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【研究】「温かさを感じる神経細胞は存在しない」という衝撃的な事実が判明
- 1 ：2020/03/26 〜 最終レス ：2020/05/02
- →温かさを感じる神経は存在しない
→存在するのは、どれだけ冷たいかを感じる神経と、火傷レベルの熱を感知する神経だった
→対になる感覚を片方の神経に任せることは理にかなっている
古くから、人間の手足が寒暖を感じるのは、温かさを感じる神経と冷たさを感じる神経の2つがあるからだと信じられてきました。
近年の研究でもこの説は支持されていましたが、一部の研究者はこの平穏な結果に不満でした。
というのも、手足における冷たさを感じる神経の感度があまりにも強すぎて、温かさを感じる神経をほぼ圧倒していたからです。
保守的な研究者はそれでも、氷河期を何度も経験した哺乳類にとって、冷たさを感じる神経が優勢なのは仕方がない、と考えていました。
しかし今回、前衛的なドイツの研究者たちによって「手足では、冷たさを感じる神経が優勢なのではなく、そもそも冷たさを感じる神経しか存在しない」とする研究結果が提示されました。
実験結果が本物なら、これまで私たちが感じてきた「暖かさ」や「温もり」とは何だったのでしょうか？
研究内容はマックスデルブリュック分子医学センターのリカルド・パリシオ・モンテシノス氏らによってまとめられ、3月23日に神経学分野において権威ある学術雑誌「Neuron」に掲載されました。
The Sensory Coding of Warm Perception
https://www.cell.com/neuron/fulltext/S0896-6273(20)30186-0#
続きはソースで
https://nazology.net/archives/54971
- 2 ：
- >>1
医学生理学の連中がいかにいい加減な仕事しかしていなかったかがよくわかる話だな。
- 3 ：
- 「どれだけ冷たいかを感じる神経」と「温かさを感じる神経」の
違いが分からん。
- 4 ：
- >>2
いかにおまえの地頭がわるいかがよくわかるレスだな。
- 5 ：
- 経験則でだいたいそうだと思ってたわ
- 6 ：
- 俺は信じない
だって暖かいもん
- 7 ：
- ぬくもりが欲しいだけ
- 8 ：
- 暖かさと冷たさを甘じょっぱいみたいに同時に知覚できないから
あってはいるんじゃね？
- 9 ：
- 病気で熱があるのにも関わらず
ぼーっとしているだけで知覚できないとか
老人になると熱中症で死ぬのもこれじゃないの？
- 10 ：
- 学術的に温かいの定義がおかしいんだろ
- 11 ：
- 温かいを感じる神経細胞が無いなら、例えばお風呂の４０℃の
お湯と４２℃のお湯の違いが分からないとかになりそうなのだが。
俺は４２℃だと熱くて入れないからね。
- 12 ：
- 差分だと思うが。冷たさを感じる神経間の差分。
- 13 ：
- ぽかぽかと暖かいは、実はチリチリと少し熱いだったのか。
- 14 ：
- 特別なスープを〜あーなたーにあーげるー
- 15 ：
- >>1
いや暑いときは熱いって
調べなおせ無能学者ども
- 16 ：
- 寒いか、寒くないかしかないんだろうな
しかし暑いと感じるさまはどういう訳だ
- 17 ：
- 心頭滅却すれば火もまた涼し
昔の人は知っていたんだね
- 18 ：
- よくよく考えると熱さのセンサーあったらサウナとか入れないんじゃねえのってのはあるな
- 19 ：
- 50度60度ぐらいなら
火傷しない程度の冷たい飲み物
ってことかな
- 20 ：
- >>11
だから、40℃は40℃なりに冷たくなく、42℃はそれなりに冷たくないってこと。
42℃の風呂だと冷たくなさ過ぎて辛くなってるの。
- 21 ：
- 60度の冷たさを感じる神経でもいいじゃない
- 22 ：
- >>17
焼けどレベルを感知する神経はあるぞ
- 23 ：
- 火傷するレベルの熱は何度から？56℃？
冷たさ感受神経のゼロ点は何度なんかね
- 24 ：
- べんぞうさんの中あったかいなり
- 25 ：
- 冷たくなければ暖かいってことだろ
- 26 ：
- >>3
確かに
温度センサーと違うんかい
暖かいと冷たいの境界はなんだ？
体温か？
- 27 ：
- >>8
ナイスな例え！
- 28 ：
- なんの不思議もないだろう。
人体にとって危険な60度を超える高温とか、零度以下の低温を感じる機能が
あれば、それで十分。
２０度から３０度の温度は感じる必要はない。
感じないことが快適である証拠。
空腹と食べ過ぎの状態は感知するが、それ以外の状態を感知する必要はない。
喉の渇きは感じるが渇いていない状態を感じる必要はない。
それと同じだ。
- 29 ：
- 冷え症だけど交感神経過緊張症ってか
- 30 ：
- 冷たい感覚というのは痛覚と通じるものがあるからかな？
火傷するほど熱いというのも痛覚が担当してそう。
一方でその間の温かいという感覚は確かに痛覚とは異なるし。
リンク先の記事読んでないから結論は分からないけど。
- 31 ：
- じゃあ最愛の人と視線を交わすことで生まれた心のぬくもりは幻だったのかい？
- 32 ：
- >>26
自分の体温だな
これより低いと冷たい
タンパク質が変質する42度当たりからは熱い
それ以外は、なんでもない
- 33 ：
- 冬場に10℃とかの水で水仕事した後に37℃のお湯に手つけると「あったっけえ」ってなるじゃん
これはどういうことなの？
- 34 ：
- >>1
温度計と同じで一つで充分って話しだろｗ
- 35 ：
- 体温と同じくらいのぬるい風呂に入ると
時々温さが分からない時があるけど納得だわ
- 36 ：
- 温かさを感じる神経しか無いと置き換えたらあかんのか？
- 37 ：
- Rあったかいけど
- 38 ：
- 裸で抱き合うとお互いのイチモツが熱くなるのはそういう理屈だったんだな
- 39 ：
- >>33
寒冷刺激で興奮する神経細胞が急激に活動を低下させる感覚が
「あったけぇ」なんだろう。不幸な人がささやかな幸せに痛く
感激するのと同じ。
- 40 ：
- >>33
時間軸におけるコントラスト(強弱、温度では高低の差)が強いと強調されるような仕組が
脳の処理ではよくみられる
温度だけじゃなく見えてるもの等々など多数コントラストで強調される場所がある
- 41 ：
- >>11
それは痛覚なんじゃないかと思う
- 42 ：
- 馬鹿ばっか
お前らもとの論文読んでみろ
中学くらい行って英語学んだろ？
まとめると、
暖かさのみを感じる神経はない
暖かさ、冷たさを感じる神経がある
日本語ならわかるかー？
低脳ども
クズ
ゴミ
- 43 ：
- >>1
夏場に汗かくのは、何故！？ 哺乳類は恒温動物だぜ。
- 44 ：
- >>42
もちつけ。結論はすでに>>7に書いてある。
- 45 ：
- >>33
寒い場所では、我々の体は自動的に重要臓器の体温維持モードに移行する。
血流を胴体に集めて暖める一方で、手足は血流不足で冷たくなる。
だから３７℃のお湯でも「手足にとっては」非常に温かい。
- 46 ：
- >>2
旨みが味かどうかってのも長い間結論が出なかったしな
- 47 ：
- >>38
ほも！
- 48 ：
- 色覚と一緒で 中間色が温かさに当たるという認識でおk？
- 49 ：
- >>42
低学歴コンプ丸出しでいきなりどうしちゃったの？
また工場でイジメられたの？
可哀想に…
- 50 ：
- >>1
言葉の使い方だが、
暖かさというのは自分にとって快と感じるある基準より上方の温度のことで
冷たさというのは同様に不快と感じる下方の温度のことで
熱いというのは同様に不快と感じる上方の温度のことを
指してるんだよな。
そこで、快と感じる上方の温度のセンサーがないと言っているんだな。
ふーん。
- 51 ：
- しょーもない
- 52 ：
- 痛さを感じる感覚器も直接特定できるものは無いんだっけ
神経の末端、だけなんだと
- 53 ：
- それで俺の心は凍てつくばかりなのか。
死にたくなってきた
- 54 ：
- >>46
日本の発見を欧米白人キリスト教諸国連合が認めたくなかっただけやで
- 55 ：
- 人間の温かさなんて感じたことないから今更驚かない。
- 56 ：
- >>1
ただの言葉遊びじゃねーか…
- 57 ：
- 医学の知識はすぐひっくり返る。
- 58 ：
- 明るさを感じる視神経はあるが、暗さを感じる視神経は無い。
- 59 ：
- そもそも温度は統計量でしかないんだけど、ミクロのレベルで一体何をはかってるんだろ?
- 60 ：
- いざゆーけ
無敵の
ジジババぐんだーん
- 61 ：
- 刃物で指やらを切ったときは痛さというよりも熱さを感じるもんだが間違いなのかな
つい「ぁつっ！！」って言ってしまう
- 62 ：
- 今・・・このニュース必要か？
- 63 ：
- 冷たさを感じる感覚がおさまって、じんわりと痛覚が働くイコール暖かさと言うわけか
- 64 ：
- シガテラトキシンのドライアイスセンセーション
ってのは寒い神経を刺激するんかね
- 65 ：
- 身の危険を察知するための神経だからな
デフォルトの気温は南国なんだろう
- 66 ：
- 風邪を引いた時におふくろが額と額をくっ付けて、熱があるねえと言ったのはまやかしだったのか
- 67 ：
- >>1
あったかいんだからぁ
- 68 ：
- >>57
コレステロール摂取目標値(制限値)なんてその最たるもの
- 69 ：
- >>31
そもそもその最愛の人が幻だった。
- 70 ：
- 人生暖かければ何とかなる説
- 71 ：
- 「冷たさ」受感神経だけで生活しているとしたら、
「快適」温度の場合でも 冷たさ受感神経は 中程度で働きっぱなしってことか？
それだと交感神経疲れちゃうんじゃない？
- 72 ：
- 古い家やアパートで見るだろ？
熱湯と水、２つのカランが付いてる蛇口
自分の加減でお湯の温かさを調節するやつ
あんな感じなんだろ
- 73 ：
- あーー、そもそも「冷たさ」を感じる神経しかないと人類の登場時から分かってれば「温かい」という概念は無かったのかね
コタツや風呂に入ってるあの感覚は「かなり冷たくない」ってことか
- 74 ：
- 確かに温度計は一つあれば暑さ寒さも測れるｗ
- 75 ：
- 常時36〜40度を発してるから温感は要らないのかな
外気で冷やされてちょうどよく感じるバランスで
- 76 ：
- あんまり熱かったり冷たかったりすると痛いから痛覚だったりすんのかね
- 77 ：
- 「冷たさが少ない」＝「温かい」
だろ？
- 78 ：
- 我々が温かいと思う感覚は、
神経的には冷たさの一種って事だろ
- 79 ：
- 冷たいも暖かいも、温度を感じるという意味では同じことだからな
メラ系もヒャド系も温度をあやつる呪文という意味では同じもののように
- 80 ：
- 刺激がないナチュラルな状態の感覚は暖かいってことだろ
人間そのものは暖かい
- 81 ：
- >>32
事はそう単純じゃないと思うんだが
冬に20度は暖かく感じるし、夏だと寒く感じる
- 82 ：
- 熱い方は痛覚が補完してるんじゃね？
- 83 ：
- どうりで熱い鉄板とか素手で触れる料理人とかいる訳だ。
- 84 ：
- 論文を見たが、「温かさを感じる神経細胞は存在しない」とは書いていない。
温かさを感じる神経細胞は存在するが、冷たさを感じる神経細胞が抑制される効果の方が温かを感じるためには重要だということが分かった、というのが結論。
- 85 ：
- https://els-jbs-prod-cdn.literatumonline.com/cms/attachment/e0c78a01-5e1b-466e-952b-8b328d65eaa8/fx1.jpg
- 86 ：
- つまり、どれだけ冷たくないかが暖かさの正体なのね
- 87 ：
- 人間関係に関する深層心理の話と言われても納得しちゃうわ
- 88 ：
- あったかいんだからぁ
- 89 ：
- だって体温以上になることめったにないもんね
- 90 ：
- >>54
1年くらい前に油(脂)味ってのもあるという証拠が揃ったみたいなのだが、
いつ正式に認識されるか楽しみにしてる
- 91 ：
- センサー（皮膚神経）と感覚処理機関（脳）が別なのは当たり前だろ
- 92 ：
- 恒常性は生物のもつ重要な性質のひとつで生体の内部や外部の環境因子の変化にかかわらず
生体の状態が一定に保たれるという性質、あるいはその状態を指す。
生物が生物である要件のひとつであるほか、健康を定義する重要な要素でもある。生体恒常性とも言われる。
恒常性の保たれる範囲は体温や血圧、体液の浸透圧や水素イオン指数などをはじめ
病原微生物やウイルスといった異物（非自己）の排除、創傷の修復など生体機能全般に及ぶ。
恒常性が保たれるためにはこれらが変化したとき、それを元に戻そうとする作用、すなわち生じた変化を
打ち消す向きの変化を生む働きが存在しなければならない。これは、負のフィードバック作用と呼ばれる。
この作用を主に司っているのが間脳視床下部であり、その指令の伝達網の役割を自律神経系や内分泌系（ホルモン分泌）が担っている。
- 93 ：
- 経験上痛みと同じ感覚だと既に知っていた。
- 94 ：
- 行動性体温調節反応は、体温の維持・調節を目的とした、意識的な行動を指す。
例えば、「体温の維持に適した温度環境に移動する」という行動に加え、
「寒いのでコートを羽織る」、「暑いので冷房のスイッチを入れる」などの行動も含まれる。
こうした行動の基盤には、暑さ・寒さに起因する情動が関与すると考えられるが、その中枢神経回路はほとんど分かっていない。
- 95 ：
- 体温調節は深部体温だけでなく皮膚で感知した環境温度にも基づいて適切な反応が惹起されること、
また、末梢の体温調節効果器の種類によって反応が惹起される温度（深部体温あるいは皮膚温度）の
閾値が異なるため、セットポイントが単一ではないことなどが分かり、深部体温と単一のセットポイント
との単純な比較で体温が調節されているのではないことが明らかとなってきた。
現在では、深部体温と末梢温度（主に皮膚温度）の情報が体温調節中枢で統合され、それに基づいて
適切な体温調節反応の種類と強度が決定され、出力されるという考え方が主流である。
こうした温度情報の統合と反応出力の決定に関わる中枢神経回路メカニズムについては分かっていないことが多い。
- 96 ：
- ラットを使った実験を行って、体温調節行動の発現に必要な環境温度の情報が
どのようにして脳の中を伝達されるのかを調べました。
まず、教科書にも載っている、皮膚で感知した温度の感覚を意識の上で「感じる」ために
大脳皮質へ情報伝達する神経路（脊髄視床皮質路）を破壊したところ、驚いたことに、
ラットは温度を「感じる」ことができないにもかかわらず、快適な温度環境を正常に選ぶことができました。
一方、外側腕傍核と呼ばれる脳領域を通じた温度感覚の神経伝達を遮断すると、
快適な温度環境を選ぶことができなくなり、さらに、暑熱環境では正常体温を維持できずに速やかに高体温状態に陥りました。
外側腕傍核を通じた温度感覚の神経伝達は熱の放散や産生などの自律的な体温調節にも必要であることが、私達のこれまでの研究からわかっています。
私達の実験結果は、「感じる」ための温度感覚と体温調節のための温度感覚が異なる仕組みで脳内を伝達されることを示しています。
この研究成果は、体温調節行動の基盤となる、温度による快・不快情動を生み出す脳の仕組みの解明に重要な手掛かりになると考えられます。
また、本研究で明らかになった神経回路メカニズムは、意識の上で暑さ・寒さを感じていても、その暑熱・寒冷から身を守るのに必要な
体温調節反応や行動が十分に起こらない場合があることを示唆しており、それが熱中症や低体温症に陥るメカニズムの一つとなる可能性が考えられます。
- 97 ：
- >>54
そんな話はない、どうしてこんなに朝鮮人思考なのやら、恥ずかしくないのかねえ
大体この手の話は辛味を感じる味蕾もないし、かゆみを感じる神経もないから別段不思議でもない
今ある感覚表現だってまだまだあるかもしれん。だが現実としてそういう感覚表現があり、それを感じてるのは変わらん
旨味だって別に欧米人が真に感じてないわけじゃない、そうであるなら美味い料理が作れるわけもない
- 98 ：
- ストーブに手をかざして感じる物は何なんだよ
- 99 ：
- ないな。
あったか〜いほうじ茶のペットボトルを両手で持ってる時、あったかい感覚がある。
気温36度の外気に触れながらでもその感覚はある。
- 100 ：
- お師さん…
む…むかしのように……
もう一度ぬくもりを……
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