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【探査機はやぶさ2】小惑星リュウグウ 水は存在しない? 予想外の観測結果 極域などさらに探査へ[08/02]


1 :2018/08/02 〜 最終レス :2018/08/27
探査機「はやぶさ2」による小惑星「リュウグウ」の観測状況を宇宙航空研究開発機構(JAXA)のチームが2日発表し、予想に反してリュウグウから水が見つかっていないことを明らかにした。

 リュウグウには水を豊富に含む鉱物が存在するとされてきたが、はやぶさ2に搭載した赤外線センサーで地表の90%以上を観測した結果、水は検出されなかった。

 リュウグウの元となった天体に水を含む鉱物がなかったか、太陽光や隕石(いんせき)などの衝突による熱で蒸発した可能性があるという。

 チームの北里宏平・会津大准教授は会見で「未観測の南極、北極や地下に水が存在する可能性がある。さらに詳しく調べたい」と説明した。地下からの物質採取は来年春に行う見込みだ。

 JAXAの吉川真ミッションマネージャは「水が当然、見つかると思ったが意外だ。初めて行く天体で、何が起きるか分からない。これが意味することを科学で突き詰め、解明したい」と話した。

 はやぶさ2は通常、高度約20キロからリュウグウを探査するが、詳細な観測のため今月1日に約5キロまで接近した。重力測定のため、7日には約1キロまで接近する。

https://www.sankei.com/images/news/180802/lif1808020026-p1.jpg

https://www.sankei.com/life/news/180802/lif1808020026-n1.html

2 :
何をもって当然と考えたんだろね

3 :
クリッシー・テイゲン、胸をかくさず授乳。批判を気にしない姿勢に海外メディアも「お見事!」
http://www.de4x.otzo.com/20180803_5.jpg

4 :
宇宙研究なんて水物だろ。
水の存在は地球人の一部の迷信だろ。水なしに俺は賭ける。

5 :
水って言うかH2Oだろ?

6 :
「潤い…欲しいなぁ…」乙姫

7 :
むしろ水がある方がビックリだぬ

8 :
竜宮城へ来てみれば・・・・・♪

9 :
何で一度に複数の探査機を打ち上げないんだろう。

10 :
あるわけねーだろこんな小さな石に

11 :
無駄足でしたね
ご苦労さん

12 :
どうせだから知覚の違う小惑星に行ってみたらいいじゃん

13 :
航海が平穏無事なのは良いんだが
調査結果が凡々だと盛り上がらないねぇ

14 :
宇宙って面白いね

15 :
>>12
そんなミズ知らずの星に行くなんて

16 :
そもそも水や空気が生命に必要だって観念は地球上で人間が勝手に思い込んでるだけで
他の星や他の銀河ではそんな常識通用しない。
物理学が宇宙域で異なるのと同じで生理学が生物学も違うんだよ。
そういう基本的なことをまず理解しないと何千年宇宙を研究しても人類は太陽系から出ることは困難だ。

17 :
>>1
こんな小さい小惑星調べるより火星土星月とか有るのになんで
そこまでの技術が遅れてやれないわけ

18 :
>>16
物理学が宇宙域で異なる、の詳細知りたい

19 :
意外な発見の筈が残念感が強いね。

20 :
>>9
リソース有限

21 :
>>2
これまでの観測結果から

22 :
地球近傍小惑星なんだから太陽の熱で表面の水は蒸発しちゃってるだろ
深い穴を掘らないと駄目だな

23 :
密閉でもされてなきゃ宇宙は真空だし空間に吸い取られるだろ

24 :
>>17
リュウグウみたいな大きさの近傍小惑星は、やがて地球にディープインパクトしちゃうおそれがあるんだって、恐竜滅亡のアレみたいな
だから万一のことがある前にそういう可能性のある小惑星を色々調べて、地球にアルマゲドンするのを事前に回避しよう、て目的もあるとどこかで見聞きした

25 :
>>16
物理学が宇宙域で異なるなんて初めて聞いた。
むしろ今見える範囲は同じだという従前の認識だったよ。詳しく聞かせてよ。

26 :
濡れ濡れだったら
それはそれで嫌だろ

27 :
水素と酸素で簡単に出来てそうだけど、そうでもないんだな

28 :
素人的には、こんな小惑星にH2Oがあるわけないと
当然思ったのだが
専門家にとっては意外なんだな。

宇宙、よくわからん。

29 :
>>24
なんで米国はじめ他国は興味しめさい
大事なことじゃないの

30 :
実は巨大な隕鉄で着陸したら張り付いて帰れなくなったりして

31 :
探査機はほとんど非磁性体の構造物だぞ

32 :
>>16
リュウグウはこの太陽系の小惑星だろw

33 :
>>29
とっくに日本の何倍も金かけて探査してるがな
リュウグウを発見したのもアメのアルマゲドン対策の望遠鏡だぞ

34 :
>>6
男日照りっすか?
そろそろ拉致部隊を派遣します?

35 :
大気がないのに水なんかあるかよ。重力もどれだけあるんだか。

36 :
>>2 久々に素晴らしい2を見た。

水⇒アミノ酸の存在可能性

(以降はオナジミの偉大なる論理の飛躍…)
⇒生命存在可能性(笑)
⇒地球外生命発見の可能性(大爆笑)
⇒地球外知的生命発見の可能性(大々爆笑)

こういって情弱な国民に夢を見させてその血税から
愚にもつかない国威掲揚宇宙事業のための予算を
掠め取るための「屁理屈」よ。
好きにやったらいい民間の事業じゃないからね。

37 :
地球外生命の科学的考察(あるいは妄想) Part 8
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1320856167/

残念ながらブレークスルーない現在
まだまだ妄想だらけだな

38 :
大量に水があると思ってリュウグウってつけたのか?
無能だなjaxa 用意してた水にあやかったコメントも水泡に帰したか?
一気に先行きが怪しくなった 失敗の流れやね

39 :
>>36

大丈夫かお前。

40 :
>>1
そもそも、一度も惑星に取り込まれたことのない原始小惑星の探査を目的にしていた筈なのに、「母天体に水が無かったせいで」ってのはおかしくないか?

41 :
>>39
これが愚民のデフォな反応。

これが蔓延した暁(もう手遅れか)には宇宙事業は、
地球外知的生命からのファースト・コンタクトなど
ブレークスルーがくるまで、まさに未来永劫のもの
だろう。

42 :
>>38
水とリュウグウは完結ない
つかそんな基礎知識もなくこのスレ開いたのか

43 :
>>40
愚問。そもそも「屁理屈こねプロ」の集団相手に。

44 :
「宇宙事業絶対反対!」とか、唱えるつもりは毛頭ない。
何かというと「水」と絡めて「地球外に初めて生命」と
いう妄想をちらつかせて煽るのは、マズゴミともども、
「拝金主義儲を煽るのは、いい加減にしたらどうなの?」

夢を見るのも否定はしない。
「水」と絡めて「地球から移住」とかなら、まだしもだ。

45 :
>>36
アベ教かな?

46 :
竜宮なのに水が無いってか・・・

47 :
そもそもどういうプロセスで竜宮に水が形成されてると考えたの?

48 :
>>33
もう日本は止めてくれないか

49 :
>>48
宇宙関連は、人類総当たりで協力してやっていかなくちゃいけない大事業だよ

50 :
 


>リュウグウには水を豊富に含む鉱物が存在するとされてきた

根拠は?

普通に考えたら元はあったって、
大気が無けりゃ真空中で気化して宇宙空間に霧散しちゃうだろ。
真空で表面温度摂氏何十度なんだろ?


 

51 :
>>21
リュウグウの観測データのナニを見て水があると思ってたのかな?

52 :
>>1
サイアクの結果やんけ。

HTVからワイヤーが出なくて「ワイヤーが出ないと実験が出来ないという結果が解った」と同じぐらいヒドい。
(あのワイヤーの研究、素晴しいものだと思うけれど、邪魔された?)

初期はやぶさも粒子だけだったし・・・期待していたのに。

53 :
>>17
ハブタビルゾーンとかなんとかいう遠い場所の惑星に人類が到達する事に価値観を置いていたのでは?

54 :
仮説より実験
典型的な例だな、意義のあるミッションじゃないか

55 :
>>53
カネがねーんだよ!

56 :
鉱物中に揮発性の分子(たとえばH2O)が見つかるかどうかは結構重要
小惑星が派手に衝突すると高温になり状態が変質。当然、揮発性分子などはなくなってしまう。
含水鉱物の発見されれば、その小惑星が太陽系創成期の状態を保存している可能性を示している。

57 :
>>52
予想外の結果は新しい知見だからいいではないか。
ただ、リュウグウが典型的C型小惑星ではなく、未だ高熱に晒されていない天体ではない(高熱にさらされた大天体の破片の可能性)かもしれないのはちょっと残念かも。

あと、近日点が遠い小惑星を選ばないと、水のような揮発成分は探査困難かも

58 :
>>49
小惑星は止めてくれという話です
他にあるでしょが月火星とかさ
米国は大した収穫がないと見切りきった
じゃないの

59 :
>>58
何いってんの?
アメリカの小惑星探査計画なんて進行中、計画中の合わせて山ほど有るんだが

60 :
>>59
他の小惑星でしょ
リュウグウのこと言ってんの
ある程度分かっただから月火星に出発進行

61 :
>>60
だからカネがねーんだよ

62 :
USAの場合、月や火星も同時にやりたいねというだけじゃん。

今は人跡未踏地だらけだから、どこを調査しても新発見だらけだよ。
小惑星は同じ技術で、何種類も色々な種類の小惑星を調査できるし、
同じタイプでも本当に同じようなものなのかすら判明していない。
科学的には宝の山だよ。

63 :
>>51
反射光のスペクトルに水の吸収線があったんだと

64 :
あの小ささでは水なんかあるわけがない。
惑星ができたころにはあったとしても、すぐに蒸発してしまう。
痕跡すらないだろう。

65 :
帰ってこなくていいから  日本の領土だと  電波を発信しろよ

66 :
>>61
やっぱりか
リュウグウと名を付けたぐらいから
感じていた

67 :
これ以上アルマゲドンにカネかけるなチュウ〜ノ

68 :
>>64
あんなカケラだろカケラに水があるとナイナイ

69 :
季節があるらしいから今は乾季なんじゃん?

70 :
> 小惑星リュウグウ 水は存在しない? 予想外の観測結果 極域などさらに探査へ

小惑星って言ったって、大きさは高々900mくらいの大きな岩石みたいなもんだろう?
予想外って...水がある方がビックリだわ。
こんな小さな物体の調査って本当に意味があるのかい?

71 :
>>17
小さいチリとかが集まってだんだん大きくなって惑星サイズになる。
と考えると、小惑星は惑星になりかけの状態と考えられる。
なのでそれを調べると惑星の成り立ち、地球の成り立ちを調べる手がかりが
見つかるかもしれない。
あと、惑星まで育つと失われてしまう宇宙の昔の情報も残っているので
それを調べると太陽系の成り立ちを調べる手がかりになるかもしれない。

72 :
>>16
地球という前列が有る以上それを前提に調べるのは当たり前

73 :
>>70
ありまへんな
予算が少ないのも問題やわ
だからと言って小惑星はもういいとおもいます

74 :
なんだ、失敗したんだ、コレ

75 :
予想と違う結果だったことをすぐ失敗だと決めつけるのはいかがなものか
失敗という言葉は探査機が壊れたとか観測できなくなったとかの状況になったときに使われるべきだ

76 :
>>60
早漏ですか

77 :
尾を引く彗星の主成分は氷だし、H2Oがあると予想してたのは自然なことなんだが。
素人が偉そうに語ってて草も生えないわ。

78 :
うり税、パチンコ税を導入を!
はやぶさの大艦隊を送れるぞ!

79 :
>>76
無駄遣い続けるかそれとも
新たな道を探すかだな
多分だけどここまま続けることを
選択するよ何せ臆病だから

80 :
いま水星探査に向けて準備してるだろいいかげんにしろ

81 :
やっぱり、彗星狙うのが良さそうだな。
サンプルリターンの技術は蓄積できたのだから、やってみたら?

82 :
そもそも水の有無はミッション目的じゃない件

83 :
>>5
DHMO

84 :
ウィキより

JAXAは、「Ryugu」の選定について以下の理由を挙げている[4]。

「浦島太郎」の物語で、浦島太郎が玉手箱を持ち帰るということが、「はやぶさ2」が小惑星のサンプルが入ったカプセルを持ち帰ることと重なること。

小惑星1999 JU3は水を含む岩石があると期待されており、水を想起させる名称案であること。

・・・・・
炭素の含有量の多い炭素質コンドライトからなるC型小惑星である[5]。
また観測結果から含水シリケイトの存在も示唆されている[8]。

S型小惑星のイトカワよりも太陽系形成初期の有機物や含水鉱物をより多く含んでいると考えられること[9]、地球から比較的近い軌道要素を持つこと[8]などから、「はやぶさ2」の目標天体として選ばれた。

地球近傍天体 (NEO) の中でも、特に地球に衝突する可能性が大きく、かつ衝突時に地球に与える影響が大きい 潜在的に危険な小惑星 に分類されている[10]。

85 :
C型小惑星って水あるの?

86 :
>>84
きっとガミラスにやられたんだね…

87 :
>>85
水の存在が期待されているので実際に確認しようとしている
C型小惑星=水が存在 というわけではないにせよ、S型より可能性は高いと

88 :
 


>>84

>地球近傍天体 (NEO) の中でも、特に地球に衝突する可能性が大きく、
>かつ衝突時に地球に与える影響が大きい 潜在的に危険な小惑星 に分類されている[10]。


数百年後

「衝突は不可避らしい」
「数百年前、日本がハヤブサ2で軌道を変えたせいで...」


 

89 :
>>63
コレがリュウグウに行くことにした大きな理由でしょ
一体どういう事よ?

90 :
玉手箱を持って帰れればいいけどな

91 :
>>89
サンプル採取して調べるんじゃね?

92 :
いわゆる氷状態でー200度cとかだから固形で残ってると考えてたかな

93 :
>>91
有りそうだから行った、でも無さそうでした、じゃマズイんじゃねーのって事

どの程度確証あったんだろ

94 :
>>93
地球からはありそうみ見えたけど、近づいて調べたらなさそうに見えたってだけでしょ。
ハヤブサに搭載されている分光計の精度がどんなもんか知らんけど。

なんで素人目線でそんなに一喜一憂して、探索の意義について上から目線の議論を
したかるのか、俺も素人だけどまったく理解できん。

95 :
ないことがわかったならそれはそれ
地球の水が何処から来たのかの仮説が書き換えられる

96 :
>>65
はやぶさ2は帰ってこないよ。地球にサンプルを投下して、再び次の任務に就く。

97 :
>>92
液体(気体)の水がと思ってる奴はおらんやろ...

98 :
>>97
日本語で水と言えば熱くない液体の状態。
のど乾いた、水くれ、っていわれて氷やお湯を出したらはったおされる。

99 :
>>8
乙姫様にも殴られた

100 :
>>63
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。


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