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第78期順位戦 X-2
将棋世界5月号に渡辺の衝撃の告白⁈
佐藤紳哉
【TV・ラジオ】メディア情報 20【新聞・雑誌他】
中村太地ってなんで弱くなったの?
中原誠永世名人 「私だったらソフトと対戦しない」
香川が負けると飯がうまいwww5杯目
藤井、奨励会関連の資料貼りは何故キモいのか
中将棋・古将棋・変則将棋 総合スレ Part1
豊島将之が竜王名人になる おめでとう
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part18
- 1 :
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第90期棋聖 渡辺 明 (1期目)
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第91期ヒューリック杯棋聖戦 Part17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1585660874/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- >>1乙
- 3 :
- 藤井聡太七段!棋聖戦カモン〜!!!!
- 4 :
- 藤井くん、後手でも勝ちたくて千日手にした説
- 5 :
- いちおつ
今日も面白かった
- 6 :
- 菅井や斎藤には最初分が悪かったけど今は上回ったかんじやね
あとはほんと3強が立ちはだかるくらいか
- 7 :
- 藤井くんと羽生さんってぶっちゃけどっちが強いの
- 8 :
- 結論。千日手にしたのが菅井の運命を決めてしまった
- 9 :
- 郷田先生は格調が高すぎるとよく言われるが天彦も似た感じじゃない?
で、藤井のはえげつないと言われる
- 10 :
- いちおつ
前スレの勢いがなかなか凄いw
https://i.imgur.com/1qNQHCh.jpg
- 11 :
- 寄せに入った段階の読み抜け対応に3分残せば良いのか
- 12 :
- >>4
持ち時間増やすために千日手だよ
菅井四時間、藤井四時間で始まる対局よりも
藤井一時間 菅井二時間半の対局のほうが
ある意味、時間攻めを喰らいにくいw
- 13 :
- >>8
いや指し直し局も千日手にすればよかった
- 14 :
- 結果として菅井は千日手局で時間攻めしたほうが良かったかもしれんな
- 15 :
- >>1乙
棋聖戦も王位戦も永瀬と挑決の可能性が高いのかw もうV.S出来ないな
- 16 :
- 藤井-菅井戦だけでスレの進行速すぎだろ
5スレは完走したな
- 17 :
- もういつタイトルとっても何の疑問もないか
- 18 :
- 八割キープを続けるが毎年挑戦者決定の一番まで行って負けてる聡太。
- 19 :
- 藤井は使いすぎて最後焦る癖直さないとダメだが
逆に菅井も使わなすぎて間違えるの直さないとな
- 20 :
- >>11
あとトイレに2分で5分あればOK
- 21 :
- これで菅井には竜王戦、朝日に続いて3連勝
菅井来期からA級だからね、凄すぎるよ
ちなみに来期A級の斎藤にも3連勝中、凄すぎるよ
ちなみにあのA級の糸谷にも3連勝中、凄すぎるよ
ちなみにあのA級の羽生にも3連勝中、凄すぎるよ
ちなみにこの間の王将戦ではあの広瀬にも勝ってるからね、凄すぎるよ
- 22 :
- 将棋ライブチャンネルってどこだよ、ほんとアベマは分かりにくいなクソッ!
- 23 :
- 前スレ>>994
△18金のところで、△38金▲同金△同金▲17銀△27銀▲同飛△同歩成
- 24 :
- >>22
隣だぞ
- 25 :
- 問題の場面か
- 26 :
- そもそも最初からもう千日手にするしかない形だったと思うんだけど菅井は一体何がしたかったんだ
こんなん不利飛車いわれてもしゃーないわ
- 27 :
- 18金のとこソフトだと38銀とか28金で後手優勢表示なんだけど、
進めると千日手模様になっちゃうね
受け無しの手順は存在しないのでは?
で18金〜25香の本譜が互角だとすると25歩手抜きがどうだったかって事になっちゃうかな
- 28 :
- >>16
藤井?のせいが1.5スレ分くらいあったのでは
- 29 :
- 藤井聡太の千日手にかなりきれてるみたい
- 30 :
- >>22
https://abema.tv/now-on-air/shogi-live
- 31 :
- 今後はこの残り時間4分が10分になり15分になっていくんだろうな
- 32 :
- 稲葉・菅井レベル相手で5分もあればどうにかなるという風潮
- 33 :
- >>21
C2で通用せず降級点を取ったフリクラ候補の棋士に負けてたけどねw
棋王戦だったかな?
- 34 :
- >>28
昼頃の漫才で1スレくらい流れた
- 35 :
- 永瀬と藤井だろうな
永瀬有利か
- 36 :
- >>27
まじ?
想像以上に難しいのか
- 37 :
- 感覚としては件の局面は18金か38銀で一手一手だけど、どうやったら先手が持ち堪えられるのか知りたい
- 38 :
- >>19
あの時間の使い方だからこそ強いんだろう、あの2人は。
- 39 :
- >>21
豊島だけだな
つまり藤井は既に竜王名人クラスってことか
- 40 :
- >>23
17銀じゃなく39金で千日手模様になりそう
- 41 :
- 菅井、中村太地、高見とかは藤井が上がってくる前にタイトル取れてよかったねって感じよ
- 42 :
- >>27
ソフトの欠陥かもね
うちのはずっと-31111だったが確かに千日手模様やね
ということは千日手局も先手優勢という評価値が嘘かもしれん
実際68金打以下清算すると先手相当怖い思いをすることになる
- 43 :
- >>32
王位戦と違って先後が決まってなかったのも大きいよね
先後が確定してる王位戦で千日手だったら、
相手への対策や用意してない作戦で挑まないといけないけど
今回はどちらでも大丈夫な用意があった
- 44 :
- >>37
後手玉の斜めのラインが完全に空いてるから馬を切れないのが原因かも
- 45 :
- 藤井竜王の可能性もあるの??
- 46 :
- >>23
△38金▲同金△同金には▲39金で、打開するならそこで(金銀入れ替えはするにしても)△28金
と行くしかなさそうで、それに同金39銀17銀とまた千日手模様になる
- 47 :
- >>23
そこまで指し継いで見たけど、寄ってるように見えねぇ
- 48 :
- >>45
棋聖と王位なら可能性あるよ
どっちか挑戦してほしいよね
- 49 :
- >>45
本戦にさえ出られれば、次の3組準決勝、千田戦に勝ちさえすればな
- 50 :
- >>27
これがあるんだよな
千日手の筋に入るケースは、その前段階からソフトが間違ってる可能性もあるから
本当の正解が△1八金だった、なんて事も出てくるのが怖い
- 51 :
- 時間差がついても焦ったり慌てたりせずに力を出せる精神力がすごいわ
- 52 :
- >>36
アベマはなにを読んで99%やったんやろね
- 53 :
- 菅井にも転機が来たか?
居飛車併用または時間目いっぱい使用へのモデルチェンジはありうる
- 54 :
- レート2位、なんかあれば1位になるレベルの強さなので、もはやA級棋士、タイトルホルダーに勝っても特に驚くことはないけど、この前出口に負けたのは何だったんだ?
C2でいきなり降級点取った棋士なのにw
- 55 :
- やっぱ38金99%は嘘だと思うわ
どういう手順選んでも答えがでない
- 56 :
- まー、こういう将棋も勝つから勝率8割なんだろうね
- 57 :
- え?ソフトは18金で行けると思ったけど駄目で、藤井も18金で行けると思ったけど駄目だったってこと?
- 58 :
- 一回目の99%はフェイクでバグ
F7&F9コンビの18金が唯一の正解
ひどいファンタをしていたのはabemaのソフトだった
って結論なの? ソフト超えたね
- 59 :
- 38金ダメなんか
ソフトの欠陥?
- 60 :
- おや、藤井くん
爽やかな色のネクタイだね
- 61 :
- >>33
たまにはあるからな
- 62 :
- 千日手に対応してなかったんじゃねえのか
- 63 :
- >>58
あんな極端に振れてたのアベマだけだったからなw
- 64 :
- >>58
藤井くんすげええええええ
- 65 :
- >>45
藤井竜王が見たいなら6月に全局集が出るぞ!
- 66 :
- 38金以降をAWSで解析してくれないかな(他力本願)
- 67 :
- 先手の2筋の歩の叩きを放置して先手玉の玉頭に殺到したのが凄かった
気が付けば勝負が決まっていた。一瞬だった
- 68 :
- >>49
師匠「」
- 69 :
- つまり藤井九段もソフト超えた
- 70 :
- >>58
18金は千日手打開してるだけで、先手に最善尽くされると互角になっちゃうので正解とも言えない
遡ると113手目の踏み込みが危うかったのかなー
- 71 :
- >>18
まだ実質3年目なんだけど
- 72 :
- 18金25香は最善だった可能性もあるか
27銀には寄りはなくてそこが悪手
- 73 :
- ほとんど良いとこないまま2局終わって菅井は今日でトラウマ植え付けられただろ
- 74 :
- 対局者も記録もおつかれさま
- 75 :
- >>68
師匠が弟子なぎ倒して竜王になるから・・・
- 76 :
- やっぱ菅井中盤とか上手いんだから振り飛車なんて辞めりゃ良いのに
- 77 :
- >>57
ソフトは38金だ、失礼
藤井はどの手順でいけると思ってたのかな
- 78 :
- てんてーの言う通り指してたら2回ぐらい負けてたな
- 79 :
- アベマ的にはウマウマ
- 80 :
- 感想戦終わった
16倍速もなしか
- 81 :
- 菅井って対局に負けた後控室とかで叫んだりするんだろ?
激情家だからものすごい耐えてるんだろうな
- 82 :
- >>41
菅井はもう一回くらい取れるだろ
中村と高見は奇跡だ
- 83 :
- >>49
3組決勝の師匠はスルーかw
- 84 :
- △3八金の筋は一手進めるごとに30分ずつ読ませてみて欲しいね(他力)
- 85 :
- >>58
AbemaAIだけの欠陥ではない模様
うちのソフトも38金で-31111だが最善進めると千日手模様
- 86 :
- 菅井、今夜は寝られんやろな
- 87 :
- 高みは本当に奇跡だけど
中村は勝率ランキング2位になるくらい勝ちまくってる時もあったし
三回挑戦したんだっけ?
なんでこうなったんだって感じもある
- 88 :
- 16倍速、千日手のほうからかい!w
- 89 :
- やねうらが悪いということか?
- 90 :
- 菅井感想戦もめっちゃ悔しそうだったな
将棋指してないときは良い人なんだが
- 91 :
- >>46
▲39金には△27銀▲38金△同銀成▲39金△27金▲38金△同金▲39銀△28金▲同銀△27銀
まだもうすこし続くけど
- 92 :
- 解説なし?
- 93 :
- 顔真っ赤ですごいくやしそうだったな菅井
- 94 :
- どゆこと
- 95 :
- ソフトで進めると3八金でちゃんと寄ってる
ソフトの欠陥か同一手順で千日手っぽくなるけどやがて手を変えて金を蓄えていって受けなしになる
- 96 :
- 必至誤認する千日手って恐ろしいな……
連続王手の千日手筋じゃないだろうな?
- 97 :
- >>82
現在のレートもたしか3強と藤井に次いで5位だったしな
- 98 :
- 一局目千日手前の先手有利はまだ打開の手があって、その先が読み切れない感じだったが、
二局目の18金にかえて38金は打開してよくなりそうな順自体が見えてこない
ただ、なんせ99%とか-31111だからなあ
どこかになんかあるのかもとは思う
- 99 :
- Abemaって合議制だったはずだから1つのソフトがバグるとそれに引きずられんのかね
そう考えると>>85のソフトが合議制の一員に加わってるかも?
- 100 :
- >>82
中村はもう一度くらい浮上しても良いんじゃね
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