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【長寿学】人間は１０５歳を超えると「死ぬ確率が増えなくなる」説が登場
- 1 ：2018/07/05 ～ 最終レス ：2018/07/20
- ◆【マジかよ】人間は105歳を超えると「死ぬ確率が増えなくなる」説が登場
「歳を重ねるほど死に近づく」というのは避けられない事実でしょうが、実はそうではないのかもしれません。
イタリアのローマ・ラ・サピエンツァ大学が「人間は105歳を超えると死亡率の上昇が低下し、寿命に上限はない」と発表。
驚きの論文がサイエンス誌に掲載されています。
記事によると
・歳を重ねるほど死亡率が急速にあがることを示す「ゴンペルツ関数」というものがある。人間は成人に達すると、約8年毎に死亡率が2倍に増えるというものだ
・しかし超高齢の人々でも同じ傾向が見られるのか、いまだに判っていない
・イタリアの研究チームがまとめた最新の研究によると、人間や動物が105歳を超えると「死亡停滞期（mortality plateau）」に入るようだ。死亡率の上昇が減少し、停止に向かうのだという
・エリザベッタ・バービー准教授は、少なくとも調べられる限りは寿命に上限はなかったと述べた
・研究チームは2009?2015年の間、105歳以上のイタリア人3,836名のデータを追跡（調査時に2,880名が死去）。死亡率をグラフ化したところ、80歳になるまで加速度的に増えていた死亡率はその後鈍り、105歳を過ぎた時点で頭打ちの状態になった
・本研究は人間の寿命がこれからも伸びていくこと、いまだ寿命の上限には達していない（もし上限があればだが）ことを示している
・一方で105歳を超えて生きる人が数少ないことから、データ不十分との指摘もされている
ユルクヤル、外国人から見た世界 2018年06月29日
http://yurukuyaru.com/archives/76717304.html
- 2 ：
- ＞寿命に上限はない
馬鹿なの？
- 3 ：
- そんなわけねーだろ
- 4 ：
- 数字のお遊び
- 5 ：
- 死亡率の計算式を出せよ
どういう計算で死亡率を算出してるんだ
- 6 ：
- 死亡率じゃなく生存率でいうと、限界まで生存率下がった状態(ただし0ではない)じゃないの？
- 7 ：
- >105歳を過ぎた時点で頭打ちの状態になった
そりゃおめえ、100％死ぬからだからだろうがよｗ
- 8 ：
- 人間産まれた時から死ぬ確率100％だろ
- 9 ：
- 生命表によれば男性は105歳、女性は108歳を超えれば次年度までの死亡率が50%を超える。
- 10 ：
- 150歳超えると脱皮して天使になる
- 11 ：
- ロブスターは理論上、寿命がない
これマメな
- 12 ：
- 105年前ぐらいから出生履歴があやふやな時代ってわけじゃないの？
- 13 ：
- 105歳以上は測定限界の外、生きてること自体エラーなんだろ
- 14 ：
- 細胞の活動が停滞して、
無限ではなく上限に来てるんだろ。
科学者ってデータで結論しないとならないから、
やむないのかもだが、アホに見えるよね。www
- 15 ：
- きんさんぎんさんってまだ生きてるんだっけ
- 16 ：
- 現存の105歳以上の老人は介護なしでは生きられず
ほぼ死んでるのと同じようなもんだからねｗ
- 17 ：
- いやいや死ぬ確率は100%でしょｗｗ
- 18 ：
- 今年死ぬ確率８０%、生き残った場合、来年死ぬ確率も８０%とかそういう話？
- 19 ：
- なんか、水を飲ませないで24時間監禁された人間は100%水を欲しがるとか言うコピペを思い出した。
- 20 ：
- つまり人間は105歳を過ぎると不老不死不死身の完全生命体になり火山の
噴火で地球外に放逐され死ぬことが出来ないので考えるのをやめるということ？
- 21 ：
- 0歳だろうが105歳だろうが将来死ぬ確率は100％
- 22 ：
- 遺伝子のエラーで通常より早く老化する病気（プロジェリアとか言ったけか？）があるなら、
逆に老化が遅くなって長生きする病気とかあっても良さそうなもんだけどな
でも胎内での成長も遅いから超未熟児で死産になっちゃうか
- 23 ：
- 頭打ちって言葉に惑わされるけど、死亡する確率が下がったとは言っていない。
結局高いことに違いない。
- 24 ：
- がん細胞だけは条件整えると死なない謎
- 25 ：
- 今９０歳で死ぬと早死だからね
- 26 ：
- サムネ何ね？
- 27 ：
- 伸びしろが少なくなるからだろな
- 28 ：
- 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
- 29 ：
- 日本人女性のデータを引っ張ってきたぞ。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/22th/dl/22th_04.pdf
その年齢の人が1年以内に死ぬ確率
80歳 2.4％
85歳 4.8％
90歳 9.7％
95歳 18.8％
100歳 29.2％
105歳 40.3％
110歳 51.8％
115歳 63.1％
115歳の死亡率とかどうやって計算してるのかよくわからんけど。
- 30 ：
- 日本の男性自殺率から考えると、
不老不死だとしても2500年もすれば半数は死にたくなる計算。
世界平均で6478年、4万年程で99%が自Rる計算。
現代社会と同じような日々が続くとしてだけど。
人間ってそもそもそんなに長寿に耐えるようには設計されてないんだよな。
- 31 ：
- 森繁はまだ生きてそう
- 32 ：
- 前からそう思ってたわw
105辺りからはランダム的な死亡率って感じだったし
いつ死んでもおかしくないが120まで生きてもおかしくないというか、毎日さいころ振ってゾロ目でなければ
生き続ける感じというか
- 33 ：
- 80z歳でもね、オナニ～出来るって確信出来るすればなのだと思う
- 34 ：
- 105歳以上は分母が小さすぎて統計的に調査不能
ここの生命力で毎年の死亡者数にばらつきがでる
- 35 ：
- 大運は120歳までなのに
- 36 ：
- アキレスは亀に追いつけない。
- 37 ：
- >>18
多分そう
ただし80%じゃなく90%超えてんじゃないかしら
- 38 ：
- 死亡率の上昇が減少し、停止に向かい頭打ちになる＝死亡率が100％になって頭打ちになるだからな
101％にはならないって事だぞ
しかも105歳以上が全部まとめられてるｗ
- 39 ：
- >>1
あのな
もたないんだよ、まわりが
何十年もボケ老人を相手するなんて地獄の所業
逃げ出すかストレスで死ぬわ
寿命はボケた瞬間尽きるようになってて良い
- 40 ：
- >>39
要はそこだよな
人間は脳がまともである事が前提
- 41 ：
- テロメアの限界まで生きる！！
- 42 ：
- >>29
なんかすごい有能な気がした
- 43 ：
- 100%で張り付くんだろ
- 44 ：
- AI「全くの確率だったら200歳とか300歳とかの個体が相当数いないとおかしい
- 45 ：
- >>44
さすがに限界はあると思う
- 46 ：
- 限りなく100%に近づいてるだけだろ。
- 47 ：
- 脳が最初にやられそうな書き込みが大量に
- 48 ：
- ケンシロウ『ババァ･･･お前はもう死んでいる。』
105歳ババァ『ふぇっ･･･！？』
- 49 ：
- テロメアーゼ回復酵素毎日のませても無駄
まあ内臓が摩耗してるから寿命あたりで内臓不全=衰弱死になる
- 50 ：
- 古代宇宙飛行士が天から舞い降りて8代24万年間 その王たちはこの地球上に君臨した
その子孫たちがバビロニアのシュメール人そして古代イスラエルと続きその末裔たちが我々日本人
- 51 ：
- 単に105歳まで生き伸びられる奴はしぶといというだけだろ
- 52 ：
- 既に死んでるんじゃないか
- 53 ：
- サンプル数が少なくなって統計として有意なデータを取れない、
というだけの話かもしれん。
- 54 ：
- 死ぬ確率？
全人類100％だと思うんだが
- 55 ：
- >>1
それが本当なら1000歳とかがいてもおかしくない。でもいない。間違ってるでしょ。
- 56 ：
- >>39
まわりの人間の命をもらってるんだろ
- 57 ：
- >>24
それが長寿の秘密なのか！
- 58 ：
- 数字の問題であって、生物学的な話じゃないからね
- 59 ：
- > 【長寿学】人間は１０５歳を超えると「死ぬ確率が増えなくなる」説が登場
要は105歳を超えると、既に死んだも同然（100％）だから増えないって事だろ？
- 60 ：
- マジで統計学者はこういうことを平気で言うからな
あいつらバカだよ
- 61 ：
- うちのばあさんは104歳で死んだ。
おしかった。
- 62 ：
- 俺は死なない
- 63 ：
- そんな骨と皮の状態で長生きしてもな
- 64 ：
- 平均寿命は増えているが最高寿命は伸びていない
人類が生きられるのは120が限界らしい
- 65 ：
- 30歳で魔法使いになった人はどうなん？
- 66 ：
- アホ臭いねえ、死ぬ確率など100%だよ。生物としての宇宙の真理
- 67 ：
- >>66
うわあ、そうですねえ
気が付かなかったわあ
- 68 ：
- 500歳まで伸びるとか言ってたな
- 69 ：
- >>2
細胞の劣化に上限があったとして、
その劣化に人間が耐えきれる事が出来れば、その後死なない。
とかなら分かる。
- 70 ：
- 60 歳の人間が 100 人居たら一年後までに3人死ぬとしたら
68 歳の人間 は 100人中 一年で 6人死ぬ
76 歳の人間 は 100人中 一年で 12人死ぬ
84 歳の人間 は 100人中 一年で 24人死ぬ
92 歳の人間 は 100人中 一年で 48人死ぬ
104 歳の人間は 100人中 一年で 96人死ぬ
105歳の人間は 100人中 一年で 96人死ぬ
106歳の人間は 100人中 一年で 96人死ぬ
107歳の人間は 100人中 一年で 96人死ぬ
108歳の人間は 100人中 一年で 96人死ぬ
そういう意味だからな
- 71 ：
- >>70
ただ、120過ぎるぐらいからさらに大きく上がる感じだよね
肉体的にはほんとは死んでないといけないけど、たまたま運良く動いてるみたいな
それも何かの拍子でダメになって死んでしまう感じ
- 72 ：
- イタ公の与太話。
- 73 ：
- 頭おかしい
- 74 ：
- 105歳超えて生きていても生きている実感がないんじゃね？
- 75 ：
- あれだな、高野山の坊主の定理
「高僧は皆、長命である ドヤッ」
↑
「馬鹿じゃね、長生きすればもれなく高僧になれるんじゃんw」
- 76 ：
- 【移民いれて、〝穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ ＜３１１＞ 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
オウムより原発のほうが大勢死んでる！ 死刑は国家によるテロ！ 世界教師マイトＬーヤは廃止を求めている！
- 77 ：
- 統計学上の話だろ
生物学的な寿命は厳密に存在しているだろう
そうでないと、純粋な確率論だけで生死が決まるなら、150歳や200歳が世界に数人存在しているはず
生物学的分析に統計学は必要だが、統計学自体は生物学ではないからなあ
- 78 ：
- １００際の老人を箱に入れると、ふたを開けるまで生きているのか死んでいるのか分からない。
つまり量子的な存在になる。
- 79 ：
- 完璧な時計で動けばたぶん永遠に生きられるよねｗ
それができないだけで
- 80 ：
- 105歳の1年後の生存率を６割で頭打ちすると見ても
120歳になれるのは約2100人に1人
上限はなくても現実的に150歳や200歳は出てこないだろうね
150歳ほどで20万年間に生まれた全人類よりも数が大きくなるから
- 81 ：
- >>36
月の裏側と自分の肛門は肉眼では見えない
- 82 ：
- 無限に生きたい
無限に生きられるなら全て叶う
- 83 ：
- >>44
統計学を知らないAIとかクソすぎる
- 84 ：
- 数学的なトリック？
- 85 ：
- 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://zzxvfh.zekifw.com/7.jpg
- 86 ：
- 詭弁じゃね
- 87 ：
- どうせ、105歳から先は毎年
生存確率0.1%のサイコロを振り続けるオチだろ？
豪運でもそう遠く無いうちに死ぬ
- 88 ：
- 翻訳したガイジでてこいよ
- 89 ：
- その歳になると死ぬ元気も無くなるんだよ。
- 90 ：
- 俺は人魚の肉を食べたから不老不死だ。
- 91 ：
- 因果関係も解明せず統計のみの論拠しかない研究ほど腹立たしいものはない
- 92 ：
- 99パーセントから増えないってことか
- 93 ：
- たとえばだな
来年まで生きていられる生存率が１０％（1年後に9割は死ぬ）とすれば、
９０歳から100歳で、３０％が２０％に減ったとしても
１０５歳時点での１０％が１１５歳でも１０％のままだってこと、おまえら頭わるいの？
- 94 ：
- だからあの人やあの人の子孫や恐らく僕は400歳まで生きたのか
- 95 ：
- いつでもしぬかいきるかはふぃふてぃーふぃふてぃーです
- 96 ：
- まあ結果に同意するかはともかく記事の意味を全く理解してなさそうな奴がこんなにいるとは思わなんだ
- 97 ：
- 単調かつ有界
- 98 ：
- あくまで説なだけだな。
世界最長齢がいくつなのか知らんが、その年の死亡率はデータ上は100%だろうし。
- 99 ：
- 死ぬ確率がどんどん減る
- 100 ：
- イタリアのFラン
- 101 ：
- テロメアの寿命回数券のＤＮＡ部分が都合よく壊れてて
限界なく正常再生できる
メトセラ系人類が今までに誕生してなかったのが信じられん。
人の海の中に隠れてるのかも知れないが。
- 102 ：
- サイボーグ化して定期的に交換すれば
脳と神経の病気にでもならない限り生き続けられる
- 103 ：
- その脳が問題なんだよ
体は元気でも痴呆じゃ意味がない
100歳過ぎたら痴呆でなくても初老レベルすら困難
- 104 ：
- 延命だけならけっこう頑張れそう
意識なくても生体反応あればいいんでしょ？
人権とか無視すれば今でも150年くらいいけるんじゃね
- 105 ：
- 医者にかかるからだろ
- 106 ：
- 俺は逆に 人間は105歳を超えると死ぬ確率が高くなる説を唱えるぜ
- 107 ：
- 「死ぬ確率が増えなくなる」ってのは
「死ななくなる」ではなくて「加齢とともに死亡率が上昇して一定のところで高止まりする」ってことだろ
- 108 ：
- 人間を超えて１０５から仙人だな
- 109 ：
- 勝手に勘違いしてるのは、科学に興味はあるけど数字に弱い文系だろうなあ
死亡率が変わらないを、勝手に死ななくなると思い込んで難癖つけてる
- 110 ：
- 不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part39
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1527937900/
- 111 ：
- 車に乗らなくなったり表を出歩かなくなったりしたら一時的に下がったりしない？
病死のみのカウントなのかな？
- 112 ：
- ほぼ死んでるから
- 113 ：
- 超高確が継続状態だな
- 114 ：
- これはランダムな事象なのかな
- 115 ：
- 統計学を誤用してでも論文を書く人
について誰か論文書かない？
- 116 ：
- いっぱい書いてるだろ
あとこれに関しちゃ105以降は死亡確率がゆるやかになる程度にでもおもっとけよ、そういうのに気付いた事を
評価すれば良いんであって、なんでも批判して攻撃するのが正しいみたいに思ってるなら性格が悪いから
このことがいずれ長寿とか治療に役に立つことがあるかもしれんしな
- 117 ：
- 詭弁だな
こんな詐欺まがいの事を考えるのに何年かかっているんだ？
- 118 ：
- 2ちゃんねらーの最高年齢って何歳なんだろ
- 119 ：
- >>117
> 詭弁だな
> こんな詐欺まがいの事を考えるのに何年かかっているんだ？
別に誰を騙して儲けてるわけでもないのに、それを詭弁というｗ
- 120 ：
- 数学的カラクリ？
- 121 ：
- 数字のからくりでも何でもない
数字に弱いやつらのイメージが間違ってるにすぎないのに
それを認めたくなくて勝手にファビョってるだけだ
- 122 ：
- ザルに砂を乗せて振っても最後まで残るやつはそれ以降も残り続ける
- 123 ：
- ガンになる確率は高まるのに死ぬ確率は一定に落ち着くの？
- 124 ：
- 死ぬ確率は(すごく高いが上限に張り付いて)もう増えない
ってだけだろ
死ぬ確率は高い
- 125 ：
- うちの婆ちゃん今105歳
オシメもせず、まだらボケないが少しあるが、えらい元気だ。
今も嫁いびりしている
- 126 ：
- 生き甲斐があると長生きするよな
- 127 ：
- >>1
馬鹿じゃねーの
一秒毎に確率が増えてるわ
確率の意味も分からないアホがスレ立てるなよ
- 128 ：
- いや、人間が死ぬ確率は100%
- 129 ：
- 死亡率と年齢との関係はシグモイド曲線みたいなもの？
限界死亡率逓減の法則？
- 130 ：
- 「確率が増えなくなる」じゃなくて「サンプル数が足りなくなって統計的検証が不可能になる」だろ
サンプル数が少ないと、誤差が大きくなって微妙な違いを検証できない
死ぬ確率の差異を検証可能とするサンプル数を確保出来る限界が105歳ということだろ
- 131 ：
- 数学や統計などより算数から出直せ！
- 132 ：
- 70億人もいたら、1000年生きる仙人が生まれてるはずなのにな
- 133 ：
- 人口が無限に増えれば、寿命も無限に増えるのかね
- 134 ：
- >>1
数学的なカラクリだろ
要するに出歩く人が極端に減るから事故に遭いにくくなり
死ぬ確率が横ばいになる
- 135 ：
- >>2
テルメアを修復出切れバナナ
- 136 ：
- >>135
テロメア
- 137 ：
- >>135
出切ればな
- 138 ：
- >>137
出来ればな
- 139 ：
- >>30
時間経過で平均を取っても仕方ない
ヒトの平均だぞ
自Rるような奴だけきれいさっぱり居なくなるだけ
- 140 ：
- ふるさと納税のニュースでも感じたが
納税額の伸びが上げ止まったのであって減ったわけでもないのに
「減った」「ブームが終わった」と報じてるメディアは馬鹿かと思った
これと同じ
死亡率が増えなくなるだけで、誰も「減った」とは言ってない
上限があるという話だろうに何で勝手に「減った」と読み違えるのか
- 141 ：
- 童貞は40歳を越えると彼女ができるかくりつが増えなくなる
- 142 ：
- 脳みそだけで生きれる装置とかないのか？
- 143 ：
- ただ９０、１００まで生きる人は、ガンになりにくいというのはそうだと思うお
ほぼ老衰で死ぬやん すげーわ
- 144 ：
- >>1
そりゃ、１００％になれば増えようがないよね？
- 145 ：
- 死ぬ確率がカンストしただけやん
- 146 ：
- 引きこもれば、（入院でも）交通事故での脂肪も低下する
病院なら健康管理もしてるだろうから・・
- 147 ：
- １００％に近くなってサチってるだけだろ。
数字あそびを現実と勘違いするやつww
- 148 ：
- 寿命とは、掃除機のコードがボタン一つでちゃんと収納されていたのが、
ノロノロ巻き取り、最後の数十センチが巻き取れなくなる事ではないかと思う
又は、パンツのゴムが微妙に伸びて来て、履いても少し下がってしまうような事だろうと思う
つまり、寿命とはゴムが伸びる事だ
ほっとけば伸びるゴムのメンテナンスを考えろ(喩え話だぞ)
- 149 ：
- >>134
そのカラクリは数学的じゃない。統計的カラクリ。
- 150 ：
- こういうので馬鹿がいきり立ってする勘違いが、死亡率0になったと思うところ。微係数が0であることと混同している
- 151 ：
- 人間は
100m潜水すると
酸素呼吸が
いらなくなる
- 152 ：
- 死ぬ確立が９９％でこれ以上増えると１００％になるから増えないとかいう話だな
ユークリッドの理論みたいなもんか
- 153 ：
- いまから１００数えるぞ
１、２、３、
・・・、９７、９８、９９、９９．１、９９．２、９９．３、９９．４、
・・・９９．９、９９．９１、９９．９２、９９．９３、・・・
９９．９４、９９．９５、９９．９６・・・
とかいう話になるから有効桁が増える前提なら死亡率はちゃんと上がるけど
有効桁数が有限なら一定以上死亡率は上がらなくなるって話だな
- 154 ：
- テロメア長くすれば20%くらい一気に回復するだろ
- 155 ：
- 老化した細胞でもテロメアはある程度残ってるからなぁ
一定以上までテロメア伸ばせば老化も回復するかもしらんけど
- 156 ：
- 現在の年齢に無関係に死ぬ確率が一定ということは素粒子の崩壊と同じか。
てことは105歳以上の人の推移は厳密に指数関数的に減少するということだな。
- 157 ：
- いつでもRる状態になっただけじゃ
- 158 ：
- 100歳を超えると死亡率が100％に限りなく近づくからもうそれ以上は上がらないという理屈なのか？
そんなの発見でもなんでもなく、数理モデルの破綻にすぎないじゃんｗ
- 159 ：
- >>155
なんかアメリカでテロメア伸ばしてみた人いたなぁ
どうなったんだろ
- 160 ：
- ハダカデバネズミみたいな感じ
- 161 ：
- 不老不死
- 162 ：
- 既に100%ギリギリなのでこれ以上は増えないってオチじゃなくて？
- 163 ：2018/07/20
- 誤解が少ないように例えてやる
毎年12月31日に1～100の目があるサイコロを一回投げる
1歳の時は2以上の目が出れば正月を迎えることができるが、1が出れば死ぬ
20歳の時は6以上の目を、50歳なら30以上だ
105歳のときは80以上出さなければ生きられない
106歳の時も80以上
200歳でも80以上だ
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