評価・擁護しよう
工藤遥
みっちー印刷業界引退記念
スターダムオタ場外乱闘専用スレ
【山口県の高校野球】　早鞆高校　＆　宇部商業　【目指せ甲子園】
○韓国製品不買い運動を‼
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汚染水を海へ捨てるけど文句あるか？
【地質学】〈反論〉「チバニアン」審査中断　国内別団体が異議［05/12］
方言板の糞コテ、広島世界一は広島大学文学部
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