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【大気回収】二酸化炭素の大気回収で再生可能エネは不要になるか？
- 1 ：2019/03/24 〜 最終レス ：2019/06/20
- 米国で今年2月、二酸化炭素の回収・貯蔵（CCS）に対する税控除が拡大された。オバマ政権下でCCSテクノロジーを推進していたフリオ・フリードマン博士は、今後、大気中からの二酸化炭素の回収も現実的になるとの見方を示している。
温室効果ガスの排出が現在のまま進んだ場合、2021年までに1.5℃の温暖化という結果が世界に訪れるかもしれない。カーボン・ブリーフというWebサイトの分析によるものだ。私たちは、2036年までに気温が2℃上がる道を一歩ずつ歩んでいる。
この恐ろしい気候変動の計算結果を前にした多くの研究者は、地球温暖化の危険を減らす現実的な対策として、発電所または工場から排出される、またすでに大気中に存在する二酸化炭素を回収しなければならないと論じている。
経済的に可能であれば、二酸化炭素の回収・貯蔵（carbon capture and storage：CCS）によって、世界は追加的な柔軟性と、よりクリーンなシステムを作るための時間を得られる。地球規模のエネルギー基盤の主要な部分を、別のものに置き換えるのではなく、維持しながら改良できるだろう。地球温暖化が破滅的なレベルに達した場合、二酸化炭素のいわゆる「大気回収」（direct air capture）は、数少ない対策の1つになる。回収しない限り、二酸化炭素は大気中に何千年もとどまるからだ。
フリオ・フリードマン博士はCCSテクノロジーの熱心な主唱者の一人として知られる。フリードマン博士はオバマ政権の米エネルギー省化石燃料エネルギー局で、クリーンな石炭利用と二酸化炭素捕捉の研究開発を監督していた。また、グローバルCCSインスティテュート（Global CCS Institute）、エネルギーの未来のためのイニシアチブ（Energy Futures Initiative）、大気中の二酸化炭素を回収する試験プラントを建設しているスイスのクライムワークス（Climeworks）と共同研究したりアドバイスをしたりしている。
MITテクノロジーレビューのインタビューでフリードマン博士は、二酸化炭素回収技術が転換点に近づいていると語った。関連プロジェクトの増加は、二酸化炭素回収技術が現実世界で機能し、より信頼できる、より購入しやすいものになってきていることを示している。2018年前半、連邦予算の一部として「未来法（Future Act）」が議会を通過し、二酸化炭素の回収と貯蔵に対する税控除が拡大された。この税控除は関連プロジェクトをさらに増加させ、関連商品が新しい市場を形成する後押しとなるだろう(「採算にめど、二酸化炭素貯留テクノロジーがついにやってくる」を参照）。
しかし深刻な課題が残っている。税控除を計算に入れても、企業は既存の発電プラントに二酸化炭素回収システムを設置する急峻なコストを背負い込むことになる。また、マサチューセッツ工科大学（MIT）の研究者ハワード・ハーツォグが共同執筆し広く引用されている2011年の論文によれば、大気回収には莫大なエネルギーが必要で、発電所から出る二酸化炭素を取り除く10倍の費用がかかる。
——2018年2月下旬に、ミディアム（Medium）への寄稿において、二酸化炭素の回収・貯蔵への税控除を増やすことで我々は「気候変動へのカウンターストライクを繰り出した」と書いていらっしゃいます。なぜ、税控除が大きなことなのでしょうか？
実際のところ、税控除は二酸化炭素の公式な価格を決めることになります。二酸化炭素を排出しないことに対してお金が支払われ、その額は1トンあたり35〜50ドルです。これはすでに巨大な変化です。それに加え、次の3つのどれかを選べます。二酸化炭素を貯蔵する、二酸化炭素を石油回収の増強に使う、またはその現金化です。未来法は根本として、二酸化炭素を出さないことに価値があると言っているのです。
https://www.technologyreview.jp/s/85247/the-daunting-math-of-climate-change-means-well-need-carbon-capture/
- 2 ：
- 回収するのはいいが大量の二酸化炭素をどこに持っていくんだ
地中とか海底とかダメだぞ
地殻変動で噴出してくるからな
- 3 ：
- >>回収しない限り、二酸化炭素は大気中に何千年もとどまるからだ。
いやいや、CO2の大気中での平均滞留時間は2年程度だろ。
- 4 ：
- >>2
すでに相当な量の炭素が地中にしまい込まれているけどね。
人間の仕業じゃなくて、自然の力つまり地殻変動で、だけど。
- 5 ：
- 回収した二酸化炭素は炭酸飲料メーカーに売ればいい
- 6 ：
- >>3
地球の大気の歴史を考えれば２億年くらいの時間をかけて今のCO2濃度になった
- 7 ：
- いや、そーゆー地球規模の事すると、新たな環境破壊を引き起こす危険があるぞ。
人類って、そんな失敗を昔から繰り返しているよね。
- 8 ：
- まー飛行機と車で恐竜の時代から蓄積されてた炭素を開放しまくってるからどーにもならんだろ
- 9 ：
- >>1
↓これと同じで回収するなら排気口から回収しないと、一度大気中に放出させると回収は非効率
【韓国】 道に空気清浄機を設置！？ 韓国政府の大気汚染対策に韓国ネットもあぜん 「これが国か？」
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1552103298/
- 10 ：
- >>6
だから２億年のスパンで見れば地球は寒冷化しつづけているのだ。
- 11 ：
- あったかい地球でどう生きるかを
考えたほうが楽だろ
南極大陸にもグリーンランドにも
シベリアのツンドラ地帯にも住めるんだぞ
農作物も良く育つし
寒いとこがあるより暮らしは楽かも知れんぞ
- 12 ：
- 回収したCO2 どこに保管するんだ
ドライアイスにして貯蔵？
- 13 ：
- 馬鹿でも解るよう二酸化炭素をマーカーにしてるんだから
燃焼による有害な副生成物を除去しないと全く意味が無い
- 14 ：
- オカルト超自然学の権威「鳩山由紀夫」博士（経営工学ｗ）が一言。
「CO2地下埋設は大地震の原因。その実証実験で北海道CCSセンターは僕が誘致しました」
- 15 ：
- COとCO2に分離するのか
- 16 ：
- >>11
平均気温が5℃上昇しても人類は滅亡しないが、5℃低下したら滅亡するかもしれない
寒冷化より温暖化の方がよほどマシ
- 17 ：
- 化石燃料による二酸化炭素排出よりも、牛のゲップによるメタンガスの方が
温暖化に与える影響比率が大きく、牛肉の消費を１％減らすことは
ガソリンの使用を１％減らすことよりも効果的だという。
森林伐採の主な理由となっている飼料栽培用地の確保問題と共に考えれば
牛肉に変わる高品質で低コストな人工謎肉の研究こそが鍵であると思うね。
- 18 ：
- ドライアイスと冷海水を混ぜて大陸の油頁岩層に注入したいねえ
- 19 ：
- CO2から燃料作らないとダメだよ
- 20 ：
- CO2を回収するために、どれだけエネルギー使うかが問題だろうな。
- 21 ：
- 化学音痴の者だが
バイオテクノロジーの粋を尽くして二酸化炭素をガンガンに消費する微生物とか作れんのか？
- 22 ：
- >>6
CO2の大気中での平均滞留時間が2年間という話には反論してる？していない？
濃度の高かった時代には、平均滞留時間はもっと長かったろうとは思う。
- 23 ：
- ちなみに他の分子の大気中平均滞留時間は、
窒素2千万年、酸素2200年。
- 24 ：
- >>21
光合成する植物でえーやん
- 25 ：
- 人工光合成の研究やってんだろ
- 26 ：
- これって三菱とかと米国が貯めてるけど
物理的に分離したいってことなんだよたぶん
ようは触媒を作る。
これができれば日本の一人勝ち
- 27 ：
- 竹を植えて、伸びたら伐採を繰り返せばよい。
もちろん伐採は人力で行ない、伐採後の竹は山林に放置だ。
- 28 ：
- >>17
朝鮮焼き肉が全滅するからその話題には日本の環境団体はのーたっちよ
- 29 ：
- >>27
竹林の維持管理の大変さを知らんだろ
- 30 ：
- >>29
人里を竹林に沈める感覚で過疎地でやれば良い。
- 31 ：
- ちょっとした火山が爆発するだけで人類全体の二酸化炭素排出量の何十年分の二酸化炭素が地球全体にばら撒かれるのに二酸化炭素だけ減らそうとしても意味ないわ
- 32 ：
- 植物に回収させてそれを燃料にするといいんじゃね？
- 33 ：
- >>カーボン・ブリーフ
履き心地悪そう
- 34 ：
- 最近ポッポの人工地震発言で話題になったCCSやな
正直苫小牧の地震にはCCSプラントが影響してる可能性は全否定はできんと思ってる
- 35 ：
- この流れ大丈夫なん？
温暖化詐欺にしか見えないんだが。
- 36 ：
- briefって状況の要旨報告書って感じの意味でも使うかな
ぱんつ
- 37 ：
- >>2
石油化します
- 38 ：
- 二酸化炭素って酸素と炭素が結合した物だろ
光合成は大気中の二酸化炭素を分解して酸素を吐き出して
残った炭素と土の中の窒素などをを結合させて自身の体を構成させる
つまり植物中の炭素のみをうまく残して貯蔵すれば
結果的に二酸化炭素は減るんじゃないのか？
- 39 ：
- メタン合成細菌に与えるというのもあり
- 40 ：
- 木を育てるのにさえ何十年もかかるのに世界中で木材にして燃やしまくってるからどーにもならん
- 41 ：
- 二酸化炭素だけ回収しても意味が無いだろ。
環境に悪影響を及ぼす物質全てやらんと。
- 42 ：
- >>2
一時的にタンクにためてフクシマ方式で地上保管
軌道エレベーターとかマスドライバー技術確立したら軌道上に長期保存
二酸化炭素放出に依存しないエネルギー技術が確立したら地球に戻して
植物（砂漠緑化）や海洋吸収サイクル（サンゴ礁形成）で気長に安定保存でどう？
- 43 ：
- 二酸化炭素を回収してドライアイスとかそんな話か？
稲は光合成して、空気中から二酸化炭素回収して、お米にするんだぞ
そういう方向の話じゃないのか？
- 44 ：
- 欧州の金融機関が困るから排出枠は無くならない
仮に削減ができたとしても、今度は二酸化炭素が必要だというレベルになるほど
規制かけてくるだろう
グリーンボンド市場が閑古鳥になって手数料収入がパーになれば金融屋が困る
（ユンケルやマクロンなど金融と縁の深い政治家が次々出てくるのは故の無いことではない）
- 45 ：
- つか、そもそもボンドの価値が無くなれば債券市場揺さぶって
ドエライことになる
世界のグリーンボンド市場規模は1700億ドル超えて今年2000億ドルに達すると予想される
グリーンボンドを組み込んだ金融証券（主に住宅）はその数倍
この金融資産が雲散霧消すればリーマンショック並みインパクトだ
- 46 ：
- 遺伝子操作でえげつないくらい光合成する木とか微生物つくれないの？
- 47 ：
- >>46
竹
- 48 ：
- 回収した二酸化炭素はドライアイスと炭酸と農業用にすりゃ使えそうだな
- 49 ：
- また詐欺ビジネスか。最低だな
- 50 ：
- 核廃棄物もそうだけど
臭いものには蓋をしろ的な発想
- 51 ：
- >>48
使いきれんよ
- 52 ：
- >>37
還元用のエネルギーでチャラ
- 53 ：
- >>1
鳩山みたいなのが地震が起きると騒ぐだろうな。
- 54 ：
- 二酸化炭素が増えれば植物の成長が速くなる
今はむしろ濃度が低過ぎる位だよ
濃度が高くなれば食料不足も解決する
温室効果ガスっていうのがそもそも詐欺だしな
- 55 ：
- >>地下深く入れておけばしばらくして原油に・・・。
- 56 ：
- 別に2℃上がっても、別の国が栄えるようになるだけだから いいんでは？
困っているのは今の気候に適している地域だけだろ？
- 57 ：
- >>56
その通りだ
エアロゾル撒けば
地球の気温は容易に制御出来る
- 58 ：
- 火力より再エネのほうが安いのに不要になるわけがないだろ
- 59 ：
- >>42
軌道エレベータの技術確立を待っていたら化石燃料を全部燃やした後になるぞ。
マスドライバーを地上に作ると、空力加熱の問題を解決できないと思う。
- 60 ：
- 回収したCO2を炭酸カルシウムにして埋め立てれば良いんじゃね？
- 61 ：
- >>22
この場合のCO2という表記は個ではなく集団の事だろう
このまま放置しておけば人類は○○年には100億人を突破し○○万年は存在し続けるだろう
というのに対して、人間の平均寿命は80年程度だよ
と答えてもお話にならんだろう
- 62 ：
- CO2って地球の冷却にも貢献している物質なんだが。
もうこの手の研究には文系を入れるなよ。
- 63 ：
- >>40
やはり結論は二酸化炭素等の温暖化物質の排出量を減らしていくしかないだろうね
じっくり緑化するしかないかなあ
- 64 ：
-
【タカリ民族ゴキブリ韓国人の習性】
1）★平気でウソつく
2）★平気で約束やぶる
3）★恩は仇で返す
4）異常に自己評価が高い
5）加害者のくせに被害者ヅラ
6）強い者にはすぐ土下座
7）弱い者には威張り散らす
8）優しくされたら付け上がる
9）悪いことは何でも日本のせい
10）歴史の教科書はウソだらけ
11）すぐ激怒して暴力と強姦
12）議論に負けると論点スリ変え
13）ユスリ・タカリ・パクリ大好き
14）コツコツ努力は大嫌い
15）船が沈むとき船長が最初に逃げる
- 65 ：
- ２０年以上前、日本でも二酸化炭素回収の研究がブームになったことがあったな。
結局、費用的にもエネルギー的にもコストが高過ぎてすぐにブームは去ったみたいだけど。
- 66 ：
- >>61
>>回収しない限り、二酸化炭素は大気中に何千年もとどまるからだ。
納得いかない。
- 67 ：
- これから氷河期に入るって話じゃなかったんだっけ
- 68 ：
- ロボトミー手術の時の素晴らしいと当時絶賛されて
後から「あの当時の人たちは、なんであんなアホな事を絶賛していたんだ？」
って不思議がられてたらしいけど、これもロボトミーの二の舞にならねば良いが
- 69 ：
- ＞＞１、火星は二酸化炭素が大気に充満してるけど、
日中でも気温はマイナスじゃなかったか？
- 70 ：
- 大気中の二酸化炭素の濃度が下がってあらたな異常気象発生しそう。
つうか、酸素濃度の方は大丈夫なのか？
- 71 ：
- 0.03%しかねえ二酸化炭素を減らしてどうすんだってんだよｗ
大気中から二酸化炭素が無くなったら植物全滅で酸素もなくなるぞｗｗｗｗ
- 72 ：
- でんじろう先生の番組で液体窒素工場の事やってたが、
大気から液体窒素生成すると同時にドライアイスも生産しとけばいんじゃね？
どこかに埋めるところがあればだが。
- 73 ：
- >>60
卵の殻を埋め立てするだけでOKだな
- 74 ：
- 植物視点に立てば、二酸化炭素はまだまだ足りない。むしろ植物は二酸化炭素に飢えている。
事実ビニールハウスや植物工場では二酸化炭素濃度を増やすと育ちが違う。
植物プランクトンが生育しやすいように、海中に植物プランクトン養殖場を作ったほうがよほど合理的。
- 75 ：
- 二酸化炭素だらけだったジュラ紀は
気温50度で 植物が巨大化しまくって
そんで恐竜も巨大化できたと
つうか温暖化が加速したので、台風が風速100mになるので
普通の植物や木はなぎ倒されたり、洪水で流されるので
100m単位に巨大化しないともたないってのもあったはず。
太陽活動の縮小での寒冷化の方が怖いな
それも温室効果ガスなんかいくらでもつくれるので、問題ないかもしれない。
ってことで「温暖化はなんら問題ない」っていう結論
- 76 ：
- 地球の植物の主力を占めるC3植物の光合成の飽和点のグラフなどみたら
人間のやってることは理にかなったことだというのがわかると思うけど
- 77 ：
- 原発とCO2回収プラントをセットにすればいいね
- 78 ：
- 原油産出国の制裁とセットだからな
もともとco2排出を制限する意味が違ってくるし
気を使ってるはずの
先進国締め上げる結果になっただけだよね
もっと他の有害物質を先に制限したほうがいいだろこれ
- 79 ：
- 次は空中窒素固定装置を頼む。
- 80 ：
- 宇宙に捨てられないのかな？
- 81 ：
- http://www.seibutsushi.net/blog/wp-content/uploads/img2011/image003.jpg
なんでアルゴンが増えたんだろう
- 82 ：
- https://www.dainichi-net.co.jp/products/photosynthesis/ra43k/
ダイニチ製の光合成促進機…只の石油ファンヒーターにしか見えんが…
- 83 ：
- >>81
アルゴンが増えたわけではなくかつて大気の大部分を担っていた二酸化炭素が石灰や化石燃料などの形で大量に固定された為に大気の濃度自体が薄くなった
つまり、気圧が太古と比べて現代では下がった分だけ相対的に他の元素の割合が増えたように見えるだけだ
…と思ったが、窒素は対して変わってないのな
じゃあ、違う理由かもしらん
- 84 ：
- >>80
それを捨ててしまうなんて、とんでもない！
- 85 ：
- >>81
>>83
岩石中のカリウム40がアルゴンになったからだよ
- 86 ：
- 二酸化炭素じゃなく大気汚染とか
石油・石炭からの転換とかさ
- 87 ：
- >>36
子供の頃、ブリーフケースは男性用下着入れから発展した鞄だと思ってた
- 88 ：
- 技術確立した途端にアホみたいに工場量産して
過剰に吸収して止まらないほど寒冷化するオチまで見える
人間ってそんな生き物
- 89 ：
- 何をやるにもエネルギーが要る…CO2回収のために
余分のエネルギーを使うのが良いのか疑問
なら再エネとか言うやろうが、まだ日常消費エネルギーを
賄える目処が無いうちは無意味…
- 90 ：
- 南極とかでドライアイスにならんのかな
- 91 ：
- 微生物培養して、微生物ごと圧縮してブロック状にし、地中に放り込んだら？
もしくは、河原に特定の植物を栽培して、伐採し、乾燥圧縮で、地中へ
炭化物として地中に固定できるでしょ。しかも植物が自分で成長するから
手間もかからず、安く。
- 92 ：
- ブラジルとかの土人国家がジャングル焼きまくってるのを止めさせろ
- 93 ：
- >>91
あほか
圧縮したり代裁したりして地中に封じ込めるコストが安いわけないだろうが(笑)
- 94 ：
- ゴミを燃やすから、CO2が増える。燃やさなければ良いんじゃない？
- 95 ：
- 二酸化炭素回収のためのエネルギーで二酸化炭素排出される
血を流すことなしに世界が変わることはないだろう
- 96 ：
- >>94
その排出する二酸化炭素をある程度回収出来るようになってきているんだが？
- 97 ：
- 人工の浅瀬でサンゴを大量に栽培すればよいのでは？
- 98 ：
- >>94
どっちにしろ可燃物は微生物分解されて二酸化炭素と水になる
- 99 ：
- 燃やしてエネルギー取り出す前に
コストかけてでも炭化水素から炭素抜いちゃえばいいんよ
核融合みたいなもんで収支が黒になればいいいんだからさ
- 100 ：
- 石油を節約でよいのでは？
再生可能はある意味間違いではないやん
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