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富山地方鉄道・地鉄グループ33
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線96
北陸新幹線総合スレッドpart138
全国の未開業LRT計画◆18
!!!!埼京線で語れ!!!!71
☆☆JR北海道総合スレッドPART190☆★
【HS04】続々・阪神電車を語ろう 次は淀川
西鉄天神大牟田線/太宰府線/甘木線82【津福】
もしも寝台特急サンライズを延長運転するなら
【μ】名古屋鉄道281号車【名鉄】

☆☆JR北海道総合スレッドPART196☆★


1 :2019/05/14 〜 最終レス :2019/06/02
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JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp


Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk

※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART195☆★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1551333974/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに2ちゃんのルールに準じます

鉄道路線・車両
http://mevius.2ch.sc/rail/
使い方&注意
http://info.2ch.sc/?curid=1882

荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと

rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1492519500/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1479297864/

これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを

3 :
JR値上げ申請 鉄道離れが進まないか
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/304712

JR北海道が10月の消費税増税に合わせた運賃値上げを国土交通省に申請した。

増税分を含む全道平均の値上げ率は過去最大の11・1%にも及ぶ。
消費者物価や賃金が伸びていない経済環境にあって、利用者の負担増はあまりに大きい。

これでは、かえって鉄道離れが進まないかが心配だ。
公共交通機関としての使命を果たすため、国を中心とした支援の枠組みを早急に固める必要がある。

JRは単純な消費税増税分の上乗せを除き、23年間運賃を据え置いてきた。

現在は路線維持のために国、道、沿線自治体に多額の財政支援を求めている立場にある。
増収策として値上げを避けて通れない状況にあるのは確かだろう。

もっとも、利用者がそうした事情に理解を示し、鉄道を使い続けてくれるかどうかは別問題だ。

今回の申請内容の特色は、100キロまでの区間について、数キロごとに細かく値上げ率を設定する仕組みを取り入れた点にある。

これだと、近距離の利用者が多い都市圏の値上げ率が高くなる。
鉄道事業収入の半分を占める札幌圏で、より大きな増収効果を得ようとの狙いは明らかだ。

とはいえ、一度に最大31・8%(7キロから10キロまでの区間)もの値上げは、度を越しているのではないか。

JRは今回の値上げによる客離れを26億円分と見込んでいる。
その上で、全体では40億円の増収を目指すと言うが、見通しが実現する保証はない。

最大の得意客である札幌圏の利用者が離れてしまえば、長期ビジョンが掲げる2031年度の経営自立などおぼつくまい。

安全運行と定時運行、利便性の高いダイヤ編成、車両や設備の向上など、負担増に応えるサービスの強化をJRには求めたい。

JR北海道の初乗り運賃は現行170円だが、値上げ後は200円になり、JR東日本の現行140円との格差がさらに拡大する。

国鉄改革は「わが国の基幹的輸送機関として果たすべき機能を効率的に発揮させ」「国民生活及び国民経済の安定及び向上を図る」(国鉄改革法第1条)ことを目的に実行されたはずである。

経営安定基金で鉄道の赤字を穴埋めする仕組みが破綻し、道民だけが高い運賃を強いられる現状は納得できない。
国鉄改革を主導した国は責任を持って鉄道の機能を維持する施策に取り組むべきだ。

4 :
どうせ消費税増税なんか吹っ飛ぶだろ

5 :
鉄道を残すことそのものが目的かのように話すやつがいるが論点がズレてるぞ。
目的は地域の輸送需要に合わせた交通体系を構築することだ。
3分おきに10両の列車がきても乗車率が200%近くなる路線は、
ホーム延伸&長編成化、複々線化、新規路線建設が必要だし、
バスで代替可能な路線は赤字額縮小のためにバス転換のうえ、役場、病院、高校など利用者の目的地に直接乗り入れるようにする方がよい。
鉄道っていうのはあくまで公共交通機関のひとつのモードに過ぎず、
大量輸送の需要がなければ無用の長物だってことをいい加減理解しろ。

6 :
>>5
全くそのとおりだね
どうしても鉄道を残したいなら需要、つまり産業の創出をしなければならない
鉄道がなくなるから衰退するんじゃなくて、衰退したから鉄道がなくなるからというだけの事

7 :
劣等の大地 北海道

遅れた民族 北海d民

8 :
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! さすが王者の貫禄)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

9 :
北海道民 = コッチェビ

10 :
貧乏ホッケードー舐めんなよ〜!!
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

11 :
コッチェビ札幌 イェーーーイ!!!

12 :
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo

 ←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」

13 :
迷列車12北海道新幹線年100億の赤字の衝撃!JR北海道は過去最悪の経営状態に

https://www.youtube.com/watch?v=hKJSowiFfhg

14 :
>>10
コッチェビ札幌 イェーーーイ!!!

15 :
>>3
最後の方で鉄道維持を求める話が書いてあるが、そもそも国鉄解体前後に不採算路線を一斉廃止を行っている。
現在はその当時の廃止基準を大幅に下回る路線が更に増えてJR各社の足枷となっている。
国が整備新幹線の建設を進めJRに維持させる行動に出るのであれば、定期的に赤字路線の一斉廃止容認もする必要があるのでは?

16 :
コッチェビ札幌 イェーーーイ!!!

17 :
>>15
そこは、
「どの基準で廃止するのかの判断をJR旅客各社に委ねた」
と見る事が出来るだろうね。
もしもJR各社の経営が好調であれば、国鉄基準を下回った線区であっても廃止せず維持しても良いとしたと考えられる。
無理矢理廃止する必要はない訳だから。
たまたまJR北海道(とJR四国)だけが会社経営がシビアになっただけ、とも見る事が可能。

18 :
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (←残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

19 :
石北本線 宗谷本線
・全特急を旭川発着に。普通を統合減便
・なよろ半数 きたみを急行化 西留辺蘂に停車
函館本線 千歳線
・北斗を一時間毎に増発し半数は東室蘭発着で
すずらんと接続。東室蘭を2面4線化
・快速エを札幌から各停化し札沼線に直通
・特急を新設 小樽接続の普通の半数を急行化
石勝線
・特急を短編成化 一時間毎運転。
追加特例で特急の南千歳〜追分で立席に限り
無料乗車。普通は全て苫小牧発着。
砂原線 留萌本線 日高本線 釧網本線 花咲線
滝川〜新得 岩見沢〜沼ノ端を廃止
廃材で小樽〜長万部 大沼〜森を改良

20 :
平成11年 3月23日.火曜日.関西本線
柘植〜加茂間
キハ58. 596能登路色−キハ28.2119能登路色
平成11年 8月10日.火曜日.関西本線
柘植〜加茂間
キハ58.1029急行色−キハ28.2310急行色

21 :
>>17
それが地域特性だよ。
地域にあった交通モードになるだけの事。

22 :
>>3
23年前に比べて新聞価格を大幅に値上げしてる道新が
なんでそんな偉そうな社説書けるの

23 :
>>22
全国一高い北海道新幹線  「高い!」「ミニ新幹線と同じ速度で!(怒)」「二度と乗らない」

https://www.youtube.com/watch?v=yyHGF-hwPRg

24 :
>>22
北の潰れポッポ屋

25 :
https://www.youtube.com/watch?v=HSOPjZsXId0

26 :
北海道新幹線利用客減る一方 18年度の乗車率24% 1日平均は4700人

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/286108


道南への経済効果、初年度比7割減 北海道新幹線 日銀函館支店推計

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/282891

27 :
迷列車12北海道新幹線年100億の赤字の衝撃!JR北海道は過去最悪の経営状態に

https://www.youtube.com/watch?v=hKJSowiFfhg


https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo

 ←ネット 「飛行機使うに決まってるだろ」

28 :
ヨイト負けの大地 北海道

無産者だらけの無産業都市 札幌

29 :
不憫で不幸なくせに、あたかも希望イッパイ、夢イッパイのような振りをする エエ格好しい、見栄っぱりの北海道民

30 :
【強烈な地元愛】北海道に4年間住んでみて気づいた4つのこと
https://www.nenzop.net/entry/column-hokkaido

北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国43番目!それがどうした?
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

31 :
実質公債比率 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png

地方交付税  http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png

     ↑

   ゆすり・タカリの北海道

32 :
通学定期値上げして、通勤定期に合わせたら良かったのに。
一番稼げる。

定期代半額は、半年定期に限り定期使用後に自治体に提出すれば支給。
財源=国費。

33 :
北海道新幹線新函館北斗・札幌間の高速化の要請について
JR北海道 2019/05/15
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190515_KO_Shinkansen%20speed.pdf

組織体制の見直しについて
JR北海道 2019/05/15
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190515_KO_organization.pdf

34 :
>>33


北の潰れポッポ屋関係者

35 :
 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < 地元愛 北海道愛は誰にも負けないっ!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \

36 :
>>33
青函を含む北海道新幹線をJR東日本に移管。かなり大胆な営業施策が可能になる。

37 :
移管はない。

38 :
ヒント
菅官房長官のいつもの言葉
遺憾である。

39 :
>>32
無理
学校から定期代は支給されないからね

40 :
JR北海道は強制倒産な。
残された路線は放置で、道主体でバス転換。
負債は推進派で払え。

41 :
>>40
バス転換できるだけの運転手がいないよ

42 :
>>39
通学定期の割引を減らす
=JR北海道増収。
上がって困るなら、子育て予算から補助金で支給。

43 :
>>42
お前が政治家になって実現させればいいんじゃないの?

44 :
>>41
ヒント
自動運転バス

45 :
>>41
殆どの路線は既に平行路線のバスがある。

46 :
>>44
でも、今のワンマン運転でも客が1人だけとかで何かトラブルあったら物凄く不安なのに、
運転手すら居なくて、客1人でトラブル起きたら怖すぎるよな…。

47 :
街中での話じゃなくて、人気の少ない田舎道、山道での話ね…

48 :
岩見沢〜追分40.2 滝川〜新得136.3
苫小牧〜様似146.5 釧路〜根室135.4
東釧路〜網走166.2 留萌〜深川50.1
大沼〜森35.3
この707kmを廃止か休止しとけば赤字はかなり減る

49 :
>>6
そうなんだけど、今の殆どの産業は鉄道を必要としていないだよ。

50 :
>>48
だな。
一部貨物もあるが、基本的にはどれも単行気動車がバスでも運べる人数の客を乗せて走るだけの路線だ。

51 :
いや待て。大沼〜森の砂原支線は貨物のために必要だ。
北海道新幹線札幌開業までは現状のままとし、新幹線開業後は、駒ヶ岳経由の短絡線側を廃止すべきだ。

52 :
>>49
それなら廃止で問題無いな。

53 :
>>45
増発の余地はない

54 :
>>48
経営改善するなら単独維持困難路線を廃止すればいいだけ。

55 :
>>52
ある。

56 :
>>54
そんなのたいして改善にならない

57 :
>>56
H28年度赤字額実績
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線 深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線 留萌〜増毛 輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線 滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円

◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線 旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円

◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円

合計246.2億円

58 :
輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間を廃止すれば経営は著しく改善する。

59 :
輸送密度500未満を廃止しても経営は改善する。

60 :
とりあえず石北本線と宗谷本線はバス化確定だな

61 :
とりあえず輸送密度500未満の線区を廃止で。

62 :
>>59
単独維持困難路線には輸送密度500以上の石北本線や富良野線が含まれる。
輸送密度500未満の路線の廃止だけでは経営改善は不充分と言う事だ。

63 :
>>57
はした金じゃん

64 :
>>63
じゃあ、地元自治体が負担できるな。

65 :
>>62
宗谷南線・富良野線・石北本線・釧網本線・花咲線は道営で。

66 :
第2青函トンネルによる北海道新幹線の320キロ運転と
海峡線の複線化による貨物列車増発と夜行列車と快速
列車の復活はどうよ?

67 :
いつもわからないんだが、自治体にすら出せない金を、一応企業ということになっているJR北海道に出させようとするっておかしくね?

むしろ、「民間では支えられないがこれは公共性が高いので税金を使います」ってのが正常な資本主義の発想ではなかろうか?

で、税金も出せないってんなら潰すしかないよ

68 :
リニアも自治体が金を出さないけど駅を作ってくれとごねるんだ
よね、そういう場所は駅を作らなくていいよ。虫がよすぎる

69 :
>>53
鉄道ガラガラ
バスだってガラガラ
殆どの路線で増発なんて不要だろう

70 :
>>69
そんな過疎路線のバスも維持するために
札幌圏のバスが減便される

71 :
競合する鉄道が無くなればその分バスの収益がふえるでしょ。

72 :
費用ばかり嵩んでたいして儲からない

73 :
>>66
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線のために、またトンネル作るなんて愚の骨頂。
アホなのかな?

74 :
品川駅-羽田空港国内線ターミナル駅  14分(京急エアポート快特)
羽田空港国内線ターミナル駅-新千歳空港  1時間30分
新千歳空港-札幌  37分(快速エアポート)

アホか?

75 :
JR北海道には、鉄道博物館的なものはないのですか?

76 :
苗穂と小樽じゃね?
小樽は自前じゃ無いけど

77 :
>>65
輸送密度500未満の釧網線や花咲線を鉄道で残す必要などない。

78 :
維持困難線区を一部だけ残すなんて政治的に不可能。

79 :
>>65
上下分離で

80 :
やばすぎる北海道新幹線
https://www.youtube.com/watch?v=hKJSowiFfhg


北海道新幹線、99億円の赤字。JR北海道全体では過去最大赤字。
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo

81 :
>>78
可能。
輸送密度ほど公平な数字はない。

82 :
>>79
道営だろうが上下分離だろうが税金を使うことに変わりない。
他の交通機関に代替え可能な輸送密度しかない路線を高コストな鉄道で残す必要などない。
速やかに廃止すればいい。

83 :
 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ!!!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    < はやく札幌まで新幹線ホスイよ〜〜 (泣)  
/`ー `ニニ´一''´ \

    

84 :
>>68
東海が1県1駅しか作らん、しかも駅は必要最低限の設備しか設置しない宣言してる。
まあ、殆どの利用者はビジネスユースだから問題無いのだろうね。

85 :
>>73
買って貰ったおもちゃでろくに遊びもせず、直ぐに次のおもちゃを欲しがる子供と同じ。

86 :
>>82
だいたいえ?
そう思うなら行政に直接言ってくださいな

87 :
 北海d民 ↓

  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < ディーゼルなんか田舎臭くてヤダヤダヤダヤダヤダ!!!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/    < 赤字でもなんでもいい! はやく札幌まで新幹線ホスイよ〜〜 (泣)  
/`ー `ニニ´一''´ \

    

88 :
>>82
富良野線・宗谷南線・釧網本線・石北本線・花咲線を道営(北海道高速鉄道開発を主体に)なら、JR北海道から切り離し公費を使って維持可能になる。
JR北海道が廃止を打ち出した区間と、宗谷北線・室蘭本線岩見沢〜追分・日高本線は廃止。
室蘭本線追分〜岩見沢は単線化して維持。
→JR貨物保有にする。

89 :
JR貨物には線路保有する金もノウハウもないよ。

90 :
2020年には過疎地でレベル4自動運転を政府が目標に掲げている

91 :
郷土愛日本一の北海道民
生活保護日本一の北海道
日本初の赤字新幹線
新幹線日本ドンビリ開業の札幌
世界一新幹線に飢えてるドーミン
日本一ディーゼルコンプレックスが激しい北海道民

92 :
むしろ残る路線は
函館〜公園〜長万部〜小樽〜旭川
旭川〜名寄 旭川〜上川 旭川〜美瑛
長万部〜南千歳 沼ノ端〜追分
新千歳〜北海道医療大学
南千歳〜釧路
これだけなんじゃ?

93 :
郷土愛日本一の北海道民
生活保護日本一の北海道
日本初の赤字新幹線
新幹線日本ドンビリ開業の札幌
世界一新幹線に飢えてるドーミン
日本一ディーゼルコンプレックスが激しい北海道民

94 :
“わいせつ行為”防犯カメラに記録 歯科医師60歳男送検 20代女性の胸触り撮影した疑い 北海道
5/17(金) 18:07配信

治療と偽り女性の胸を触った疑いで逮捕された歯科医師の男の犯行が、防犯カメラに記録されていたことがわかりました。

渡島の長万部町の歯科医師・近藤弘之容疑者60歳

は、今年2月、当時勤めていた石狩市内の歯科医院で、20代の女性にあごの治療のマッサージと偽り、
胸を触ったうえ、その様子を撮影した疑いが持たれています。
警察によりますと、犯行当時、近藤容疑者は女性と個室の治療室で二人きりでした。

近藤容疑者は「マッサージはしたが、胸はもてあそんでいない」と容疑を一部否認していますが、
治療室の防犯カメラには犯行の様子が記録されていたということです。
警察は近藤容疑者の余罪も含め調べています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000013-hbcv-hok

95 :
北海道新幹線の札幌延伸に伴い、JR北海道が計画している最高速度を
320キロへ高速化するための追加の工事について石井国土交通大臣は・・・

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190517/k10011919361000.html
だからその経営改善のための高速化だろうが、バッカじゃねーの?コイツ
国のポカで国鉄傾けて始まる前から大敗北企業作って押し付けてる分際
でコイツは何言ってんだ?
国土交通大臣がアホなせいで、整備新幹線はあいも変わらず260と遅くて
それ使う国民が不便を強いられてさ。
何時の時代のルールを令和まで引っ張ってんだ?マジでバカかとアボカド

96 :
そもそも青函トンネルの寿命って、
あと何十年くらいなんだ?

97 :
>>95
大多数の国民は飛行機を使っています。

98 :
飛行機しか選択肢がないからだろ

99 :
>>95
ヒント
経営改善もなにも前年比以上に赤字を増やしているJR北海道

何をやっても無駄、

100 :
新幹線も永久に来ず、四国で唯一グリーン車もなく
高知ですらある電車もない徳島

買い物客も明石海峡&大鳴門橋で京阪神へストローされ
商業施設は閉店ガラガラ

終わってるわw


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