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SNSやサイトのバランスの良い同人活用法 Part.2
- 1 ：2016/12/29 〜 最終レス ：2019/05/31
- pixiv Twitter line tumblr その他イラストSNS などなど
様々なSNSに加え現在は個人サイト
それらの中からどのツールを選択し
低ストレスで使い分けるかを改めて考えていくスレです
活用方法は十人十色
特定のツールそのものの否定はできるだけ避ける方向でまったり語りましょう
（自分には合わなかった、などの個人の好みや経験の話は可）
流れても大丈夫なように次スレへのテンプレ変更案は>>980アンカーを付けて下さい
※前スレ
SNSとサイトのバランスの良い同人活用法
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1446633873/
- 2 ：
- ほしゅ
- 3 ：
- 乙です
保守
- 4 ：
- 乙ですほしゅ
- 5 ：
- >>1の日本語おかしくね
- 6 ：
- >>5
それなら修正を頼む
- 7 ：
- >>6
何を言いたいのかわからないから修正しようがない
現在は個人サイトのところとか
- 8 ：
- >>7
ああごめん
そこ前スレのところで「現在は下火」としていたのが
スレ住民が難色を示したんで下火ってところだけ削ったんだ
- 9 ：
- 1だけどテンプレ修正案これでどうよ？
最初のスレも今回も結局自分が立ててるんで漠然と文句だけを言わないで
率先して980過ぎたら次を立てるなり修正案を出すなりしてくれよ
>>980
個人サイトや各種SNSからどのツールを選択し
低ストレスで使い分けるかを改めて考えていくスレです
活用方法は十人十色
特定のツールそのものの否定はできるだけ避ける方向でまったり語りましょう
（自分には合わなかったなどの個人の好みや経験の話は可）
流れても大丈夫なように次スレへのテンプレ変更案は>>980アンカーを付けて下さい
- 10 ：
- 説明しただろめんどくせえな
結局文の推敲怠っただけじゃん何不服そうにしてんの
- 11 ：
- 先に喧嘩ごしなのはそっちじゃないか
- 12 ：
- >>5で喧嘩腰認定とか意識過剰すぎやしませんかね
自分で読み返しもせず即レスで逆ギレ、ただの指摘も受け付けられない
自分で建てたスレの維持と私物化頑張ってね
- 13 ：
- 普通に>>5、>>10、>>12は感じ悪いだろ
スレを立てても文句
ミスを謝っても文句
修正を出しても文句
乙を付けろよデコ助野郎
こっちは前スレ立てただけで後は任せたかったのに久しぶりに見たら
次への提案もちっとも出てないし
- 14 ：
- スレ立て(不備)
謝った(逆ギレ)
実際日本語おかしかったんだから指摘されて直った良かったで終わりゃいいやん
自分へのケチだと思って逆上してるんだと思うけど
>>5程度まで喧嘩腰と受け取るなら触っちゃいけないやつ認定されるぞ
- 15 ：
- >>14
>>5を喧嘩ごしとしてお触り近所なら
>>14の>>8が逆ギレって解釈もお触り禁止だろ
- 16 ：
- 逆ギレは>>9からだと思うけど連投した事すら忘れてんのか
なんかもうほんとあんた無駄に喧嘩モード入ってるから一旦スレ閉じた方がいいよ
- 17 ：
- お触り近所すまん
ていうかこの通り>>1がポンコツって
自他共に分かってるんだから先に動いてくれよ
それを>>9でも書いてるのに
めんどくせえだの不服そうだの言われても
「は？」ってなるだろ
- 18 ：
- >>5=>>14なの？？
安価おかしい
- 19 ：
- >>17
おかしいと思っても直せなかったのはテンプレの文の意図が分からなかったからと説明したし
直すまでもなく>>9で修正入ったよね
それで終わって良かったのに同時にもっと乙れとか文句言われたとかじゃあお前がやれとか逆ギレ
他人への依存過剰だしただの理不尽だよ
- 20 ：
- >>19
いやいや>>9に対しての態度が>>10、>>12だから
>>13が出たんでしょうが
何なの？本当に
- 21 ：
- >>20
そもそもが>>9でお前が突然の逆ギレ披露したから>>10>>12と返されただけ
その流れ自覚できてないから>>13とかも筋違いだしなんなの！？ってなってるんだね
>>8までは本当にただ指摘入って直しての普通な流れだったと思うよ
これまでの鬱憤を>>9に入れて爆発しちゃったことくらい自覚しようよ
自分の中では真っ当で正当なことのつもりかもしれないけどこのスレのテンプレを正すことと何ら関係ないわ
- 22 ：
- >>21
だから>>9はテンプレ修正を入れたから長文になっただけで逆ギレじゃないし
何が変なら自分でやってくれって言ってるだけじゃないか
それを逆ギレ？？？
あと寒いけど一応断っておくけど〜を付けろよは元ネタあるやつだからな？
- 23 ：
- >>22
長文だからキレてる認定されてる訳でもネタが伝わらないせいでこじれてる訳でもないから落ち着け
>最初のスレも今回も結局自分が立ててるんで漠然と文句だけを言わないで
>率先して980過ぎたら次を立てるなり修正案を出すなりしてくれよ
明確に言わないと分からないようだから不服そうなのはここね
即自分で修正してるのは良いことだけどそれやりながら文句言うなら他人がやれって言うのは違うよねっていう
しかも前スレ見たらテンプレ勝手に修正しましたと自分で言っているし
その部分がおかしかったから指摘される、普通のことなのにそもそも他の人がやらないから〜元々自分が建てたスレなのに〜とか出てくるのがおかしい
- 24 ：
- >>23
おかしいと思う人間がこういうのは直すものだろ？
だから頼むって何度も言ってる
分からないから直しようがないっ言ったって
前スレの流れを見てりゃスレの趣旨は分かるんだから単なる言い訳でしかない
投げられたらこっちも直しつつ微妙な感じになるわけだよ
それを文句と受けとって「めんどくせえな」や「私物化頑張って」というレスは
ありにもネチネチしすぎだろ
- 25 ：
- >>24
直すにせよスレ民への相談もなく勝手に改変入れたテンプレが
どういう意図で行われたのかまず確認が必要だろう
それを勝手な解釈と独断でいじったらそれこそ私物化になってしまう
それを他人まかせと決めつけて自分ばっかり大変〜ってキレてるから話がこじれてる訳
提案すらないと文句言いながら流れの緩やかなスレで980以降相談する訳でも人に修正任す隙もない
別にやりたいならそれで構わないが自分ばかり大変って「微妙な感じ」な不服は言うなよ
- 26 ：
- じゃあ削除依頼出してくるよ
前スレまだ余裕あるからそっちで相談して皆のための正しい次スレ立ててください
ご迷惑かけてどうもすみませんでした
- 27 ：
- ｗｗｗｗ
- 28 ：
- このレベルの逆ギレ久々に見たわｗ
いるよなミスの確認された時点で極端に切れる奴
淡々とスレ立てしてるようで実は他人をこう思ってたとこが虚しい
- 29 ：
- このスレこのまま使い続けてたらお前ら行動しない口先人間なの確定な
- 30 ：
- 誤：行動しない
正：行動を許さない
- 31 ：
- クソリプ
- 32 ：
- かなりしつこいけど前スレ終わってしまったようなのでこれだけは
2スレ目のテンプレを間違えたことと口汚い煽りをスルーできずに
こんな話題でスレを伸ばしてしまった事は謝る
ごめん
それだけ
名無しに戻る
- 33 ：
- まだ被害者ヅラしてんのか
- 34 ：
- あけおめ！
サイトとSNSを併用してる人はオンでの新年の挨拶はどうしてる？
- 35 ：
- サイトのブログでは閲覧者に向けてお世話になりました見てくれてありがとうってつらつら書いたけど、ツイッターではさらっとすませた
ツイッターで丁寧に挨拶してる人を見ても特に何も思わないけど、自分はツイでの交流ほぼないから長々挨拶するのもなんだかおこがましい気がして
- 36 ：
- 初ツイ
- 37 ：
- 年末新年ムードの間はしばらく浮上しないでおく
ちょっと覗いたけどこの時期はテレビの実況だらけで付いていけないや
サイトはあとで寒中見舞いする
- 38 ：
- 支部に最近投稿始めたんだけど、隣に並ぶ同カプさんの作品ブクマ３桁とか普通にへこむ
その作品は素晴らしくて自分も大好きだから当然だと頭でわかっててもへこむ
よくみんなこんなことやってるなすごいな心折れないもん？
何より描きあげたときは満足して大好きだった自分の作品が
数字の評価によって嫌いになってしまうのがつらい
宣伝用に少し載せて後はサイトにこもろうと誓った…
- 39 ：
- >>38
学校の試験では点数差、スポーツではタイム差など、いつだって他人との差があったでしょ
同人でも同じなんじゃないの？
紙同人だと、隣や向かいの売上ずっと見えて差をヒシヒシと感じるよ
ネットは見なきゃ済むだけ色々マシなんじゃないかな
- 40 ：
- ツイは拡散!!拡散!!ふぁぼ!!ふぁぼ!!って感じの圧力というか洪水の暴力に疲れてしまったな...良いものが評価されるのは当たり前なんだけど評価をまざまざと見せつけられるのが嫌だ。
支部もブクマ数まる見えだから似た様なもんだね。ツイよりは交流だとか繋がりが少ない(自分の体感)のはいいかもだけど。
SNSはいいものがみんなの目に止まりやすいのかもだけどなんかバーゲンにおばさん達が群がるみたいになってて疲れる。みんなよくあんな喧騒の中でやれるのか不思議だ。自分は人と比べて疲れてしまった。
- 41 ：
- サイトに誰も来ないからSNSに年賀状絵上げたんだけど
上げた時間帯が悪かったのか誰にもほぼ見られることなくお流れになってしまってものすごく辛い
いつも義理コメくれてた方にも見事にスルーされちゃったよ
忙しい中頑張って描いたのにな何かバカみたいだ
去年は結局誰一人サイトに来なかったからせめてSNSで位人に見てもらいたかった
- 42 ：
- サイトで好きに描き溜めて支部はログまとめとオフ宣伝用に使ってる
そこに壁打ちでツイを加えようか悩む
- 43 ：
- >>38
支部の小説検索で「ユーザースタイルシート」で出てくるヤツを使うと
気が楽になるかもしれない
- 44 ：
- >>39
うーん勉強やスポーツなら割り切れるけど、趣味でこんな風に明確に
数字出るのって初めてだから自分の感覚ではちょっと違うかな
オフもやってたけどマイナーだから皆どんぐりだったし
刺激を与えあうのはいいけど、同人で競争はあまりしたくないなあと思った
- 45 ：
- >>43
おお！こんなものがあるのか
ありがとう！使わせてもらおう
- 46 ：
- >>44
単純に絵の良し悪しだけじゃなく営業努力みたいなものもいるしねツイは
小学生みたいな絵でもフォロワー多けりゃ絵馬よりファボ貰えるし
そういう諸々を気にせずマイペース貫ける人には向いてるだろうけど
- 47 ：
- 学校の試験で例えるなら支部は試験結果の点数や順位がずーっと廊下に貼り出され続けるみたいな感じだと思うから自分もちょっと苦手だ
気にせずマイペースに出来る人もいれば、貼り出されてるからこそモチベが上がったり励みになるって人ももちろんいるだろうけど
- 48 ：
- 数字関係表示されないSNSやサイトやブログという手もあるのに
あえて人気が可視化できるのがウリの支部やツイを選んでおいて評価しないでってどういうことなの
- 49 ：
- でもやっぱり人が多いとこ選ぶとその二つになるのでは
- 50 ：
- IP表示させたら面白そうなスレだな
- 51 ：
- マジックナイトツイアース
- 52 ：
- 支部は当初苦手だったし一度垢消しまでしたけど
雰囲気や勢いの違う2ジャンルで投稿したら作業密度に関係なく
ジャンルによるブクマ差が大きくてそれであまり数字を気にしなくなった
やっぱりタイミングとかもあるしけっこういい加減なもんだよ
あと自分の場合ブクマ数が多い作品のほうが1点を付けられやすい
ブクマが少ないものは概ね満点になる
出る杭は打たれるってやつだな
- 53 ：
- 分かる気がする
支部とは違うんだけど匿名コメの出来る所で
ランキング入った奴の方が変なコメント貰いやすいし
一見さんの批判みたいなのも
暫くコメント欄は見ないようにしてた
- 54 ：
- >>42
私もそれで悩んでる…
壁打ちなら加えたところで意味があるのかも
わからないし
- 55 ：
- 確かに面白い作品、良い作品だと思ったが「有名な・神な〇〇さんに褒めてもらった〜拡散してもらった〜〇ふぁぼ(ブクマ)達成!!」とかの自慢とも取れる発言を見て萎えてしまった。嫉妬乙って言われたら否定出来ないんだけど見たくなかったな...
下手にTwitterとかで知り合いの人の作品よりも全然知らない、繋がりのない人の作品の方が作品そのものだけを純粋に楽しめる気してきた。
こういう私はTwitterみたいな交流!!みんなでシェア!!みたいなの向いてない。ひねくれ者なのかもだけどみんなが一つのものに群がると萎える。ひっそりと好きなものを愛でて楽しみたい
- 56 ：
- 誰にも反応されない、称賛されないのは単純に、そうされるに値する実力がないからじゃないかなあ
他者から作品に対して反応がないことを「私は交流が苦手だから…(交流すればもっと反応もらえるけどね)」って言い訳してるけど
- 57 ：
- >>56
ほんまのこと言うたらあかんやろ(笑)
- 58 ：
- SNSの交流水増し効果はすごいよ
相互でも埋もれてる人何人もいる
決まって浮上率低いかほぼ壁打ち
神ほどではないけど普通に上手くて馴れ合いもしない
いわゆる中間層が一番削られるのは見ててわかる
サイトの拍手みたいに本人と相手しか分からない形がベストなんだけどな〜今はどこも丸見えで作品以外の無駄な要素増えすぎだよね
そのせいで同じネタでも大量RTされれば神されなければゴミみたいに
評価基準がどこもグダグダになってる
- 59 ：
- >>58
だからー埋もれる人はその程度なんでしょうよ
- 60 ：
- 誰からも反応がないのを交流のせいにしてるんじゃなくて
自分と他の人の反応の差が堪える、複雑だって話だと思うんだけど
この間から読み間違えて攻撃してるやつはなんなんだ
- 61 ：
- スルーでおk
- 62 ：
- >>58
同じ力量でも交流や発言力でだいぶ評価違うのはあるね
その点サイトだと満遍なく見て貰える印象あるわ
- 63 ：
- スレで出てる話はいかに上を目指すかとか勝負してるわけじゃないのに数字が見えるとペース乱れるしなんか辛いって事じゃないの
それで数字見えないサイトやツールもあるよと言われてデモデモダッテしたいだけなら各サイトの愚痴スレの方が合ってるよ
- 64 ：
- サイトブログおすすめだよ自分のペースでできるし
うまい人に嫉妬してても仕方ない
- 65 ：
- 拍手も最初の一人が呼び水になるみたい
自ジャンルに良い語りブログがあったんだけどジャンルの年齢層が
拍手を知らないリア中心なせいか始めてしばらくは拍手来てなかったらしくて
あまり気にせずに応援コメント送ったら主さんから優しく嬉しそうなコメ返しが来て
それを見た他の閲も拍手するような流れになったよ
みんなコメントは送りたかったけど迷ってたんだろうね
主さんの人柄が大きいけど交流好きな人みたいだから送って良かったと思った
- 66 ：
- 実際交流はわわキャラがオンで賑わいやすいのは煽りようのない事実だからなあ
温泉であからさまな身内の褒め合いして気持ちよくなってるのは本人達が楽しいんだなって思うだけだ
ただたまにオフで地盤固めながらサークル同士との交流がうまいガチ勢いてそういう才能には憧れることがある
- 67 ：
- 自ジャンルはオフサークル同士で交流してると
目立つグループはヲチの対象になりやすいからヒキってた
リアルのプライベートが大変な時期で趣味交流する心の余裕が無かったのもある
自分も中手古参と呼ばれるような立場になり
ジャンルヲチが廃れた現在は多少目をつけられても交流しておけばよかったなって少し後悔している
どうせ具体的に晒されなくても自分のことだなって書き込みは過去にあったし
一応匿名で好きサークルに応援コメや感想は送ってるけど
名前を出すと今更感がぬぐえなくてなあ
- 68 ：
- Twitterで流れてくるイラストやマンガってなんか魅力的に見えない。ふぁぼRTとかたくさんついてるのが数字で示されると「なんかみんなに貪り食われてるみたい。バーゲンの安売り品みたいだ」と思って萎えてしまう。ちょっとは嫉妬もあるかもだけど。
Twitterはイベント告知くらいでТL一切見ないくらいがいいのかなあ。pixivはまだ作品投稿して逃げられるだけマシかな？
- 69 ：
- サイト持ちの人はバナー作ってる？
テキストサイト同士相互リンクでもしないと自サイトの入口か説明ページ以外貼るとこなさそうだけど
- 70 ：
- 作ってるあんまりリンクされないけどｗ
リンクページに説明書くかアバウトページ的なページに説明書くか
悩んで数年経つわ…
同じ内容書くのが余り好みじゃなくて、どっちかにしておきたいんだ
みんなどっちに書いてるんだろ
トップに書く人もいるよね
- 71 ：
- >>70
アバウト派
自サイトの説明や自分の情報はアバウトに
リンクページはよそのサイトへのリンクのみ
最近久々にサイト作ったのでまだリンクページ作ってないや
- 72 ：
- サーチに入ってたときはバナー必要だったから自分は作ったけど今はバナーなしの人が多い印象だよね
説明めいたことはアバウトページに全部放り込んだよ
- 73 ：
- >>69
一応あるよ
メインジャンル変える時に入れ替える
- 74 ：
- >>70
Aboutページ
自サイトへのリンクについての説明とバナーを置いてる
でもリンクページは作ってないｗ
自ジャンルのサーチやオンリー、それとアンソロや企画のバナーはトップページにズラズラ並べてる
- 75 ：
- >>70だけど
ありがとー説明はAboutって感じだね
ちょっといじってくる
- 76 ：
- 投稿SNSで交流や企画補正でランキング上位にいる人邪魔だなあ
交流苦手でサイトのリンクはサーチだけだし、Twitterやってないぼっちだから不利なのはわかってるんだけどさ
実力評価と交流評価が一緒なのはそろそろ問題視する風潮が生まれてもいいと思うんだけど
- 77 ：
- ランキングとか評価とか
絶対視してないからどうでもいいわ
昇り詰めようとも思わんし
いい物は誰がどう言おうといいもんだ
- 78 ：
- ここでも評価されたい人と評価なんていらない人極端だけど
どっちも交流上手に嫉妬してる
結局評価うんぬんじゃなくて自分の好きなことを自分のペースでやれるかどうかなんだね
交流好きはSNS向きで作品作りたい人はサイトかブログがいいんじゃない？
- 79 ：
- サーチのないジャンルだと支部から誘導するしかないのかな
- 80 ：
- >>79
総合サーチに登録すればいいんじゃないの
- 81 ：
- >>79
半生だからピクブラから誘導してるけど全然人こないわ
- 82 ：
- >>68
分かりすぎる
個人的に同人趣味ってそもそもアングラで同好の士だけでコミッと楽しむのが醍醐味だし
こみっとしてる分その作品の価値が上がってありがたい存在だった
オープン過ぎると萎える とにかく萎える
自分は【倉庫自サイト】+【SNS=ピクブラ>支部（数点作品置いてほぼROM専）>ツイ（たまに交流+更新告知）】
でやってるけど、ピクブラで上げた作品や淡々と上げてたピクブラの記事に意外にも熱いコメントが貰えたよ
元々人こな壁打ち覚悟でやってたから本当にびっくりした
オープンSNSみたいに目には見えないけど
見てる人はちゃんと見てくれてるからそれぞれ好きなようにやれればいいやと改めて思った
- 83 ：
- 「淡々と上げてたピクログの記事」だった 誤字すまん
- 84 ：
- 何度もごめん 補足
ピクブラはコメント投稿も返信も基本非公開だから周り気にせず語れるし相手にだけ届くのが良い
あとツイで繋がってるからとか義理じゃない反応と評価も嬉しい
極端にマンセーするわけじゃないけどそんな事も有るんだと参考になればいいなと思ったんで
お互いに良き同人活動を
- 85 ：
- サイトオンリーだったけど久しぶりに支部からの誘導目的で支部登録した
まっさらからのスタートなので爆死点数だろうから投稿作品見れてないしサイトにアドレス貼る勇気もまだない
一応CSSで隠してはいるけどいつか見てしまいそうだ…
そのうち慣れてきたら評価とか気にしなくなるのかなあ
- 86 ：
- >>85
サイトオンリーだとpixivの評価丸見え方式はきついよね
慣れれば使い勝手は悪くないしブクマやフォローしてもらえることも励みになるよ
私もサイトとpixiv併用してるけどたまにpixivから人が来る
サイトの宣伝になるといいね
- 87 ：
- Twitterがめちゃくちゃ苦手で垢閉じてサイトに籠もってるけど
交流できないのが寂しいかな
前スレでもTwitter使いこなしてる人は壁打ちか作品アップメインだったよね
でもTwitter始めたら閲もますますサイトに拍手送らなくなりそうだから
再びTwitterやる気にはなれないんだよね
このままだと孤独死しそう
- 88 ：
- サイトメインでTwitterは鍵で身内用に使ってる
イベントで仲良くなった人とだけ繋がってるから気が楽でいいよ
たまにフォローくるけどそれはそれで縁かなと思ってる
- 89 ：
- >>86
82だけどすごく勇気頂いた、どうもありがとう
久しぶりのSNSだからまだ緊張はしてるけどうまく距離感保ちながらやっていけるよう頑張るよ
- 90 ：
- 新しくTwitterと連携？できるキャラベルっての見かけたけどどうなんだろう
夢小説OKってのが売りみたいだけど2次BLだから様子見しようかな
サイトメインだけどサーチ代わりにSNS使ってるからピクブラと支部で未だに悩んでる
- 91 ：
- >>90
まだ出来たばかりだから人いない印象
ツイ垢必須だから利用者はさらに限られると思う
ツイのフォロワー多くて限定公開したいなら使いやすそう
生半生ならピクブラ、それ以外だったら支部でいい気がする
- 92 ：
- ツイ前提のシステムってどうしてもな
- 93 ：
- やっぱりツイ垢必須だとハードル高いよなあ
ありがとう、支部でしばらく宣伝してみる
- 94 ：
- 自分はツイでの交流とかで嫌な思いしたからもうツイはやりたくない。でも公式様に感想は送りたいというめんどくさい人間。ジャンル者の大半は嫌いになったけど作品やそれを生み出す公式様は好きなのでね。
最近はツイはアニメやゲームの感想書くだけのアカウント取って名前も「感想垂れ流し」みたいなのにしてペンネーム使わずプロフィールにも「公式的なもの以外はフォローしません」って書いてる。
公式の告知ツイートを見たり公式ハッシュタグ付けて感想とか意見を送ってるけど楽しい。
作品投稿は支部とブログ使ってる。本末転倒かもしれないけど人と繋がらない、相手を深く知らないくらいのほうが楽しい。
- 95 ：
- ツイッツイッツイ〜のヨイヨイヨイ
- 96 ：
- >>94
徹頭徹尾完全なる自分語り、しかもアテクシかっこいい語りでしかなくて笑った
- 97 ：
- Twitterは見えなくてもいいとこまで見えちゃうよね
そこが利点でもあるんだけど
サイトの距離感が好き
- 98 ：
- 多少の距離感って創作には大事だよね振り回されたりしない疲れない距離が一番いい
- 99 ：
- ツイにサイトの更新知らせたりする？
オフ宣伝に使ってるアカからサイトにつながるようにすべきか迷っていて
- 100 ：
- >>99
知らせたりするよ
すごくよく見てもらえる
でもまぁサーチと同じように流れたら元の数字に戻るって感じかな
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