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【効率】鉄道のエネルギー効率は自動車や飛行機を圧倒的に上回る［12/27］
- 1 ：2018/12/27 〜 最終レス ：2019/02/21
- これまで数十年にわたりホンダ・シビックに乗り、年間10万マイル(16万km)を飛行機で移動していて「自動車と飛行機に対して敵意はない」という科学者のヴァーツラフ・スミル氏が、高速鉄道のエネルギー効率の良さを説いています。
Fast Trains Are Energy Efficient (And Fast) - IEEE Spectrum
https://spectrum.ieee.org/transportation/mass-transit/fast-trains-are-energy-efficient-and-fast
スミル氏が愛用するシビックの場合、街乗りで1人の乗員が移動するのに必要なエネルギーは1kmあたり2メガジュール(MJ)。2人で乗るなら、1人あたりの必要エネルギーは半分の1MJに減ります。車に比べると飛行機は驚くほど効率的で、1人・1kmあたりの必要エネルギーは1.5MJ未満に抑えられています
しかし、それよりもさらに効率的なのが鉄道です。乗客が多い地下鉄という想定下での1人・1kmあたりの必要エネルギーはわずかに0.1MJ未満です。都市間移動に使われる高速鉄道でも効率性は悪くなく、新幹線の場合で0.35MJ、より設計が新しいフランスのTGVやドイツのICEで0.2MJといずれも飛行機よりも圧倒的に低く、効率がいいことを示しています。
また、場所によっては飛行機よりも素早く移動することが可能です。たとえば、280kmあるリヨンとマルセイユの間をTGVは100分で結んでいます。同じぐらいの距離があるニューヨークのラ・ガーディア空港とボストンのローガン空港の間(300km)はフライト時間こそ70分ですが、鉄道駅が都市の中心部にあるのに対して、いずれの空港も中心部からは離れているためそこまでの移動時間、さらにチェックイン時間が加算されるため、トータルの移動時間は175分ほどかかります。
実際に、ヨーロッパでは高速鉄道網が形成されています。ところが、本来なら高速鉄道で結ぶのがよさそうな都市のペアがいくつもあるアメリカとカナダはこの面では遅れており、アムトラックが運行している特急列車「アセラ・エクスプレス」ですら平均速度は時速110kmで、高速鉄道には遠く至りません。ただ、1934年にシカゴ・バーリントン＆クインシー鉄道に投入されたディーゼル車「パイオニア・ゼファー」がデンバーとシカゴの間の1633kmを平均時速124kmで走破したという記録があるので、アメリカも本腰を入れれば高速鉄道網を作り出すことはできるはず。スミル氏は「2034年に、平均時速300kmの高速鉄道がボストンとワシントンD.C.、サンフランシスコとロサンゼルス、トロントとモントリオールを結んでいるのを見られるでしょうか？」と締めくくっています。
https://i.gzn.jp/img/2018/12/27/fast-train-energy-efficient/01.png
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181227-fast-train-energy-efficient/
- 2 ：
- JR北海道に聞いてみそ
- 3 ：
- レールがあるから当然だな
- 4 ：
- 船はどうですか？
- 5 ：
- 惰性で転がって進めるからね
- 6 ：
- 飛行機や船は、駅だけ作ればいい。
レールや道路等のインフラ不要、当然そのメンテも不要。
- 7 ：
- 乗員で割ってりゃそら効率あがるだろ
船がねえじゃねーか
- 8 ：
- >>4
多分上じゃないかな
- 9 ：
- 自転車だろ自転車
- 10 ：
- >>7
水の抵抗が馬鹿にならないのか、船は意外に燃費悪いんだっけ
- 11 ：
- >>4
大量輸送機関は古ければ古いほどエネルギー効率がよくなる
よって
帆船＞動力船＞鉄道＞自動車＞飛行機の順
２０世紀に信じられた無限エネルギーの夢が破れて、将来的にエネルギー資源の稀少化が避けられない以上、
交通機関の「発展」はこの順番を逆走することになる。
- 12 ：
- あとま、少し話がそれるが、車輪の交通機関は1000年後も普通に多くの場面で使ってると思う
エアカーとかリニアとか浮上式は結局のところエネルギー効率が悪く大量のエネルギーを消費する
それある限り、いくら技術的にできてもコスト他の問題でそれだけになることは考えにくい
エアカーが走り、透明パイプや浮上して走る鉄道ばっかりなんてのはSFだけの話
- 13 ：
- >>11
鉄道は一番良いと思う
あとこの場合の効率ってのは自然エネルギーも含めた効率であって
帆船が一番いいように書くのは何か違うと思う。
殆どの場合、帆船は動力船より悪い、単にエネルギー代がタダってだけ
- 14 ：
- >鉄道のエネルギー効率は自動車や飛行機を圧倒的に上回る
鉄道は大量輸送が得意分野で昔から云われてた事なのに何を今更…
- 15 ：
- 船はゆっくりだといいんだろうが、時速百kmでぶっ飛ばす場合、車の比でない、凄いエンジンがいるな
- 16 ：
- ジュールで比較するところはさすがだが
それに今ごろ気づくってちょっと遅すぎないか
- 17 ：
- >>11
自動車よりも飛行機のほうが効率いいと言ってるわけだが。
大型小型で違うのと、単純にエネルギー効率もよさげだ。模型でも同じエネルギーなら飛行機のほうが距離稼げそう。
> 車に比べると飛行機は驚くほど効率的で、1人・1kmあたりの必要エネルギーは1.5MJ未満に抑えられています
- 18 ：
- 発進時のエネルギー＞回生ブレーキ だろ
- 19 ：
- 乗客が多い地下鉄という想定下での
w
- 20 ：
- じゃあ、ハイハイが一番効率いいの？
赤ちゃんって、すごいね、エコやね
- 21 ：
- シビックは一人乗りでの
ｗｗｗ
- 22 ：
- >>12
ニューヨークの地下にもう出来ちゃってるじゃん、まあ透明じゃないし
思ってたより地味だけど
- 23 ：
- 何人乗りかで違うでしょ
シビックと満員バスでは違うし自家用機と旅客機では違う
- 24 ：
- 子供の頃見た図鑑では一番効率のいい輸送機器はディーゼル機関車だったな。船はその次でちなみに一番効率が悪いのはロケット。
- 25 ：
- >>17
そりゃ単純に巡航時の燃費で比較してるからだろう
飛行機のエネルギー消費は離陸から巡航高度に上がるまでの消費が大半。
あと、飛行機は離着陸時の旋回でかなりの時間と距離を使う。
東京-大阪間程度なら直線移動の時間より離着陸行動の時間の方が長く感じられるぐらいだな。
- 26 ：
- >>6
空港・港湾の建設費は駅の比ではないけど？
- 27 ：
- >>22
いや普通に日本もリニア作るし、出来ないという話はしてないが
車輪の交通、輸送機関は1000年先も普通に使ってるという話
- 28 ：
- >>1
＞車に比べると飛行機は驚くほど効率的で
シビックじゃなくてバスと比べないと。
- 29 ：
- 確か飛行機は、原付と同程度の効率だった筈
- 30 ：
- 東京とかの私鉄ってリニアモーターカーってきいたが
- 31 ：
- 大江戸線
横浜市営グリーンライン
- 32 ：
- 鉄道が飛行機よりエネルギー効率がいいのは 単純に速度が遅いから
鉄道に飛行機並みの速度をもとめると真空チューブになっちまう
- 33 ：
- 速度よりも鉄車輪による摩擦の異常な少なさが要因だが
仮にレシプロ機で200キロに落としても鉄道の方が上だろうよ
- 34 ：
- >>12
リニア新幹線は、既存の新幹線とジェット旅客機の中間くらいのエネルギー効率らしいぞ
- 35 ：
- エネルギー効率よりも トン当たりの安全効率か
コスト効率を調べて載せてください
- 36 ：
- >>34
レスの意図が分からんのだが別にそれを否定したわけじゃないと思うのだが
- 37 ：
- >>6
その広大な用地が必要な空港の整備とメンテに莫大な費用が掛かるんだが
都市から離れざるを得ないからアクセス交通が必須で、空港単独では存在できないし
- 38 ：
- トラック輸送は黄色の液体ペットボトルという
置き土産がある
- 39 ：
- 飛行機はともかく車との運送効率を比べるなら
レールが可動でもしなけりゃ不公平だろ
- 40 ：
- 【伊藤詩織様 私も被害者です】 25年前、ローマでイラン人が女子大生６人を強姦、その一人がMe Too
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1545875931/l50
- 41 ：
- まあ新幹線は素晴らしい
しかし日本人はバカで終わった
東南アジアは中国規格抵抗さりげなくしてるのに
- 42 ：
- 普通電車も広軌にしろよ
満員電車の理由の全部があれだろ
- 43 ：
- 人一人を運ぶなら、車だろ。
- 44 ：
- > 新幹線の場合で0.35MJ
> より設計が新しいフランスのTGVやドイツのICEで0.2MJ
新幹線ってN700Aのこと？ｌ
- 45 ：
- >>1
圧倒的に船には負ける鉄道
- 46 ：
- >>1
事故率も圧倒的に電車が低い
- 47 ：
- 新幹線の技術って遅れてるんだな。
- 48 ：
- ジェットコースター式にしたら更に節約
- 49 ：
- >>26
鉄道は駅建設すれば列車がやってくるのだろうか？
軌道の敷設は？ そのメンテナンスは？
とりあえず，俺の芸備線を元に戻して欲しい。
- 50 ：
- >>41
でも、建設できませんw
中国規格は直線でしか速度出せないからね
まっすぐでも脱線するけど
- 51 ：
- 鉄の車輪に鉄の線路だもん。
摩擦ロスが極小だってのは俺でも解る。
だから惰性で走ってる時間が長いよ。
- 52 ：
- 歩けよ
- 53 ：
- >>16
中学か高校の地理の授業で学ぶよなって感じ。
昔から海岸や河川沿いに大都市が出来た理由と水運の関係とか。
- 54 ：
- 赤字ローカル線だと
ひとりあたりエネルギーははねあがりそうだね
- 55 ：
- そんなこと馬鹿でも分かるわ。
- 56 ：
- 乗る人数による。
- 57 ：
- 知ってる。と言うか当たり前。
だから東京他日本の都市は世界的にも環境にやさしい都市なんだよね。
原発で動かしてるならさらに環境にいいよ。
- 58 ：
- アメリカはフォードが鉄道網ぶっ壊したんだろ。
- 59 ：
- シーズン以外は長距離旅行をもう少し安くしてほしいなぁ
- 60 ：
- 地下鉄を想定ってことは回生も考慮されてその数字なんかな？
- 61 ：
- >>1
そりゃあ・・・駅つくりゃ街が出来るから凄いよな〜
- 62 ：
- 乗客が使わなそうなところに鉄道作ると無駄になる
乗客が減ると維持できなくなってくる
東京首都圏みたいに人の移動が一極集中して激混みになる場合がある
- 63 ：
- こんな当たり前のことを今更なんで？
- 64 ：
- >>13
よし、じゃあレールの上に車輪のついた帆船を置こう！
- 65 ：
- 人を轢き殺しても罪にならないし
鉄道や飛行機はすごい
- 66 ：
- 車に比べると飛行機は驚くほど効率的とは。
高速・大量・長距離輸送でメリットが発揮される。
出発地点から到着地点までの間にインフラを建設しなくて済むのもよい。
- 67 ：
- 問題は人件費などの維持費と便利性、自動車に敵わない！
- 68 ：
- >>1
エネルギー効率の良い鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
- 69 ：
- >>1
エネルギー効率の良い鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
- 70 ：
- >>1
エネルギー効率の良い鉄道を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
- 71 ：
- 都市の交通は自動車でなくてトラムを主体したほうがいいな。
自動車で乗り入れても渋滞するだけだし、地下鉄じゃ建設コストや乗降も大変。
となると地上で方向感も直観的わかるトラムを縦横無尽に走らせるのが輸送という面では
よさそうな気がする。
といっても閑散時間は車両は車庫で眠ってることになるし、運転手（応急事の対応のためにも）が必要にるが・・・。
- 72 ：
- >>25
めちゃくちゃだな君は
- 73 ：
- 日本の鉄道はお高いからな
- 74 ：
- 自転車が最強。
人類が発明した乗り物の中で圧倒的効率を誇るのが自転車。
- 75 ：
- 公共交通機関に持ち込める電動一輪車が便利でエネルギーも使わないと思うけど、
日本じゃ禁止なのが残念。
- 76 ：
- 新幹線とＴＧＶでこんなにも効率が違うというのは知らなかった
日本の地形などが原因だろうか
- 77 ：
- 新幹線＋レンタカー 最強！
- 78 ：
- https://pbs.twimg.com/media/Duv5rZLWoAArzak.jpg
これもミニ四駆タイプじゃなくてレールにすればいいのにな
- 79 ：
- >>71
そもそも計画都市でない都市は潰すべきだと思うがね…
日本が衰退してるのも東京がゴミみたいだからだし…
- 80 ：
- しかし空気抵抗の壁により、時速1000kmにもなると飛行機の方が効率よさそう。
- 81 ：
- >>74 自転車が走るための 「道路」は
舗装や維持するのに 莫大なエネルギー消費してるんやで
- 82 ：
- だからなんやねん
- 83 ：
- でも採算ベースを下回る利用客数だと
廃線になる
- 84 ：
- 近くに駅が無い田舎です(´・ω・`)バス停すらない
- 85 ：
- >>44
JR東海によると、N700の効率は東京、新大阪間で一座席あたり90MJ
一キロあたりだと、0.18MJくらいになる
0.35MJは0系とかで割り出した数値なのかな
- 86 ：
- ヒキコモリニートのおまエラのエネルギー効率は更に高いんだから誇っていいぞ。
- 87 ：
- そりゃまあ転がってる訳だし
車みたいに発進停止を繰り返さないし
エネルギーのロスが小さいよね
- 88 ：
- >>11
現代書館の『エントロピー』の著者ですか？
この本けっこう好き。
- 89 ：
- >>85
原文
Older models of Japan’s pioneering bullet train
だから0系だろうね
- 90 ：
- 残念ながら鉄道は駅間の移動効率は良くても
家から駅までの移動をしなければならず
自動車などとは同列に比較できない。
現在の日本の地方で鉄道が廃れ自動車が栄えているのは
まさにその理由。
人だけでなく物流も鉄道は廃れトラック輸送が主力になった。
物事はトータルで考えないと事実を正しく把握できない。
小学生でも判る道理だよ。
- 91 ：
- 東京の混雑した地下鉄とか効率よさそうやな
海外に誇れるで！
- 92 ：
- 鉄という摩擦係数が低い軌道の上を動くのだからエネルギー効率は良いだろうね
- 93 ：
- 何を今更分かりきったことを、と思ったら
「アメリカにも高速鉄道網欲しいよ」
って言いたいだけじゃん
- 94 ：
- >>90
その駅まであるかないといけないのは都会でも一緒なのに鉄道廃れてないだろ
- 95 ：
- 鉄道は満員状態でないと採算がとれない
東京の満員電車がなくならない理由はコレ
- 96 ：
- >>90
ブタじゃん
- 97 ：
- ・鉄道の敷設コストが莫大
・航路が一本道で融通性が低い
- 98 ：
- >>66
> 車に比べると飛行機は驚くほど効率的とは。
記事の計算は少々誤解を招く記事で、交通機関の質と言うより、人が多く乗ってるほど効率的になるように
なってるから飛行機と普通車を比べるのはかなりズルいやり方だと思う。
普通の乗用車ではなく、バスと比較したらバスが効率良いだろうし、飛行機も数人しか乗れない
セスナ機のようなものだったら自動車の方が効率良いって計算になると思う。
交通機関の質で言えばタイヤで走る車の方が、同じ人数なら飛行機より効率は高いと思う
従って飛行機が真に効率が良いとはあまり言えないのよね
- 99 ：
- 日本の奴隷のような地下鉄なら世界一でしょ
- 100 ：
- 鉄道も一人乗車で比較しろ。
シビックの定員て２人なの？
変な比較だな。
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