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【電算】ポスト「京」はArmを採用　スパコン首位争いは米国と中国の一騎打ち？[08/07]


1 ：2019/08/07 〜 最終レス ：2019/11/02
ポスト「京」はArmを採用　スパコン首位争いは米国と中国の一騎打ち？
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1907/30/news02.html
2019/7/30 05時00分 公開
TechTargetジャパン、ITmedia

【科学(学問)ニュース＋、無条件公開記事を全文、但し画像を除く】

スーパーコンピュータの性能を巡る競争は、事実上、米国と猛烈に追い上げる中国の争いになっている。そうした中、「京」の後継機はプロセッサにArmベースのCPUを採用する。

　前編「Intel、AMDではなく『Arm』がスパコン用プロセッサで勢力を伸ばす理由」では、スーパーコンピュータ（スパコン）向けのプロセッサとして、ArmアーキテクチャベースのCPUが勢力を伸ばす可能性について触れた。後編では、ArmベースのCPUがスパコンで採用される可能性を探るとともに、世界のスパコン分野における勢力争いを追う。

　ArmベースのCPUが、スパコン性能ランキング「TOP500」にランクインするスパコンに搭載されるのは容易ではない。2019年6月のTOP500のランキングに173台のスパコンをランクインさせたLenovoは最近、ArmベースのCPU「ThunderX」を搭載したサーバをリリースした。だがLenovoのスコット・ティーズ氏は「顧客からはテスト以外の用途での需要がほとんどない」と語る。

・日本の「京」後継機はArmを採用
　ArmのCPUを搭載したスパコンへの関心は、まだそれほど大きくない。だが1つの注目すべきスパコンが日本から登場しようとしている。

　富士通はかつて世界最高性能のスパコンだった「京」の後継として、ArmベースのCPUを採用したスパコン「富岳」を開発している。富岳は、2021年ごろに運用が開始される見通しだ。富士通はこれに当たり、Armのコミュニティーに参加することで、オープンソースソフトウェアの活用を進めると表明している。

　TOP500のランキングは、ランクインしたスパコンの処理能力を合算した国別のパフォーマンスシェアも示している。

・スパコン世界一は米国か、中国か

■■以下、条件付き公開記事へ

TechTargetジャパン
https://corp.itmedia.co.jp/media/topic/service/techtarget/
ITmedia
https://corp.itmedia.co.jp/

2 ：
HyperSParc諦めるのか、メリットあるの？

3 ：
日本のプロジェクトは早さ云々よりも
潰れそうな会社に税金投入してるだけだもの

4 ：
>Armを採用


ソフトバンク製

5 ：
京コンピュータ前駅はどうすんの？

6 ：
一昔前は本当にスーパーコンピューターの性能競争だったけど、
いまはボードコンピューターを何台並列に並べて処理速度を向上させるかの単純な競争になったからシナが勝てるようになった。
その証拠にCPUをシナは今も作れない。

7 ：
命令セットがシンプルだから？

8 ：
ノイマン型じゃ無いといけないとかってルールがあるのか？

9 ：
市販の安いＣＰＵをたくさんつなげた方がコスパがいい、これ秘密な

10 ：
中国はもう量子コンピューターじゃ無いの？

11 ：
意外にもチャレンジングな記事だったな

12 ：
やちまた
1500億もかけて
やちまた

13 ：
　
　４位じゃダメなんですか！？
　

14 ：
究極のガラパゴス大鑑を作って撃沈

まぁ、報告書とCGいっぱい作って
成果は出たことにするけど

15 ：
>>8
そんなルールは無いと思うけど、ハードが特殊になりすぎると
ソフト側のノウハウが引き継げない。

ユーザの負担を減らすためにもソフト開発の手間はなるべく少なくなるように
ハードを設計すべきだと思う。

16 ：
>>5
夢の後駅に変更

17 ：
今更ARMとか馬鹿じゃねえの

18 ：
世界第3位の中国のスーパーコンピューター神威・太湖之光は、中国製のcpuを使っているよ。

19 ：
>>4
富士通製ARM

20 ：
>>2
在庫処分乙

21 ：
>>19
在庫処分乙

22 ：
税金で在庫処分、いいご身分ですなあ

23 ：
R4
　計画通りw

24 ：
>>2
ORACLE需要で、SPARCサーバの売れ行きは根強い。

25 ：
armは一応日本の企業だからね？

26 ：
TOP500というLINPACKランキングは
実用性を反映していないと専門家から指摘されまくりであまり相手にされていない。
HPCGの方が実使用に近いベンチマークと考えられている。

ちなみにHPCGだと京は今でもほぼトップ。でもカスゴミは報じない

27 ：
ARMだろ
Armなんて表記見たことない

28 ：
>>9
それ一部用途でしか使えないって散々指摘されている

スパコンで一番重要なシミュレーションは巨大行列などのデータを扱う。
巨大データを何万ものCPUが共有してデータ転送して計算しまくる。
通常PCなどのネットワークだとノード間データ転送が遅くて使い物にならない

29 ：
設計は昔からＥＵは変わらず　　日本勢が落ちていったし　米国勢も落ちていったしかぁ・・・

30 ：
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画じゃねーよ笑。

31 ：
>>9
今のHPCはインターコネクトが速くないとの役にたたん。

32 ：
🐘象が踏んでも壊れな〜い！

33 ：
こうなってくると電力問題、容量とかコストとか

34 ：
>>6
アホ

35 ：
これ買ってんのdebianのテスターやろ？
他で聞いたことない

36 ：
ARMが一応日系企業傘下になったから、ARMの普及が国家戦略という分かりやすい事になったなぁ。
スパコンならSparcとかSXシリーズのベクトルプロセッサとかも強いけど、ARMとは余裕が違うよな。
別にARMはスパコン向けではないがとりあえず消費電力は基本低い。

ただますます面白みには欠ける展開だね。
ARMとか詰まらん。

37 ：
>>5
富嶽前じゃない？　跡地に建てるんだし

38 ：
なんにしても大規模ノードを並列処理で最適化するにはソフトウェアの完成度の問題だから
コンパイラレベルから作りこまなきゃダメだろ

旧資産からの積み上げが利用できない別系統のCPUを使うのはリスクが高すぎだな
運用開始しても性能問題が出るだけじゃね？

39 ：
>>4
国産スパコン！（キリッ

40 ：
なんでArm
もう大金かけて国家プロジェクトでやる必要ないじゃん
金かけるなら純国産アーキテクチャで世界で売れるものを作れよ

41 ：
RISC-Vは時期早々だったかな!?

42 ：
利権

43 ：
>>40
それが一番だろうが、事実としてスパコンで使われてる
日本製のCPUやGPUが家庭用パソコンで使用されてない
既成品をつくったほうが無駄がなく低コストで作れる

44 ：
そこでGrapeですよ

45 ：
国立天文台のやつはすごい役になってるし有望だと思う

46 ：
CELL使っとけよCELL

アメリカの空軍か何かで
PS3使ってスパコン作ってたろ
今こそ国産CPUにスポットあてろよw

47 ：
2位じゃ駄目なんです
http://livedoor.blogimg.jp/ura1300000/imgs/a/c/acb77b23.jpg
>>46
あの発熱の高いのを？

48 ：
欧米連中は欧米製の科学機材を使わないと　
どんなに優れた結果を出しても完全無視するんだわ

49 ：
【ＩＴ】米エネルギー省、世界最速の新スパコンにAMD製CPU/GPUを採用［05/08］
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1557478995/

50 ：
>>43
つ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/RISC-V

51 ：
>>9
＝LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ

52 ：
実用性を考えれば、いまだにトップなんだよね。

53 ：
天気予報なんかのナビエストークス式を解くのなら非ノイマン型が効率いいんじゃないのか？

54 ：
>>52
まあ連中の場合やたら国際的にいうとるが
もう中国が別だてやってるんだから
日本も独自の効率性世界一で数字だけだしとけ
背伸びせず使いやすいのが一番やで

55 ：
スカら型はアメリカと中国に任せてNECのベクトル型に専念したほうが良いと思うの

56 ：
LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ=Pezy 詐欺集団　ですねｗ

57 ：
京は、インターコネクトを担う tofu が凄いのに
分かりにくいせいかあまり焦点が当てられていないのな

58 ：
>>57
たいしてすごくないし、tofu2で大コケした

59 ：
齊藤元章を無理筋でタイーホしてPEZY製スパコンを潰した特捜部は死刑にするべき

60 ：
>>1


■
安倍のお陰で、日本のスパコン、見る影も無く　落ちてるなぁ。。。。。。。。。。。。。。2位どころの話じゃない。

トップ１０もやっとだろ。
ほんと　安倍とかぁ　自民とかぁ　ハッタリと　ウソだけ。

61 ：
>>58
大コケって何か問題あったの？
ググって読んでみた限りでは順当なVerUpのようだったけど

62 ：
http://vixra.org/pdf/1908.0100v1.pdf


http://vixra.org/abs/1908.0100



[21] viXra:1908.0100 submitted on 2019-08-06 20:03:01,

Fundamental of Mathematics; Division by Zero Calculus and a New Axiom

63 ：
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as 0/0=1/0=z/0=0
in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the universe
and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid (BC 3 Century - ),
and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).

64 ：
http://vixra.org/abs/1907.0437

http://vixra.org/pdf/1907.0437v1.pdf

Values of the Riemann Zeta Function by Means of Division by Zero Calculus

65 ：
ソフトバンクCPUなんぞに寄生されたらAIもIoTも法則で倒れるよ

66 ：
>>65
ソフバンをかいかぶりすぎ。
負債混ぜ混ぜをしてるだけ。

67 ：
>>28
んなこたーない。
普通のXeonCPUでもサーバー間転送を早くすれば
良好なコストパフォーマンスを得られる。

TOP500はほとんどこのタイプなのに、日本の最速スパコンは
専用のCPUをいちいち開発するから膨大な金がかかっている。
しかも他にはほとんど売れないCPUだ。

68 ：
>>67
じゃやってみれば？

69 ：
　


ARMって言ったって富士通ARMじゃねえかよｗ

Sparcとメインフレームの共用設計、

消費電力もでかいし、性能も高くはない、もちろんクソ高コストｗ


　

70 ：
　


>>68

もうやってるよｗ

https://pr.fujitsu.com/jp/news/2019/02/18.html

いまさらARMなんてｗｗ


　

71 ：
　


>>46

もうチャンスは去った。
性能的には、当時国産CPUで最高だった。

CPUは開発し、売って回収し、利益を上げて次の開発をするサイクルが構築できなけりゃ、
結局脱落するしかない。

日本で高性能CPUはもはや無理だ。


　

72 ：
>>71
Cell って国産だっけ？

73 ：
>>46
>>71
ソニーはバカだったので、プレステ３でLinuxの使用を禁止して
自らチャンスを殺してしまった。

逆にNVIDIAのジェンスンファンは頭がよく、積極的にLinux用
GPGPU開発環境を整備したので、ゲーム用ビデオカードを
科学計算やAI用途に転用し大成功した。

74 ：
あれはLinuxから暗号化関連とかブート関連とか軒並み突破されたからな
ソフトも売ってるソニーだから規制しないわけにはいかなかったろう
エヌビディアはハード売りだから関係ないけど
まあなるようになったということで、しょうがないわな

75 ：
>>67
転送速度向上はクロックスピードだけと思ってそう。

実際は様々な要因があるようだけどね。
https://www.fujitsu.com/downloads/JP/archive/imgjp/jmag/vol63-3/paper05.pdf

76 ：
risk v自作しろよ

77 ：
そんなにcellが良かったんなら東芝が単体で売ってたんだから買ってやれば良かったのにね(棒

78 ：
同じ予算でTeslaとEPYCを載せられるだけ載せたPCを組んだらどれだけ性能は上がるんだろう
少なくとも、文科省・富士通間の利権は生まれないから税金はそこまで無駄にはならない

79 ：
　


従前路線の延長上でカネをくれてやって延命するって最高の愚策。


　

80 ：
流行りのモジュラー構成とかじゃないんだよな 。SVE次第だけどこれが実質一発目だし、ソフトウェアというかコンパイラもこれからだとすると、あんまり期待はできないね。
見どころは電力効率がいかほどかくらいじゃないの。

81 ：
>>ポートライナーは節操なく駅名を変えるから何の問題もない。
市民病院前⇒みなとじま（キャンパス前）
先端医療センター前⇒医療センター
ポートアイランド南⇒京コンピュータ前

東急東横線の都立大学、学芸大学のような化石のような
名前を残す手もあるw

82 ：
スパコンはMAX性能よりコスパ優先で作ってくれ。
半分しか速度でなくても同じ値段で3台作れるならそっちのが良い。

83 ：
>>82
残念ながら世の中には、天気予報みたいに期限を過ぎたら計算結果がまるで無駄になる用途
というのもあるので、高くても速いスパコンも必要なのです

84 ：
>>82
既存のものと、開発費は同じで性能は二桁伸びてんじゃない？

85 ：
>>83
期限過ぎてもいいから遅いスパコンで的中させられるようになってから、速いスパコン使えばよくないか？期限に間に合っても外れる予報はいらない。

86 ：
>>85
何言ってんの？
韓国のこと？

87 ：
>>83
じゃ、ipsとカミオカンデとJAXAの予算をスパコンにまわしときますね。

88 ：
　


>>75

それがカネになって販売と回収、再投資のサイクルにならんなら夏休みの工作宿題とおんなじｗ



　

　

89 ：
>>1
＞　プロセッサにArmベースのCPUを採用する。

ソフトバンクに忖度してる

90 ：
前京コンピュータ前
元京コンピュータ前
昔京コンピュータ前
史跡京コンピュータ前

91 ：
またソフトバンクグループ孫正義さんが大勝利してしまったか、ネトウヨの連敗記録がまた伸びたね

92 ：
>>37

恐らく漢字は不覚なると思うよ。

93 ：
日本はもう…

94 ：
いちいち改行挟むやつうぜーw

95 ：
安いスパコン＝Bytes/Flopsの低いゴミ

96 ：
最下位じゃ駄目ですか！

二重国籍議員

97 ：
日立はスパコン開発から撤退したのはもったいない気がする。
SR24000の次期モデルは開発してないみたいだし。

98 ：
ここの人でSR2200使ったことのある人いる？

99 ：
>>91
チョンはスパコンの開発も運用もできないから論外。
お前は半島に帰れ。

100 ：
PEZYを某国の指令に基づいて検察が国策捜査で潰したことが、
日本のプロセッサアーキテクチャーの芽を摘み、
また他のベンチャーの開発意欲を削いだ・抑圧したことは
間違いない。

あれを詐欺だというのなら、他にも逮捕されなければならない
大手の企業や団体などいろいろあるはず。


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