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20代なのにCoQ10やαリポ酸を飲むのは愚の骨頂
- 1 ：2007/01/29 ～ 最終レス ：2020/01/22
-
- 2 ：
- >>1
みんな知ってるんじゃね？
大発見みたいにスレ立てて、おまえ馬鹿だろ。
－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－－－
- 3 ：
- 身体が元から作れない量を飲めばいい
- 4 ：
- まだ作れるのに摂取したら体が作らなくなっちゃうんだよな。
CoQ10を合成する材料を十分に飲むのが先だ。
- 5 ：
- >>4
たとえば１００作れるうちに１５０飲むとかなら
どうせ身体はもともと１５０は作れないので意味ある
てーか一生飲めばいいだろ
- 6 ：
- バカかこいつｗｗｗｗｗｗｗ150ってｗｗｗ
お前のために分かりやすく言えば、100が必要量なんだから外部から50加わったら
体は50しか作らなくなんだよ。
加齢で50しか作らなくなったら50補充しろということだ。
つーか体悪くしてまで一生飲めとか業者Rよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 7 ：
- 老化してからＱ10採っても若返るの？
老化する前からＱ10採って防止するのが賢いと思うんだけど
- 8 ：
- >>6
国語大丈夫？
身体が作らなくても必要量以上飲めばいいって言ってんだろこのバカ
なんなら必要量を１００として、２００飲めば満足か？あ？
- 9 ：
- >>8
本 末 転 倒
薬物依存ならぬサプリ依存でRｗ
- 10 ：
- >>9
それで何がまずいかソース出せよアンチサプリ厨
- 11 ：
- そして>>9はRでなくてR
何のオマジナイか知らんがRと当て字で書く奴はチキンバカ
- 12 ：
- >>2で終わるスレかと思ったら、盲目的に過剰摂取して喜んでる奴がいるんだな。
サプリは適切に取るもんだ。
- 13 ：
- 若者にQ10を売りつけたい業者が必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 14 ：
- とりあえず37の俺は飲んでおｋってことだな。
- 15 ：
- >>13
早くソース出せよキチガイ
- 16 ：
- Q10が爆発的にブームになったのはあるある大辞典が発端だったね
- 17 ：
- >>15
人気サプリ「コエンザイム」大論争、安全なのか
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16977/
＞長期摂取に、問題があるとすれば何か。
＞「外からＣｏＱ１０を摂取した場合、体内で合成する能力が衰えてしまわないか、という点です」
業者脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
20代がCoQ10生産量のピークなのにこのリスクを犯してまで若いうちから過剰摂取するやつはバカ。
好き好んで「サプリが必要な体」になる奴がいるかよｗｗｗｗ
Q10に限らず、関節に良いとされるグルコサミンも若いうちから長期間摂取していると逆に自前の
軟骨再生力が低下する。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail24.html
- 18 ：
- >>17
だ か ら
低脳！！！
体内で合成しなくてもその分全部飲めばいいっつってんだろアホ！！！！！
全く作らなくなるとどうなるのかについての資料だせよ？出せねーだろ？！
憶測だけで「ヤバイ身体」としか言えないんだろ（ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ！！！
- 19 ：
- >>18
それは無いわ。
健康な体の意味を履き違えてるんじゃないか？
免疫力が無くても、病気になったら薬を飲めばいいと言ってるのと一緒だ。
あまりにおろかだ。
- 20 ：
- >>17
それ、後半の松井って人の私見じゃんか
- 21 ：
- >>19
はっはっは！！！！
お前の負けだな！！！！
推測で俺の正論を論破しようなどと思ったのが具のこてせ？
- 22 ：
- >>21
- 23 ：
- >>22
- 24 ：
- この全角英数の痛い厨房は…またあいつか
- 25 ：
- >>1には概ね同意
てか、愚の骨頂つーか
ある意味、害だよ。
- 26 ：
- >>5
>>8
>>18
>>21
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
- 27 ：
- 精子飲めばサプリなんて飲まなくてもいいのに・・・
- 28 ：
- ごもっとも。
20代なら引く手あまただろう
- 29 ：
- 自分の精子は飲めないけどなぜか彼氏の精子なら飲めるんだよね、、
- 30 ：
- >>26
議論で負けたからってＡＡでごまかす厨坊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 31 ：
- 全角英数厨まだいたのか
- 32 ：
- >>29
ｱｰｯ
- 33 ：
- >>24
某研究者とかいうクソコテ？
- 34 ：
- 20代のうちから飲んじゃいけないサプリまとめようぜ
COQ10 αリポ酸 DHEA あとは？
成長ホルモンは？
- 35 ：
- 納豆
- 36 ：
- ノコギリヤシ
- 37 ：
- ブラックコホシュ
- 38 ：
- >>36
若ハゲ対策でアリだろ
- 39 ：
- ハゲは罪だよな
- 40 ：
- 94 名前：ビタミン774mg ：2007/01/30(火) 22:30:23 ID:WzQ2huCV
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584
「あるある」の花王 ヘルシア成分・茶カテキンサプリで、また肝障害
エコナに次ぐ花王の目玉商品であるヘルシア緑茶。
今月(2007年１月)、その有効成分である高濃度茶カテキンが原因と疑われる肝臓障害がカナダで報告された。
実はフランス、スペインでも12件の肝臓障害が報告されており、販売禁止措置もとられている。
だが日本でトクホに許可した厚労省は、審議の議事録さえ十分に取らない杜撰な審査しかしていないことも判明した。
もし飲むのなら、肝臓検査の数値に注意したほうが良い。
- 41 ：
- >>38
ノコギリヤシがハゲ対策になるという根拠は無い。
効果が示唆されているのは前立腺肥大の改善だけ。
騙されないようにな。
http://www.hairlosstalk.com/newsletter/article230.htm
- 42 ：
- >>34
CoQ10 αリポ酸 DHEA HGH（成長ホルモン） グルコサミン
飲んじゃいけないっつーか、摂取には注意をというか。
- 43 ：
- >>41は必死なベテランハゲｗ
- 44 ：
- と、業者が申しております。
- 45 ：
- つまり20代のうちはCQ10やαリポ酸不要って事？
- 46 ：
- つまり20代のうちはCQ10やαリポ酸不要って事？
- 47 ：
- つまり20代のうちはCQ10やαリポ酸不要って事？
- 48 ：
- >>41
日本語頼む
- 49 ：
- 携帯なんか調子悪くて連投しちゃった。ｽﾏｿ
- 50 ：
- キニスンナ
- 51 ：
- >>45
そう、若いうちは不要。
20代ってCoQ10やリポ酸が最も生産されている時だからね。
栄養状態さえよければ、充分に足りている。
実際、どこの説明でも歳を取るにつれ～っていう風に書いてるでしょ。
食事を改善してビタミン・ミネラル取って、Q10やリポ酸を生産する環境を
整えるのが大切。
- 52 ：
- >>48
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.hairlosstalk.com/newsletter/article230.htm&wb_lp=ENJA
要約すると…
DHTを抑制する＝抜け毛防止に効果がある、というわけではない。
たしかにノコギリヤシはDHTを抑制する強力な作用があり、前立腺肥大に効果はある。
しかし、血液中のDHT濃度は減少しなかったので、何か他の作用機序によるものだろうと考えられる。
今まで数々の調査がなされたが、ノコギリヤシが抜け毛を防いだという研究結果は何一つ挙がっていない。
それに対し、プロペシア（フィナ）は血液DHT濃度を減少させて、83%のハゲ改善に効果があった。
これは、ノコギリヤシがフィナの代替にはならないことを意味する。
ホルモン作用のあるものには副作用の危険性があり、科学的根拠の全く無い現状では、ノコギリヤシを使う
ことはお勧めしない。
つまり得体の知れない物に夢を見るより、科学的根拠のあるフィナを使えってこった。
- 53 ：
- >>50
ありがとう。
>>51
高い物買わないで良かったよ。αリポ酸やCQ10って高いけど、効くなら買おうかどうか迷ってた。まずは食生活からだね。
- 54 ：
- 俺アスリートなんですが、オーストラリアのハケットとかいう水泳選手がCoQ10信者という話を聞いて、自分も摂っていました。
αリポ酸を摂るようになってから筋肉の付きが良くなりました。
両方とも二年間摂り続け、現在使用を中止して四ヶ月になりますが、特に競技能力が低下したとは感じられません。
一部の研究者の～という危険性があるという指摘を、あたかも確定した研究結果のように論じるのも愚の骨頂だと思うのですが。
我々アスリートにとって血中濃度を20代のレベル以上にすることは意味の無いこととは思えないです。
- 55 ：
- >>54
アスリートは一般人じゃないからお呼びじゃないよ。
運動選手は普通の食事じゃあらゆる種類の栄養が不足するんだから参考にもならない。
そもそも、スポーツやってるならほかにもアルギニンとBCAA摂ってるだろうから、リポ酸は
プラセボの線が濃厚じゃないかね。
一応、激しい肉体疲労時にリポ酸の需要が増大したとき、薬剤としての適応になるようだが。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail714.html
- 56 ：
- >>52
さすがハゲが必死に調べただけあるｗｗｗｗｗ
- 57 ：
- >>55
αリポ酸はインシュリンと違う経路で炭水化物を筋肉に取り込むと聞きました。
実際炭水化物量を増やしたにも関わらず、体脂肪増に繋がりませんでした。
本当に筋肉の張りが良くなりましたよ。
- 58 ：
- そういった特定の目的にとっては効果はあるのかもしれないね。
でもそれ、健康って方向とはちょっと違うよね。
日常の食生活で足りないものを補うという一般的なサプリの観点からすれば、
ハードな運動していなければ必要のないことなんだから。
ウエイト板とは趣旨が違うことを理解してね。
- 59 ：
- ハゲ話もハゲ板でやれよｗ
いろんな健康食品スレを集団で占拠してハゲの話をするな、ハゲｗｗｗｗｗ
- 60 ：
- >>42
グルコサミンはなぜいけない？
- 61 ：
- >>60
・若い人が長期にわたって摂取すると、自然な軟骨再生力を弱める(5)。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail24.html
短期間摂取では安全らしい。
が、そもそもグルコサミンが関節炎に効果があるという説は1500人規模の
調査でプラセボ以上の差は無いと結論が出てしまった。
http://www.jc-press.com/kaigai/200602/022401.htm
すでに終わったサプリかと。
- 62 ：
- 「若い人が長期にわたって摂取すると、自然な軟骨再生力を弱める」じゃなくて、「～を弱める可能性がある。」だろ？
なぜ言い切る？勘違いも甚だしい。
- 63 ：
- >>62
お前は研究論文の読み方を知らんようだな。
言い切ってるのは「危険情報」の項だから当たり前。
引用情報はソースの文意をそのまま伝える必要がある。
つまり調査結果から「弱める。」という結論を得た人がそう報告したということだ。
その情報を踏まえた上で、「危険性」の欄では「若い人が長期にわたって摂取すると、自然な
軟骨再生力を弱めるとの報告がある。」と客観して警告している。
概論の「～弱める可能性がある」というのも、研究数を考慮した科学的な良心から。
つまり「再生力を弱める。」という調査報告があった事実は変わらず、それは明らかなリスク
として懸念されている事実は変わらない。
- 64 ：
- お前らバカ？
サプリなんてそんなに言うほど高価な物でもないし 死ぬまで継続して飲めば何の問題もない。
途中で挫折する事を先に考えるな！
- 65 ：
- ＾＾；
- 66 ：
- J-CAST ニュース : 「みのもんた」どう答える 「おもいッきり」の「ウソ」?
http://www.j-cast.com/2007/01/31005246.html
- 67 ：
- >>63
じゃあ、その研究論文自体をソースにすりゃええやんか。
例えば、クレアチンなんかも長期大量摂取の危険性を指摘する学者はいるけど、仮説に過ぎず、そんな研究結果なんか出ていない。
同じ様なことではないのか？
どちらにせよお前が言い切る必要なんかない。
危険性の警告というより不安を煽っているようにしか思えんのだが。
- 68 ：
- ＪＡＲＲＯＷのアルギニン付アセチルＬカルニチンを、脳の疲労回復のために買ったのですが
どうやらαリポ酸も１錠に１００ミリグラム入っているようです。
私は２６歳で、日頃は勉強（スマドラも飲んでハードに行う）と仕事（楽なオフィス系）という生活なのですが、
やはりαリポ酸を１００ミリグラム摂るのはマズイでしょうか？
- 69 ：
- >>67
わざわざソースのリンクを示してあるし、実際それを読んで文句つけてる人間が何を言ってんだよ。
科学的事実から最終的に判断するのは自分だ、と身をもって示しているくせに。
リスクを知っても飲みたいと思うなら、どうぞ好きなようにすれば良い。
一つの事実は、たしかに一つの事実でしかない。いかように判断しても結構。
だが、リスクの懸念がある食品をリスクの対象の人間に勧めるのは、良心ある人間のやることではない。
それだけのことだ。
- 70 ：
- >>68
100mgなら毒にも薬にもならない量じゃないですか？
調査に使われているのは300mg、600mg、1200mgという単位のようです。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail714.html
重篤な副作用が出るものでもないようなので、体内で合成できるものは若いうちから
とる必要は無いというだけで。
＞適用は、「激しい肉体疲労時にチオクト酸の需要が増大したとき」～
＞ただし、効果がないのに月余にわたって漫然と使用すべきでないという注意があります(1)。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail471.html
ということなので、必要ないと思うのなら、サプリとしては余計なものが混ざっていない方が
安心といえば安心でしょう。
自分はアミノ酸以外は、単独のものを必要なだけ組み合わせてます。
- 71 ：
- スレタイとは逆に若いうちから摂っといたほうがいいサプリってある？
- 72 ：
- カルシウム。
若いうちからカルシウム濃度の高かった人は、歳とってからも
骨粗しょう症にかかるリスクが小さくなる。
- 73 ：
- コンドロイチンは20代でも平気？
- 74 ：
- >>73
グルコサミンと違って、コンドロイチンの方には軟骨再生を阻害するという
報告は無いみたい。
でも、コンドロイチンによる鎮痛効果自体がほぼ否定されちゃってるけど。
ttp://intmed.exblog.jp/3241819/
飲む意味なかんべ？
- 75 ：
- 短期摂取では問題ないなら、二ヶ月ON、一ヶ月OFFのようにサイクルすれば安全ではないか？
アナボリックステロイドなんかは自然なテストステロン生産が停止しないように、ON・OFFのサイクルを組むらしい。
同じようなことがこれらのサプリにも応用できるのでは？
- 76 ：
- ヒアルロン酸はどう？
- 77 ：
- 若い頃しか摂ってはいけないサプリもヨロシク！
- 78 ：
- 酒
煙草
覚せい剤
- 79 ：
- ３つ目は知らないけど
酒のさぷりとか煙草のさぷりなんかあるかよ。
- 80 ：
- サケレット
ニコレット
シャブレット
- 81 ：
- 若い人でｸﾞﾙｺｻﾐﾝやｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝを摂っている人って、ｱｽﾘｰﾄなど関節に大きな負担を掛けている人に限られていると思う。一般人の若者で必要になる人はあまりいないだろう。
肘・膝・肩・腰・手首などの関節の痛みが原因で選手生命が短くなる者も少なくない。
引退後にも後遺症に悩まされている人もいる。
ｱｽﾘｰﾄにとってﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを考えれば、むしろ積極的に摂るべきと思う。
- 82 ：
- アスリートってのは人生の前半に金・女・権威を
すべてを稼いで置かないとｼﾞﾝｾｲｵﾜﾀになるからな。
- 83 ：
- お金にならないスポーツを趣味でやっている人もいるじゃん。
- 84 ：
- >>81
グルコサミンとコンドロイチンを組み合わせても、変形性関節症による膝関節の疼痛は、
中等症から重症の疼痛群を除いて全体としては抑えられない
ttps://www.data4-stream.net/~adagio/diaryres/diary.cgi?mode=view&no=172
グルコサミン・コンドロイチン硫酸の関節症に関する効果は併用で中等症・重症にマイルドな効果のみ
ttp://intmed.exblog.jp/3241819
関節炎の治療は普通に薬を使えということ。
ましてや、副作用のリスクを抱えてまで日常的に飲むメリットなど無い。
つーか、アスリートの話なんか極論中の極論だからどうでもいい。
- 85 ：
- 運動しないピザ乙
- 86 ：
- >>84
運動習慣のない人の意見だなｗ。
筋トレやジョギング程度でも関節の負担は何倍にもなる。真剣に競技をやっている人だけではないということ。
変形関節炎になってしまってからでは手遅れ。
日々の関節へのストレスに対して予防的に使用することにサプリの意味があるのでは。
必要と思っている人以外は摂る人いないよ。
- 87 ：
- グルコサミンとコンドロイチンが関節炎に有効というエビデンス自体が
存在しないというのに、こいつは何を必死に主張しているんだ？
中等～重症の患者にしか効果は無く、それすらマイルドなものだという
結果が出ているにも関わらず、軽症以前の「予防」ときたもんだ。
バカは救いようが無いな。
- 88 ：
- 元々ｻﾌﾟﾘは治療目的じゃないじゃん。
>>84は痛みに対する対症療法の話だね。
微小なダメージの蓄積に対して修復が追いつかないから長い年月をかけて変形するんだろ。
>>84のﾘﾝｸ先には「変形関節症の予防にこれらの薬剤が効果があるという証拠はない。」とあるけど、効果が期待されているのも事実だね。
治療を必要としている患者と、現在症状はないけど関節を酷使している人は違うじゃないか。
症状が出るまで待って、出てから病院に行けというのもどうかと思うが。
- 89 ：
- 駄目だこいつ…日本語が読めてねえ
- 90 ：
- だんだん話がｽﾚﾁになっていってる…
- 91 ：
- >>89
お前と話が噛み合わないのは、お前が関節を安定させる筋力すら低下している高齢者の変形関節症患者を対象とした調査を根拠にしていて、俺は筋ﾄﾚ実践者だからだ。
俺は趣味で週5日・1時間程ｼﾞﾑに通っている程度だが、ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽのMaxが160kgなので140kg位でﾄﾚする。
日常的な負荷では痛みが感じられなく怪我というほどではないが、筋ﾄﾚすると肘と手首に痛みが発生していた。
関節用ｻﾌﾟﾘを摂るようにしてから痛みがかなり軽減した。
ｼﾞﾑ仲間の間でも共通する数少ない体感のあるｻﾌﾟﾘだね。
所詮お前のは他人の受け売りに過ぎない。
- 92 ：
- アミコラ買ったらグルコサミンが含まれてますた・・
- 93 ：
- つまり、過度に筋肉を鍛えてたりしなければ
グルコサミンはNGってことだろ？
- 94 ：
- >>92
アミコラ1日分7gにグルコサミンは60mgしか含まれていない。この程度では効果も副作用もないだろう。気にするなよ。
>>93
そうだね。過度に筋肉を鍛えている人と言うより、関節を酷使している人と言うべきだが。
どのサプリにもいえるけど、不要と思われる人が漫然と摂るような物ではないね。
- 95 ：
- >>91>>94
関節炎の改善・予防に効果があるという説は今じゃ否定されてるよ
今までもグルコサミンに関しては業者の誇大広告が多かったから
それを信じたいんだろうけどねぇ…
残念だけど、プラセボの類だね
いくら自分には効くと主張しても、科学的な根拠がなければどうにもならない
- 96 ：
- >>95
効果があるとされた研究結果は過去に沢山あるのに、最近の否定的な研究結果(と言っても完全否定ではない)を支持するんだね。
研究者の間では過大評価はするなというのが一般的な見解だ。
個人の体験談がプラセボ扱いされたら反論しようがないね。痛みの強さは主観的だからね。
ただ、ここは掲示板だから体験談的なものはどんどん載せるべきと思う。
- 97 ：
- まあ効果があるって事でいいじゃん。
プロのアスリートが短期間に賭けで金・女・権威を稼ぐための道具な訳で、
彼らは成功したらあとはボロになった体でも講演会で気楽に生きられる。
アマチュアがやっちゃったら、まあ不幸だよね、人生色々だから否定はしない。
- 98 ：
- ↑運動しないピザ乙
てーか、過去にスポーツマンにいじめられた？ｗ
- 99 ：
- この人、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨがスポーツに固着してるっぽいね。
- 100 ：
- スポーツスポーツ言ってるバカは、グルコサミンの在庫を売り切りたくて必死な業者だろｗｗｗ
お前の「体験談」は、業者がよくやる「利用者の声」と同じで全く信用のおけないもの。
科学的な根拠を示せ。
- 101 ：
- そう簡単に科学的根拠が示せるものなら、ｸﾞﾙｺｻﾐﾝの評価がすでに固定しているはず。
効果があるとされる調査結果も存在するのも事実だが、いまだに臨床検査が行われていることを考えると、確定的な結果ではない。
ひとつの否定的な臨床試験の結果もｸﾞﾙｺｻﾐﾝの評価を確定するものでもない。
ちょっと疑問に思うのだが、若い人の自然な軟骨再生が損なわれるのに、全く効果が無かったら、関節がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるが、そのような報告は無いね。
つまり、軟骨再生能力が損なわれる、ｸﾞﾙｺｻﾐﾝに効果が無い、の少なくともどちらかが間違いと思う。
- 102 ：
- 日本では硫酸グルコサミンは医薬品で、塩酸グルコサミンはサプリなのは何か理由があるのでしょうか？
アメリカのサプリは殆どが硫酸グルコサミンなのに。
- 103 ：
- >>101
日本語でおｋ
- 104 ：
- >>101
いい加減、自分の都合のいいように捉えるのはやめろ。
小規模な調査などいくつあっても信頼性は低い。
しかし最新の調査は、1500人という大規模で初めて行われた二重盲見法によるもの。
これは調査規模と質の面で、現在最も信頼されるエビデンスとなる。
結果、過去の小規模な研究結果が多分にバイアスのかかったものであることが露見した。
＞人気の関節炎治療サプリ「グルコサミン」と「コンドロイシン」、痛み和らげず＝米研究グループ
＞ユタ大学医学大学院（スクール・オブ・メディシン）の研究者ら米国の研究グループはこのほど、
＞変形性関節症の治療に使われる人気のサプリメント「グルコサミン」と「コンドロイシン（硫酸塩）」
＞について「ひざ関節炎患者の痛みを効果的に和らげない」との研究をまとめた。米国の医学雑誌
＞「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」最新号に論文が掲載された。1583人にのぼる
＞患者を対象にした大規模な研究は今回が初めて。復員軍人省など米政府から研究資金提供など
＞の支援を受けた。
http://www.jc-press.com/kaigai/200602/022401.htm
- 105 ：
- >>102
理由は知らんけど、効果があるとされる実験結果はほとんど硫酸グルコサミンで、例のアメリカでの調査は塩酸グルコサミンを使ったもの。
国内で販売されているグルコサミンサプリはあまり効果が無いということ。
- 106 ：
- 私２０代だけど、変形膝関節症になってしまったのでコンドロイチン＆グルコサミン飲んでるけど、今は痛みはそんなにないよ。
やめてしばらくするとやっぱり痛くなる。
- 107 ：
- >>94
ありがとう。
- 108 ：
- スポーツバカは好きなだけ飲み狂えよ脳まで筋肉バーカ
- 109 ：
- アルギニンスレに似たような奴いたよなー
- 110 ：
- >>106
治療はしっかり病院に通って、鎮痛目的のサプリはMSMがおすすめ
- 111 ：
- 変形しちまった関節は不可逆変化だから治らんけどね。
- 112 ：
- DAMEもこのスレに入りますか？
- 113 ：
- 少量なら入らんだろ
安眠サプリになるし。
- 114 ：
- MSMって水溶性だから毎日飲んでも平気？
- 115 ：
- >>114
まだ研究が浅いので、自分の体と相談しながら摂るべき。
沢山摂ったから治るというものではなく、あくまで傷みを和らげるものなので。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail747.html
・変形性関節症の疼痛に対し、メチルスルフォニルメタン3g、1日2回、12週間
の経口摂取が有効との無作為化二重盲検比較試験の報告がある
・変形性関節症患者50名の臨床試験によれば、メチルスルフォニルメタン3g、
1日2回、12週間の経口摂取はおそらく安全である
- 116 ：
- 顎関節症になったのですが、グルコサミンは摂らないほうが良いのでしょうか？
- 117 ：
- まず病院に行け
サプリについても相談しろ
- 118 ：
- 106です。
>>110,>>115
ありがとう。探してみる。
- 119 ：
- >>70
ありがとうございます！
- 120 ：
- おそっ！
- 121 ：
- 20代で核酸（DNA）サプリは摂っても平気？
- 122 ：
- ＣｏＱ１０を毎日５０ｍｇとってる２８歳のものだが、まずかったですか？？
すでにとりだして４年経つのだが、これ飲みだしてから、朝起きたときの
動悸が治まったんだよね。効果があったと喜んでたのだが・・
- 123 ：
- ＣＯＱ１０とアルファ・リポ酸の一日の合成量ってどのぐらいのなの？
それがわからないと、話ができないと思うのだが。
- 124 ：
- サプマートの相談員はかなり詳しい人がやってるようなのだが、
ＣＯＱ１０もα・リポ酸も摂取することで体内の合成量が減るなんて
ことは全くないと言ってたよ。
２ｃｈではどっちも摂取すると合成量が減るって前提で
話が進んでるが、ソースはあるの？
今のところ、このすれでは出てないよね。
- 125 ：
- 代行屋に相談するなｗｗ
奴らが
ネガティブな情報なんて語るわけないわｗｗｗ
- 126 ：
- なんにしろ、ソースがないと話にならないね・・
- 127 ：
- なんで思い込みや根拠のない噂話だけで、こんなスレをたてるのだろう・・
それと一番ショックだったのだが、なんでそんなくだらない話がすぐに
否定されなかったのだろう・・
２ｃｈって・・ここまでだめだったとは思わなかった・・
- 128 ：
- >>127
ダメな奴筆頭ｗｗｗ
- 129 ：
- だめかも知れんが、このスレの中では一番優秀な人間だったと思うな。
- 130 ：
- >>127
>>129
- 131 ：
- あげ
- 132 ：
- 保守
- 133 ：
- CoQ10なんて何のたしにもならん
やめとけ
- 134 ：
- いらなくなったα-リポ酸は刻んだ唐揚げと混ぜて野良猫の餌にしましょう
- 135 ：
- 野良猫ｶﾜｲｿｽ‥
- 136 ：
- もう３７歳だから、リポ酸飲んだ方がいい？
- 137 ：
- 飲みたきゃ飲んでください。
飲まなくても良い。
バランスよい食事と運動していれヴァ飲まなくても良い。
- 138 ：
- 週刊現代 [ 2008年04月12日号]
あなたのサプリメントは中国産－原材料産地表示義務なしに隠された実態
『原材料産地の表示義務なし』 米国では鉛や砒素の混入事例も
http://www.imgup.org/iup584779.png
http://online.wgen.jp/
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080331/22/
- 139 ：
- ３０歳になったばかりなのですが、飲まないほうがいいんでしょうか。
食べるのをやめても、２０代のころのように、すぐ体重が元にもどることがなくなってきたので、
飲んでるのですが。
- 140 ：
- NSIのCoQ10ってどうなん？
めちゃくちゃ安いけど
http://www.vitacost.com/NSI-CoQ10-100-mg-120-capsules
- 141 ：
- ブームが去ったから投げ売りしてる
品質としては悪くないだろう
- 142 ：
- >>140
Is the 100% natural "trans" form of CoQ10 from Japan.
日本製だから安心汁
- 143 ：
- ていうかCoQ10は日本でしか作っていない
- 144 ：
- I must confess that I am jealous of Oriental Asians...they only grow hair
where its most important...on their heads and around their private parts.
..versus White Euopeans such as myself...I grow more hair around my asshole？
than I do on my head...My head is bald...my ass is hairy.
- 145 ：
- 私は東アジア人に嫉妬していると認めざるを得ない…彼らには頭部と陰部の…本当に
必要な部分にしか毛が生えない…
･･対して私のような白人はといえば…
私のケツメド一帯には、頭より多くの毛が生い茂っているではないか…
私の頭はツルッ禿げ…私のケツはもんじゃ焼き！
- 146 ：
- 最近飲み始めた
- 147 ：
- 短パンマン消えろ
- 148 ：
- 27だけど
飲んだらお肌ツルツルになったし、疲れにくくなりました。
- 149 ：
- >>145
普通にケツ毛バーガーになってますが？
- 150 ：
- 7/20ｹﾞﾄー
- 151 ：
- 140
ハードカプセルは安いけど吸収率がグーンと劣る…
- 152 ：
- 私は今、ちょうど３０歳なのですが、
αリポ酸や、L-カルニチンのサプリを飲んでも大丈夫でしょうか。
もうすこし、年を取ってからのほうがいいでしょうか？
- 153 ：
- オナニーが気持ちいくなる
- 154 ：
- αリポ酸飲んだ後、胃がスースーするのはなぜ？
- 155 ：
- あげ
- 156 ：
- 20代だけどECAスタックを頻繁に服用するからその時は気休めに摂ってるな。
心臓君止まったら嫌だからな。
- 157 ：
- 40になったので飲むようにしたよ
- 158 ：
- http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/399917.html
コエンザイムQ10に騙された人たちへ
CoQ10を利用する理由としてしばしば引き合いに出されるのが、細胞中の
CoQ10が加齢とともに減少したという研究論文である。CoQ10は細胞内のエネ
ルギー産生に重要な役割を果たしているので、それが減少すれば細胞内代謝
に悪影響が及ぶ。加齢とともにCoQ10が減少するのであれば、それを摂取して
増やすべきだ、というのが、CoQ10の宣伝文句である。
しかし、減ったCoQ10を経口摂取してはたして老化を防ぐことができるの
だろうか。CoQ10の減少が老化の主な原因であるとすればそれを補填すること
に意味があるかもしれない。しかし、そうでなければCoQ10の減少は老化の
結果でしかない可能性もある。閉経後にホルモン補充療法を行うことで閉経
に伴う諸症状を一時的に改善させることができるが、閉経そのものを変える
ことができないのと同じことだ。
しかし、体内で合成しているCoQ10にはそのようなシステムは必要ないだ
ろう。私が調べたところ、人が経口摂取した際のCoQ10の代謝や分布に関す
るデータは見つからなかった。唯一見つけた動物実験の論文によれば、経口
摂取したCoQ10は血漿中と肝臓しか分布しなかったという(7)。これでは、
CoQ10が不足したからとせっせと経口摂取したところでCoQ10を必要とする
臓器に運ばれる保証はない。
- 159 ：
-
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail40.html
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail677.html
表２に示したようにコエンザイムQ10を用いた無作為化比較試験の中では
、心疾患関連の研究が最も多く実施されていました。しかしながら件数の
多さと有効性の確かさには必ずしも関連があるわけではありません。
心疾患に対するコエンザイムQ10の有効性を示した初期の研究は、
いずれも被験者数が少なく観察期間も短いものでした。また、近年の
大規模な無作為化比較試験ではその有効性は示されていません。
心疾患に対する治療目的でのコエンザイムQ10の影響について一致し
た見解を得るには、現時点では根拠が不充分なため、更に大規模で
信頼度の高い研究デザインの報告が多数必要であるという意見(PMID
:12420040) (PMID:14695924)もあります。上記のような理由から、
米国心臓学会／米国心臓協会ではコエンザイムQ10の治療目的での
摂取について「心不全の治療には更に多くの科学的根拠が蓄積するま
で推奨できない」(7)「慢性安定狭心症の治療には有益および有効で
はない」(8)と位置づけています。
他の症状や疾病に対する有効性についても、いずれも報告数が少なく
試験の規模も小さいことから、コエンザイムQ10の効果についての結論
を得るには今後さらに多くのデータの蓄積が待たれます。また、俗に謳
われている肥満解消や美容に関する無作為化比較試験は見つかりません
でした。
- 160 ：
- 心臓にはいやというほど明らかな効果があるから
科学的な証明とやらの手法が間違ってるんでしょう
プラセボと言われようが一年半ぶりの書き込み乙といわようが効くものは効く
心臓病の自分自身、飲む期間飲まない期間を何度も繰り返して確認してるし
父親も長年苦しんでた不整脈がぴたりと止まった
親戚のおばさんも心臓病の発作が起きなくなった
- 161 ：
- 20代半ぐらいにお肌が10代のピチピチでなくなって慌てて飲んでたなぁ
社会でて化粧やらストレスのせいもあったとおもうけど
確かに無意味だったかな。あまり今若く見られないから代謝高めるのは
良いのかどうだか判らんな。
初めて性欲減退をオナニー後の半端ない疲れで焦ったが仕方ない事だな。
- 162 ：
- >>160
心臓にいいんだね
- 163 ：
- >>161
そのときは効果あったのか？
- 164 ：
- まず>>1の思い込みでしかないのに
スレタイ鵜呑みにしてる馬鹿が多すぎる
科学的根拠や論文を張りたまえ
ちゃんとした証明になるものをだな＾＾
常識的且つ一般に知られてる理論で考えるなら
取りすぎたらうんこやおしっこになるだけだろう
体がすでに作ってるんだから余計なのが入ってきたら出ると考えるのが正しいはずだぞ
はい論破
- 165 ：
- >>164
正論だな
理系だろ兄さん
- 166 ：
- Q10もリポ酸も
若いうちに取ると体が作らなくなるってソースが欲しいね
- 167 ：
- 油性のものだから排出もスムーズじゃないみたいだよ。
ODしたら当分体内に過剰になると思う。
（合成にブレーキがどの程度かかるかは不明）
- 168 ：
- 体内で一日どれだけ生産されてるか知りたいな
- 169 ：
- 一生に作れる細胞数は決まっている
不必要に細胞活発化させると生物は早く死ぬ
サプリメントは全部肝臓に負担をかける
よってなんかメリットある？
むしろサプリ辞めたらガクッと年齢いって同級生より老けると予想
- 170 ：
- 布教かｗ
- 171 ：
- ビタミン774mg：2011/09/19(月) 07:22:54.45 ID:???
サーチュイン遺伝子研究のレオナルド・ガレンデが言うにはIGF-1は老化を促進させる面が在るらしい。
「レオナルド・ガレンデ「長寿遺伝子」を解き明かす」のページ20の表
その表の中では最高の老化促進物質。試験動物で200％の老化加速。
- 172 ：
- 30代なら飲んでもいいですか？
- 173 ：
- お前ら抗酸化ってどういうことか解かってＱ１０飲んでるのか？
人間の細胞膜はＤＨＡでできていて、ＤＨＡが酸化すると細胞が壊れて老化が進んだり炎症を起こしたり
色々都合が悪いことが起こる。なのでＤＨＡを酸化から守ろうってのがＱ１０であったりビタミンＥであったり
ポリフェノールの役割なんだけど、抗酸化サプリ取る前にＤＨＡはちゃん足りてるのか？
魚食うなりＤＨＡサプリ飲むなりしてから抗酸化サプリ取らないと、細胞の破損は止まらないからな。
- 174 ：
- おいちょっと。
若い内からグルコサミン・Q10・アルファリポ酸摂る人は
運動やってる人だろう？自前の産生能力で追い付かないんだよ。
- 175 ：
- 40代じゃダメなんですか！！
- 176 ：
- αリポ酸→低血糖が出る可能性がある
コエンザイム→動悸が出る可能性がある
以上から、服用しなくなった。
- 177 ：
- トラブルの内容を事前に知ってれば出てから対応でも問題ない。
と考えて使用継続。抗酸化ネットワークの基幹物質だからここは多めに
保有しておきたい。
- 178 ：
- konbanha
- 179 ：
- 29歳なら飲んでおk？
- 180 ：
- >>173
>人間の細胞膜はＤＨＡでできていて
この時点で読む価値なしw
頭が弱いとか以前のレベルだよ
- 181 ：
- 合う合わないはあります
- 182 ：
- 抗酸化物質を摂取することが長年の習慣になっていると、
身体自身が作る抗酸化物質の量が減っていくことが分かってきた。
何事も過ぎたる～
- 183 ：
- ソースはどこ？
- 184 ：
- まずは臨床データの提示からどうぞ
- 185 ：
- そもそもビタミン様物質なんだから「若いうちからとってはいけない、
そうでないと体が作らなくなる」なんてことはないと思う。
若いうちからミカン食べると、ビタミンCを体が作らなくなるから危ないぞ
って言ってるようなものだろ。
- 186 ：
- >>182
何も摂取しなくても加齢と共に体内の抗酸化物質は減っていくよ
- 187 ：
- 抗酸化物質でALSやパーキンソン病など、多くのヤバい病気を防げる可能性があるよ
これらに罹ると人生終了だから
- 188 ：
- αリポ購入あげ
- 189 ：
- >>185
ヒトはビタミンＣを自ら合成することが出来ないんだけど
おまえは犬猫か
- 190 ：
- 結局20代が摂るのは好ましくない、という根拠も無ければソースすらもないのか？
- 191 ：
- 20代に限らずどっちも何の効果も認められてないからいくつで摂っても愚の骨頂といえる
ただしプラセボ効果目的なら全然問題ない
まあcoq10はかえって酸化が進むと言われてるから控えめにしたほうが良いけど
- 192 ：
- >>191
効果認められてるじゃん
しかもcoq10 で酸化が進むとかソースはどこよ
- 193 ：
- >>192
どんな効果がどこの誰に認められてる？
効果がないから医薬品から格下げになったのに
- 194 ：
- http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170033_2119003D1149_1_008_1F
医薬品はちゃんとあるし再評価も1988年に行われて生き延びてる。
効きがよくないのはあまりにも薬用量が少ないためではないかな
ユビキノールでの唾液分泌改善なんかもばかにならない効能だと思うが
カネカは医薬品へ進めようとはしなかったな。
- 195 ：
- >>194
ちょっと前にやたらTVCMやってた気がするんだけどあれは何だったんだろう
無音がさびしいからとTVつけっぱなしにしてたら
「かんげんがた～♪かんげんがた～♪」って流れたの聞いてただけで
どこの会社のCMだったのかも確認してなかったけどｗ
- 196 ：
- カネカ のCMでしょ知花くららが出てる
今でもやってたはず
- 197 ：
- >>194
保険効かしたら市販品より安く買えるのかな？
当方シェーグレン症候群です。
- 198 ：
- 42ですが、もう飲んでもOKですよね？
皆さんは効果を感じてますか？
- 199 ：
- 100mg/日長期連用しても大丈夫だろうか？
副作用とか依存体質にならないか心配
- 200 ：
- αリポ酸飲んでみようかと思ったら専用スレすらないんだな
- 201 ：2020/01/22
- αリポ酸はハゲる
やめたらもとに戻ったけどな
やめとけ
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