☆★★★ 四国新幹線Part61 ★★★★
2019年 和歌山の見果てぬ夢「紀淡連絡道路」そろり再始動
2019年 四国新幹線、2037年開業を 期成会が中長期目標採択
2018年 経団連が四国新幹線整備について事実上の推進支持
2018年 “新幹線を活かした四国の地域づくりビジョン調査報告書”発表
2017年 四国新幹線整備促進期成会を7月に設立へ…四国4県と四国経済連合会
2017年 JC、四国新幹線建設を要望する署名活動を四国４県で実施
2016年 国交省、四国圏広域地方計画に四国新幹線 初の「検討課題」
2016年 四国新幹線の早期導入を求めて四国4県の経済同友会が採択した共同アピール
2015年 自民党国会議員団が調査費の予算計上を検討開始
2015年 豊予海峡ルートの調査費を大分市が予算計上
2014年 四国4県とJR四国による瀬戸大橋経由の四国新幹線新計画が発表される
2013年 四国新幹線の実現が自民党地域公約入り
2013年 豊予海峡ルート推進『新国土軸九州・四国トンネル建設議員連盟』発足
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part60 ★★★★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1577804078/?v=pc?v=pc
◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://www.yonkeiren.jp/shikokutetsudo20140421.pdf
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/index.html
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071
時期が時期だからって過剰反応だよな。
早くこのめんどくさい時期収束しないかな。
MIT、海水から太陽光のみで蒸留水を作る安価な脱塩システム
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1234305.html
仕込み
・水10L
・砂糖3kg
・ドライイースト10g (1L 1g)
・クエン酸3g(塩素抜き)
→エタノール1500ml、消毒液2000mlになる
※72時間放置、二酸化炭素発生のため密閉すると容器が破裂するのに注意
必要なもの
・圧力鍋(ワンダーシェフ5.5L)
・温度計
・シリコンチューブ内径5mm 外径7mm 1m
・シリコンチューブ内径7mm 外径9mm 1m
・シリコンチューブ内径9mm 外径12mm 1m
・結束バンド
・銅管 9.52mm
・バケツ
・接着剤(ボンドやア◯ンアルファ)
蒸留方法
参考
http://1.bp.blogspot.com/-YdzDB39tik4/TmykCTg2E1I/AAAAAAAAAIM/MuYjOKpvE7o/s1600/%2525E8%252592%2525B8%2525E7%252595%252599_%2525E3%252582%2525B0%2525E3%252583%2525AD%2525E3%252583%252596%2525E3%252583%2525AB%2525E3%252582%2525B92011091102.JPG
https://m.youtube.com/watch?v=MUyUIlq2GMs
---加熱部分---
1. 圧力鍋のオモリを外す
2. 圧力鍋のノズルとシリコンチューブの密閉性を高めるため、短く切断した5mm、7mmのシリコンチューブをはめる
3. 9mmの冷却用の長いシリコンチューブをはめ、結束バンドで漏れないように固定する
---冷却部分---
4. 銅管の両端5cm程度は直線を残し、バケツに収めるようにまるめる
5. バケツの側面、最下部に焼けた箸等で銅管を通す穴を開ける
6. 銅管を通し、銅管同士をシリコンチューブで繋ぐ
7. 銅管の先端から出るアルコールを受ける容器をセットする
---実行---
8. 圧力鍋をコンロで加熱する
銅管の先端からアルコールが出てくるので銅管の先端が熱くならない火力を保ち、容器に溜まるのを待つ
9. 内部の温度が80℃を超えたら火を止める
10. 溜まった液体を再度蒸留する
15%→65%→83%くらいまで行くから、
もし原液が15%あるなら、蒸留は2回でいい
>>994
>>991
>引用返信はロンパールーム脳だから整備新幹線と基本計画線の違いを知らないんだよ。
気に入ったみたいじゃない、ロンパールームw
>>993
>日本が経済発展して裕福なら兎も角
>日本には借金がある
>四国は造っても赤字 インフラ保守で赤字
>四国は造っては駄目な路線
新幹線はつくれば収入がある。
何度言ってもアンチはそこがわからない。
そもそもの話、世界第3位の経済大国が借金を理由に、
基幹交通インフラの整備を放棄することなんか出来ないのだよw
> 医療や福祉などの社会保障
>お前みたいな昭和脳は通用しない
医療だ福祉だフガフガとか、じじいみたいな事言ってるお前が何だって？w
>>980
>先見の明があるなら新幹線には見切りをつけて
>在来線維持に注力すべきなんだろうが、そんな
>知恵者はいなさそうだな。
良かったんじゃないの、現実にはそんなバカ者が居なくてw
2045年にAIが人間の脳を越える
自動運転の方が人が運転するより安全になる
車やバスのドライバーは必要無くなり
鉄道も乗車員無しの無人 （東京の新交通システムゆりかもめ 横浜の金沢シーサイドライン リニア中央新幹線 →JR九州でも実証実験中 ）
四国は無人の高速バス
基幹交通インフラは高速道路
それに加えて世界第1位の経済大国は高速鉄道に消極的
これらの例を見るに基本計画線はいらない、はっきりわかんだね
>整備新幹線が全て完成した後、基本計画線からの格上げ検討が入ったところから、
>各計画線沿線自治体の誘致合戦が始まる。
>早くても2050年くらいからだろうけど。
北海道新幹線「旭川延伸」と「南回り」を議論へ。「次の整備新幹線」競争激しく
https://tabiris.com/archives/hokkaido-shinkansen20180522/
山形県奥羽・羽越新幹線整備実現同盟
https://www.ou-uetsu-shinkansen.jp/
秋田県奥羽・羽越新幹線整備促進期成同盟会
https://common3.pref.akita.lg.jp/ou-uetsu/?utm_source=rollupbanner&utm_medium=QR
山陰新幹線の実現に向けた取り組み
https://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1576210512639/index.html
中国横断新幹線（伯備新幹線）整備推進会議
http://www1.city.matsue.shimane.jp/sumai/koutsu/tetsudou/hakubisinkansen.html
東九州新幹線について
https://www.pref.oita.jp/soshiki/10850/higashikyuusyuusinnkannsen.html
東九州新幹線鉄道建設促進期成会要望活動
https://www.pref.miyazaki.lg.jp/sogokotsu/shakaikiban/kotsu/20190128132403.html
大分市豊予海峡ルート(新幹線整備)調査業務の結果について
https://www.city.oita.oita.jp/o029/shisejoho/shichoshitsu/documents/2_33.pdf
和歌山の見果てぬ夢「紀淡連絡道路」そろり再始動
https://special.sankei.com/a/economy/article/20191007/0001.html
国土強靱化及び地方創生・生産性向上に資する 高速交通インフラ整備の推進について
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/28810/00294991/H30haru_13.pdf
バブル期なら実現？ 壮大すぎる道路整備計画なぜ今
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201905/sp/0012317165.shtml%3fpg=amp
四国新幹線についてなんか意見ある？w
> 四国は無人の高速バス
無人になっただけでバスに乗るかよw
100-1000km区間での新幹線の優位は変わらない。
Maasの発展で寧ろ車から新幹線への乗り継ぎが一体化、
新幹線の需要と重要度は益々高まるだろうな。
>>7
>基幹交通インフラは高速道路
>それに加えて世界第1位の経済大国は高速鉄道に消極的
>これらの例を見るに基本計画線はいらない、はっきりわかんだね
高速道路の建設は一巡。
国土構造がまったく違うアメリカの交通体系を日本に移植する事は不可能。
と言うよりアメリカですら高速鉄道を導入しようとしているのがこの21世紀。
日本の新幹線建設はこれからが本番。
環境面でも圧倒的に強いし、地域１本の新幹線が２本目３本目となり
いよいよ全国を網羅するネットワーク化が進むのだからね。
日本も新幹線少なかった30年以上前のが景気良かったしな
人口減少で産業衰退な日本は新幹線多いくらいだ
岡山まで行けよ
アメリカが高速鉄道を導入しようとしているのはニューヨークやカリフォルニア、ヒューストン〜ダラス間のような大都市
日本ではそのような大都市には既に新幹線が敷かれているからこれ以上の新幹線 (基本計画線) の必要性は疑わしい
>>15
>岡山まで行けよ
喜んでそうするのは丸亀の葉巻おじさんと不愉快な仲間たちくらいw
人件費がかからないから値段を引き下げられる
人手不足とも無縁
高速バスの競争力は大いに高まる
まあそのころには新幹線も自動運転になってそうだが
岡山高松が癌といい、丸亀君も説得できず、四国新幹線推しの高知の山本議員にも噛みつく狂信者
敵対する存在がどんどんと拡大していくな、差し詰め、現実そのものが狂信者のアンチというところだな
地方の移動手段は鉄道から自動車に完全に移行
高速道路は単に人の移動に留まらず物流から医療の緊急搬送から災害時にも威力を発揮し、地元の要望をきわめて高い。
しかも鉄道は建設のみならず運用にも保線含めた維持費もかかり赤字が雪だるま式に膨らむ。
これから少子高齢化、社会保障費が益々増える中、地方の鉄道は役割を終えようとしている。
新幹線の新設も整備新幹線が精一杯だろう。
>敵対する存在がどんどんと拡大していくな、
拡大していってるのはアンチの妄想でしょw
高速道路の建設は一巡。
保守メンテは高速道路でも必要。
そもそも二者択一の問題ではない。
>>956
>海峡ルートとの組み合わせを言うなら、
>大阪ー松山のみの非国土軸ルートでのB/C黒を証明しなくてはいけない。
>大阪ー大分の国土軸ルートでB/C＝0.3なのでどのようにあがいて考えても不可能、説得力ゼロ。
ゼロなのはあんたの理解力の方。
期成会の試算よりも大分市の試算の方が新しい。
そこがB/Cプラスだと言っている。
需要的には一番厳しいはずの大分ー松山区間でな。
つまりここがプラスになるのなら、残りの区間は全てB/Cプラスとなるのだよ。
後は自分で考えなさい。
まだすっとぼけてナントカなると思ってるのか、海峡ルート狂信者
その大分市の試算が、十字ルートのB/C＝１．０３と組み合わせて、なおかつ、
豊予海峡トンネルを格安で作ってさらに関門海峡並の１日２万人が利用すればB/Cプラス達成というもの
で、こちらは海峡ルートは、大阪府内の用地買収、関空連絡橋新設、紀淡海峡トンネル新設と数兆かかる
瀬戸大橋再利用のルート並にB/Cプラスにするには、東海道新幹線大阪東京間の３倍以上の利用者が必要
と指摘してやったのだが？ 既存の瀬戸大橋再利用と、国家プロジェクト並の海峡インフラ建設、どちらが高効率か
バカでもわかるが、狂人には理解できないようだな。
で、お前の反論は、「瀬戸大橋も青函トンネルもお国が作ったんだから、海峡ルートのトンネルも国が作ってタダで提供しろ！」
だとはね、コジキ根性丸出しでB/Cプラスを言ってるだけとは、アホすぎてというか狂いすぎて話にならんぞ
>期成会の試算よりも大分市の試算の方が新しい。
その信じるところの大分市の試算のB/Cに、豊予海峡トンネルの建設費1.2兆円が含まれているのだが？
海峡インフラはタダで入手できるなら、いっそのこと瀬戸内海海底トンネルで新幹線を建設したらどうだ？
関空ー淡路島ー小豆島ー与島ー大三島ー倉橋島、、、みたいに島伝いに行けば、海峡インフラ建設費はB/Cに含まないんだろ？
これなら、コストがゼロなので、B/C無限大が達成できるぞ、お前が言ってるのはこういう狂った言説だと一刻も速く理解しろ。
これから暫定2車線区間の4車線化があるぞ
整備新幹線にすら指定されてない糞田舎にとっては二者択一なんだよなあ
永遠に丸亀〜岡山自由席特急券（270円）＋山陽新幹線のリレーでいいよ。
実は新大阪まで２時間以内というだけでなく、宇多津〜品川は４時間以内でもある。
四国は新幹線不要なのだ。
海峡派はアンチアンチと連呼するがここの最大のアンチは海峡派なんだよな。
少しでも十字の話をしようとすると真っ先に妨害を初めてアンチの出る幕がないw
現実逃避するな
新幹線 四国への延伸実現を 機運向上へ丸亀でシンポジウム
香川県内の自治体などでつくる「県ＪＲ四国線複線電化・新幹線導入期成同盟会」は５日、
岡山県から四国への新幹線の延伸実現に向けて地元の機運を高めるシンポジウムを綾歌総合文化会館（丸亀市綾歌町）で開いた。
「新幹線を活（い）かした四国の将来像」をテーマにパネルディスカッションがあり、行政や経済団体、大学などの代表者６人が登壇。
基調講演も行った中川大京都大名誉教授（交通政策）は「新幹線が無駄な公共事業というのは過去の発想。
九州や北陸を見ても、新幹線が地域を発展させる重要な社会資本であることは実証されている」と指摘した。
千葉昭・四国新幹線整備促進期成会長は「新幹線延伸によって主要都市が結び付くことで四国全体が人口２００万人の大都市として機能できる」と強調。
浜田恵造香川県知事は「新幹線と在来線は競合しない。新幹線を核に据えてこそ、地域の公共交通は活性化していく」とし、
地元大学生からも「地域の将来を考える上で新幹線は必要」などの声が上がった。
同期成会は、瀬戸大橋を経由し、四国４県の県庁所在地を巡る新幹線のルートを想定。リニア中央新幹線の大阪延伸が想定される２０３７年の開業を目指すとしている。
同シンポジウムは２０１６年から毎年開かれており、５回目。約６００人が参加した。
https://www.sanyonews.jp/sp/article/982248
航空関係の方ですか？
そんなに新幹線が怖いのですか？
https://i.imgur.com/bYNOBCO.png
https://i.imgur.com/3GsSyhI.gif
https://i.imgur.com/O6e3jfm.gif
https://i.imgur.com/lvrQ3ux.gif
前スレで山本議員も指摘してるように建設が正式決定してから実際に開業にこぎ着けるのに20年はかかる。
今の整備新幹線の進捗具合を考えれば本当に建設が決定着工が決まったとしても最短でも開業は40年50年は先になる。
もともと松山高知は飛行機が圧倒的に有利な上にLCCも活況を呈してる中、新幹線を脅威、現実的なライバル視する事は有りえない。
コマツ金沢工場の創立イベント夏祭り開催
時間 ８時３０分〜１６時００分まで対象．どなたでも参加
水球体験 ９時００分〜１１時００分まで対象．どなたでも参加．当日受付．参加費２５０円
お子様ドリンクバ−と及びかき氷を小さい無料セルフサ−ビス
直江津港．佐渡行の乗船待機場
２７．１０．２５日曜日
金沢２３２い．７５８ＪＲ西日本バス金沢営業所．車検 ７月．端末１ラッピング車．氏名．佐渡ヶ島１泊２日の旅
対象．お子様〜小学生以下まで参加
福井競輪場の到着バス待機場
２７．１０．２５日曜日
金沢２３２い．７６０ＪＲ西日本バス金沢営業所．車検 ３月．端末２ラッピング車．氏名．金沢駅西口〜福井競輪場
対象．中学生以上〜一般の成人まで参加
四国のどこにいても、東京へは簡単に空路で出られる。
どうした、落ち着けw
気づいてないだろけど、話し合う態度じゃないぞ。
アンチはどのみち出る幕なんて無いよw
まあ、丸亀市民でも本州に出かけるときは宇多津から乗るんだけどね。
駅駐車場が安い（１日400円）し、宇多津は本州の列車と高松からの列車をドッキングするから停車時間が長い。だから、丸亀まで行くより宇多津の方が便利。
岡山までは270円（自由席特急券＆新幹線乗り継ぎ）で行けるし、関西なら阪神往復フリー切符が便利だし、東京（品川）だって４時間以内だし、LCCが飛んでる高松空港へも連絡バスがある。
京阪神、東京へのアクセス抜群。
四国新幹線なんて絶対いらんし、作るとしても岡山〜宇多津だけで十分。
香川県民は愛媛、高知、徳島に行きたいのではない。本州へ行きたいだけだから。
町役場はいまだに和式便所だし。宇多津駅もだけど…。
四国新幹線や東九州新幹線とつなぐ
https://tabiris.com/archives/hoyokaikyo/
松山〜大分間は、全国新幹線整備計画では四国新幹線の一部となります。
現実に豊予海峡に新幹線を建設するならば、岡山方面からの四国新幹線や、
小倉方面からの東九州新幹線とセットになるでしょう。
四国新幹線と東九州新幹線をつなぐのが豊予海峡ルートですので、
新幹線の建設順位としては、岡山〜松山間や、小倉〜大分間の後になると思います。
1日18,000人という需要予測の中身を見ると、
「誘発需要」（約7,600人）や「ルート変更」（約6,400人）を含んでおり、
予想数値が大きすぎるという批判もありそうです。
ただ、これまで流動の少なかった松山〜博多間などの需要を掘り起こせるのは
間違いありませんし、あながち過大すぎるというわけでもなさそうです。
「B/Cの新たな算出方法を検討」
https://tabiris.com/archives/kansenchosa2018/
都市間の交流人口が増える条件は、
対象となる都市圏との時間距離に依るところが大きいとみられます。
具体的には、
新幹線の開業により大都市圏から3時間以内になると、
交流人口は約18%増加することがわかりました。
青森県と東京圏がこれにあたります。
大都市圏から2時間以内になると、交流人口は約34%増加します。
富山県と東京圏がこれに近い位置関係です。
90分以内になると、約42%増加します。
鹿児島県と福岡県がこれにあたります。
調査結果では、今後の課題として、より定量的にこれらの相関関係を分析するとともに、
交流人口の増加が地価の上昇や税収の増加に与える影響を明確化することを挙げています。
それにより「新幹線の整備効果の推計方法や、これを踏まえたB/Cの新たな算出方法の検討を
行う」としています。
新たな鉄道の整備には、B/C（費用便益比）が1.0以上必要とされますが、
新たな便益を分子に加えられれば、1.0を上回るためのハードルが下がります。
つまり、整備新幹線の導入がしやすくなることを意味します。
>四国新幹線なんて絶対いらんし、作るとしても岡山〜宇多津だけで十分。
でも岡山まで行って乗るのは新幹線w
葉巻おじさんはどこまで行っても佐賀発想なんだよね。
過度な都市化、人口集中は国を亡ぼす。
人口１００万人以上の都市は解体だ。
新幹線がある都市は封鎖した方がいい。
具体的な動きがゼロだからな
散発的にシンポジウムがある程度
反対したくても反対のしようがないw
的外れなレスすんなや
新幹線は高速"大量"輸送機関
日本に大量輸送が必要な地域はもう残されてないってことやで
整備新幹線で日本の高速鉄道網は一巡、あと残された交通インフラ整備は対面2車線の高速道路の完全4車線化だな。
地元の要望も高い。
>四国新幹線と東九州新幹線をつなぐのが豊予海峡ルートですので、
>新幹線の建設順位としては、岡山〜松山間や、小倉〜大分間の後になると思います。
その時系列予想は妥当だろう、十字ルートも将来の海峡ルート整備という余地を残してる
十字ルートか東九州新幹線、豊予海峡ルート、最後に紀淡海峡ルートができるのは上手く行っても100年後
太平洋国土軸は、大陸国家牽制という意味合いも弱いので緊急に整備する必要もないしね
豊予海峡ルートの真価は、高速道路を通すことで、東九州南九州と四国中国関西の物流が劇的に変化すること
そのためには低コスト化のための単線新幹線なんて建設して、第二トンネル掘りましょうとかいう愚を犯すべきでない
長大トンネルなので、すべてのガソリン車が廃止されて電気自動車になるくらいの未来の話になる
> 人口１００万人以上の都市は解体だ。
アンチは遂にポルポト思考低みへw
>豊予海峡ルートの真価は、高速道路を通すことで、
>東九州南九州と四国中国関西の物流が劇的に変化すること
>そのためには低コスト化のための単線新幹線なんて建設して、
>第二トンネル掘りましょうとかいう愚を犯すべきでない
残りは全てダメだが、この部分はいい。
豊予海峡は高速道路も併設することでその真価を発揮する。
物流も活性化するし、四国新幹線のB/Cも改善する。
加えて単線新幹線などと言う結局は無駄になる選択肢を排除できる。
四国海峡横断新幹線改め南海道新幹線
東海道北陸新幹線乗入れ-新大阪-堺市-りんくう-
<紀淡海峡トンネル>
-南あわじ-
<鳴門海峡トンネル(新規掘削)>
鳴門-東かがわ(讃岐白鳥)-新高松(栗林)-善通寺-四国中央(川之江･伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊予三崎-
<豊予海峡トンネル>
-佐賀関-大分-由布院-玖珠(豊後森)-日田-甘木-博多-山陽新幹線乗入れ
https://i.imgur.com/lKjQsTh.jpg
のぞみの延伸で関空利用圏大幅拡大
関空-北陸の大幅時短
大和川以南泉北泉南活性化切札
りんくう分岐和歌山方面紀州新幹線建設機運高める
淡路島内陸化
淡路島が大阪通勤圏化
淡路島が大阪府内工場群移転候補地化
関西-四国極短距離化
香川県の関西商圏組込
栗林公園来訪広域化
瀬戸内南岸工業集積促進
道後温泉集客広域化
関サバ生産地佐賀関直接訪問簡便化
由布院集客広域化
日田地区商工業進出促進
甘木･日田地区福岡市通勤圏内化
なんかいい事だらけ
南海道新幹線と一緒に必須、黒潮新幹線
高知県民は岡山に近づきたい訳じゃなく、関西に近づきたい！
南海道新幹線乗入れ-鳴門-徳島-阿南-牟岐-東洋-安芸-高知-新須崎(大間)-窪川-中村-宿毛-愛南-宇和島-伊予大洲-南海道新幹線乗入れ
堺市･りんくうへの商業集積促進(堺東に負けない！)
徳島県の関西商圏組込
関西時短に依る高知港活性化
清流四万十川観光集積促進
愛南地区観光開発促進
宇和島往来簡便化
鳴門基点四国沿岸環状新幹線開発→松山-徳島交流簡易化
新幹線と高速をセットで整備したら大体事業所進出が起こる
周辺住民から迷惑がられて操業するよりゃ
ノビノビと操業したい
高速があれば得意先から遠くとも市街地渋滞が起こらない分時間が読める
地元は雇用が増え有り難がられる
新幹線があれば責任者の得意先訪問が楽になる
新幹線があれば従業員はしゃーなしでついて行く人も多くなる
そして分散化
京都も大阪もガラガラ
インバウンド頼み、観光産業の脆弱性が露呈したな。
そして借金まみれで国崩壊
というよりID:8jXeY2HPみたいなのが日本の癌だよ
税金を払っている我々の妄想は誰も無視できないのだよw
> 大和川以南泉北泉南活性化切札
意外と大事なのがこれ。
南大阪の活性化はもちろんなのだが、
近畿期待の、念願の、待望の、近畿縦貫南北軸が出来る。
オバマー京都ー大阪ー堺ー関空ー和歌山
この先が北陸と四国、日本海側と太平洋側、更には関東と九州。
上越新幹線、東海道新幹線、山陽新幹線、九州新幹線のバックアップを担いつつ、
今まで分断されていた地域同士を四国新幹線が高速で、有機的に、安定走行で結び付ける。
これが四国新幹線の今日的且つ歴史上の意義。
鉄ちゃんの浅知恵w
近畿道（阪和道）と阪神高速、26号線がまずある。
それに京奈和道で京都奈良和歌山の縦軸を補完
鉄道は
阪和線（はるか）に南海に近鉄の南大阪線それに建設の決まったなにわ筋線
近畿縦貫の南北軸なんて遥か以前からあるし、
北陸新幹線の新大阪延伸は最短でも2046年で
その先なんて全く目処たたず。
そんなものをアテにする程、関西は間抜けじゃないよ。
>物流も活性化するし、四国新幹線のB/Cも改善する。
>加えて単線新幹線などと言う結局は無駄になる選択肢を排除できる。
ならば、海峡ルート派の争点は「松山ー宇多津ー高松ー徳島」のルートの単線化を阻止するということに絞るべき
あるいは、将来の複線化に含みを持たせた暫定的単線建設の確約をとるようにしなければ、十字ルートが全て支線化
将来の海峡ルートの眼もなくなるだろう。四国中央ー高知はどっちに転んでも支線なので単線でかまわない。
また、和歌山などの対岸は海峡ルートに乗り気というが、それはあくまで紀淡海峡をつないだ大阪湾環状高速が狙い。
明石海峡が道路単独なので、大阪湾環状鉄道など望むべくもなく、関西は四国に行く新幹線など興味がないので、
カネのかかる鉄道併用インフラなど興味がないのが本音、明石鳴門ルートの前科もあり安く早くできる手段を選ぶだろう
そうなってしまえば、100年先どころか、橋の架け替えかトンネルの掘り直しでもないかぎり海峡ルート新幹線など計画に上らない。
事実上、永久に凍結ということになる、交渉はかなり大変になるだろう
>鉄道は
>阪和線（はるか）に南海に近鉄の南大阪線それに建設の決まったなにわ筋線
>近畿縦貫の南北軸なんて遥か以前からあるし、
お前はバカだねえ。
東西軸と南北軸を比較してみろ。
JRで言えば、
東西は東海道線、これは長浜から網干まで一気通貫。
対して南北は阪和線と宝塚線、嵯峨野線それぞれ分離。
私鉄も同様。
東西は近鉄ー阪神ー山陽。
南北は阪急、南海、近鉄それぞれ分離。
近畿に南北軸は無かったし、今も無い。
>カネのかかる鉄道併用インフラなど興味がないのが本音、
>明石鳴門ルートの前科もあり安く早くできる手段を選ぶだろう
明石海峡大橋の道路単独化こそが紀淡海峡の道路新幹線併用をもたらす。
関空神戸沖拒否と並ぶ究極の大失敗例として記憶されているのだからなw
この２つを誤ったおかげであれだけ豊かだった神戸/兵庫は長期低迷。
和歌山が同じ考えであればそもそも紀淡海峡を今さら言い出したりはしない。
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/index.html
いや、もうこの協議会ないしｗ
電話しても担当者いないしｗ
https://gis.jag-japan.com/covid19jp/
インバウンドとか言ってた割りに、大都市がある瀬戸内側でまだ感染者出てないよな。
新幹線作るなら太平洋へ抜ける方がいいのでは？
それをなにわ筋線でつなぐ
新幹線？いつになったらできるの？
計算高い浪速商人がそんなもんアテにしてまへんでw
引用返信の得意技
一部分だけ抜きとる手口だなw
道路網を完全に無視してる
大阪湾に近い方から
阪神高速の湾岸線で神戸から関空まで
阪神高速の池田線から環状線を抜けて堺線から26号線
中国道から近畿道の東大阪線から阪和道その先は紀勢道で紀伊半島をぐるっと一回り
京都から奈良和歌山の京奈和道ももうじき全通
関西圏ほどの大都市圏に南北の交通網が完備されてないわけないだろw
和歌山市をかすめるだけの海峡ルート新幹線ができれば、在来特急は廃止は確実でリレー特急になる
海峡ルート新幹線ができれば近畿の南北軸は分断されるので、現実的な議論になれば大阪南部和歌山は大反対に回る
仮にくろしおの運用が新和歌山までになっても、新幹線駅であるならまあいいかなって思う県民
新大阪まであるほうが便利やけどね。
日本円通貨発行権は日本政府にある!!
自分とこ刷ってる札が足りなきゃ刷りゃいい
一万円札は大体28円/枚のコスト！今はATM振込が主流なので通貨発行権を行使して相手方の通帳に印字すればいいから印刷コストも掛からない!!
もし、国債残高が山積みで火の車じゃないか！と言うなら外債と勘違いしてる
日本政府発行国債は殆んどが円建て、上述通り円発行して交換すれば完済
財務省ホームページにも自国通貨建国債で破綻する事はない！と書いてある(何故か英語で書き日本語で書いてないが･･･財務省の悪意を垣間見)
そお？ 今まで通りならいいけど、関空に大回り強制で大して時短にならないのに
特別加算で金額上がりそうだけど。ミナミにも行きにくくなる。
硬貨は日本政府
紙幣は日本銀行
さあここで
円の信任がなくなるーっ！とか
ハイパーインフレになるーっ！
という
先ず、円の信任がなくなる？
よく問題にされてんのは日本の財政破綻ですね？日本政府の借金が余りにも高額で日本政府が破綻するんじゃないかという危機ですね？
普通に使える権力の通貨発行権を行使して借金穴埋めしたら日本政府は超健全財政となり却って円の信任は高まりますわ
因に、米英ユーロ圏は無理ですわ
何故ならそれらの通貨発行権は完全民間銀行に握られてるから政府は自ら通貨を発行出来ない
だから国債発行に頼らざるを得ない
だから米国では議会で国債発行残高について問題になったりFRBに大統領が利下げ圧力をかけたりする訳
日本の財務省はそんな動きを猿真似してる様ですが
はぁ
その通貨と紙幣が難なく交換出来るのは何故なんですかね？
ハイパーインフレは
なってしまう
という事態は今の所ないでしょ
何せインフレターゲット4%目標を掲げ、無理となりゃ2%に目標を下げる超優秀政府を擁する日本でっせ？
大体インフレとは物の価値の上昇、物価とは需要と供給で決まる
日本政府が通貨発行で借金穴埋めした所でハイパーインフレにはなりようが無い!!
はいはいれいわの山本太郎ね
次の総選挙で5議席取れたら良いねw
あっ太郎はコロナにベクレて海外逃亡中なのかな？
ただし
今の緊縮財政、増税已む無しで突き進んで行けば何れハイパーインフレが起き易くなる
何故か？
インフレ･デフレは需要と供給で決まる
作っても作っても商品が足りない、増産だ！人を増やせ！従業員も働け！残業代ドンドン出すから突き進め!!
っちゅーのがインフレなら
今日も売れなかった･･･従業員の諸君！働き方改革じゃ！定時で帰れ！残業するな!!給料もそれなり･･･
っちゅーのがデフレですわ
デフレと言われて30年、確実にデフレになってから20数年と歴史と伝統を誇る我が国
今進んでいる事は供給量の縮小←作っても売れないなら赤字垂れ流しですからなー
今は100作れるものを需要に合わせようとすると90や80に生産を落とさざるを得ない
で、落とすと
で、90やら80とか落とすと更に落とさざるを得なくなる
生産を落とすとは仕入値を落とさせ、従業員には残業を止めさせ給料を下げる
すると家に帰れば消費者となる従業員が財布のヒモを締めて更に物が売れなくなる
まあ、これをデフレスパイラルっちゅー訳ですが
いずれ縮小均衡するだろーが今はその途上
少子化も労働力縮小の一環かな？
そんな政策を選択する政権はできない。
以上
解り易いのが大地震でしょうな
特に関東大震災
今の所起こる起こる詐欺なのでしゃーなし(ほぼ日本唯一のはずの東海地震は何処行った？)
そうは言えども阪神、中越、熊本とか無警戒な所でポンポン起きてるから警戒して置く事も一計
東日本大震災の如くあんな津波は誰も想像しとらんかった
想像出来んかったから警戒せずも一計
それでも東日本大震災はギリギリのタイミングで起きたんですわ
どういう事かと言うと
その年の3月末やら決算月辺りで東北地方の地場コンさんの多くが店仕舞いを考えてた
だからあと1年震災が遅れてたら救出人名はもっと少なかっただろうし、復旧もまだまだ途上だったでしょう
人命救助の第1は自衛隊でしょうが、当時のアキ缶が自衛隊全部東北に送る！と言ってた程が人員横這いですわ
関東で同様の災害が起きればより多くの人命が失われ復旧まで恐ろしく年月を要するのは必死
今でも日根野全停だからなぁ
対面乗り換え出来るダイヤに整えてくれれば良いと思う
ただ天王寺通らないのは不便か
近年で一番酷いのは
岡山県小田川の洪水被害ですな
ハザードマップを作りその通りの被害になった
分かっていながら手を下さなかったのは予算不足だから
日本で通用する円通貨の発行元が日本政府である事を理解すると
日本政府、特に緊縮･増税を主導する日本の財務省は殺人犯でさえあります
さて
縮小均衡すると供給力が落ちるのです
例えば関東大震災が起きて人命救助しなきゃあとなった時
第1義は自衛隊でしょうが当然足りるってモンじゃない
地元の土建屋さんに協力を依頼する事になる
まぁ災害協定結んでますし
処が業者さんは都市部にゃ少ないのですわ
資機材を置いとくだけの土地を借りとくのは勿体無いし況してや買うなんてとてもとても･･･
だから特に23区内には居らず23区外から走って来る訳
すると人命救助に手を付けるまで時間がかかるし道路が寸断されてりゃ辿り着くから不安だし辿り着いても今までの災害に比べ断然被害者数が多くなる
更にやってらんなくなるのは復旧作業ですな
極端な話、オーストラリアの如く大陸の東南部に殆んどの人が住み着き生産消費を行ってる所に壊滅的地震が起きたら国内自助回復なんかうん十年は覚悟ですわ
外国に頼る？
可哀想だから助けよう！って来てくれる国はあるでしょうが、後で莫大な請求が来るは必定
況してや中国人が来たら帰らず住み着く(今でも北海道に静岡県くらいの広さの土地を購入済とか)
頼れません
まぁ災害は起きない!!という決意の下で突き進んで行くのも手ですが各地でポンポン起きてりゃそうともいかないでしょう
その為にはリスク分散です
メーカーの如き、ある1ヵ所が不能になっても他で補える体制です
地方を疲弊に任せずヒト･モノ･カネと分散させ一朝有事の際は即応体制を取れる様しとくべきです
これは通常から言われている事なので
日本に破綻は無い!!と皆が理解したら何時でも行動出来ます
何せ今やってるのは均衡縮小、一極集中ですから
日本には東名阪と博多札幌、あと数都市あれば十分
消費減税に依り0%若しくは+に持って行けるでしょう
しかし地方の疲弊は横這いです
地方に雇用を増やして初めて回復し出す
ここで強権がありゃ、都会の商工業を、アッチへ行けとかコッチへ移れとか強制してもいかな？と思うけど、ダメなんでしょ？
行政は仕向けるまでですわな
和歌山県の知事さんがある番組で白状してましたわ
｢昔、和歌山県と言えば大阪に近いし人口集積もあって、東北地方なんか目じゃないと思ってたけど、ある時から福島県とかで機械工場などポンポン出来出して和歌山県なんかあっという間に抜かれましてなぁ｣
知事は高速道路不足を原因にしてましたが、和歌山県も少なくとも和歌山市までは阪和道が来てる訳で、じゃあ何であのぶらくり丁なんよ？です
多分知事は知ってるけど言えないんだろーが
高速道路と新幹線がセットになって工場進出が加速したのです
多分高速道路工事が完了した所で和歌山県の展望はなかなか開けないと想像
それは滋賀県と三重県を比較したら解り易いと思いますが、お互い名阪の間にありながら事業所進出に大きな差がある
和歌山は交通インフラの不足というより地政学的な理由で発展しないんやで
半島は天然資源や平地がない限りオワコン
観光で食ってくしかない
片や名神が通り新快速が行き交う東海道線を擁する滋賀県
一方東名阪西名阪、途中一般道ながら自動車専用道の名阪国道で通じ、私鉄とは言えバンバン急行走らす近鉄を擁する三重県
名阪間という立場で事業所進出が著しいと何時かの新聞に書いてあったが、三重県伊賀地方も一緒じゃね？
多少の差は出ても多少じゃないわな？
伊賀の方が一分京都のベッドタウンになってる滋賀県よりも地価は安いし一分無料自動車専用道も通じてる
コスパは伊賀の方が優れてると思うが、滋賀県なんよ
これは、色んな要素が当然絡み合ってるんだろーが、新幹線が通ってるというブランド、遠方まで繋がる交通プレミアが差を生むと言ってもいいんじゃないか
三重と滋賀は前者は重厚長大の衰退産業主体で後者はそうではないという産業構造の違いがある
だから新幹線の有無と発展の度合いの関係を示すのにこの例はそぐわないんじゃないかな
それに滋賀県民は京都に出てのぞみに乗るぞ
東京本社の事業所からすると
滋賀県と三重県を比べた場合、滋賀県の方が馴染みがあるはず
東京から大阪までドライブしたら途中名阪通った方が近いとか気付くかもだが
東阪間を新幹線でしょっちゅう移動の人は、米原に降り立った事が無い人でも滋賀県の位置っちゅーのに気付くが
三重県、特に伊賀地方には気にも留めない
事業所進出要請は両県からあるんだろーけど
進出先からすると意外とイメージ先行もあるのかな？と(進出企業の担当さんに聞いてみないと分からんが)
まぁ、レスの内容が外堀も内堀も埋められた丸裸の本丸状態じゃ致し方ないけど
お昼からずっと書き込んでるみたいだけど、結局何かわからん
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