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【練馬】西武有楽町線スレ Part33【小竹向原】
◆◆◆◆ 伊予鉄道 Part55 ◆◆◆◆ [ゆるゆり学級]
南武線スレッド ナハ75.1
なんで束社畜は下品で頭悪くて会社都合優先なんや？
函館本線・千歳線・学園都市線スレ
駅トイレ・鉄道トイレ総合スレ 10箇所目 [広域避難所]
遮光幕スレ
西武拝島線
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.81
全国の未開業LRT計画◆18
☆★★★ 四国新幹線Part60 〜夢は夢のままで〜★★★★
- 1 ：2020/01/01 〜 最終レス ：2020/02/09
- ◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part59 ★★★★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1575327556/l50
◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071
基本計画線の中身（フルとかスーパー）変更は認められているが、経由地（主要な経過地）変更は認められていない
四国にかかわる新幹線の基本計画線は以下の二つ
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画
http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1973/62035a03/62035a03.html
四国新幹線 大阪市−大分市 主要な経過地：徳島市附近、高松市附近、松山市附近
四国横断新幹線 岡山市−高知市
なので、岡山〜松山とか、岡山〜高松とか、ありえない路線は書かないでください。
- 2 ：
- ★★★★ 四国新幹線Part60 ★★★★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1577804078/
. ｜ 重複スレ立てる三が日厨>>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
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（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝
- 3 ：
- 米原ルート+四国新幹線しかない！
- 4 ：
- けん玉ギネスはいい加減やめたほうがいい。
後ろばかり気になって三山さんなんか誰も注目してくれないと思う。
- 5 ：
- >>3
北陸新幹線と九州新幹線で予算枯渇。
計画区間の格上げは取り止めになる。
淡路島経由の新幹線なんぞあり得ない。
- 6 ：
- 米原ルート+四国新幹線は絶対無い！
どちらも不要の糞ルート
- 7 ：
- >>5
小浜のために1兆5000億円浪費してたら、四国新幹線に金は回ってこない。
米原ルートなら、その分、四国に金が回ってくる。
なお、北陸や名古屋、京都民は米原ルートが便利。
小浜京都ルートが便利なのは小浜しかない。
- 8 ：
- 京都民は巨額の府民税が無駄に使われたり、環境が破壊されたりしないことに特にメリットがある。
大阪は小浜とつながるより、
四国400万人とつながった方がいい。
- 9 ：
- 米原ルートだと、福井から新大阪に行くのにJR西と東海の合算運賃払うんだろ。
サンダーバードの方がマシだわ。
- 10 ：
- >>8
人口数から普通に考えてもそうなるわな
- 11 ：
- どっちとも繋がらない選択肢もあるわな
- 12 ：
- >>3
情勢は北陸新幹線小浜京都ルート+四国新幹線
- 13 ：
- >>12
四国新幹線は不可能。
淡路島に鉄道通せません。
兵庫県が協力拒否。
- 14 ：
- >>12
情勢は北陸新幹線は小浜京都ルートで確定
以降は全くの未定
- 15 ：
- ヒント
令和徳島新幹線はよ
- 16 ：
- あのＤＭＶに０系の装飾施して令和徳島新幹線って名付ければすべて解決
- 17 ：
- 西九州と敦賀以西ルートが凍結になるかも（無駄）。
四国としては、敦賀以西が凍結になると大喜びの展開になる。
次は、四国になってくるか。
- 18 ：
- >>17
無関係の四国
- 19 ：
- 適材適所
四国は鉄道不要 車とバスだけで十分
- 20 ：
- 四国新幹線のスレが二つになってるからこっちは海峡派の妄想スレにしてもいいよな
カネとか野暮な事は一切いいっこなし
ボクのかんがえるさいきょう四国しんかんせん
でどうぞ
- 21 ：
- >>17
ならない。
四国に新幹線欲しいなら、横断新幹線の瀬戸大橋部分を含む四国新幹線との交差地までと、四国新幹線の松山〜横断新幹線との交差地までの組み合わせで誘致しないと不可能。
兵庫・和歌山県・大阪府を通るルートは不可能。
- 22 ：
- 四国横断新幹線&四国新幹線の一部の組み合わせで、岡山〜松山で誘致したら良い。
もちろん四国全県の協力で。
協力出来ないなら、新幹線誘致を止めろ。
- 23 ：
- もともと、招致やめろ、四国新幹線あきらめろって意見ばっかりなんだが
- 24 ：
- 四国自慢の水産物は運べないし、新幹線は要らね
- 25 ：
- >>13
明石海峡大橋を渡れない以上、紀淡ルートしかないんだよね＞四国横断
よって兵庫県の協力は一切必要ない
>>17
現在計画中のが凍結なら、その後ろに控えた四国は永遠に無理だね！
- 26 ：
- >>25
淡が何県かわかってる？
- 27 ：
- >>25
ならば淡路島通さないでやってみろ。
- 28 ：
- >>23
淡路島通るルートは不可能。
唯一多少可能性が有るのが瀬戸大橋活用の松山までの新幹線。
徳島・高知はパス。
- 29 ：
- バカか。瀬戸大橋は松山に行くための橋ではない。
瀬戸大橋経由の松山行きなんて淡路島経由以下。皆無。
- 30 ：
- しまなみ海道はチャリ専用かよww
- 31 ：
- しまなみ海道はチャリ専用かよww
車の通行数が県道以下の過疎路線
- 32 ：
- 北陸新幹線を関空まで延伸する案は経済界や政府内でも生きてるんだな
ここからの延伸期待したいよな徳島や愛媛は
- 33 ：
- >>32
できたらいいな〜ぐらい
現実的には関空はなにわ筋線でおわり
- 34 ：
- >>32
それなら羽田空港にも新幹線 中部国際空港にも新幹線 造らないと駄目だろ
関西空港に新幹線はあり得ない
北陸新幹線は新大阪止まりと正式に決定している それ以上はない
金が無いから 今造っている整備新幹線以降は100年は造られないだろう
100年後でも過疎地に新幹線は造られることは無い 人口が多い大都市圏に造られるかと
- 35 ：
- 大阪の鉄道の延伸はIR絡みの夢洲ばかりだし
- 36 ：
- >>34
もう10年後には新幹線は最速、最強の鉄道ではなくなっている。
100年後に新幹線を求めるのは、今の時代に蒸気機関車を求めるようなもん。
- 37 ：
- >>27
地下通す場合でもリニアの静岡状態になる可能性はあるわけか…
淡路島に駅つくるか否かとか金出すだのださんだので
地下水がどーのって話になっちゃうんだな、スマン
- 38 ：
- >>29
ならば、四国に新幹線なんか要らないだろ。
淡路島ルートは不可能なんだし。
高知や徳島に新幹線要らないし。
- 39 ：
- >>38
狭軌で線形・勾配改善して160?/時した方が費用対効果よくねえか？
- 40 ：
- >>39
あのルートに鉄道不要。
淡路島に鉄道敷く価値無し。
- 41 ：
- >>39
線形改良したって高架にしなければ早くは走らすことは無理 よっぽど人のいない
辺鄙なところでもない限り特に松山までの予讃線では無理 それなら新幹線となる
- 42 ：
- 四国は新幹線よりも高速道の4車線化やろ
高速バスが便利で優勢だし、対面通行が解消されればそれでいい
地元民としては新幹線不要
- 43 ：
- >>41
新幹線待ってる間に過疎化が進む
そうなると新幹線どころか在来線もなくなる
- 44 ：
- >>42
>地元民としては
俺も地元民だが新幹線は必要だ
- 45 ：
- >>44
堤や五島みたいにご自分でどうぞ
国はあてにすんな
- 46 ：
- >>44
欲しくても金が無いから無理だ
子供がスーパーで欲しい欲しいと駄々こねてるのと同じ四国民w
- 47 ：
- >>28
新神戸が線路増設不可能だし。
- 48 ：
- >>44
ならば、岡山〜松山で運動しろ。
十字ルートや淡路島ルートは不可能。
十字ルート作れば、淡路島ルート求めそうたから封印で。
- 49 ：
- >>48
過疎路線で在来線の維持も将来不可能かも知れないのに気違い沙汰
- 50 ：
- >>４８
ｂ/ｃが１以下なので議題にも上がらない
- 51 ：
- >>48
期成会も相手にしていないクソ路線ｗ
- 52 ：
- 十字も海峡も無いよ
四国にあるのは在来線存続問題
- 53 ：
- 高松〜岡山、多度津（琴平）〜岡山をJR西に無償譲渡して、ほかは廃止か民間譲渡。
JR四国はバス会社に生まれ変わるべき。
- 54 ：
- >>53
非上場のJR四国は国の思惑で好き勝手できるからな
早晩解体論は出てくるだろう
新幹線？夢は夢のまま
- 55 ：
- 四国新幹線（岡山ー高松）
これで四国にも新幹線が走ることになる。
新大阪ー高松「さぬき」毎時１本
これで四国にも新幹線があることになる。
岡山ー児島はフル規格、瀬戸大橋は在来線併用、四国内は３線で。
松山方面は、今治ショートカット新線を作って「松山新幹線」と呼称すればいい。
岡山ー児島200キロ運転、児島ー松山130キロ運転（但し新線200キロ運転）にすれば
岡山ー松山１時間59分！は可能だろう。
- 56 ：
- >>55
無理
岡山ー高松はマリンちゃんで充分
松山は飛行機一択
- 57 ：
- 在来線の存続すら危ういのに新線とか何を夢見ているのか…
在来線を使わなかったのは四国住民なのに
- 58 ：
- 岡山ー児島間建設だけで新幹線を名乗れるというのはある意味おいしいと思うが。
ニセ新幹線である山形・秋田でさえ利用が増えているのだから、四国新幹線（実際は高松新幹線）
は成功すると思うが。松山は冗談の域にしても。
このままいけばじり貧なので、四国民が鉄道を維持したいなら必要。
他の地域でも「新幹線モドキ」を増やすことで鉄道活性化が可能。
智頭急行だって標準軌対応で作れば山陰新幹線を名乗れたｗ
- 59 ：
- 新幹線モドキというとどうしても予土線ホビートレインを思い出すが、ありゃ実益はゼロ。
鉄ヲタが写真を撮っておしまい。
- 60 ：
- 岡山ー高松は岡山ー松山同様に四国横断新幹線と四国新幹線の部分活用であって直接なルート構想ではない。
瀬戸大橋活用ならば四国横断新幹線でのルート建設で進めて宇多津、坂出、丸亀付近にまで延ばすか、高知まで一括開業。
そこから高松や松山に自治体とJRの自前で延ばすのは自由。
- 61 ：
- >>55
不要 その金が有るなら 他の地方に回せ
>>59
四国全路線に走らせて観光客集めろよ
- 62 ：
- >>57
在来線を使わないのは田舎はどこでも同じだけどな
道路整備が進んで一家に1台どころか一人1台の
時代に在来線を使わないのは免許のない高校生か何か事情のある貧乏人ぐらいだろう
- 63 ：
- 間違えた
×在来線を使わない
○在来線を使う
- 64 ：
- 四国横断新幹線で 多度津〜伊予三島〜高知 ８０００億円ぐらいか
部分開業にはなるが、高地まで１時間短縮
多度津〜伊予三島 は複線３線軌にして、特急しおかぜが１６０キロ運転乗入れぐらいか
- 65 ：
- 特急しおかぜは直流電車でしたか。新幹線のほうを交直両用電車にする必要があるな。
それか、伊予三島で完全に分けて、高知行きは乗換えにしてしまうことで
複線３線軌にはせず狭軌で多度津〜伊予三島を建設する。
伊予三島〜高知は標準軌で建設すると（一部GCTで直通か）。
- 66 ：
- 四国の高速道路を160km/hで走れるように道交法を変えれば、すべて解決。
あとは松山、高知から関西へのLCCを増やすくらいでOK
- 67 ：
- 今のところ四国に新幹線作るのに協力してくれそうなのは
四国横断ルートの松山-大分間の大分だけなんだよな
九州新幹線からの延伸になる上単線になるが
- 68 ：
- >>67
大分に九州新幹線はないが
- 69 ：
- >>67
大分も協力しない。
兵庫は絶対しない。
負担を四国で肩代わりさえすれば、岡山→宇多津の新幹線は可能性1%だけある。
淡路島ルートは0%。
- 70 ：
- とはいうものの現実は
岡山 反対
和歌山兵庫大分 賛成
なんだよな
淡路アレルギーのアホかわいそうｗ
- 71 ：
- 2045年
大阪和歌山兵庫四国大分 1600万人 4兆円
四国 270万人 1.5兆円
高知 49万人 0.7兆円
どれが一番現実的かアホの期成厨でもわかるよな？
- 72 ：
- 岡山は反対なんかしてないだろう どういうふうに折り合いをつけるかということだ
- 73 ：
- >>71
期成会のインチキ試算を信じるお前がアホ
大阪和歌山兵庫四国大分が4兆円でできるわけないだろw
そんなの橋かトンネル掘るだけで吹っ飛ぶわ
- 74 ：
- リニアの品川ー新大阪の総事業費が9兆円
その半額以下で大阪ー四国ー九州ができると信じるのは>>71ぐらいだけだろうね
- 75 ：
- 海峡試算がインチキなんじゃないよ
十字期成会がインチキなんだよ
そこを忘れちゃダメ
- 76 ：
- 2045年
大阪和歌山兵庫四国大分 1600万人 4兆円
四国 270万人 1.5兆円
高知 49万人 0.7兆円
期成会お墨付き
苦情は期成会へどうぞ
- 77 ：
- >>76
期成会の盛りに盛った数字ですらB/Cが0.31の失笑ルートがあるらしいw
- 78 ：
- >>77
経済効果 四国内限定試算が盛り？
淡路ルート邪魔するための試算だし
岡山県知事に盛ってるって指摘されているのは十字試算の方だし
淡路に鉄道通ったら瀬戸大橋いらん子確定だからって足引っ張らないで欲しいです(>_<)
- 79 ：
- 期成会は人口水増しの不正試算癖があるんかな？
十字の試算実際はボロボロやろな
2045年
大阪和歌山兵庫四国大分 1600万人 4兆円
四国 270万人 1.5兆円
高知 49万人 0.7兆円
- 80 ：
- >>78
淡路は明石海峡大橋が自動車専用になった時点で鉄道の可能性なし
もう終わった話
- 81 ：
- >>78
邪魔する？足引っ張る？
政治マターの新幹線でまともにロビーやってるのは期成会しかないんだが
政財界一体の期成会以外でどこが誘致できるの？
瀬戸大橋経由がなしなら新幹線はあきらめろ
まぁ最初から無理ゲーだけどな
- 82 ：
- >とはいうものの現実は
>岡山 反対
>和歌山兵庫大分 賛成
>なんだよな
和歌山、兵庫、大分…どの県も四国新幹線の期成会に加入していないのはなぜ？
北陸新幹線も、計画中の山陰新幹線も、通る都道府県はすべて期成会に加入している。
四国新幹線は四国４県しか加入していない。
- 83 ：
- >>82
岡山だけじゃなく和歌山、兵庫、大分にとっても四国新幹線はいらない子なんです(>_<)
- 84 ：
- >>81
まともにロビーって
あのイカサマ試算のこと？
絶対的な存在なんだな信者にとって十字期成会って
香川も岡山も今の状態がベストであって
何億と負担してまでわざわざ不便な新幹線など欲していない
ましてや安い早いマリンライナーに悪影響を及ぼすような代物
香川がやってるのは紀淡海峡が動き出さないための見せかけの誘致活動
建設に否定的な岡山はまだしも大分和歌山兵庫を期成会に参加させてない時点で本気じゃないのが明らか
それに踊らされてる愛媛高知がつくづく哀れ
香川はほんま四国にとって癌やわ
- 85 ：
- >>72
試算嘘ついて騙そうとしてたんだぞ？
今更どんな条件で折り合いつけようってんだ？
岡山に貢ぐのが大好きな愛媛だけでやってくれ
- 86 ：
- 美味しいとこ取りの香川が恨まれるのは仕方が無いが、香川が海峡ルートを妨害しているという発想は海峡ルート派の妄想だろ？
- 87 ：
- >>71
四国新幹線より先に他に使う金あるやろ
- 88 ：
- >>86
海峡ルート派以外には「そんなもん100年後でも無理に決まってるだろアホ」が常識。
邪魔する以前の話。
瀬戸大橋経由の十字ルートは「ひょっとするとひょっとするかも」ぐらいの可能性はあるからな
- 89 ：
- >>88
いや、十字も無いよ。キッパリ！
- 90 ：
- だから岡山ー高松だけならミニ新幹線程度のコストで開通出来る。
十字は無理だし、高知は一番コスパが悪い。
高松の次は松山だが、完全別次元だし、まず無理だろう。
あるとしたら四国内貨物全廃で、ミニ新幹線で松山だな。
大分延伸などは夢物語。これ以上の架橋・トンネルはないと思う。
紀淡海峡はゼロではないが、四国からオトモダチ総理大臣でも出ない限り無理。
- 91 ：
- >>32-33
関空まで新幹線を延ばしたら阪和線の天王寺から日根野が３セク化されちゃうからな・・・・・
- 92 ：
- >>86
紀淡期成会発足の数ヶ月後イカサマ十字試算発表
香川が躍起になって十字推してたよね当初
これはまさか・・
- 93 ：
- >>92
十字すら厳しいのに紀淡なんて夢物語
そもそも論で本四架橋は三本もいらなかったが
民意で今でも無駄な公共事業のシンボルにされてる
- 94 ：
- >>93
愛媛のしまなみのせいだろ？
反省しろよくそミカン
- 95 ：
- 香川にしたら現状でなんの問題もなくて十字に拘る理由もないし紀淡も勝手にすればレベルと
いうか紀淡が本当に出来るとは常識的に考えれば思わない、相手にすらしないだろ。
そんな相手に邪魔するとか邪推でしかないな。
- 96 ：
- >>95
紀淡期成会が発足した途端イカサマ試算発表したのなぜ？
紀淡期成会には香川誘われたのに
四国期成会に大分和歌山兵庫入れないのなぜ？
高松道4車線化で瀬戸大橋貨物激減
そら敵視するわな淡路を
- 97 ：
- >>95
現状でなんの問題もない
つまり現状がベスト
瀬戸大橋に新幹線ができても不便かつ高負担
かといって十字推進詐欺活動やってないと紀淡が動き出す
ほんま四国のガンですわ
- 98 ：
- >>93
2045年
大阪和歌山兵庫四国大分 1600万人 4兆円
四国 270万人 1.5兆円
高知 49万人 0.7兆円
十字こそ厳しい
期成厨は認めたくないだろうが
- 99 ：
- >>98
その「期成会」謹製のインチキ試算いつまで信じるのw
常識的に大阪ー四国ー大分なら軽く10兆円はかかるだろ
十字も厳しいが海峡は論外
因みに品川ー新大阪のリニアは9兆円だが6000
万人超な
- 100 ：
- >>98
4兆円は信じてもB/C 0.31は信じない
ご都合主義だことw
狂信的海峡派は認めたくないだろうが
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