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開業5年未満or45歳以下の税理士集合100


1 ：2019/12/10 〜 最終レス ：2020/01/13

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)

学歴論争は単純に面白くないのでスルー推奨

※前々スレ
開業5年未満or45歳以下の税理士集合96
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1556333740/

立てたけど今回も荒れるともうスレ要らんかなVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1560898481/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
開業5年未満or45歳以下の税理士集合99
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1569075335/

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/tax/1565232979/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

罵り合いは止めよう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
ワッチョイ乙
少しは平和になるかな

3 ：
国税ＯＢ（特にマルサや料調上がり）がやっている税務調査専門税理士って、美味しいかもな。査察案件だと云百万とか。

4 ：
本スレが立ったか。
荒れないといいがな。

5 ：
スレ立てオツです。

某スレ989より
>ナントカ経済大学とか出て職歴転々として、30前くらいに何を思い立ったか税理士の勉強はじめて
>簿財止まり(40過ぎて資格取れたやつ含む)のやつ。これが学力、人生設計、あらゆる面で一番バカだと思う。

ナントカ大学（経済学部単科偏差値30台）出て就職浪人半年後に会計事務所就職
働きながら約15年かけて簿財消相所と合格した俺も診断してくれ
職歴は転々とはしてないｗ

6 ：
職歴は転々してないだけで俺より常識がある

7 ：
税理士ミス、訴え頻発　賠償保険支払い5年で倍増
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53158750Q9A211C1MM0000/?n_cid=NMAIL006_20191211_A

8 ：
＞個人税理士の約5割、税理士法人の約8割が加入している
意外と賠償責任保険入って無いのな

9 ：
そんだけリスクある割には安い仕事だよな。
客の扱いは、普段は記帳業者、何かあったら先生だもんな。

10 ：
>>5
勝ち組です

11 ：
>>9
ほんとそう。
たぶん士業で一番訴えられやすいと思う。
ばいはもらわないと合わないな

12 ：
>>11
申告書送信のパスワード入れる時よりも請求書に数字入れる方が緊張するよね
勇気をもって請求書を書こう

13 ：
>>8
俺もそう思った。俺結構多めに入ってるけど。

14 ：
入っちゃいるけど税倍でちゃんと保障されるのかが不安で堪らん笑

15 ：
税賠って、必ずしも関係が険悪になってのものだけってわけじゃなく、訴訟で正式に負けた方が
保険使いやすいからって感じの話もあるんじゃない？
保険って過失割合の算定とか難しいじゃん。

16 ：
税賠って加算税等は対象になってないんだよな

17 ：
>>16
過少自体、事前相談特約以外は対象外じゃなかった？
それやったらみんな過少しまくって、バレなきゃラッキー、バレたら保険ってなってモラル崩壊するからって。
取り返しつかない過大納付が賠償でしょ。

18 ：
税賠には当然入っている。
税理士法人ではないが、リスクがありそうな案件はまず仲の良い税理士、次は局の審理にいたＯＢに頼んで
二重チェックしている。それでも大型案件は若干不安が残る。

19 ：
税賠も本税しか効かないから気休め程度。

20 ：
>>18
二重チェックって一件当たりいくらくらい払ってる？

21 ：
おまえら会計法人って何月決算にしてる？

22 ：
6月

23 ：
5月
理由は5月決算が無かったから。
自分の暇な月に持ってくるのが一番と思うよ。
会計法人への支払いなんて、どうせ本業の利益からの逆算になるわけだし
決算月を個人と合わせようが何ヶ月ずらそうが、あんまり関係ない。
それよりはマッタリ月にさらっとまとめられる方が精神的に良いかな。
21は好きにすれば良いんじゃ無いか。

24 ：
>>18
二重チェックって、所詮サインしないし他人事だし、依頼する意味無くない？
前に大手に一度相談を依頼したが、教科書的な答えだけで、具体的にこうしたらとか
うちはこうしてるとか、大手ならではのコネ（局審理）使って調べるとか、
何もなかった。土地1ヵ所の借地権の有無で30万。

25 ：
医療費も低所得は１割負担か。
真面目に稼いでる人が馬鹿見る国に一直線だな。頑張って稼いだ顧問先がガッツリ税金取られるの気の毒だわ。
最近は、少子高齢化もあるけど、顧問先には日本は異常だと言ってるわ。
社保や税金、在職老齢等無茶苦茶やわ。

26 ：
>>18
仲間はお互いにチャエックし合う仲だから報酬の１割、ＯＢは２．５割（ＯＢには出さない案件もあるし、簡単なら１割〜）
かなり真剣に見てくれる。たまに来る報酬５００万円レベルだと保険料だと思っている。
仲間は単純ミス、ＯＢからは国税サイドからの見解を得ている。経験からして財産の漏れがあるのでは？などもアドバイスしてくれる。
客には３案くらい用意する。
?国税ＯＢが完全に是認してくると推測してくれた申告方法
?国税ＯＢがグレーで見解の相違がそれなりにある申告方法
?国税ＯＢからは薦められないが、仲間の税理士の見解だと闘う余地は十分にある申告方法
一見客は?、顧問先の相続の場合は?が多い傾向にある。

27 ：
>>24
頼む相手によるんだよ。受験時代からの仲間だと気心が知れてるし、同じような辛酸をなめているから
お互いに気持ちを込める。
ＯＢは俺が勤めていたいた大手事務所の顧問やっていて、自分もかなり質問したことがあり、その能力は高いと感じている先生。
相続専門とか謳いながら経験値があまりないような税理士にみてもらってもたいしたセカンドオピニオンは
得られないだろうね。

28 ：
他人の仕事って、気分的なものなのか、なんかやりにくいんだよな。
前に、相続できない税理士からサインしなくていいから申告書作成まで折半で全部やるっていうのやった。
その税理士が客対応するってことで、俺は客からの情報はまた聞きだったが、
ふだんやらかさないようなミスしたりした。申告や客に影響しなかったから良かったけど。
無意識に身が入らないとかあんのかな。

29 ：
不思議と勤務時代はよくやっていたウッカリミスが、開業したとたんにほとんど無くなった。
やっぱ自分の仕事だと違うんだなって思ってるけど、俺だけ？

30 ：
>>25
全くもって同意。
日本の世の中弱者にあますぎる。
というか本当に弱者ならともかくペテンの生活保護者なんかが騙し取ってる金が数兆だからね、、、
税金足りないなら大概議員減らせよ。花見なんかもやめてほしい

31 ：
>>30
やくざとか犯罪者に生活保護は勘弁してほしい。
生活保護受給者が犯罪犯して10数年刑務所に入ってて、
刑期が終わって通帳見たら10数年分の生活保護が振込まれてるとか
ふざけてよな。

32 ：
こっちの間違いで追徴が発生したとして、本税はもともと納めるべき税金だったからって説明すると嫌がるお客さんうちにはいないんだよな。
不満がでるとすると本来払う必要のなかった附帯税と資金繰りの関係で発生した借入金の利息。
どちらも税賠でないから意味ないんだよな。
とはいえ万が一があるから加入してるけど。

33 ：
>>30
>>31
生活保護は山の中の団地に住まわせてトイレ風呂共同、飯は食堂、それくらいでいい。
海外旅行ガンガン行って外食ガンガン、外車乗り回して結果破産、仕事ありませんってのも結構いるんじゃない？

34 ：
完全にこちらのミスで発生した付帯税は全額うちが負担してるんだが、かなり異端かな？

35 ：
不正ではないが不公平だわな。
あと低所得と言っても持ち家、退職金は定期とか資産あるがってのも低所得で１割だろ。

36 ：
>>32
税理士が適用関係等キッチリ見てたらそもそも本税の追加もなかったってのが対象でしょ。
一見で、実際住んでるのに住民票が違うと控除ダメと言われたが見てくれってのがあったが
そんなケースでは保険様々でしょ。
知らない税理士だったが、実際のやり取り等分からないので何とも言えませんとお引き取り願ったが、、、。

37 ：
>>34
まともな税理士はそのくらいのことはするでしょ？
俺もそうだよ。
あくまで自分のミスで損害を与えた金額でしょ？
もしやらない税理士がいたら、サービス業という本質を理解していない屑だよ。
客だって情弱でない奴が増えているから「あそこの事務所は負担してくれていますよ」の一言くらい言われる。これからは頻繁に起こる可能性があるよ。

だから慎重になって当たり前なんだよ。善管注意義務。

38 ：
>>37
客に非がないのに余計な税金払わせる気がしれんわ

39 ：
別表書き間違いくらいなら負担はわかるが、特殊なケースはその分報酬もらったかどうかだね。
20万30万の決算料、5万10万の確定申告でそこまでやらされたら割に合わない。
今期調査で否認されたが、今までずっと同じ処理していたのはスルーっていうのもある。
じゃ、この場合、得した分と損させた分、相殺ですか？ってなる。

40 ：
>>38
月数万程度の金で完璧を求める時点で非があるだろ

41 ：
>>40
その額で受けた非の方が重い

42 ：
そんなことはない。
だったらどんな小さな会社でも本来10万は貰わないとね。
それに外にいる時点でどうしても限界もある。

43 ：
>>37
例えば客がギリギリに資料持ってきて税理士が時間なくてミスして
しまったときでも附帯税を負担するのか？
俺はしないけどな。

44 ：
客側で処理して、疑問や不明を税理士に問うというのが本来の税理士顧問。
弁護士や社労士が毎月訪問や電話して、今月は何かありましたか？
業務内容見せてください。ここに労務や法務の問題ありますね。なんて提示はしない。

45 ：
>>43
話の趣旨に合わない極論出すなバカ

46 ：
>>45
>>1

47 ：
今日は合格発表だぜ
官報、嬉しかったなぁ
初心忘るるべからずだよね

48 ：
>>45
そんなに極論か？
よくあることだろ。
合格が絶望的だからといって俺に当たるなｗ

49 ：
>>48
>>1

50 ：
>>47
今日なのか
発表10時だったかな
当日休み取って、ホームページリロードしてたの思い出すわ
番号見つけて官報注文したが、後日TKC営業が官報くれたから損した

51 ：
俺は今でも官報を仏壇の前に飾ってる
親父が死ぬ前に報告したかったなぁ
この日はいつも気持ちを新たにする日だと思ってる
来年も頑張ろっと^ ^

52 ：
>>48
例えば、申告書提出したと思ったら提出できていなくて無申告扱いになっても客に負担させるのか？
俺にはそんなの無理だわ。

53 ：
>>52
それは流石にお前の過失

54 ：
事務次官までなったのに引きこもりの息子に暴力ふるわれ殺害、姉？はそいつのせいで結婚破断になり自殺。
世の中分からんな〜。
ミスして金で済むなら良しと割り切らんとあかんな。

55 ：
俺は税務リスクがありそうな資産税は他へ回してる。
今ぼっち。業務が回らなくなりそうだから来年、パート雇います。
そのためにデスク2つ、PCとモニターを買った。
なんだか見えないパートさんと一緒に仕事をしている気になってるわ。
若い女の子を想定して白で統一した。笑

56 ：
>>51
なんか良い話しだな^_^

57 ：
まあ億だと人生そのものにはなるけどな。
でも、うちの親父の口ぐせが世の中金で解決できるほど安いもんは無いって言ってたわ笑ある意味達観だと思ってる

58 ：
ちょっと聞いてくれ
うちの職員がこないだディズニーランドへ行って屋台でチュロスを買ったんだ
そしたらレシートに消費税10%って書いてあると、俺に見せてきた
もちろん屋外の屋台で、食べ歩きしかない状況だ
これはいったいどう解釈すればいいんだろう

59 ：
すまん、自己解決
公式サイトでこんなのがあった
https://faq.tokyodisneyresort.jp/tdr/faq_detail.html?id=19461&category=10155&page=1
>東京ディズニーランド、東京ディズニーシーでは、以下店舗で軽減税率（8％）が適用されます。
>・テーブルや椅子などのないカウンタータイプ及びワゴンタイプのフード店舗（注1）
>隣接する店舗などのテーブルや椅子を利用いただく店舗は軽減税率の対象外です。
てことは、屋台のそばに別の店の椅子があるかどうかを客が確認しろってことか
アホすぎだろ。ディズニーもすこし頭使えよ

60 ：
>>59
屋台はランド全体にしめる売上割合が小さくめんどくさいから全部10%で売ってるんじゃない？
確か税込価格を揃えているはずだから客には影響ないし。

61 ：
>>50
官報を買うっていう発想がなかったなぁ
スクショはとってあるけど

62 ：
官報合格？
どうせ俺は6科目合格に失敗して
5科目認定合格ですよｗ
誰も俺の合格知らないし、知られても院免除って
思われるんだろうなorz

63 ：
しかも簿財法所と合格して最後の科目で酒と相を受けて
酒を落とすってありえないだろｗ
我ながら馬鹿なことしたと思ってるよorz

64 ：
>>62
後半が意味不明

65 ：
>>47
平成６年は１２月２１日だったな、合格証明書見てみた。
当時はクリスマス直前といった感じで、科目合格でも彼女がいなくても浮かれたもんだよw
その代わり落ちたときは華やかな街頭を歩くのが惨めだったなw

66 ：
>>63
酒税法、甘く見ているだろ？
判定を１つでも間違えたらアウトの年もあるんだよ。

俺は計算は税額まで合わせたし、理論もおそらく満点。
試験が終わった週間、周りを見渡して、理論が空白の答案が多かったから、
合格確実だと思った。

昨年と同じ理論が出たら、誰も暗記しないかよね。
俺は念には念をいれたから。

67 ：
週間→瞬間

68 ：
俺は実務童貞で短期で受かったからかもしれないが、酒とか実務の役に立たないもんを何でわざわざ勉強するのか疑問。
だったら院に行って資格は金で買うって割りきればいいし、ちゃんと勉強して実務にも行かしたいなら
それなりの税法受けりゃいいじゃん。

働きながら勉強するとか、なんかこの業界、要領悪いというか時間の無駄使いみたいなの多いな。
受験計画やキャリアプラン考えずに漫然と勉強して、歳も歳だからと働いてるやつ多い。
こういう目の前しか見えないやつって、開業してもダメだと思うわ。

69 ：
なんでも別に構わないが、酒税法が合格科目だとまずバカ確定と思ってしまうわ笑

70 ：
二世とかは知らんが、仕事できるやつ、開業して稼いでるやつ、
俺が知ってるやつ見ると、成功してる連中は自分含めてみんな20代で所法相消の中で官報だな。
若いうちに4法で資格取って知識つけて大手で資産税とか経験して強みつけて、
それ売りにして20後半くらいで開業してガンガン営業かけてみんな稼いでるわ。

逆に、町事務所に15年勤めて30後半や40過ぎて開業したけど大した仕事してきてないのはみんな稼げてなさそう。
相続できないから投げてるとか言って年30くらいがリスク無くていいとか言って、
所得500以上は怖いから他に振ってるとかいうのすらいる。
税理士って働きながら取れる資格だけど、取った後考えたら、絶対に若いうちに専念して4法で資格取るべき。

71 ：
それをここで言う意味あんのか？
受験板で言えや

72 ：
>>68
余計なお世話だ。
なんで4科目受かった後に院に行かなきゃならないんだよ。
そのほうが時間と金の無駄だろ。
酒は一通り勉強したやつが保険で受けるもんだろ。
まあ俺は受からなかったけどｗ

73 ：
一人でまったり低リスクそこそこの収入なのが税理士の醍醐味だろ
そんな儲けたきゃ他のことやった方がいい
稼ぎたいのに税理士やってる時点で選択間違い

74 ：
>>73
え？お前税理士で稼げてないの？

75 ：
いくらからだと稼げてる？

76 ：
>>75
一般に稼げてるって言えるのは所得1000万万位からじゃないの？
サラリーマンだとそれで上位5%に入るみたいだし
まあ、税理士としては大したことないとは思うけど

77 ：
個人事業主だからサラリーマンの基準で考えていいわけないだろ
所得1500万ぐらいでサラリーマンの年収600万ぐらいじゃないの

78 ：
>>77
そんなわけない

79 ：
>>78
雇用安定性とか社会保険とか退職金とか有給とか考えてる？
1000万超えて安心してたらやばいぞ

まあ別に心配する義理はないからそれでいいならいいけどね

80 ：
>>77

> 所得1500万ぐらいでサラリーマンの年収600万ぐらいじゃないの

所得って言ってるだろw

81 ：
個人事業主の所得1500万はサラリーマンの額面2000万クラスかな
車とか色々経費で落とせるからなw

82 ：
>>62
むしろ科目別の合格通知でしっかりと証明できていいじゃん。
俺、簿財所消相の順で官報に載ったんだけど、最終科目に関しては証明しようがない。
まあ、証明する必要も無いっていえばそれまでだけど。
簿財相消と合格してから法所でゴールってのがある意味理想か？

83 ：
>>81
俺もそんなもんだと思う
加えて、自由な時間はプライスレス

84 ：
簿財法消までいって最後固定に逃げちゃった
働きながらの法人が想像以上にきつくて、結婚して子供まで出来たから相続いってたら何年もかかったと思うから正解だったとは思うけど

85 ：
簿財法相
…
固
受かればいいんだよ

86 ：
固定資産税もきつかったぞ
絶対解けないといけない問題と、ほぼ誰も解けない問題が出た
誰も解けない問題でいかに部分点もらうかの勝負だった記憶

87 ：
>>83
確かにそうだよな。
俺はパート一人だけの小さな事務所だが所得は2000ちょっとある。
週の半分は仕事してないから楽だな。
年収1億くれても勤務には戻れない。

88 ：
>>82
最後の科目は科目別の合格通知が来ないから
何が受かったかは本人しかわからないってこと？

89 ：
>>77
それなら稼げてるってはっきり言えるのは所得2000からだね。できれば2500ってとこか。
税理士ならそんなにはいなそう

90 ：
税理士は記念登録みたいな爺や勤務がいっぱいいるから、公表されてる所得ってやつはそこを見ないと何とも言えない。
自分の回り見ても、所得1000無いやつはまずいないから、本当に生業として開業してやってる連中だけなら1000は無いと嘘。

91 ：
簿財法相…
事

それでも所は一回は勉強して受けた
その経験は今に役に立ってる

92 ：
>>90
500-700くらいのやつ凄い多いみたいよ。
まあ若手とはいえるけど。で、最近はそのまま軌道にのらずに辞める人も多い

93 ：
今度は不合格受験生が暴れているなw
来年は上級コースからスタートしろよ
まあ今月までは鋭気を養って良し

94 ：
>>93
>>1

95 ：
>>90
所得１０００ない税理士の方が多いと思うよ

96 ：
>>95
もちろん全国でみたは絶対そう。

97 ：
>>92
同意
資格と営業は別だからね

98 ：
同時期に開業した税理士結構苦しんでるわ
事務所引っ込めて自宅兼事務所もかなりいる
同業とは付き合わないようにしてるが
値付け高い
営業できない
客に横柄
入力は絶対しない
ってのが多いな

99 ：
>>98
価格高くて客に横柄って、何か特別な専門性でもあるの？
普通の会計事務所上がり開業税理士なら、頭のネジおかしくね？

100 ：
まぁ、今の時代は厳しい。
最初から借金してでも人入れて広告費突っ込んで激安工場路線で行くか、よほどコネが無いと無理だわ。
今だったら絶対に開業しないし、税理士は目指さないね。


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