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太平洋フェリー vs 新日本海フェリー 5戦目
【A320】 100席超の単通路旅客機 【B-737】
太平洋ヲタは犬平洋ヲタ
【元関西汽船】松山・小倉フェリー
【サイド】新日本海フェリー67隻目【スライダー】
【AAH】メイワスカイサポートを語れ【最強】
海事代理士
【サイド】新日本海フェリー67隻目【スライダー】
オーシャン東九フェリー8[ﾜｯﾁｮｲ]
太平洋フェリー Part30
【固定翼】使用事業の実態ってどうよ【回転翼】
- 1 ：2011/04/19 ～ 最終レス ：2020/01/28
- 落ちたので立て直します。
いよいよ追いつめられた感のある、
使用事業での勤務と現状、そして未来を語りましょう。
明るい話が出来ると良いのですが。
- 2 ：
- またどこかあぼーんしたの？
- 3 ：
- ttp://www.da-news.co.jp/2011-0419.htm
- 4 ：
- 過去スレ
【固定翼】使用事業の実態ってどうよ★４【回転翼】
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/space/1236235504/l50
【廃業】使用事業の実態ってどうよ３【失業】
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/space/1231081552/l50
【低賃金】使用事業の実態ってどうよ２【妻と子供】
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/space/1168801644/l50
【固定翼】使用事業の実態ってどうよ【回転翼】
http://travel3.2ch.sc/test/read.cgi/space/1089152291/l50
- 5 ：
- なんかネタ無いの？
仙台の会社はその後どうなった？
- 6 ：
- こんな状況だったのね
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4712035.html
- 7 ：
- 使用事業終焉の時を迎えた
- 8 ：
- これからは、東海大が使用事業の未来を担いますから大丈夫。
- 9 ：
- いやいや、帝京大が使用事業の未来を担いますよ
- 10 ：
- 大学出てまでする仕事ではない。
- 11 ：
- まてまて、東海大や帝京大は大学か？
- 12 ：
- 東海大は西久保大学に改称予定
- 13 ：
- どういうわけか、航法計算盤も全く使えず区分航空図すら読めません。風をプロットして偏流による誤差の出し方も解らないのですが、使用事業で雇って貰えますか？
一応海外で事業用取りました、航法なんてＧＰＳがあるから簡単ですよね？絶対に故障なんか有り得ないし、今時コンピューターなんか万に一つの確率でも使いませんよね？
- 14 ：
- >>13
東海トコロテン事業用計器の皆さんの事？
- 15 ：
- E6BかAN2は個人の好みによるが、プロアマ問わず全世界のパイロットは必ず必携してるはずなんだが…
航法以外にも色々と使えるし、何があるか解らないのが空だからね。地上みたいに止まって調べる事なんか不可能だし。有り得ない事が起きるのが航空の世界です。
だから予備で電力を使わない計算機を必ず携帯してるし、使い方も熟知してるわけなんです。
- 16 ：
- >>13
甘いわ～～。
考え甘過ぎ。
- 17 ：
- お前ら釣られすぎやで
- 18 ：
- バブル期高校出て海外でATP取得→日本でも事業用取得、計器あり→しばらく
八尾ベースで仕事→今は関係無い会社で会社員してる俺が通りますよ。
高卒で人生詰んでる
- 19 ：
- 使用事業は大卒だけだよ。
- 20 ：
- 今はそうなの？
- 21 ：
- 今は？
ちがう、昔からずっとだ。
高卒は受からないのが、この業界の常識。
高卒でも受かる奴が居るが、受かると、飛べる、は
別問題。
- 22 ：
- 高卒で受かるのは大抵、進学校の奴だな
就職低偏差値DQN高では無理！
- 23 ：
- 俺 >>18 だが、普通に高卒だぞ？
山梨のあの高校で自家用取得、事業用筆記パス→アメリカでATPまで取得→
調布のXXXに入社、運行管理とか事務やりながら事業用とらせてもらってそのまま操縦士。
私以外に高卒ばっかだったが・・
運行部長の息子が高校の同期だったが、別にコネとかじゃないし・・
バブル期だったからか？
- 24 ：
- ほしゅ
- 25 ：
- 補修
補習
捕集
- 26 ：
- 余程の経歴がなければ、高卒じゃ書類も通らんよ
- 27 ：
- 経験者でなければ書類も通らんよ
- 28 ：
- 浦安の女Pはまだ飛んでいるのかな？
- 29 ：
- >>28
某生保のＣＭ出ていなかったっけ？？
- 30 ：
- ナスでたぁ よかった＞＜
- 31 ：
- 今頃？
- 32 ：
- オトハちゃんはどうしてる？
- 33 ：
- 講談の女王？ ロックの娘さん？ どの音羽チャン？
- 34 ：
- エクストラ200逝っちゃったか･･･
- 35 ：
- あれは使用事業じゃないし。
- 36 ：
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000836-yom-soci
飛行クラブ教官てことは 白？
- 37 ：
- 元JALの旧JAS勢か、、、いかに優秀なパイロットでも
５４でMD組だとリストラ候補だったんだろうな
がんばって道を開いて来たのにこの結末か(T.T)
- 38 ：
- ageruze
- 39 ：
- >>36
業務範囲は問題ない
経営に・・・となると？
- 40 ：
- 神戸でなんかあったん？ヒラタ？
- 41 ：
- >>40
kwsk
- 42 ：
- ほしゅあげ
- 43 ：
- RJTFで・・・・・ﾎﾞﾖﾖ～ﾝ・・ﾎﾞｷｯ
- 44 ：
- ﾎﾞﾖﾖ～ﾝの会社が操縦士募集中ｗ
- 45 ：
- 使用事業のパイロットの給料はどのくらいですか？
- 46 ：
- >>45
会社で違う
- 47 ：
- >>46
どこが一番良いの？
一番安いとこは？
- 48 ：
- >>47
航空大学校
あそこ白タクだけど
- 49 ：
- 電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
- 50 ：
- 八尾のトイレが無くなったやん
不景気で倒産したんか？
- 51 ：
- http://www.showa-net.co.jp/index.html
- 52 ：
- 昭和航空潰れたんかい
- 53 ：
- みたいだね
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120126/biz12012618150029-n1.htm
- 54 ：
- マーリンどこいった？
- 55 ：
- これ読めや。２３年２月１８日に八尾で事故ってるよ。抹消じゃね？
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/detail.php?id=2016
- 56 ：
- >>54
学校給食で使われています。
- 57 ：
- 昭和も遠くなりにけり。
隣がAlways「一丁目の朝日」だったからね。
- 58 ：
- フライング院日本昭和第一大阪関西アビエーション台海保居士 合掌
- 59 ：
- フライングが消え、JASが消え、かんこうが消え、南紀が消え、阪急が消え、
昭和が消えた・・・
何故だ！
- 60 ：
- 次は何処だろ？訓練主体の会社はﾔﾊﾞい？
それとも撮影主体のあそこかな？
- 61 ：
- >>59
エアウェイズ・・・
エース・・・
- 62 ：
- >>60
訓練主体？？
撮影主体？？
kwsk
- 63 ：
- 航空部品の社長死んじゃったんだ・・合掌
- 64 ：
- セスナ１７２Ｋなんかで、航大生のスピン訓練なんか受託していると・・
- 65 ：
- マリブ ハンガリー航空が運行停止
- 66 ：
- 北の方で ヘリがアボーンしていたみたいだな。
- 67 ：
- _, --―- ,,,,
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l|:::::::ヽ ::::::::::::::::::::l ,...:::'";:,‐ー ''''''''''''''" ´
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iヽ`"ノ .i i:::::::::::::::::::::,::::::::::::::::::,';ﾉ 気に入った！ 家に来て妹をファックしていいぞ
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! _,,, '" ...:::::::,:::'"::::::::::::::::::::/:.:.!
` ､::;;;__:::'"::::::::"::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.i
` ､::::::::::::::::::::::::::::::::::/:.:.:.:.|
- 68 ：
- >>32 アメリカ帰りのオトハちゃん?
大慶園のとこの社長の関連某社にいなかったっけ 数年前の情報だけど。
- 69 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_13.gif
使用事業って何よ？
- 70 ：
- >>69
航空法2-19 嫁
- 71 ：
- Age
- 72 ：
- 大阪航空の営業さん、感じいいですね。
- 73 ：
- 中日本の営業は見習え
- 74 ：
- sssp://img.2ch.sc/ico/o_jushimatsu.gif
もっと具体的に書けよ。ﾎﾞｹﾅｽ。
- 75 ：
- FDAとかが飛行時間問わずで募集してますけど皆さんは行かないんでしょうか
- 76 ：
- 普通に４大卒が前提だよ
- 77 ：
- ttp://www.k-air.co.jp/corp/corp_recruit.html
募集中らしいが
※運航業務とデジタル機材のオペレーションを兼務します。
まさか一人で全部やるとかじゃないよな？
- 78 ：
- 笹子トンネル不通が来年以降まで長引いたら、そのうち新中央に
お呼びがかかって、調布～松本間の不定期旅客ピストン輸送が
始まったりしてな…w
来年から調布のIFR運用始まるみたいだし。
- 79 ：
- もっとも座席アレっぽっちしかないドルニエじゃあ
スズメの涙かなw
- 80 ：
- >>78
IFR運用楽しみです。
- 81 ：
- 八巻正治音頭
あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
- 82 ：
- 保守
- 83 ：
- 皆さんはどんなホテルに泊まりますか？
まさか相部屋ですか？
- 84 ：
- 地方ならたいがいヨンキュッパのビジホ
α1 スパホ アパ あたりか
みんなビンボが悪いんや＞＜
- 85 ：
- 出張手当で毎晩宴会？
- 86 ：
- 今年の年収見込みは？
オレは380（固定単発）
給料増えん。
今年もさっていった奴多数。
行く末はタクドラか…
- 87 ：
- 年齢と飛行時間しだいだな。
- 88 ：
- >>86
職種も分からないから比べようが無い。
- 89 ：
- 使用事業ランキング確定版
Ａ：ヘリ会社(大手２社)１千４百万台
Ｂ：ヘリ会社(電力関係)１千万前後
Ｃ：ヘリ会社(その他)８００万前後
Ｄ：固定翼(Ａランク２社に準ずる)８００万前後
Ｅ：固定翼(教育関係)７００万前後
Ｆ：固定翼(航測大手２社)６００万前後
Ｇ：固定翼(斜め写真専門)４００万前後
Ｈ：固定翼(保有機数３機未満零細)３００万円台
Ｐは平均４０歳前半で算出しています。
企業の割合は低ランクに行くほど増える構図になってます。
- 90 ：
- >89
- 91 ：
- >89
お前なぁ。まずは「運航」「運行」はないよ
あと、ドクヘリクラスのツイン。運航フィーがいくらか知ってる？
機体価格＋修理改造に対する価格。
豊岡が安い理由。運航会社が赤字。判るかな？
- 92 ：
- >>89
この金額見ると、
つくづく整備士なんてやるもんじゃないなと思う。
残業続きでも半分もいかんわ。
- 93 ：
- 日本航空界に於ける徹底的な行政・業界の改善策を明示しますと、
（１）.戦後諸悪の根源と成って来た最大の巣窟---航空大学校の解体・廃校
（Ａ）海外免許からの事業用操縦士と計器飛行資格からの書換えが、即、簡素化
（Ｂ）違法な天下り腐敗構造が、撤廃されます。事業仕分けで、赤字国債の解消。
（Ｃ）定期航空会社への寄生虫的な、資金ネダリ構造が廃止されます。
（Ｄ）定期航空会社のパイロットの訓練資質が、航空大学校方式の排除で侵害さ
れず、正常化され、結果、行く行くは向上します。
（Ｅ）計器飛行方式が、航空業界の末端まで浸透し、普及して、安全策が浸透し、
日本の初級・中級操縦士全体の技量が極度に向上します。
（Ｆ）ジェネアビ界の航空機死亡事故が減り、安全性が高まり、最小化出来ます。
（２）.これまでの朝日航空の前身、旧・日本産業航空が指導して、航空界全体を
極度に洗脳して来た誤った「紳士協定策」、使用事業操縦士から、エアーラ
イン・パイロットへという世界的に常識的な転籍・転職が可能と成ります。
（３）.その結果、エアーラインは、使用事業界で実績を持った有能なパイロットを
雇用する事が可能と成ります。最大の安全な乗員のソース源が確保出来ます。
（４）.その為には、使用事業操縦士の人権が最大限度に保障され無ければ成らず、
使用事業界に所属するプロ操縦士に対して、自由に転籍・転職する権利を保証
すべきです。違反した雇い主に厳罰を処すること、又、ＦＡ制を前提として、
自社のパイロットを、１０年以上継続雇用する場合には、プロ野球選手並みの
巨額の契約金を継続契約の操縦士に支払うこと。
- 94 ：
- 夜間時間外は米国みたいにPALでオケ
時間外は管制、情報、電気、消防はなしでオケ
時間外に飛ぶのはIFR VFRもCTAFみたいのでオケ
夜間時間外に自由に使えない空港なんてまったく無意味
日本は利用者のためではなく役所のために組織と人が存在している
夜間は閉鎖になる道路、夜間は閉店するコンビニ、夜間は使えないATMと同じじゃん
890 ： ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2009/01/20(火) 10:28:04
管制なしなら誰がｺﾝﾄﾛｰﾙするの?
情報なしなら誰が場面管理するの?
電気なしなら夜間の滑走路ライティングどうするの? 消防なしなら緊急事態発生したらどうするの?
>890
それでんがな 米国のCTAFとPALのようにすればよいというのは 笑
コントロールはCTAF
場面管理はATISとCTAF
滑走路ライティングはPAL
緊急事態はCTAFと携帯電話
米国では夜間はお役人のいない空港で24時間運用が普通ですがな
夜間に交通警官がいなくて信号機がなくても道路は普通に走れる
- 95 ：
- 日本の航空局（ＣＡＢ）の誤った行政・政策の結果として、ジェネ・アビ界と呼ばれるアマチュア・パイロットと
使用事業操縦士を、行政が同じ扱いにしており、折角のＩＦＲ（計器飛行方式）を、一般開放したくないらしく、
その運用の機会を日常的に与えていないから、当然、使用事業操縦士だけが、運航上、特に、大きな犠牲を受けて
おり、日々、ＩＦＲ飛行に接する機会が大きく制約されている現実が有ります。だから、使用事業操縦士のＩＦＲ
飛行の訓練機会が十分に得られず、技量が維持できず、又、技量を伸ばせないという、そういう風な日本のＣＡＢ
が、過去長年行って来た間違った行政環境の中で、実際には、アマチュア・パイロットは、平気で違法行為に走る
から、直接、行政の犠牲には成らないが、真面目な使用事業操縦士だけが、常時、ＣＡＢに制約・監視されており、
違法行為が絶対に出来ない状態ですから、これまで長年、置いてきボリにされている状況が有った訳です。だから、
元々は、日本の航空行政の最大の犠牲者と云えます。その一方で、何故か、エアーライン・パイロットだけが、大
きな恩恵を受けて来た訳です。だから、今後は、使用事業操縦士の訓練環境に対して、ＣＡＢは予算を投入して最
大限度の支援を実施すべきです。その為の、環境造りが求められている訳ですが、航空局は、その気が有りません
- 96 ：
- また変なのが湧いてきたな。
- 97 ：
- 目標運賃を￥60,000/時と.仮に置き、1/4 の￥15,000で50㎞x 1.5=75㎞がカバ－可能。
R-44やAS-350であれば3~5人同乗出来るので1人当り￥3~5,000と成る。
30分で往復150㎞をタクシ－で50㎞/時で走れば3時間。2.5時間の時間節減が可能。
大手企業の人件費は3~5万円/時と言われ2.5時間の時間節減で7.5~25万円の節減。
3~5人乗れば理論的には22.5~125万円の人件費節減が得られ軽く元は取れる
- 98 ：
- 社会常識の無い夢物語の数字で妄想しても無駄な計算でしかない。
- 99 ：
- 飛行機の製造ってのは元手が掛かって、リスクが大きい割に利益率も悪く、販売総数も少ない。
商売として余りにも魅力に乏しい訳です。
航空機の値段の内訳を見てみると、エンジンと電子機器の値段が半分位で、機体の値段は機体の開発や製造設備などの初期投資に対してまるで見合う数が売れないのです。
その上、旅客機の場合、お得意さんは航空会社なので、製造原価なんかバレバレの上、航空会社自体が儲かってない。
これではビジネスとして余りにも魅力が無さ過ぎるのです。
で、戦後以降飛行機の開発はどこの国でも国家プロジェクトになってしまいます。
で、国家の威信を掛けて大変な金を使って、どこも苦しんでいます。
例えばボーイングですら、売上はトヨタの半分以下で、経常利益に至っては5分の１です。
会社の規模からみれば、たいした事は無いのです(というと怒られそうだが)。
だから、YS-11以降、旅客機開発をやらなかったという事はむしろ積極的に評価しても良いのでは？
と思います。
一方、自家用という全く手付かずに等しい市場が残されています。
これはニッチなように見えて、実は大変な市場ではないかと思います。
自動車の世界ではバスやトラックよりも乗用車のほうがはるかに大きい市場です。同様に航空機の世界でも大化けしないとも限らないのです。
日本の製造業が得意とする量産技術で、品質の良い製品を安価に市場に出せば爆発的に拡がる可能性も有ります。
電子制御によるエンジン、ナビゲーション等、家電や自動車で培った要素技術を応用すれば、平均的なサラリーマンが購入出来て、職人芸的な技術の不要な飛行機が市販される。
こんな未開のマーケットを勇気を持って切り拓くことが出来れば、日本の戦後の空白期を補って余りある歴史を作る事が出来ると思いますね。
- 100 ：
- 一般向けに普及しない点。
(1)天気に弱く定期の旅客機のように飛べない。
ほとんどの場合、視界不良が原因で、着氷や乱流などの本当に飛べない確率は低い。素人でもIFRできるようにすれば良い。
それにはマンマシンインターフェースの悪いインディケーター類を進化させて、短時間でIFRを習得出来るようにする。
(ゲーセンで出来る程度まで持っていく必要が有る)
(2)エンジン周りの維持費がかかり過ぎ。
これは、自動車エンジンの技術導入で自動車用無鉛ガソリンやケロシン燃料になれば、維持費、運航コスト共、大幅に下がる。
だから、今ジェネアビ用のディーゼルエンジンを開発したりしている会社は将来のインテルになる可能性が有ると思う。
定時点検項目も減って仕事は楽になると思われ。
(3)法律の制度がややこしい。
これは逆に代行管理するビジネスが生まれる可能性が有る。
パソコンでソフトを組めば、たいした手間では無い。そこで、多数の機体の情報を一手に引き受けて、お役所に提出する書類を調えたり点検時期を通知する事が可能？
ついでに場外申請も全国の場外についてまとめて出しておけば良い。
使用事業の仕事で一番時間を取られるのは書類仕事じゃないか？
これを2機、3機でやらずに数百機まとめてやったって事務量的にはあまり変わらないはず
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