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【哲学/倫理】〈女子大生の卒論が物議〉"サルの子供を産みたい"女子大生は異常か 問われるのは「命をどう扱うか」［11/09］
- 1 ：2018/11/11 〜 最終レス ：2019/01/21
- ヒトとチンパンジーのDNAは99％まで一致している。それを知った女子大生が「チンパンジーとの子供を自分の子宮で育て、観察記を卒論にまとめたい」と言い出した。卒論が書き上がったら中絶するつもりだという。彼女の望みは「命をどう扱うか」を問いかける。
※本稿は、岡本裕一朗『答えのない世界に立ち向かう哲学講座』（早川書房）の第4講「ゲノム減編集時代の生命倫理」を再編集したものです。
■チンパンジーとの子どもを産みたい女子大生
【岡本】生物遺伝学者のリー・シルヴァーは、あるとき次のような講演をしました（シルヴァー『人類最後のタブー』より）。
※写真はイメージです（写真＝iStock.com／YinYang）
「ヒトのDNAとチンパンジーのDNAは99パーセントまで同じである。チンパンジーとは染色体が似通っている。したがって、二種の交配による子どもは生存可能である。ヒトの精子をチンパンジーのメスに人工授精すると、胎内の子どもが早く成長しすぎて死産する可能性がある。ただし、逆は可能である。人間の女性の胎内でならば、二種の交配が完成するかもしれない」
講演のあと、一人の女子学生がシルヴァー先生の研究室にやってきていいました。
「先生が講義で説明していたようなことをやりたい。私の卵子をチンパンジーの精子と合わせて、受精卵を自分の子宮で育てて、その観察記を卒論にまとめたい」
まとめたら、名前は売れるし、実際素晴らしい卒論になるでしょう。この勇敢なリケジョの質問に、どう答えたらいいでしょうか？
シルヴァー先生は明確な回答を与えていないんです。彼はこういいました。「現実に胎内に受精卵が着床して、育ち始めたらどうする？」
少し間抜けな質問ですね。女子学生の答えはこうです。「早く卒論を書きあげて、書きあがった段階で中絶しますから心配には及びません」
さて、どう考えたらいいでしょう。
■女子学生とチンパンジーの交配は認められるか
（問題）女子学生とチンパンジーの交配が認められるのはどんな場合？
選択肢として、次の三つを設定しておきます。
（1）女子学生が中絶を前提でチンパンジーとの交配を望むとき。
（2）女子学生が中絶を望まずに、その子を育てる目的で交配を望むとき。
（3）科学的に観察する目的で交配を望むとき。
＊感染症等の問題はクリアしていることを前提としましょう。
続きはソースで
プレジデント https://president.jp/articles/-/26594
- 2 ：
- エマ・ワトソンの「下胸」は、ある現実を私たちに突きつけた
http://lovi.www.chiemtinhviet.com/87.html
- 3 ：
- サルの子供が欲しいなら、サルを誘惑して交尾するのが筋だろ
何甘っちょろいこと言ってんだ
- 4 ：
- >>1
中絶しても体内にチンパンのＤＮＡが残るから
チンパン女になるw
- 5 ：
- 獣姦AVに出たらいい
- 6 ：
- >書きあがった段階で中絶しますから心配には及びません
それなりの覚悟あるならチンパンジーとのプレー動画もうｐすればいい
名前は売れるし動画配信で売上もすごいことになる
- 7 ：
- どうでもいいけど
税金だけは使うなよ
一人障害児ができると生涯にどれだけ税金が投入されるのか
誰か詳細に論文にしてほしい
おそらく３億くらいじゃないか
- 8 ：
- 女子大生「私、サルの子供を産みたいんです」
教授「そうか。じゃあ早く人間の男性を見つけないとな」
- 9 ：
- 染色体の数が違うからできないのでは、
もしできるなら、人権のない時代に
姦通罪等の見せしめにサルの子を産まされていた。
- 10 ：
- 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://kabukiki.ladyfw.com/kp/342324366544354.html
- 11 ：
- チンパンジーとは染色体の数が違うから交配できないと習ったんだが違うのか
- 12 ：
- 猿の惑星になるんだよ。人権派弁護士の喜びそうな話だ
ある種,ＬＧBTなんだろう。
- 13 ：
- >>1
どっかの外国の医大が豚の受精卵に人の遺伝子をぶち込んだら人面の豚が産まれたと論文を出して批判されたな。
まぁ大した生命力も無く産まれて数時間で死んだみたいだが。
まぁ将来を捨てる覚悟が有ればサルの子でも産めばよくね？ 女には大抵無いけどな。
どーせ数年たったら非倫理的だの喚いて慰謝料せしめるんだろうな。
- 14 ：
- 教授「適当な条件下で、大きさが通常の6倍になる体の器官を挙げてください」
女子学生「それはセクハラです！この件は学校にKします」
教授「答えは目の中の瞳です。暗いと大きくなります」
教授「それから、あなたには言いたいことが3つあります。1つ、授業は真面目に聞きなさい。
2つ、あなたの心は汚れています。 3つ、6倍になるなんて思っていたらいつの日か本当にがっかりする日が来ます」
- 15 ：
- オリバー君
- 16 ：
- サルの子供が欲しい？
その辺の男と子供作ればいいじゃん
- 17 ：
- >>1 他の板でやって
科学的でも妄想が強すぎる 科学ニュース板でやると滅茶苦茶になる
- 18 ：
- チンパンジーと交尾して子宮で受精卵を育てる実験で、研究スタッフの女性全員が相手役を嫌がったので、10万ﾄﾞﾙでバイトを募集した。
応募してきた女子学生 「あの、10万ﾄﾞﾙは分割払いでもいいですか？」
- 19 ：
- 生まれたてのあかんぼなんてみんなサルそっくりじゃね？
サル顔が好きならブッシュでもオバマでも福田でも
お好きな系統のを選べばいいのでは
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾌﾌ
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
- 20 ：
- むしろセイル(サル)の方を育てたいと思うのが
正常なプロセスだ
- 21 ：
- チンパンジーと交尾する女か
- 22 ：
- >>17
哲学、生命倫理の話なんだが
- 23 ：
- / /
/ /
/三ミ} ﾌ
r'"rﾆﾆ`〈
.| rﾆ~~｀ }
j (_) / もんきーっ☆
＿,.-‐‐‐-'ヽ. ／ ,Ａ_ ヽ.
／,.--‐‐‐､ ヽ. ／ / | ヽ.
/ / ／> ヽ ,..､ヽ ／ / | ヽ.
/‐┘/,.-､ ! | 6）／ / ＿_| ヽ
!ﾆ=_"iO ヽ ヾ／ ./‐-'"i iZ }
!ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__ ／ { ヽ ヽヾZ /
ヽヽ_ノＣ ／ﾝ| Ｌ /＿__ヽ ヽヽ _＞‐'"
ヽ (∠ﾝ´| ヽ､＿.ク ＿ ヽ､／
｀ｰ／| ヽ､＿_ ／＿／ ＿ |
| ヽ､＿. ／ ＿／ ＿|
＼＿＿／ ／ ＿／ |
＼ ／ ／
＼ ／
- 24 ：
- 真面目に忠告するとチャイナじゃウイグル人でも使って
何十年前から散々やってるはず
先進国じゃあ倫理的に表に出てこないだけで今さら研究価値は無い
- 25 ：
- ただの代理母だろが。バカ。
- 26 ：
- 性的思考が韓流好きと同カテゴリー
- 27 ：
- 豚と人間の子供はあったじゃん画像で見た
- 28 ：
- 韓国人と九州人の遺伝子が七十％も一致するという件について
http://natrom.hatenablog.com/entries/2008/06/12
"ヒトとチンパンジーのDNAは98％とか99％とか一致すると言われている。
系統的に離れた種ほど一致率は低くなり、ウニが70％ぐらいになるそうだ。
これをもって「人間とサルよりも低くないか？」「朝鮮人はウニ並み」と笑う声もあるが、
塩基配列の単純比較では韓国人と九州人はほぼ100％一致するのは分かりきっているので、
別の物差しを使って「七十％も一致する」と言っていることは明らかだ。
どのような物差しで「七十％も一致」という数字が出てきたのか調べてみた。
ヒト集団間を比較するなら、塩基配列が一致している部分はどうでもよい。
多型（差異）のある部分が重要だ。"
遺伝子の一致と言えば朝鮮人とウニの話を思いだした
そもそも本当に交配可能かから書かないと科学じゃなくて政治ネタになるわな
できたらとっくにやってる狂科学者や国家なんて、今のご時世じゃあ溢れてるはずだが
生命工学の遺伝子操作の技術も上がってるし、成果の隠匿もされてるだろうから有り得ないとも言えないか
- 29 ：
- ＬＧＢも獣姦も性的マイノリティだから守ってやるのかな？
気持ち悪いなぁ
- 30 ：
- 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://kabukiki.ladyfw.com/kp/342324366544354.html
- 31 ：
- マックス･モナムールでも見れば
- 32 ：
- 『猿の惑星 エピソード０』
- 33 ：
- 論文出したところで追試は難しいと思われるので、交尾から出産までの過程を第三者による録画或いは公開して確かに猿の子であることをまず証明しないと。
- 34 ：
- >>1
スレタイ、つかこの女子学生は適当なところで中絶します、観察記録を取りたいだけつてるので、
「サルの子供を孕んでみたい」というのが当たってるんじゃね？
- 35 ：
- 倭猿
- 36 ：
- 母体の血中の各種ホルモン濃度の変化とか
子供の遺伝子の状態とか論文に出来そうだな
- 37 ：
- 産まないならやる意味なくない？
- 38 ：
- 太古から現代まで毛猿と呼ばれる欧米人の文化に獣韓がある
ヨーロッパではあたりまえに羊や馬と性交する
- 39 ：
- 韓国人だったら倫理的に問題あるから線引が必要だな
- 40 ：
- >>11
僅かな違いでもアウトだから、この先人間同士でもいずれ交配できなくなる可能性があるとどこかで読んだな
- 41 ：
- ヒトの卵にチンパンの精子で人工授精すると発生する”かも”
では人工授精して良いのはどんな場合なんだろうかという
設問なので そのあとの選択肢が論議を邪魔してる
染色体が とかセックス行為が とかぜんぜん関係ない話し
（1）中絶を前提ならいいのか？
（2）子を自分で育てるならいいのか？
（3）科学なら何をやっても良いのか？
ということで 選択肢になってない複数の問い掛けがある
文章が論理的でないのでどう答えていいか混乱させられる
だって半ヒトの扱いと個人の勝手と科学の進歩の３つを
どれかが優先だから正当化される並列理由とは思えない
スレ中の「刑罰だったらいいのか？」みたいな話もあるし
- 42 ：
- >>41
問題としてなりたっているが
君は現実の問題と架空の問題(仮定)を混同してるから混乱してる
- 43 ：
- そもそも妊娠するの？
- 44 ：
- ラットをぶち殺しまくってるくせに
何か命の尊さだ
- 45 ：
- これって、コッソリと自分の体で試したら誰も止められんよなぁ。
そしてデータ取って論文書いて中絶してから発表。
結局、倫理だけの話しで実行されたらどうにもならんね。
クローン人間なんかもひっそり実行されてるだろな。
- 46 ：
- 無理です
- 47 ：
- >>9
おれもそう思う。
通常交尾で妊娠できるなら既に過去にやってると思う。
女奴隷を猿に犯させるなんて下衆な貴族がやってそう
- 48 ：
- そもそもDNAの一致が90％なだけで、遺伝子の一致率は不明なんですよ。
それも意味も判らんなら辞めとけ
- 49 ：
- まちがえた
DNAが99%一致してるだけで、遺伝子の一致率なんて判らん
- 50 ：
- 朝鮮猿ならネトウヨって種が５チョンネルにはウヨウヨいるけどな・・。
朝鮮猿でなく珍パンの子がほしいのか・・。
- 51 ：
- オリーバー君ってのがいたんだよ、人間と珍パンの雑種として・・。
結局、珍パンって事で決着したが実は雑種だったんだってさ・・。
- 52 ：
- 2007年の翻訳本「人類最後のタブー」リー・M. シルヴァー (著)
がネタ元か。下らねぇ。
- 53 ：
- これ出来るのか
少し工夫が必要な気がするが
- 54 ：
- チンパンの子を妊娠した記録を卒論に書いて有名になれば、後は中絶すればいいって考えか。
倫理的に問題があるだろうから、この子以外でひっそりと実験が行われる可能性はあるな。
- 55 ：
- 臓器移植が必要な時は認められる。
- 56 ：
- こういう頭のおかしい議論を、さもタブーに挑戦する試みであるかのように扱う馬鹿馬鹿しさ。
どうせ、「偉大な発見や発明は、常識を超えるところから生まれる」とか擁護する奴が出てくるんだろうけど、ただの時間と才能の無駄遣い。
- 57 ：
- >>1
女学生がチンパーンジーをRして受精
- 58 ：
- ヤギはよく獣姦で使われてるから人面ヤギはしょっちゅう生まれてる
- 59 ：
- 動物を臓器製造工場にするのと変わらんな
- 60 ：
- チンパンジーとオランウータンとかでもだめなんだから人間となんか余計だめなんじゃないの
- 61 ：
- 観察実験だけを目的に
知的生命を創造し
目的が終了次第、殺害する事は
倫理上許されうるか
ってのは、まぁ
倫理学で良くある考察だけど
結局のトコ、非難され炎上するかどうかって
結果で評価されるだけの様な気もす
医学薬学関連だと
ニュルンベルク綱領やヘルシンキ宣言
に抵触するかどうかだよね
抵触する場合、女子学生は非難の対象になるだけで
メリット無いからね!
- 62 ：
- 記事をみたら、実際にやるって言うよりやったらどうなるか的な感じだな〜
ディスカッションのネタって感じだ。
しかも、何が出来るかより中絶の方がメインだねえ。
- 63 ：
- >>47
よく知らないけど、チンパンジーは人間の女で興奮するの？
- 64 ：
- >>45
倫理という枠組みで考えると収拾がつかないので、法律を基準にするんだろうな。
- 65 ：
- 産みたいなんて書いてないだろ。
ここの鰡は記事のコピペも適当だし、スレタイも元記事に沿ってないし、
マジで日本の言葉理解してるの？
- 66 ：
- 一時期、サル並みの人生だったな…
- 67 ：
- 要請への性的興奮を惹起して喚く男性の群れで研究者として生き延びるためなら
このくらい強くでいいんじゃないか
- 68 ：
- 真面目な良い奴らが死にかけなのに、想像力豊な問題を出題するようなやつは死んで良いと、昔の哲学者は判断しました。
もちろん、これはジョークです。笑
- 69 ：
- 君は哲学を理解している。本当の意味でね。
- 70 ：
- >>1
子宮に着床し育ち出産するとは限らない
着床後に中絶を悟った受精卵は子宮に癒着し結合し母体を文字通り宿主化し寿命を全うする進化をするかもしれん
そうなれば見た目妊婦のままいつまでも出産しない地獄を味わうかもしれんね
母体のオマタから進化したサルの雄叫びが始終響きわたったりもするのだろう
- 71 ：
- 白人と黒人のDNAはほとんど共通しているから、
白人の女が黒人の子供を産むことは可能な場合が多い。
- 72 ：
- お前らかつてヤングサンデーで連載されていた伝説の漫画
「サルハンター」を知らないのかよ
猿に恋人をRされそのまま寝取られた主人公がサル軍団と戦うという問題作
- 73 ：
- 俺の精子でよければ
- 74 ：
- オリバーのことか
- 75 ：
- 猿（オランウータン）風俗みたいなのあったらしいけど、妊娠とかあったんかな
- 76 ：
- こんな調子でオランウータンを人間として育てておいて放棄したんだよな
白人ってマジでクソ
- 77 ：
-
もうこの手の与太話はやめとけ。
HIVが人間界に蔓延したのは、エテコウと獣姦して人間に染ったのがきっかけでしょ？
- 78 ：
- 無責任の代表として
生物の進化・・・・死ぬまでに一度でも見ておきたいので・・・
自由にやらせてやれ！！
乗っ取られる頃には・・・死んでオラン！！半島から見れば・・
津上運転！！！・・・・もう寝る！！
- 79 ：
- 人間以外に自然に受精もしなければ、人工的に受精出来ても細胞分裂はほとんどしないとは人間、基動物の生殖細胞は良くできている
- 80 ：
- こいつバカチョンだろ ｗｗｗ
- 81 ：
- そもそも質問はどれ
- 82 ：
- 生命倫理的に全面アウトでしょ
代理母ですらごちゃごちゃ言われるのに
- 83 ：
- 中国で実用化されてるよｗ
- 84 ：
- 福田康夫「あの、わたくしじゃダメでしょうか・・・」
- 85 ：
- >>83
実用…？
- 86 ：
- おかしいなDNAだけならバナナでも人と70%同じ
DNAの中の情報が全然違うんだが
- 87 ：
- この女子大生の頭がおかしいｗ最初から中絶を念頭に入れてるのも邪推でしかない。
チンパンジーとの交配をお望みか？チンパンジーと性交するのが目的なのか？
チンパンジーとの子供が欲しいのなら、体外受精した方が確率は高い。
中絶とか中途半端な考えをもたずに、しっかり出産して新人類誕生を論文に書いたらええじゃん。
それこそ人類の新発見！？（過去にその実験は非公開で行われてると思うがｗ）
- 88 ：
- >>73
山に帰って大人しくしてなさい
- 89 ：
- わざわざそんなことしなくても
チョッパリは猿との合いの子なんだから
それで研究すればいいでしょ
- 90 ：
- 純粋に動物実験ならこれまでの慣例からオーケーになるだろう。
ただし、
1. 半分は人間の遺伝子をもった「胎児」である
2. 動物実験といえどもその人道性が問われる時代になった
ということがある。
- 91 ：
- 1. やもえなくない堕胎は殺害か
2. 半人半獣の個体を倫理的にどうみなすか
3. 動物実験と人道との兼ね合いをどう考えるか
- 92 ：
- これが問題になるのは堕胎を殺人とする欧米ならではの発想
日本なら問題ない、堕胎は殺人じゃないし適当な理由で充分だからね
堕胎は当然の権利、自由にやってよろしい、とか言ってる奴がどうこう言ってるならダブスタな
- 93 ：
- >>73
いや俺が
- 94 ：
- それでは実施にはいろう、ということで拘束された女子は、猿と
- 95 ：
- 産みたいとは言ってないじゃん
孕みたいと言ってるだけで
- 96 ：
- 一気に飛ばしすぎ。
まずは白人と黒人やアジア人との間で問題のある行為かを判断しろ。
人間同士でも１や３はアウトだろ。１の着床目的の女なんているか？
＞（2）女子学生が中絶を望まずに、その子を育てる目的で交配を望むとき。
こんな日本人女性はいくらでもいる。白人の子が欲しいだけで出産したら離婚するつもりで結婚するとか。
ということは育てる前提で選択肢を出せよ。
１）一緒に生活して自然とセックス
２）女が猿を無理やり犯す
３）人工授精
どれなら倫理的か。
- 97 ：
- >>8
澤穂希で再生しちゃった
- 98 ：
- >>1
>>書きあがった段階で中絶しますから
チンパンジー殺しやん
命を弄んでるんじゃね？
- 99 ：
- 産みたいなら産んでいいけど
中絶したいんだろ？全く産みたい要素ねえだろ
- 100 ：
- >>7
世界中に猿ｐ公開すれば税金いらず
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