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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 54


1 ：2018/03/10 ～ 最終レス ：2018/06/03
前スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】 53
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1504693309/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
乙

3 ：
京阪電車では、枚方市ご利用の方におすすめ、
利用額割増「枚スタイル」などPiTaPa割増サービスが充実
e−kenet PiTaPaなど、便利でお得なPiTaPaカードをご利用ください

4 ：
バカ京阪は巣に帰れ
出入り禁止

5 ：
ちかんしゃトーマスとまけかたし

6 ：
京橋駅ホームから落ちた拾得物を拾うために2分から3分遅れ
北新地・尼崎方

7 ：
いよいよ3月17日開業「衣摺加美北(きずりかみきた)」駅　見学会に行ってきました
http://www.w-higa.com/41351

8 ：
四文字は重いなあ
略して摺美駅とでもすればよかったのに

9 ：
文字数も満足に数えられないのか

10 ：
鴫野駅のホーム、せっかく新しく作っているのだから、今のうちにホームドアつけるとかできないのかな？
特に真ん中のホームは最終的に狭くなるのに快速は通過するし見通しが利かない区間なのだから
ホームドアの壁面に広告枠でも作って、ホームドアの設置費用の足しにするとか、ホームドアへの広告を出すと税制上の優遇を受けられるようにするとか
何か対策出さんと無理なんかねぇ

11 ：
ホームドアって莫大な費用がかかるよ
それを広告収入だけで賄えるとは到底思えんがｗ

12 ：
そうか、さかいめにあるからこんな名前なのか、なら仕方ないか

13 ：
むしろもう今は普通に漢字二文字の駅名ってだけで評価できるような気がして来たわ

14 ：
なんでそんなに駅名にこだわるん？

15 ：
>>14
新函館北斗とか揉めまくってただろ

16 ：
個人的には何文字でも構わん。
じぇいあーるが付かなければ。

17 ：
行き先掲出にこだわった京田辺に比べたら
(そのために連結解放や折り返しのためのお布施をした)
途中駅の駅名なんかたいした騒ぎじゃないやろ

18 ：
長尾～木津間はディーゼルに戻せ！

19 ：
>>18
なんでや！
わざわざ乗り換えさせるの不便だろ！

20 ：
JRおおさか東線「衣摺加美北駅」で開業前の見学会　シンボルカラーは露草色
https://higashiosaka.keizai.biz/headline/697/

21 ：
車内で電子タバコ吸うやつ、死んでくれ

22 ：
京田辺駅も昔の駅舎に戻せ！

23 ：
>>21
お前煙草吸ったことないだろ

24 ：
？

25 ：
松井山手駅前に商業施設を出店／店舗面積は４５００平方㍍／大和リースとコスモス薬品
https://www.constnews.com/?p=51989

大和リース（大阪市中央区）とコスモス薬品（福岡市博多区）は、ＪＲ片町線の松井山手駅前に商業施設を出店する。
店舗面積は４５００平方㍍。
１０月初旬の開業を予定している。

26 ：
今回のダイ改では特に変更した点はなさそうだな。

27 ：
>>26
早朝ダイヤで運転間隔の調整があります

28 ：
鴫野～京橋間を鴫野鉄道鴫野線に移管
学研都市線の列車はすべて鴫野通過
鴫野～京橋の運賃は500円とする

105系2両編成で1時間に1本のダイヤとする

29 ：
寝言は寝てから言え

30 ：
>>28
目的は？

31 ：
みなと鉄道よりも酷いなw

32 ：
京阪の香里園～八幡市も敗方鉄道に移管しよう

33 ：
来春、おおさか東線の朝ラッシュ時の本数は増えるのだろうか。
さすがにピーク時に3本/hしかないのはそろそろ改善されても良いのでは。

34 ：
いらん
文句があるなら近鉄と地下鉄で行け

35 ：
>>33
放出以南の開業時と比べても随分客が増えてるからねぇ
さすがに増発されるんじゃ？

36 ：
>>33
既に時刻表は公開されてるでしょ

37 ：
ごめん、来年の話か。

38 ：
全線開業後は、久宝寺の電留線を増やした上で
■朝夕
新大阪ー久宝寺間の快速2本、普通4本
※学研都市線への乗り入れ全廃

■データイム
普通4本

これで充分

39 ：
久宝寺は保育園と病院に挟まれて無理
時間的にも無理

40 ：
久宝寺、なんで引き上げ線2本にしなかったんだろうね？

41 ：
毎時4本の普通のみでの暫定開業をベースに考えてたんじゃないの？
電留線自体は、大和路線の奈良方面行き線路の位置をずらせば、もう一本増設することはできるだけの土地があることは確認済み

42 ：
あれか、柏原の中線使えばいいのか。

43 ：
八尾に土地はあるけど柏原へ逃がすとか？

44 ：
現状だと朝ラッシュ時に柏原折り返しを増やす余裕はないよ。
暫定始発快速を廃止するなら可能。

45 ：
>>44
柏原土民が暴動起こすな

46 ：
>>41
久宝寺のは電留線ではなく単なる引上線。
道路に挟まれてあれ以上線路を移設する土地はないよ
https://goo.gl/maps/2GcZkeb2pGG2

47 ：
>>46
電留線でも引上げ線でもどっちでもいいよ
6両分ならばギリギリ増設できる
航空写真と現地の両方で確認してるから大丈夫

48 ：
ええからゴチャゴチャ言わんと、長尾～木津間はディーゼルに戻せ！

49 ：
ついでに松井山手は廃止ゃ！

50 ：
　　　　　　 　 il
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　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　　│　ちょっとだけよ～
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　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　＜　そーですワタスが変なおじさんです
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51 ：
>>48
もう寝る時間だよお爺ちゃん

52 ：
非電化時代の長尾以東は今では考えられないほど本数が少なかったよな

53 ：
　　　　　　ζ
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54 ：
　　　
　　　彡 ⌒ ミ　　
　　 （´・ω・｀） 茶入ったで～
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　_∧＿∧　　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　.( ´･ω･)＿　　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 　( つ旦O　　　　　.::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:｡:.:，，
　　 （_,ノ　　　と＿)＿)旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

55 ：
来年のダイヤ改正で放出～新大阪間が開業するけど、開業一番列車に乗りに行きたいと考えている人は多いのかな？
10年前、放出～久宝寺開業の時は朝起きることができず、一番列車に乗るチャンスを逃してしまったので、来年は是非チャレンジしてみたいと考えているが…

56 ：
ｷｶﾞﾊﾔｲﾜ

57 ：
大阪駅と京橋駅にホーム柵を設置します
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/03/page_12067.html

尼崎駅でカメラの画像解析技術を使った「遠隔セキュリティカメラ」の運用を開始します！
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/03/page_12070.html

58 ：
またデッドセクションで停車かいな
防護無線とはいえもう少し上手く出来ないものか

59 ：
もしかして、エアセクション？

60 ：
デッドセクションって交直切替区間だっけ

61 ：
>>59
うんそれ
すまん間違えた

62 ：
夜間の下り快速
京橋から普通に格下げになっているのが多数。
北新地駅の時刻表見てたら青字のみ。
一瞬学研都市線快速なくなるかと思ったよ。

63 ：
下り快速って、宝塚線へ行くやつだろ
どうでもいい

64 ：
>>62
？？？

65 ：
>>63
てか宝塚線は快速系種別は極力大阪駅発着にしたいだろうからね。
ユーザーが大阪駅志向だから。

66 ：
更に言うなら朝夜ラッシュにおける篠山口行きの快速って存在意義あるの？
あれこそ大阪駅始発にするほうが宝塚線ユーザーが喜ぶのに。

67 ：
>>66
ラッシュ時は大阪駅のホームに余裕が無いからやで

68 ：
>>65
東西線からの快速を宝塚線内を各停にしただけで、大阪発にしたわけでは無いよ

>>67
京橋発篠山口行と大阪発新三田行が続行運転してるところ見るとそうとも限らないと思うよ

69 ：
>>68
宝塚線から北新地・大阪天満宮・京橋への需要はあるのかな？

70 ：
宝塚線から東西線へ向かう客は、朝夕はそれなりにいるが、日中はカスみたいな人数しかいない
というか、日中の尼崎ー新福島自体がカス
はっきり言って日中は尼崎ー北新地間をノンストップの列車を設定してもいいのではと思わないでもない

71 ：
雌車に忖度してるアスペのキモヲタこんぷのひらこんと雌車とJR西日本に忖度してるキモヲタ学研ウジ虫の対決が見られるか。
プロ市民は京橋や梅田でデモをしてるから雌車は手すき？
小田急湘南台駅の時みたくしばき隊の出し子みたいなチンピラリーマンが来るのかな。
z省みたいに虚偽説明する社員にはカメラを向けろ。

72 ：
野崎いらしてたのか

73 ：
>>68
確かに尼崎駅23時台の宝塚方面の普通が奇麗な10分間隔になってるな。
改正前より本数倍増。

74 ：
>>69
少なくとも通勤時間帯はかなりあるよ

75 ：
>>74
中之島の方に勤めているなら北新地駅の方がいいからな。

76 ：
>>73
塚口再開発対策だろ
社員の残業代をキセルして、金つぎ込んだから
昼の東西快速の塚口打ち切りも、実は塚口発着列車の本数を増やしたかったからとか

77 ：
>>76
23時台だけ普通増やしてもなぁ。
夕ラッシュ時は相変わらず4本/hだし。

78 ：
>>21
学研都市線に限らず、最近稀に見かけるね
電子タバコは無害とか思ってるんだろうか

>>69
需要動向から見ると、尼崎以西からの東西線方面への通勤以外の需要が開拓できていないと言わざるを得ないね
ダイヤの大幅な見直しが必要にはなるけれど、>>70のようなノンストップというか快速運転を導入して、
尼崎ー北新地間の時間を短縮すれば、尼崎以西から大阪方面へ向かう客のいくらかでもシフトできるようには思うけれど

現行の所要時間は、尼崎ー北新地間で12分、尼崎ー大阪間は新快速で5分、普通で7分だから平均6分としても倍程かかっている
これを尼崎ー北新地間ノンストップで4駅通過で仮に4分短縮できれば8分になるので大差なくなる
尼崎ー京橋間トータルで見ても18分が14分になれば、大阪駅経由よりも早いからあとは尼崎以西を宝塚線ではなく神戸線へ
切り替えて、神戸線内に区間快速を新設するとかすれば、実質さくら夙川ー尼崎間の客しかメリットのない普通での直通より
もっと広範囲の客（西宮、芦屋、住吉、六甲道、三ノ宮、元町、神戸あたりまでは充分取り込める）が東西線へ直通してくれ
やすくなるだろうし

79 ：
実は、JRは、金券ショップ街の北新地をあまり利用してほしくなかったりして

80 ：
今日から出ている松井山手－イオン久御山店の京都京阪バスって定着するかなぁ。
工場の通勤客、岡本記念病院の通院客、イオンの買い物客目当てのようだけれど、
趣味的には木津川を渡る路線が久々に復活するのが大きい。
これで一行のように宇治田原まで迂回したり、ヤマダ電機のところの橋を徒歩移動せず大阪・奈良－京都が路線バスで乗り継げるようになるから。

81 ：
>>80
個人的には成功してほしい
このバスがない状態で松井山手から久御山イオンに行くには、わざわざ京田辺まで出てから近鉄に乗ってそのあとバスだから、体感時間は長いし

82 ：
久御山側から見ると、主に町内の人が片町線沿線に出たり、
ムサシやコストコに行くのに使うイメージになるんだろか。
とはいえ、久御山側の沿線は工場主体で宅地は岡本病院の北東にあるのみ。

21系統（宇治駅～大久保駅～淀駅）沿線の人も佐山から乗り継げないこともないけれど、
あるいは病院近辺（佐山・佐古・久御山団地）の人が病院に自転車置いて南に向かっちゃったりしてｗ

83 ：
京都初、連節バス出発式　１３０人乗り、混雑解消へ
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20180317000064

京都府内で初めて精華町で運行される連節バス「ＹＥＬＬＯＷ　ＬＩＮＥＲ　華連（かれん）」の出発式が１６日、運行ルートにある「けいはんなオープンイノベーションセンター」（同町・木津川市）であった。
奈良交通が、ＪＲ祝園駅から同町光台までの区間で３０日に運行を始める。
関西文化学術研究都市「精華・西木津地区」への企業立地が進み、通勤者が増える一方で、
駅前ロータリーの混雑が限界になっていることなどから、大型バスより約５０人多い１３０人が乗れる連節バスが導入された。
当面は急行として運行し、祝園駅から、けいはんな記念公園南、けいはんなプラザなどを経て光台４丁目までを結ぶ。
長さ１８メートルのバス車体に対応するため、停留所の拡幅なども行った。
今後、光台地区の循環を予定、精華台地区を走るルートや、近鉄けいはんな線・学研奈良登美ケ丘駅（奈良市）への延長も検討されている。
式典で奈良交通の植田良壽社長は「安全運転を徹底し、サービス向上に努めたい。先進的な都市として世界に発信したい」とあいさつ。
地元の「ひかりだい保育所」の子どもたちに見送られ、関係者を乗せたバスが出発した。

84 ：
>>83
こんなに身近で連節バスが走るとは思わなかった。早速乗りに行こうかな？

85 ：
ここは鉄板
バスは駅前から出るから多少はいいとしても、話が広げたければ地域スレあたりで続けろ

86 ：
>>83
これで慢性的な混雑がすこしは緩和されるのかな
あと、このバスの乗客の一部でも学研都市線を利用してくれ

87 ：
>>85
この程度で自治すんなよ気持ち悪いな

88 ：
>>86
本数少なすぎんねん。
学研都市線て名前の割に精華町へのアクセスは近鉄の方が便利という現状。

89 ：
衣摺加美北駅開業記念式典
https://pbs.twimg.com/media/DYc9GowVwAAobLq.jpg

90 ：
来年本当に完全開業されるのか未だに不安。学研都市線で見たことない行き先表示が追加されるのは、東西線開業以来だし。淡路までの運賃は、京橋と同じくらいだろうし

91 ：
>>87
ちょっと注意されただけで反応するのも幼稚だけどな

92 ：
>>90
おおさか東線が出来ても、学研都市線に新しい行先表示が出現することはあるまい。

93 ：
>>92
学研都市線から東線新大阪方面への直通は設定しないのは確定なのか？
新大阪～学研都市線への快速は設定しても良さそうだけど。

大和路線から新大阪への直通なんか設定しても意味ないと思うけど酉は東線への直通は大和路線にしたがってるようだが。

94 ：
>>93
運転士のやり繰りとかめんどくさくなるだろ

95 ：
>>93
ダイヤに関するプレスも何もないから直通ができるというのもできないというのもヲタの妄想に過ぎない

96 ：
>>78
まあ、JRも北新地より大阪に来て駅ビルで買い物してもらった方が社の為になる。
それに加島・御幣島・海老江・新福島の各駅の乗降客数、ほぼ並行する阪神本線
より多いんだし、快速運転はないだろう。

塚口発着、尼崎で停車しすぎ。

97 ：
>>89
そもそも新加美を数百メートル北に作っていれば新駅は必要なかった。

98 ：
>>95
逆に直通は絶対ないと言い切るのもヲタの妄想と言えないか？

もっとも学研都市線スレ住民は現状に満足して世の中に流されることをよしとする連中しか居てないようだが

99 ：
>>93
新幹線リレー号は大和路線にも恩恵があるようにすべきだよね。
奈良⇔久宝寺⇔放出⇔北新地⇔尼崎の直快を放出⇔新大阪にするかも。

100 ：
ただ、JR難波～新大阪が繋がれば、おおさか東線を使わなくても良くなる。

101 ：
>>96
今の時代は鉄道も道路も平日の通勤やビジネス需要よりも休日の買い物やレジャー需要を重要視してる風潮だからな。
道路の休憩施設なんかも休日のバス客とかレジャー客重視な内容がほとんど。

平日ビジネス需要重要視で休日のレジャーや旅行客には邪険に扱ってるのは東海道新幹線位。

102 ：
新大阪から大阪まで直通するなら利用者は増えると思うよ
新大阪止まりなら貧乏学研土民は使わない

103 ：
>>100
その辺はなにわ線スレで散々議論されてるね
阪和線、大和路線、学研都市線でどの線つかって梅田・新大阪方面を目指すか
逆向きの流動もあるし私鉄も噛んでくるから妄想のしがいがあるｗ

104 ：
厚化粧で気持ち悪くなってきたなMNβ

105 ：
>>98
>もっとも学研都市線スレ住民は現状に満足して世の中に流されることをよしとする連中しか居てないようだが

そんなことはないよｗ
学研沿線民の知合いで新大阪まで繋がって便利になると言ってる人は周りに何人もいるし

106 ：
>>103
なにわ筋線はインバウンドの関係で関空快速と南海がメインじゃない？

107 ：
今回のダイヤ改正での学研都市線側の変化を見て思うことだが、四条畷駅基準で平日は22時19分発以降、土休日は20時58分発以降の快速から（23時17分発を除く）
京橋以西を各駅停車に変更したけれど、以前から存在する朝の区間快速含め思うのは、東西線以西区間（=尼崎以西）で快速運転する列車としない列車で
種別をわけたほうがわかりやすいのではないだろうかと思う

現時点ではおおさか東線側からの迷惑な直通快速があるから紛らわしいのでできないが、おおさか東線全線開業と同時に、
おおさか東線からの直通快速をすべて廃止にした上で、東西線以西（=尼崎以西）を快速運転する列車を直通快速、学研都市線内だけ快速運転するものを
快速ないし区間快速とわけたほうがよいのではないかと思う

そして一本だけ四条畷23時17分発快速（5849M）のみ再び宝塚線内快速にしているが、これも大阪駅発の快速を立てて、5849M筋の列車は、尼崎止めもしくは宝塚行きの普通扱いに変更のほうがわかりやすいと思う

108 ：
>>67
今回夜間帯の宝塚線方面行きの多くが京橋以西各駅停車化したのはゆくゆくは宝塚線サイドで見て快速系種別は大阪発着に統一していく意志を感じる。

>>74
通勤時間帯は宝塚線から東西線への直通利用はそこそこ多いにしても大阪駅方面志向を越えることはないだろう。
だから快速系種別は大阪発着で東西線直通は全て各駅停車(京橋以東では快速なり区快に種別変更)という形に収斂されていくと予想。

109 ：
宝塚線の快速を大阪駅発に集約するのならば、京都発大阪・尼崎経由新三田行きの快速と木津発京橋・尼崎経由西明石行き直通快速を尼崎で接続のパターンに集約できるかもな
■新快速が終日12両運用にて姫路ー野洲間20分毎の運転（芦屋、高槻は通過扱い）（外側線運用）
■快速を終日8または12両運用にて姫路ー野洲間20分毎の運転（舞子、兵庫、六甲道、西宮、島本ー西大路は通過扱い）（内側線運用）
■直通快速を7両（207または321）にて神戸線内は現行の快速停車駅に停車を20分毎（神戸線内、内側線内側）
■京都ー新三田間に何か名称をつけた快速にて宝塚線内は現行の快速と同等、京都線内は現行の快速と同等の停車駅を20分毎
とか

110 ：
>>98
開業時ないと、ずっと設定されないは別だしね。
乗り換え客が多いようなら需要見て路線変更も十分ありうる。ダイヤ改正時のネタとしてはインパクトあるしね。
>>105
私も学研直通はありだとは思ってる。
少なくとも今の直通快速よりは需要はある。

111 ：
>>73
阪急対策だな。
宝塚に関しては、阪急を叩きのめそうというJRの意思が未だ感じられる。

112 ：
>>111
阪急叩きのめしたいならＪＲのポストペイにPiTaPaを採用したりしないし、そもそも宝塚線の快速を減らしたりしないでしょ(阪急駅と近いのは快速停車駅だけだから)
お前いつまで10年以上前の競合話を引きずってるの？

113 ：
>>111
そんな遅い時間を便利にしたからって、叩きのめし効果があるんだろうか？

114 ：
宝塚線の快速の各停化は、塚口対策

115 ：
>>109
直通快速の使い方は、そんな感じがよいかと
朝夕の宝塚線の快速運転本数が多いがゆえに東西線に直通させている問題も、朝夕のみ大阪発着の快速の一部を12両編成化して（篠山口からの列車は、新三田で増結）、
停車駅を新三田、三田、西宮名塩、宝塚、伊丹、尼崎、大阪にすればホーム延伸で対応でき、同時に東西線への直通を朝夕も廃止にできる
これで425の東西線快速のイメージを宝塚線から消し去ることもできる

116 ：
よく考えたら川西池田もホーム延伸できる土地があるから停車駅は変えなくていいのか

117 ：
全く話し変わるけど、なにわ筋線が開通したら、現時点で新大阪発着のくろしおを学研都市線→おおさか東線→新大阪→なにわ筋線→白浜方面
なんて列車が、土休日限定の便数限定でもできると、観光色のない学研都市線沿線も、少しは旅気分になるかもね
学研都市線から新大阪、大阪への指定席列車としての機能も担えればなお良し
はるかは京都に行っちゃうから無理だし、関空快速乗り入れても時間的に不利になるだけでだろうし

118 ：
いらんいらん

119 ：
>>115
>これで425の東西線快速のイメージを宝塚線から消し去ることもできる

宝塚線のデータイムの大阪～宝塚快速は223系4両編成の充当が多い気が。
207/321系の快速は宝塚線では嫌われてるのかも？

>>117
本当なら東西線を介して学研都市線～日本海方面の特急なんかもあっても良かったんだけどね。

120 ：
>>118
今はいらんかも知れないが近い将来益々少子高齢化が進んで通勤や通学の需要が減りまくったら学研都市線のような路線は生き残る手段はない。
これからの時代は通勤通学需要に頼らずインバウンドやレジャー需要を取り込めるか否かで路線が生き残れるか変わる。

関西は学研都市線以外はJR私鉄共まだ望みはある。

121 ：
>>117
特急優先で運転間隔が歪になる等、他の列車に悪影響が出るのは必至。

122 ：
均等ダイヤに執着するのは低脳

123 ：
学研が通勤通学しか需要が無いとしたら、土日のあの乗客たちは何なんだろう？土日はむしろ平日より区間快速になる時間帯は短いし、夕方から夜の京橋では阪急の紙袋だのユニバのグッズだの一杯手にして並んでる姿をしょっちゅう見かけるんだけど。
戦争の亡霊だろうかｗｗｗ

124 ：
大阪城北詰の駅の周りがシーンとしてて不気味なんやけど、昔からあんな感じなの？

125 ：
市電と京阪の駅が無くなってからあんな感じ

126 ：
>>123
通勤通学以外…というのは沿線の人しか利用しないってことを言いたいんだろうな。
休日に利用しているのも通勤通学に利用してるのと同じ人たちだから、沿線人口が減ってくるとヤバいのは確かだな。

127 ：
>>123
通勤通学需要ってそういう意味じゃないだろ
大丈夫か？

128 ：
は？

129 ：
関空からの需要のある阪和線、観光地路線である大和路線
ここに比べて住民需要がほとんどの学研都市線ってことなんだろう

但し、沿線の開発は特に京都府側でまだまだ続行中だし、
大和路線より未来は明るそうなんだけどなあ。少なくともスレ住民が生きてる間は。

130 ：
あとは住民の都心回帰傾向を踏まえ、通勤時間が短い大阪側で住民が増えれば言うこと無し。
…そっちはちょっと大変か。

131 ：
>>123
>>130
休日の客の多さは学研都市線沿線で特に大阪側の道路事情が非常に劣悪なのも関係してると思う。
特に大東市内の阪奈道路(大阪生駒線)が中央環状線まで片側1車線でおまけに信号が多すぎる上に連携が無茶苦茶(これは大阪府内全域がそう、大阪府警は渋滞するほうが安全だという思想で意図的に渋滞を作ってる)なので鉄道側に有利な環境になってる。

>>129
さしあたって学研都市線の課題は京都府内側から大阪方面への集客を増やすことだと思う。
顧客の利用距離は長くなれば長くなるほど客単価は当然高くなるから。

逆にいくら四条畷～大阪市内間の乗客が増えても客単価的に安いから儲けは少ないと思う。

132 ：
>>129
大和路線が観光地路線というのは苦しいな
奈良線とか嵯峨野線は観光もでかいけど

133 ：
>>118
新三田以南であれば確かにホームを延伸する余地はあるから12両化してダイヤ間隔を調整すれば、過密ダイヤと言われなくて済むようにできるだろうな
篠山口方面から基本6両、新三田で6両増結とかでいいんじゃないの

134 ：
>>133
宝塚は踏切に挟まれて10両くらいまでしか無理なんでは？

135 ：
>>134
現行の最大8両の停車する範囲のさらに北側（屋根のないところ）が余裕で4両分はあるよ

136 ：
>>129
京都府内の開発地に大阪へ通うヤツが住むと思うのか？
と言うか、そこから大阪通うなら近鉄使うわ。
学研は帰りが罰ゲームすぎる

137 ：
京都府内といっても松井山手とかは本数も時間的にも学研しか選択肢が無いからなぁ

138 ：
>>132
通勤路線としては先細りだからなあ＞大和路線
桜井線ですらインバウンド言われるくらいなんでこっちはもっとだろうってことで
学研都市線にインバウンド需要は流石に考えられないけど通勤路線としてそこまで先は暗くないぞと

>>136
近鉄沿線ならそりゃ近鉄だわな。
近鉄から離れる学研都市線沿線で開発の余地残してるのって京都府側
…早い話が松井山手～大住周辺くらいかなあと。
でも大阪側も田んぼ潰して宅地開発の可能性はまだあるね。

139 ：
松井山手に新幹線が来るのは決まっているのだから、未来は暗くないよ

140 ：
学研でインバウンドといえば最近京橋ででかい荷物持ったバックパッカーの欧米人をたまに見かける

大体放出～住道で降りてくから民泊でもあるのかしらん？

141 ：
松井山手は駅周辺は新しい家や商業施設が立ち並んでるけど、
花住坂のあたりはもう造成から30年以上だからこれから先ゴーストタウン化が進みそう

142 ：
>>140
ヤミ民泊がいっぱいある

143 ：
>>142
本当の意味での闇の中の民宿だな w

144 ：
松井山手って駅ができたころはともかく、京都に通う人の住む所やで

145 ：
>>144
松井山手に住んで京都に通う場合、自家用車以外どんなルートがメインなんだ？

146 ：
久宝寺から新大阪まで直通が出るのか、出るとしたら何分くらいで繋がるのか、エロい人おしえて

147 ：
>>146
普通で乗り通しても30分台前半でいけるはず。

148 ：
開通したら大和路快速がそっちにシフトしたりする？流石に久宝寺で対面乗り換えくらいかな

149 ：
>>145
京阪バスの直Q京都号がバンバン走っとるがな

150 ：
天王寺や大阪に行く客より新大阪に行く客の方が多いようならそうするだろう

151 ：
>>147
さんきゅ！
40分で行けたら御の字。

152 ：
>>144
松井山手は大阪へ勤める人が多いと思う。京田辺は近鉄田辺から京都かな？

153 ：
欽明台の方とかの開発地は大阪通う人多いんだけど
電化前の松井が丘とかは京都通う人しか住みようがなかったし
今は、家建てても大阪通う人は遠いから寄り付かない

で、朝の京田辺→新田辺の乗り換えの人波知らんのか？
松井山手、大住から京田辺までだけ学研利用するのんよ

154 ：
>>153
＞ 朝の京田辺→新田辺の乗り換えの人波知らんのか？

知らん。正直想像もつかん。
そりゃあ大変だなぁ！w
直Ｑとおっつかっつだよなぁ。

155 ：
>>153
松井山手から京田辺、近鉄田辺まで歩いて京都だと松井山手から大阪まで行くのとあまり変わらなそうだけどなあ。
でも親が大阪へ通勤して、子供が京都市内の高校や大学へ行くのなんかは多いだろうな。

156 ：
>>153
朝の松井山手のホームを見たらどう見ても
大阪方面を待つ人＞＞＞＞＞木津方面待つ人
なんですが。
ホームを見なくても電車の本数を見たら自ずと分かる話。

157 ：
>>156
松井山手駅までバスが必要な駅から遠い住民は
学研乗らずにバスで新田辺駅直行するから

158 ：
>>157
だったとしてもあの差はバス輸送では賄いきれないわな
それくらい大阪方面が混んでる。

159 ：
>>158
だからさぁ、松井山手から大阪通う人って駅ができるからと
八幡市側に開発された欽明台とかを掴んでしまった人だよ
松井山手駅周辺の京田辺市域は商業集積目論んでたから駅ができた当初は住宅なんかほとんど増えなかった
長い間、松井山手駅から京田辺PA周辺含めて八幡市境までの山手幹線添いは何もない未開発更地だったよ

160 ：
>>156
>>158
松井山手から大阪方面の利用客が結構多いなら今の快速以上の速達列車があっても良さそうなんだが。
停車駅は(奈良)木津～松井山手、長尾、磐船、四条畷、京橋、北新地、尼崎～(神戸線or宝塚線)という感じか。

161 ：
近畿圏で学研都市線だけ今日の混雑予想が通常の2.7倍か
天気が悪くなると外出客が増えるのは凄いよな

162 ：
京田辺―新田辺にせよ河内森―河内磐船にせよ、
あの辺りって徒歩連絡だらけなんだな w

163 ：
>>161
混雑予想てどこで見れるの？

164 ：
>>159
京田辺PAの隣に巨大パチンコ屋が鎮座している姿を見ると、商業集積の開発が
うまくいかなかったと外部の人間には見えてしまう。

165 ：
>>159
昔話はもういいよ、お爺ちゃん

166 ：
>>161
天気がいい＞車かバスかで田舎にいく
天気が悪い＞電車で都会に行く　なのか？
大阪の真ん中でお買い物なら傘要らないもんな

167 ：
松井山手はメインの山手幹線が片側1車線しかなく慢性的に渋滞してる欠陥都市。
何故片側2車線で作らなかったのか。

168 ：
住道はメインの大阪生駒線が片側1車線しかなく慢性的に渋滞してる欠陥都市。
何故片側2車線で作らなかったのか。

169 ：
金がないからやんけ
そんな事すら分からんのか

170 ：
>>164
実際に住民から反対の声が上がってたみたいだね。

知事に手紙「パチンコ店出店やめて」　京田辺市民
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2006/02/27/post_386.php

171 ：
>>168
てか北河内で大東市って道路に関しては貧乏クジひきつづけてる。

・国道はR170外環と旧外環のみで国交省直轄ではない
・北河内で唯一第二京阪道路に関わってない
・阪奈道路(大阪生駒線)の寺川～中環まで延々と片側1車線
・市の中心である住道から高速道路のインターが遠いばかりでなく渋滞が酷い為に辿り着くまで時間が掛かる
・その為に高速バスやリムジンバスが住道に寄り道すらしない

大東市は本当に詰んでる。

172 ：
逆に言えば四条畷、住道から鉄道による指定席輸送を見込めるとも言えるな

173 ：
>>171
「バスによる代行輸送」は不可能だよな
「鉄道による振り替え輸送」でも大東市中心部にたどり着くには徒歩のみか？

>>172
それには距離が短すぎやしないか？
兵庫県側まで行く人がどれくらい居るかだが…

遠くに行くのに何度も乗り継ぎしないと行けないところだから、
ここに新幹線を繋ごうってのは確かに分かるな。それまで生きていられるかどうかあやしいがｗ

174 ：
>>173
振替対象駅が萱島と荒本だからな
一応近鉄バスが結んでいるが

175 ：
道路事情が悪い
→免許を取れない情けない男が集まる
→→喫煙マナーが悪い、能力が低い男ばかりになる

なるほどな
学研都市線のサラリーマンの品質が悪いのと不審者が多いのは道路事情が原因だったわけね

176 ：
通勤ラッシュに無職パチンカスで満員になるのはここぐらい
首都圏なら通勤客にボコボコにされてホームの隅に捨てられてる

177 ：
野崎の桜咲き始めたね

178 ：
>>171
大東に限らず大阪府内は信号制御がDQN過ぎるのが道路事情を悪化させてる要因。
「渋滞するほうが安全である」という大阪府警の思想ゆえ。
つまり渋滞は大阪府警が意図的に作ってると言える。

あとは走ってる車が軽自動車とかエコカーといった非力な車主流になったこと、燃費重視でしっかりした加速を怠るために余計な信号待ちを強いられる等の要因もある。

179 ：
道路事情が悪い＋ダイヤが需要に合っていないという交通に関しては北海道の田舎未満だからなw

客の多い深夜に本数激減とか
各駅のバスとの接続を一切考慮しない事とか

180 ：
いや、バスが合わせろよ

181 ：
タクシーに乗ってください。

182 ：
>>180
相手は金欠バスだぜw

183 ：
>>178
ちっちゃい車でないと家まで帰られないだろ＞大東市内の道路事情

>>179
バス使う乗客どれくらいいるの？
バス路線の利便性低め＆道混み混み＆割と駅近住民多しで
鉄道がバスに合わせる必要性低い＆バスも遅延祭りでダイヤ合わせられないイメージなんだが

184 ：
長尾とか松井山手、京田辺は京阪バスが大活躍だろうが

185 ：
それ、京阪バスじゃなくて「走る災厄」京阪マケバスや

186 ：
>>183
金欠バスはあれだけど大東市コミュニケーションバスとかは利用者多いよ
だけど学研都市線から乗り継ぎしようとしても到着直前に出て行くダイヤばかりだから待ち時間が長い
本数はそれなりにあるのにね

187 ：
>>183
乗ってすらいないやつが何で偉そうにしてんだよ…
四条畷ー瓢箪山や住道ー瓢箪山は、近鉄バスの数少ない優良路線なのに

188 ：
>>186
到着直前に出て行くってことは、電車に「乗る」為のダイヤで
降りた奴は駅前で買い物して帰れってことでは？ｗ

>>187
すまん

でも道が混んでるところで鉄道とバスの時間合わせるのって不可能に近くね？
ましてや「鉄道の方が合わせる」のは

で、今でもやっぱり住道駅には多くの人はチャリで行ってるんだな

189 ：
>>188
住道駅南側のロータリーはお迎えと思われる自家用車が多いよ。

190 ：
だからチャリと自家用車のマナーが最悪なんだよな
警察も諦めてる
缶ビール片手に左手でスマホしながらチャリに乗ってる中学生が交番の前を通過してたけど
立ってたおまわりさんはスルーだ

バス停に自家用車が止まってバスが入れないこともあるしね

191 ：
そういえばこの路線に関わらず大阪の交番でおまわりさんが立ってるのって見たことないなぁ
無人のこともざらだし
よく見る警察24時の警視庁のおまわりさんはよく立ってる図が映ってるけど

192 ：
交番はたまに見かけるけど中にポリが居るのは見たことない
おまわりさん普段はどこにいるんだよ
事件が起こって被害が出たあとに現れるんだろうか

193 ：
警視庁は立番してるイメージ強いね
署でも立ってるし

194 ：
京都住みだけど立番見たことない

195 ：
スレ違い

196 ：
京都は物陰に隠れてる

197 ：
ひさしぶりに「闇寮」の前を通ったら一階が自転車屋だった
まえは焼き肉屋だった気がするけどなあ
高架からよく見えそうだけど、もう忘れられた存在だ

198 ：
監視してると告げるのはやはりストーカーで犯罪者だった。通りで都の迷惑条例改正にプロ市民が反対してるわけだ。合点が行く。
革マル枝野が雌車に忖度してることも発覚。弁護士なのに雌車は強制できないと判決が多数出て、1件は罰則はないだったことも拒否するって左巻きはどうしようもないな。
京橋や大阪に集まった奴の中には雌車に忖度してる奴は何人いるんだろう。
松田とかいうプロ市民が虚偽の通報をしてでも雌車の非協力乗車を阻止すると言っているので要注意。

199 ：
西木津の椅子が黒いやつに変わってた

200 ：
・・・。

201 ：
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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202 ：
まもなくラッシュに入るというのに、放出駅を7時1分に杭全の貨物駅に向かって貨物列車が走っていった
あんなのが走ってたら、おおさか東線の朝のダイヤが間隔空きすぎになるのも仕方ないか

203 ：
>>202 時刻表だと　始発が新潟で終着が百済貨物ターミナルで
吹田貨物ターミナル発6:46
百済貨物ターミナル着7:19
になってるね。

学研線とひがし線の交差で、学研線が、高低して跨ぐってのは
貨物列車の有無も影響してるのかな？

204 ：
貨物線の方が勾配の制約が大きい。

205 ：
住道のホームに警備員がいるな
なんかあんのか？

206 ：
飲み会シーズンになるといるよ＞警備員
転落対策だろう

207 ：
>>202
朝7時から8時30分までと夕方17時30分から19時30分までは、学研都市線とおおさか東線の貨物輸送はやめてもらいたいところだな

208 ：
東西線でコンビニの食べ物をペチャクチャ食べる中年運送バイトのメガネデブは会社内でも有名人なんだな

209 ：
桜の違法伐採で住道が有名になるとは。

210 ：
ぬるぽ

211 ：
GA

212 ：
ルクアングラおばさん達が通勤ラッシュに殺到して迷惑だから4月10日ぐらいまでルクアには大阪人は来店禁止でいいわ

213 ：
>>212
大阪人を排除して一体誰が来るんだ？ ＞ルクア。

214 ：
毎年4月は特に混むね
新入社員が殺到するし

215 ：
>>213
観光客

216 ：
新入社員くんは仕事に行くなら構わんよ
遊んでるのは論外だが

217 ：
>>213
中国人他

218 ：
鴫野の新ホーム、電光掲示板も付いたね
そろそろ工事運休のお知らせも出るかな？

219 ：
>>217
中国人はゴチャゴチャして小汚い難波の方が好きだろ。

220 ：
4/6(金) VOICE(MBS PM18:15-18:59)
ＪＲの新駅誕生でどう変わる
いきなり駅前物件に・・・

221 ：
>>220
JR総持寺の特集だったな。衣摺加美北の開業効果も気になるんだけど。

222 ：
>>221
あっち元々工場だらけやからなぁ
少し離れたのマンションの住人ぐらいしか使わんと思う

223 ：
その事業所への通勤客が使うんだろ

224 ：
>>221
駅前のミニストップが気になる。駅ができることを見越してあの場所に出店したんだろうか？
東側のローソンは明らかに、駅ができるから出店した感じだよな。

225 ：
JR総持寺ができたおかげで、先日初めて阪急総持寺を経験できた w

226 ：
>>207
ちなみに関東のJR根岸線は朝のラッシュ時の設定はない。
夕方は何本かあるが。
向こうはコンテナより石油メインだから出来てるけど、
コンテナメインじゃその時間が到着発送もラッシュだからなぁ。

227 ：
放出3番線、貨物線用の出発信号機がバッテン付けて切替準備完了ですね。

228 ：
>>227
その信号機は鴫野方面？

229 ：
>>228
鴫野方面です

230 ：
>>227
この動画で確認できました。

おおさか東線工事状況】2018年4月1日 学研都市線 前面展望 京橋?放出 放出～京橋 4K
https://www.youtube.com/watch?v=abyn8LR3H8U

231 ：
>>230
鴫野→京橋の走行で、第二寝屋川を渡ったあと、制限60km/hになる区間
マンションがだいぶ出来上がってきたなぁ
京橋の地下化は益々困難に
ちなみに制限60km/h区間だが、貨物列車の学研都市線側への合流がなくなれば、もう少し線形を緩和することは可能だろうから
65km/hか70km/h程度になればなと思う

232 ：
京橋から東西線に乗ってくるカバンすら持ってないメガネ中年がまた車内でサンドイッチをペチャクチャしとる
新入社員に写真も撮られてるw

233 ：
またか
あと、四条畷駅始発列車に四条畷から乗ってくるリーマンで、毎回四人がけ席に座って電気カミソリを使ってる馬鹿
剃ったヒゲが座席に大量落ちるしうるさいからやめろ

234 ：
サンドウィッチってインパルス堤◯をもっとデブにしたようなオッサンか？
そいつなら電車が到着する結構前から並んでるのにわざわざ乗りこんだ直後に食い出すのよね

235 ：
4人掛けって1人の座席幅狭いのに好んで座るヤツってマゾか修行僧なん？

236 ：
おおさか東線西吹田駅
https://pbs.twimg.com/media/DaVksy1VQAAY7aC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaVksy2U8AAu5Xm.jpg

237 ：
一年後オープンやんね？

238 ：
代々木八幡ほどではないが結構なカーブ駅やな

239 ：
新加美と似てるな

240 ：
R300くらい？

241 ：
>>238
通過列車がないだけマシ？

242 ：
R400くらいじゃね

243 ：
今さらかもしれないけど相対式なんやな

244 ：
鴫野～京橋の信号確認遅れって。工事絡み？

245 ：
別件のようだが

246 ：
>>241
快速電車は通過するよ
北区間の停車駅はJR淡路のみ

それよりおおさか東線が3ドア車運用に移行するため、新駅なのにホームドアが設置できないのが残念

247 ：
>>246
開業時点で快速の設定なんかあるのか？

248 ：
学研都市線からの快速は、全部東線に流せば快速に客が集中することもなくなるだろうけど

淡路が京橋並に発展してほしい

249 ：
>>248
新大阪行きという形にはなるが現状なくなってるデータイムの快速を復活させることは出来ないか？
データイムなら以前の快速の分の筋があるだろうし

250 ：
>>249
その筋は四条畷以西(以南)で区間快速が使ってるんじゃないのか？
そこへ更に快速を、それも放出までの区間で復活させる形になるから、
四条畷以北や“東線北部”も含めて中途半端に輸送力過剰にならないだろうか？

251 ：
愚策にもほどがある

252 ：
学研都市線～おおさか東線の直通はないよ

253 ：
放出～京橋は鴫野鉄道に移管で

254 ：
>>252
でも需要的には大和路線～東線よりは優りそうだが
酉はそれでも大和路線～東線の直通を作りたがってるようだけど

255 ：
>>247
直通快速が新大阪発着になることはあり得るんじゃない？

256 ：
>>254
東線の三セクの出資者に八尾市や東大阪市も含まれてるからでは？
四條畷市や大東市、枚方市も出資してたら違うかもしれんが

257 ：
ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

258 ：
>>257
ドアに挟まってるの？
ずーっとドア見てたけど見つからない
目が回るw

259 ：
徳庵折り返し運転 2018.4.12 https://youtu.be/CmKve6Tu8HY

260 ：
[新幹線リレー号]
松井山手・河内磐船・四条畷・住道・放出・新大阪

261 ：
>>254
「インバウンド」の御旗がある大和路線と違って、完全なる通勤通学路線だからなあ＞学研都市線
需要は間違いなくあるのにね。

262 ：
通勤通学なら乗り換え強要で無問題
割引率の高い定期券の客やろ

263 ：
>>261
久宝寺で見てるけど外国人はそんなに乗ってないだろｗ＞大和路

264 ：
関西でインバウンドと言えば奈良線、嵯峨野線、阪和線だろ

265 ：
>>264
インバウンド客にガッツリJR西日本を使ってもらうために、奈良和歌山方面を多少強化するつもりらしい

266 ：
>>263
お前の見てない朝の上り(東行き)と夕方の下り(西行き)に乗ってると前に言ったやろ

267 ：
近畿車輛スケッチその32～227系まもなく出場か！？～ https://youtu.be/rEkDWzBZhRw

227系の様子 近畿車輛 A43+S17+S18 2018.4.10 https://youtu.be/H96PpzU2V7k

268 ：
>>260
現実：放出までの各駅・新大阪
新大阪着6時～7時30分の間に15分毎
新大阪発21時30分～23時30分の間に30分毎

269 ：
新幹線リレーなんて走らせませんから

270 ：
わずかにあったハニワの“リレー号”もなくなったしな。

271 ：
>>266
乗ってても>>264の路線に比べたら微々たる数かと
それに大阪～奈良の移動は近鉄使うだろ普通
わざわざＪＲ使うのはフリーパス持ってるやつだけだろうから乗ってても儲けも少なそう

272 ：
でも何年か前まではほとんどみかけなかったから増えてると思う

273 ：
住道駅付近のガス漏れで学研都市線運転見合わせ
https://pbs.twimg.com/media/DatgO05U8AAFNjX.jpg

274 ：
住道4番に徳庵行きがあったから折り返すんかな？

275 ：
徳庵折り返しか

276 ：
ガス漏れやらかしたのは住道出てすぐ右のボーリングしてるとこかな

277 ：
>>259
の反対バージョンが爆誕か！？

278 ：
>>277
反対バージョンではありませんでした。
現在は運転再開

学研都市線【運転再開】住道駅付近で安全確認を行った影響で、長尾―徳庵駅間の運転を見合わせていましたが、13:17頃、運転を再開しました。

279 ：
>>277
反対バージョンではありませんでした。
現在は運転再開

学研都市線【運転再開】住道駅付近で安全確認を行った影響で、長尾―徳庵駅間の運転を見合わせていましたが、13:17頃、運転を再開しました。

280 ：
NHKニュースで片町線ではなく　字幕、アナウンスとも　JR学研都市線　って言ってたね。
いつから変わったんだろ？

281 ：
正式名で言っても大半が?になったり即理解できないようなら愛称で良いと思う

282 ：
あの時も最初はJR宝塚線って言ってたような

283 ：
>>282
言ってないよ。

284 ：
>>280
ツイッターで「NHK　学研都市線」で検索するとわかるけど、去年の9月、10月の頃かららしく、わざわざ断りも入れていたらしい。

285 ：
徳庵行
https://pbs.twimg.com/media/DataEMuU8AAUUZb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DataENKUwAAvpls.jpg

286 ：
部活の学生のマナーが悪すぎる
土日は部活禁止でいいな

287 ：
また京橋からコンビニパンペチャクチャ野郎が乗り込んできたわ
今度は眼鏡ジジィ

カバンを持ってないしもしかして例のデブの父親かな？

288 ：
D10が放出で車両交換で引っ込んだ。

289 ：
>>284
そんな細かいことを一々話題にするとかどんだけ暇なんだ？

290 ：
>>289
鉄ヲタにそんなこと言われても…

291 ：
マツコは片町線て言うてた

292 ：
出場間近227系の様子 近畿車輛 A43+S17+S18 2018.4.18
https://youtu.be/pr8LAqJFOHo

293 ：
～2019年春 おおさか東線（放出～新大阪駅間）の開業に向けて～
線路切換工事に伴い学研都市線 京橋～放出駅間の運転を見合わせます。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/04/page_12297.html

遂にあの高架区間の使用が始まる

294 ：
やっと発表きたか。

295 ：
5月19日（土曜）夜から20日（日曜）始発までの間か

296 ：
貨物列車、切り替えた新ルートの勾配登れんの？

297 ：
登れるように設計に盛り込んでるだろう

298 ：
>>295
結構時間のかかる切り替えということだね。

299 ：
>>296
新ルートを貨物は通らない

300 ：
年内に新大阪まで通りそうなペースだね

301 ：
>>296
鴫野･放出間の最終配線は、貨物列車が勾配を上り下りしないで済むように
設計されてるよ。

302 ：
>>301補遺
最終形だけてなく切り換え途上も含めて ＞配線設計。

303 ：
今度の切替
・学研都市線上り、松井山手方面行きは新ホームと新ルートへ切替
・貨物は、第二寝屋川のおおさか東線用橋梁に切替、現松井山手方面行きホームを通過、そのまま進み、おおさか東線用、久宝寺方面行き線路にダイレクトに直結
・吹田方面行きの貨物列車は、放出駅西側で、おおさか東線用の久宝寺方面行き線路を逆走
なのかね？

304 ：
>>300
営業運転は来春からでも乗務員訓練は年末には始まるだろうからねぇ

305 ：
>>293
おおさか東線の臨時の快速が話題になってるね。

306 ：
臨時快速はしるの？

307 ：
久しぶりにすごいのを見た

子供（といっても高校生以上の年齢と思われる）二人と母親一人の計3人なのだが、
先頭車の運転席後ろにかぶりついて、見たもの、気になるものをひたすら母親に聞きまくっていた
「次、何駅」
「下、道路」
「あれ、松井山手行き」
「尼崎、何時につくの」
「同志社前行き!」
二人とも互いの間合いとか気にせず、絶え間なく母親に質問攻め

あの母親、よく耐えられるものだ

308 ：
>>306
深夜に走るね。放出2337発とか
しかし、高井田中央～放出間が7分って徐行運転するのかね。通常2分ちょいだから

309 ：
学研都市線もクロスシート電車増やして欲しい

310 ：
>>309
全車女性専用車な

311 ：
木津からR163に沿って線路敷けば四條畷まですぐなのに何故あんな凄い迂回して走るんだろうな学研は

312 ：
もし母親が「鉄」だったら聞いてないことまで語り出すから質問攻めで封じる手かもｗ

313 ：
>>311
昔の汽車じゃあ坂登れないのが大きいんじゃない？

314 ：
未成に終わった東大阪電気鉄道がそれだったな

315 ：
新大阪駅の新1,2番のりばに、おおさか東線ラインカラーの駅名標が登場
https://pbs.twimg.com/media/Daz2b98U8AA6T4v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Daz2eCzVAAA3Uhj.jpg

316 ：
>>314
未成（すえなり）？
ミス・ユニバース（笑）？

317 ：
>>315
開業楽しみだな

318 ：
この色は何色なんだ？

319 ：
>>316
ミス・ユニットバス

320 ：
>>318
ブルーグレー

321 ：
はるか京都行でまず使用開始かな？

322 ：
>>318>>320
「注目のラインカラーは、先進都市のイメージからメタルカラーの「銀」と、ＪＲ西日本のコーポレートカラーの「青」を合わせた「ブルーグレー」とされる予定です。」だって。
http://rail.hobidas.com/blog/natori09/archives/2008/03/post_730.html

323 ：
駅名の発表は8月かな？路線名と南半分の駅名発表も8月だったみたいだし。

大阪外環状線は「おおさか東線」に
http://blog.livedoor.jp/hanwa0724/archives/51041298.html

324 ：
>>321
はるか、くろしおは、今後とも現行ホームのままです

325 ：
https://i.imgur.com/angcVcc.jpg

326 ：
それ、線路切替に伴う一時的なもの

327 ：
え？京都方面のはるかくろしおは新１番だろ
将来的に梅北に乗り入れるおおさか東線と交差させて現11（新3）番に入れる意味がわからん

328 ：
おおさか東線の愛称は「奈良新大阪ライン」で

329 ：
>>320
>>322
あの系統の色にするならブルーグレーよりも「ガンメタ」と表記するほうが素人にも馴染めそうな気がする

330 ：
逆やろｗ

331 ：
学研都市線上りの新ルート。勾配は10‰のようなので貨物列車が登れない坂ではなさそう。活荷重は知らんけど。
まあ通ることはないだろうけど。

332 ：
>>328
｢○○ライン｣は気色悪い。

333 ：
>>324
新1番ホームの表示見た？

334 ：
新大阪のおおさか東線ホームは、大阪北駅（梅田北駅）開業までは全列車が新大阪で折り返しの運用
折り返し運用をスムーズに行うためには新1、2番ホームを両方おおさか東線列車にて専有できることが望ましい

はるか、くろしおの京都方面行きは、新大阪から先はJR京都線に入るので、配線上の問題から、基本的に新3、4番ホームからの発車が望ましい
（新1、2番からの発車では、おおさか東線の線路との交差支障が発生する）

はるか、くろしおの天王寺方面行きのみならば、一見すると新1、2番はありなようにも見えるかもしれないが、
おおさか東線の折り返し運用への制限、新1、2番ホームに待合室がない問題などから、常用は望ましくない

このため、新1、2番ホームでのはるか、くろしおは、常用を目的にしたものではなく、あくまで一時的な使用に留まることが容易にわかる

335 ：
>>334
新ホームには待合室あるぞ。くろしおの折り返しが西吹田信号所になったのも新1番ホーム使用のためだ。
南行きは現11番ホームで変更なし。
東線は2番線のみで十分。

336 ：
>>334
それに加えて現12番（新4番）はサンダーバード京都方面行きが使用、ここから天王寺方面には発車できない。

337 ：
>>335
くろしおの吹田折り返しは、新1番とは無関係だぞ
かなりまえから吹田運用は実施済みだ

338 ：
>>335
新大阪で2線分確保しておかないと、快速列車の設定ができないし、運用上の車両交換もしにくい

>>336
新4番ホームから天王寺方面などとは書いていない

339 ：
>>331
その先に33‰の坂がある。
勾配そのものは短いから、途中で止まらん限りEF210とかなら登れんことはないと思うが。

340 ：
>>339
駅の勾配標の先は33‰ですか。んじゃ電車しか想定してないですね。

341 ：
>>334
しばらくは貨物線走行だから、一番線から出発してもおおさか東線と交差しないだろ

342 ：
>>341
新1番から京都方面行き、まさか千里丘信号所まで貨物線走行とか考えてるのか？
JR京都線の外側線の筋が空いているのにわざわざJR貨物に線路使用料払って、
最高速度の遅い貨物線を走行？
新大阪⇒茨木方向は最高速度引き上げのための路盤改良工事すらしていないのに

343 ：
上りはるかが新大阪を出るとき
平面交差しておおさか東線新大阪方面を塞ぐから
可能なら茨木まで貨物線を通った方がいいと言えばいいが。
新規の平面交差はNGだから、今からはるかルートを新規に設定する場合は現在のルートは使えない。

344 ：
>>343
平面交差の件、たまに2ちゃんでまことしやかに言われているが、それを裏付ける具体的な資料を見たことがないんだけどねぇ
道路と鉄道の平面交差（つまり踏切）については、いくらでも資料はあるのだが

345 ：
https://goo.gl/images/M8zZth
これ見たら分かるでしょ。

346 ：
>>338
15分ヘッド、普通のみでしょう。

347 ：
>>337
一年前な。

348 ：
快速は必要ないけど、北区間は6本は走らせてほしいな

349 ：
都会のローカル線に落ち着くんじゃね?

15分ヘッド又は10分ヘッドの歯抜けで20分とか

350 ：
>>347
もっと前の381系時代からやってる

351 ：
>>349
大和路線が15分サイクルダイヤである以上、東線も15分毎しかあり得ない。

352 ：
おおさか東線開業時、大和路線は10分サイクル

353 ：
>>350
新大阪10分のホーム上での折り返しが25分になったのは、2017春改正ですね。

354 ：
意味の通る日本語でどうぞ

355 ：
>>342
あの区間
吹田(タ)経由の線路も
酉の持ち物

356 ：
>>355
現時点では全区間ではない
大阪北駅開業時には、はるかなどの営業キロ計算の兼ね合いで
(※現行は吹田貨物ー福島間は、営業キロ設定すらされていない
営業キロ上は、大阪駅経由で計算されている
大阪北駅開業時に見直しが発生することが当初から想定されていたことなどが要因)
吹田貨物ー福島間を一括してJR西の管轄とする予定のようだが、現時点での具体的な実施予定等の報道発表はない

357 ：
>>356が自信満々に間違いだらけなのだが。

358 ：
微笑ましい光景だ

359 ：
いつも先頭にいるパワー系池沼だけど今日は付き添いのババアがいない。。。
池沼だけ電車に乗せて逃げたか

360 ：
新大阪まで開通されるらしいけど
久宝寺民はどう考えても大和路線の快速で大阪経由で新大阪まで行ったほうが
早いし本数も多いよね
何考えてこんな路線つくったんだか

361 ：
>>360
混雑回避

362 ：
>>360
意外と大阪乗換が面倒じゃない？
直通で行けるのはありがたいし、
鉄道ネットワークとしては有用でしょ。
学研都市線からの利便性もあがるし。
少なくとも、現状よりも使える路線になる。

363 ：
>>362
新大阪延伸の是非ではなく、おおさか東線そのものへの疑問なのでは

364 ：
新大阪が環状線に組み込まれればな

365 ：
>>360
想像力のなさをアピールか？

366 ：
貨物線の旅客化ってことすら知らなそう

367 ：
久宝寺からだと
大阪乗換えだと30分ちょっと
東線だと乗換え無しで30分位だろうから断然東線じゃないの？
昼間なら１時間４本なのは大和路快速も東線も同じだし

368 ：
おおさか東線、久宝寺～新大阪の平均所要時間
普通30分
快速20分

369 ：
なんで末端から末端の需要だけで線全体を語らないといけないんだよ

370 ：
おおさか東線新大阪開通すると大回り短縮が捗るな

371 ：
環状線と大和路て京阪神の路線の中でもかなり遅れる方だから自分なら東線選ぶなぁ
奈良方面から座れて来るんならともかく。

372 ：
新大阪発か、延伸で北梅田発の直通快速奈良行きってのができると需要あるだろうな

停車駅 (北梅田) 新大阪 淡路 放出 久宝寺からの各駅ってとこか？

373 ：
>>372
久宝寺の次、王寺が抜けてた

374 ：
>>372
学研都市線から新大阪や北梅田に向かう快速も欲しいしそのほうが需要あるんでない？
車両スレでそういう話出ていたね

375 ：
学研発の関空快速設定されたら京橋方面は、普通だけでいいな。

376 ：
何だかんだ言いつつも｢泰山鳴動して蟻一匹｣の予感…。

377 ：
学研都市線はGWなのに制服の学生ばかりだな
落第寸前の補習かね？

378 ：
>>377
進学校だったら受験対策の講習があるのかもな。または吹奏楽部の強豪校か？

379 ：
部活したことない引きこもりか

380 ：
>>374
早朝深夜の新幹線連絡が各数本あれば充分

381 ：
>>375
絶対いらんやろ

382 ：
>>380
新幹線の早朝発･深夜着列車に連絡する東線列車と各線の接続が考慮されていれば
それで十分。

383 ：
>>380
>>382
新大阪・北梅田から大和路線へ(から)の直通は必要でも学研都市線からは放出での乗り換えで充分という奴多いよな
何でだろ？

需要的には学研都市線のほうが絶対あると思うのだが

384 ：
>>383
学研都市線沿線から新大阪は現状乗り換え2回なのが1回になるのと
6連で来て環状線内で大混雑を作りだす大和路快速を環状線に入れたくない連中が推してる
大和路快速大阪行きが大幅減便だとそれはそれで困るんだけどね沿線民としては

学研から大阪中心部は東西線もあるので、乗り入れは北側区間の利用率によるかも
北側ばっかり混むようなら学研から乗り入れて本数増やすかもね

385 ：
>>384
北側ばかり混むと言うより、北側の乗車率は何とか一人前のレベルになる
…って感じじゃないかな？
いずれにせよ、東線の新大阪開業で周辺路線の列車体系が
大きく変化することはあるまい。

386 ：
>>384
でも東西線北新地はやっぱり位置的に中途半端だわ
もっと大阪駅とか阪急梅田駅に近付けることは出来なかったのかと今更ながら思う

387 ：
>>386
計画当時は民有地の地下を通る、というのは確か半蔵門線位しかなく、かなり例外的。となると、大阪天満宮～北新地間は谷町線と並走するしかない。まあ色々と難しかっただろうね。
北新地～新福島間も考えると、今の場所したなかったんだろうね。

388 ：
>>384
連中と言うより、一人二人でしょうな。
データイムの大和路線快速を大和路快速、新大阪行快速合わせて一時間辺り10本運転、とかさすがゴールデンウィークとしか言いようがない。

389 ：
学研都市線から新大阪直通作ってほしいな。ほしいなあ。

390 ：
できるでしょ

391 ：
>>383
>需要的には学研都市線のほうが絶対あると思うのだが

この根拠を詳しく

392 ：
>>388
大幅増便厨は1人だけど、
大和路快速改悪厨は大勢というか大和路線久宝寺以東住民以外全部そうに思えてきたｗ
なんか連中の意見聞いてたら遠からず大和路線廃線ってとこまで妄想してしまうｗ
ついに赤字転落って噂もあるし…

環状線で大和路快速がウザイのは分かるので、どうしたことか…
北新地連れてかれるのも大阪行くのに新大阪乗り換えも久宝寺天王寺2回乗り換えもウザイ…
わがままですが

393 ：
>>391
学研沿線から距離の割には行きにくい、乗り換えなしではいけない新大阪に一気に行きやすくなるからだよ。並行路線使っても無理だし。
奈良方面はさまざまな既存ルートがあるからそこまでは流行らない。食い合いになるだけで。昼間1時間10本とか狂気の沙汰。
大和路で需要あるなら八尾～柏原の各駅や古市とか、後は王寺や高田とか。
ここはストレートにいけないから。

394 ：
学研～新大阪は
ラッシュ時間帯はそれなりにありそうだけど、大阪駅に行くにも結局乗換になるし
京橋での旅客の動き見てると乗換えだけでなくて西口＝京橋自体に向かう人もかなりいるからなぁ
大和路での天王寺の位置づけと似たようなものかと。

精々新大阪経由で大阪駅(うめきた)まで乗換え無しに行けるようになるまで直通は様子見程度では？

395 ：
なにわ筋線に直通してくれたらな
学研都市線沿線から難波方面って地味に面倒だし

396 ：
京橋から長堀鶴見緑地線じゃない？
乗換えが遠いのは面倒だけど

397 ：
>>396
長堀線は狭いし遅いし
京橋から内回りで新今宮から南海かな

398 ：
学研から新大阪への直通は基本不要
北アーバンと南アーバンは分離が基本
放出で対面乗り換えで充分
ただし、早朝深夜に指定席需要への対応と、学研沿線に関空へのリムジンバスがほぼない（高速京田辺=松井山手は例外）
ので、特急車両（281系に余裕はないので、289あたりか）で新大阪経由の運用はありかもしれない

399 ：
ケチんぼな学研都市線沿い住みが難波へ行くには京橋～環状線で天王寺～JR難波

それが嫌なら鴫野で今里筋線に乗り換え

なにわ筋線が出来たら色々夢が膨らむなぁ

400 ：
>>398
リムジンがないという事は、あの沿線に関空アクセス需要がないって事かと。
従って、直通特急など尚更必要なし。

401 ：
>>392
過剰反応しすぎだよ。
大和路快速を8両にすれば、済むだけの話なのに、それだと面白くないから東線に振るとか廃止だとか赤字とか無理矢理ネタ作って遊んでるだけじゃないの？

>>400
関空や新大阪には行けないってレッテル貼られてるからじゃないかな

402 ：
>>400
需要よりも学研都市線沿線各駅、特に四条畷～京橋間の周辺の道路事情が劣悪を通り越して絶望的なのが大きいんでは？
あとは近鉄バスのやる気のなさも作用

人口で考えたら住道なんかはあってもおかしくないのだが・・・

403 ：
>>392
ちょっとすれ違いにはなるけど、
あれは、大和路快速が割りを食ってるだけで、大和路線直通自体が悪いわけではない。

まず、大和路快速が外回りの西側の客を一手に引き受けるダイヤになってるのが問題。
天王寺の昼間のダイヤ見たら分かるけど、大和路快速以外ほぼ使えないダイヤだったりする。
さらには天王寺と新今宮が先頭車両が極端に混む駅構造。

あれじゃ、どんな列車が来たとしても混むって話で
大和路快速を追い出したところでそのかわりの列車が同じ目にあうだけで
今度はその列車が邪魔、追い出せという話になるだけだよ。

404 ：
>>383
JR西日本には、東線をどの方向を重視して運用するかの判断はしてないと思うよ。
決めてるたら、経営計画に明確にだしてる。東線の開業は今回の計画の目玉の一つだし上げないはずがない。
「沿線価値を上げる」という文言でとどめてるから当初はある程度の本数で様子見して
利用者の多い方向にシフトしていくんじゃないかと

>>402
道路事情が悪いからこそ、東線北側開業の効果が出ると思うよ。

405 ：
道路事情が改善されずに放ったらかしになってるのもまた
交通需要の細さの所産かと。

406 ：
こんな言い合いになるなら
もう学研都市線は廃止でいい！！！

これ以上の書き込みは禁止！！！

407 ：
>>406
ええ…………

408 ：
>>407
残念だけど
書き込み禁止はもう決定事項ですので。
今までありがとうございました。

409 ：
これぞゴールデンウィーククヲリティー

410 ：
>>408
そもそもお前だれやw

411 ：
学研都市線って西の常磐線というより川越線だな
本数少なすぎ

412 ：
>>402
学研都市線西側区間の並行道路の劣悪さは名松線並じゃないかと思う今日この頃。

>>403
大和路快速を8両にすれば済む話ですが、日中の王寺以東にそんな需要ないんですよね…
増発なんて狂気の沙汰なんで、おおさか東線直通増発＝大阪行き減便と思われます。

>>405
いや交通事情が細いんじゃなくて地域事情が（ｒｙ

>>406
ここ学研都市線のスレなんですがｗ
大和路線の話してしまう自分もなんですが

413 ：
>>412
大和路快速は、今でも大半が8両なので、6→8両にしてもさほど問題ないよ。
それに王寺以東は15分に1本だしね。

大和路快速を中途半端に削っても補完列車が入れられない。
大和路快速のスジは天王寺では特急の続行になるため、
阪和快速の直通では、同じスジには入れられず、速達性も等間隔もえられない
周回を入れようにも45分サイクルなので、1周したら次のスジというわけにはいかないし。

直通快速は、学研直通、大和路直通、どちらで設定したとしても基本増発だよ。
新規路線なので、従来の本数にこだわる必要はなく、過剰すぎない設定でスタートだと思う。

414 ：
>>413
>基本増発

もし直通快速の学研都市線直通を設定するとして学研都市線内の停車駅が現在の快速と同一でデータイムにも設定されるなら実質的に快速の復活になるね

415 ：
>>413
現行の大和路4本/ｈのうち2本を新大阪行へ振って柏原（久宝寺）始発で久宝寺接続じゃダメ？

416 ：
>>402
布施、長田はリムジンバスがあるので伸ばしてもらえるといいんだけどな。

417 ：
>>402
リムジンバスに定時性を求めてはいけないけど…
四條畷、住道からだと不安過ぎて乗る気しないな。

418 ：
>>417
需要はさておき四條畷市からリムジンとか高速バスが寄り道してくるなら忍ヶ丘が適してるような？
第二京阪やR163に容易にアクセス可能だし
四條畷市は第二京阪や清滝生駒道路建設で道路事情は他の北河内各市と遜色なくなってきた

対して住道というか大東市は第二京阪から離れてるし近畿道大東鶴見や門真、そして阪神高速東大阪線からもアクセス悪いし大阪生駒線(阪奈道路)の寺川～中央環状までが片側1車線だから終わってる

419 ：
>>418
忍ヶ丘も駅前が狭すぎてな。。。
住道南ロータリーから市道経由で外環に出て寝屋川南から第二京阪しかないかな

420 ：
>>415
それなら、柏原始発快速を新大阪に振って、大和路快速そのままの方がいい。
柏原始発直通快速は、久宝寺～柏原は各駅停車で。

>>415の案だと、快速と普通の緩急接続が久宝寺できなくなるデメリットも発生する。
柏原以外だれも得しない。

421 ：
>>419
バスにこだわるのであれば、京阪バスがイオンモール四條畷をターミナル扱いにするなり、
第二京阪のイオンモール四條畷付近にバスストップを整備するよう動くなりして、
イオンモール四條畷に行けば高速バスに乗れるという構造に持ち込むのがよいかと

もっとも、鉄道側つまり学研都市線側で特急設定したほうが利用者にとっては便利なのは間違いないが
長尾駅の松井山手側に待避線を1本整備して
（やるならいまのうち。あのあたり道路を通すみたいだから）
長尾発にするか、あるいは京田辺発にするか、はたまた奈良発もありか

今のうち学研都市線沿線民に特急料金を払うことをしつけておけば、松井山手に北陸新幹線ができたときにも違和感なく乗車してもらえるようになる

422 ：
>>421
バス路線開設の100倍くらい金が掛かりそう。
学研都市線にそんな投資はまったくの無駄。

423 ：
>>421
学研都市線に特急設定するなら行き先は山陰方面？それとも関空や紀勢方面？

物理的に考えたらこうのとりの早朝深夜の便を学研都市線駅発着として尼崎以東の特急料金を500円均一にしたら受け入れられそうに思える
車両面も287/289系ならば東西線に入れるんでは？
無論ホームドアが厄介者だけど

424 ：
学研と縁もゆかりも無い連中がグダグダぬかすスレ

425 ：
学研都市線とか縁もゆかりも持ちたくないわ

426 ：
>>418
吉田駅の辺りから北方向に走っている道路はあまり渋滞しないと思うんだけどな。

427 ：
>>425
お前はどこの路線？

428 ：
>>421
イオンモール四條畷に高速バス停留所を設置すると、イオンの駐車場に高速バス利用者が車を停める問題が発生するから出来ないだろ

429 ：
それで困るのならば、やめてください、って、言えばいい、と、思う‼

430 ：
・イオンモール四條畷駐車場
https://www.aeon.com/store/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E5%9B%9B%E6%A2%9D%E7%95%B7/shop_info/hours#park
収容台数：4,300台（平面・４F・RF）
利用時間：午前８時00分～午前1時00分まで
料金：無料
太っ腹やで

431 ：
金券ショップなんて、シメようと思えばいつでもシメられるんちゃう？
ばら売り廃止、イコカ内包の回数券しか認めないとか。
紙の時代は、切り離し無効が有った様に思うが、あれは国鉄か私鉄か、どちらだったっけな。

432 ：
>>431
次は普通回数券をターゲットにしてきそう感じだしね。
分割乗車や回数券割引でも相当な額になるので、昼特廃止だけはそこまで影響は大きくないだろうしね。
普通回数券のきっぷ型を廃止して、カードかICOCA式かpitapaの割引みたい形に変更してきたら、いよいよだな。

阪急が昼特廃止と同日にカード式に変更あたりをみてても
回数券については、JRと私鉄が協力して対抗策を講じてるようだし。

運賃の値上げが簡単にできない上、不正乗車対策も中心部ではほぼできつつある今
次の運賃収入向上対策は、金券ショップ対策ということなんだろな。

433 ：
>>427
阪急神戸線やで

434 ：
>>432
昼得は企画券だから西の判断で辞めれるけど、
普通回数券は他社も絡む

435 ：
なお、カード回数券をなくした京阪はバラ回数券をどうしようもなし

436 ：
>>419
東口をバス用のロータリーにしたのが失敗の始まりだな。
西口もバス対応可能にしておけば、
イオン対応も高速アクセスも問題なかったのに

437 ：
>>430
平日は空いてるだろうから一部を囲んで有料で高速バス利用者用にすることはできるだろうね。

438 ：
>>434
収入増になりそうな話だし、JR各社も協力してきそう。
回数券制度を廃止するわけではないからね。方法を変えるだけなので。
絶対無理だろうとか言ってたら、さらっとしてきたりする。

439 ：
>>431
元々回数券は切り離し無効の一枚ものだったが。
それが自動化券になってバラ券になった。

440 ：
>>438
回数券は新幹線乗れるから京都⇔大阪とかは券片式残さないといけないぞ

441 ：
それ理由になるの？

442 ：
IC非対応駅で券片式が残るのと同じ理由やん
つまり、京阪神のど真ん中にIC非対応区間がある

443 ：
>>440
ex-icの拡大とかしたら問題なしになるのでは？

444 ：
>>431
かつての大阪市営地下鉄は、梅田の地下通路で回数券をバラ売りするオバハンが大量発生したために
切離し無効になったとか

445 ：
>>444
思えばあのオバチャン達こそ今の格安きっぷ自販機のルーツだったんだな。
｢歴史は繰り返す｣か…。

446 ：
今日なんてGWの要なのに通学病の男の子が多いね
休みでも大学や高校へ通学しないと気が済まない精神病だけど
立派な病気だから通学するより緊急外来へ行った方がいいのにな

447 ：
>>432
ICカード対応駅間の回数券廃止もあり得る。
台湾MRTみたいにICカード使えば2割引とまではいかないだろうが、
首都圏のIC利用運賃、それ以外の運賃というのを、もっと極端にすればいい。
切符発券コスト、改札機の保守管理コストをIC利用者に還元。

448 ：
>>447
回数券廃止って、旅客営業規則の抜本改正までしてやるか？

449 ：
>>446
日本の部活は頭おかしい（高校生）
家に居るより学校逝った方が勉強捗る、塾行く金はない（高校生）

ここまではいいが、大学生は行く必要ないのにね
でも、GW休みにならない大学もあるからな

450 ：
首都圏のIC運賃って消費税値上げから10円単位への切り上げをしてないだけで
割引してるわけじゃないぞ

451 ：
>>448
ICカードが普及してて、きっぷの在り方そのものが大きく変化しつつあるから
それに対応した旅客営業規則の抜本改正も視野に入れてそう。
運賃収入を増やしたい、経費は節約したいは、JR、私鉄全社共通だろうから
それなりの効果がついてくるならしてくるのではないかな？
競合関係にあったとしも、こういう場面での結束力はすごいからね。

452 ：
>>451
それは全駅でIC対応になってからの話、JRにはムリ

453 ：
>>448
京阪京津線は回数券廃止したから、回数券廃止はそんなに難しくはないはず。

454 ：
>>450
IC運賃とそれ以外の運賃でいきなり大きな差を付けたら問題になるから、とりあえず
10円未満の端数だけ変えてみました、というのが実態だろう。

次の消費税増税の際は、IC運賃とそれ以外の運賃で、10円以上の差が出る区間が出ると思う。

455 ：
ICの方が高い区間があるの知らないの？

456 ：
！悲報！
学研都市線京橋で積み残し
若者が多い模様

457 ：
>>456
近頃の若い奴らは満員電車に乗るすべを知らんからな。

458 ：
何でJRは学研都市線、東西線を区間快速化にしたのだろう？
福知山線脱線事故の影響かな？

459 ：
忍ケ丘ー藤阪間の利用客が少なすぎるからに決まってるだろ

460 ：
木津まで電化になる前は
四条畷から先、平日の日中24分間隔だったのだから、
今でもじゅうぶん実需要より本数多い

461 ：
>>460
でも快速廃止はやり過ぎだし沿線の不動産価値を損ねたんでない？

それと木津電化段階では朝の大阪向きに快速を設定しなかったのも相当期待外れだったな

462 ：
朝に快速を設定したくとも、当時の四条畷ー京橋間の各駅の利用者数は、今の比ではなかったから無理
実際、東西線開通と同時に快速の終日運用になったが、現在より利用者がまだ多かったから混雑に拍車をかける要因になっていたし

463 ：
長尾なんかは、電化以降朝ラッシュの着席サービスがなくなった方の理由で不動産価値暴落してる
松井山手から先京都府域は日中大阪出掛ける人自体少ない、
出掛けるなら京都行くから学研都市線の日中の速さなんかどうでもいい

464 ：
>>462
>朝に快速を設定したくとも、当時の四条畷ー京橋間の各駅の利用者数は、今の比ではなかったから無理

鉄道は並行路線もないし実質大阪に出るのに学研都市線しか選択肢がないからね・・・

それとあんまり関係ないかも知れないが大東市と東大阪市の道路事情の凶悪さは今も当時も変わってないような？
四条畷～京橋の利用減はそういう環境に嫌気さしたことが理由か？

>>463
まあ昼間の快速廃止は学研都市線が大阪駅に直通出来ないことから酉の大阪駅集中政策にそぐわない路線になったことから要らない子扱いになったのだろう
そういう意味からも北新地は本当に中途半端な駅

465 ：
河内磐船なんかたまに見てると、難波行きの直Qバスの利用が定着したみたいで、区間快速しかない時間帯は京阪バスに客をくれてやった状態ではある

466 ：
>>465
へー、バスに何人くらい乗ってるの？

467 ：
>>464
利用客の減少の最大の理由は、団塊世代が定年退職したからだよ
道路事情の影響は四条畷ー京橋に関してはない

468 ：
>>466
時間帯にもよるけど、20人前後はいるね

469 ：
>>464
そんな北新地でも利用客が一日10万人もいるというのが凄い

最低でも利用客10万人いる路線が要らない子なら東海道山陽線以外はほとんど使い物にならないということだな
関空のある阪和はともかく大和路は話にすらならなさそうだ

470 ：
>>467
団塊が退職というのもあるけど根本は大東市や東大阪市の人口が減ってるのもあるんでない？
今は極力都心部近辺に住むのが好ましい時代になっても大東市や東大阪の人口は増えないからね
あんな所に新たに住もうと考えるのは余程の変人だと思う

>>469
その北新地の利用者が10万人としても内容がどうかだと思う
平日の通勤客が殆どだと投資する意欲は湧かない
今の時代は如何に休日利用者を増やすのがテーマだから
だから通勤通学需要しか見込めない学研都市線は今のインバウンド需要など非日常の利用者重視の政策などとは全く逆の存在

471 ：
>>464
日中の快速廃止の直接にして最大の理由は、
同志社田辺の大半が京都市内に逃げたからだよ
大阪方面～同志社前の通学客が激減した

京田辺市内の学生アパート、空きだらけで悲惨な状態になっとる

472 ：
>>470
子育てに適しているね。
施設はかつての人口に合わせているから余裕。
待機児童問題も人口増加市のようなことはない。

住宅雑誌に載ってる住みたい街に、ホント住むより
絶対に東大阪・大東だね。

473 ：
>>471
今京田辺に残ってるのは理系学部だけだっけ？
元々大学は文系が人気かつ元々理系は冷遇される傾向にあるし

学校法人側も文系に学生を集めるには都市部にキャンパスを構えるほうがいいからな

長尾の大阪国際大学も撤退したんだよな？

474 ：
>>470
東大阪市は長らく道路整備を放置し続けていたし、公共交通機関に対する支援も不十分だから文句を言われても仕方はないが、
大東市は、地道に歩道整備を含めた道路整備をしているし、コミュニティーバスへの助成や乗合タクシーの導入などをしているから、以前よりは住みやすくはなっている

475 ：
>>472
子育てするには車(特にミニバン・・・個人的には大嫌いだが)があったほうがいいけど車庫を確保出来るかが問題
それにせせこましい土地も多いし車庫付き住宅が容易に造れるかも問題

あとは言うまでもなく超劣悪な道路事情とどう付き合うか

476 ：
>>472
インバウンドとは別に人口増対策も重要だよね。子育て支援などもそうだね。
通勤や日常生活対策は捨てて、インバウンド一辺倒にしよう動いてるところも多いようだけと、それだと将来的には移民でしか人を維持する選択肢しかなくなってしまう。地元住民増やせるに越したことはない。

477 ：
>>469
中期計画によると大和路は当分新車入らないみたいだから西に見放されたみたいだね可哀想に
学研と東線のおこぼれでしかVVVF車が入らない残念路線

>>470
インバウンド需要なんていつ消えるか分からないリスクの大きいものだよ
ましてや日本の場合大地震などの自然災害が多いから明日南海トラフが起きて観光客激減なんてことも十分ありえる話
だからインバウンドの激増してる奈良線や嵯峨野線すらも新車などの投資は慎重なんだろう
逆に通勤通学需要は地味だが徐々に減ることはあっても激減というのはあり得ない

478 ：
>>473
他に女子大が残ってるよ
女性専用車に好んで乗るのが多いが、そんなに学研の電車は物騒なんかな？
京都側でも夕方は西木津と下狛から物騒なの乗ってくるけど

あと、今もあるのか知らんが、同志社前駅近傍に生理用品宣伝の大看板はマジやめてほしい

479 ：
団塊世代が消えていこうの沿線の動向を見ていると、松井山手ー祝園間については、多少高くても確実に座って移動したいという潜在的需要が以前より高くなっているように感じる
直Q京都号の京都駅八条口ー京田辺市役所ルートなどの利用客を見ていると、近鉄が新田辺に特急を止めていないことによって捨ててしまっている需要を
京阪バスが上手に拾っているとも言える
同様に京都駅八条口ー高速京田辺ー河内磐船ー京阪交野市駅ーJR難波も、学研都市線が捨てた需要を京阪バスが活かしている状態
とするならば、第二京阪の延伸までまだまだ時間がかかる今のうちに、京田辺発か祝園発で新大阪行きのライナー、もしくは新大阪経由関空行き特急
（新大阪まではライナー料金扱い）みたいなのをおおさか東線全線開業時に始めてしまえば、第二京阪が延伸するより前に新大阪方面への上客を定着させるきっかけにはなりそう

480 ：
追加
あるいはくろしおの延伸で、京田辺から紀伊田辺へ

481 ：
はるかの延伸はありだと思うが、京都より松井山手方面の需要が多いかどうかだな(今までもはるかは新大阪止めなどせずに絶対に京都以遠まで行かせてることを考えると何らかの事情もある気が)
いっそのこと松井山手や京田辺だけではなくついでに奈良まで行かせるのもありかなと。

482 ：
奈良はさすがに乗車時間的に大和路線周りのほうが早いでしょ
しかも奈良始発のクロスシート車両があるのだから

483 ：
もちろん奈良は関空向けというより新大阪への需要向けということで。
どのみち学研早朝発なら学研内に留置しとくところないから奈良や天理になるだろうし。

484 ：
新大阪ですら大和路線、おおさか東線周りの方が早いでしょ

485 ：
まぁ速さだけ求めるならそうだろうけど、特急でゆったり行きたい人だっているし。世の中お前らクソガキの発想と同じと思っちゃいかんｗ

486 ：
朝よりも晩の方が需要あるかもね
関空や新大阪に疲れて帰ってきて激ゴミの環状線に乗ること考えたらゆったり帰れるのが楽。
新幹線からなら乗継割引も効くしね

487 ：
関空発、新大阪経由奈良行きとか、外人からクレームくるよ
京田辺か祝園行きならば外国人は奈良に行く目的で乗車したりしないし

488 ：
そんなこと一々ネチネチ言ってるから奈良にいつまでも特急走らないんだよなぁ

489 ：
>>476
何をしようと日本人はもう増えない…減る一方だよ。
あと、インバウンドと移民は無関係。

490 ：
お前らみたいなキモヲタ連中が絶賛増殖してて結婚や子作りの義務を果たさないから人口増は無理だねｗ

491 ：
>>457
最近混んでる電車のドアの前で突っ立って通せんぼするやつ多いよな特にブス男女
一端ホームに降りて通すのが普通では？

492 ：
>>491
京橋で降りた後に西口へ向かう客が陣取ってるな
OBP方面への通勤客とか東高校の学生

493 ：
移民のヤバいとこはマトモな人が来るんじゃなくて食詰め者が世界各国から集結してDQN濃度が異様に高まる事だよ
保安予算思い切り上がるだろうし空手とか習わないといけない時代になる。

494 ：
>>488
一般列車が充実してるから、あんまりいらないんよね、奈良への特急

495 ：
>>493
人が増えない以上、移民か都市の再編しか選択肢はないよ
移民はやだ、地元は残したい、生活の質はあげたい、子供はつくらないでも人は増やしたい
いま、無茶苦茶なわがままを国全体でやってるんだよな。

496 ：
>>472
工場跡地開発の大規模なマンションとかって、絶対近くの保育所は一杯で入所できなくなるよね。
保育所足りないっていうのは、「子育て世代に人気の街の」保育所が足りないんだよな。
大東市は市の支援があるのか、チョコチョコと保育所ができてきているよ。

497 ：
>>495
減るに任せるのはいかんのか

498 ：
今更ジタバタしてみても、この国はもう人口減少の負のスパイラルに突入済。
どんな策を講じてもあと30年もすれば人口は9000万人になる。
しかもその構成は極端な逆ピラミッド。
姨捨風習でも復活させなきゃ国民総介護の地獄絵図さ。

499 ：
>>488
近鉄特急バンバン走っとるでww

500 ：
>>499>>494
その割にまほろばが走ったときは大はしゃぎだったけどなｗｗ＞奈良土人
定期列車が走るとか散々妄想してたやつもおったしｗ

501 ：
指定席の叩き売り半端なかったけどね

502 ：
>>489
てかそもそも日本人をヒトの一種族として考えたら元来繁殖力は非常に低いと思う

503 ：
>>471
学研都市線の最大の泣き所は沿線に平日昼間であっても利用が見込まれるであろう集客施設(著名な観光地なり商業施設なり学校など)が他の路線に比べて非常に乏しいことか？

その辺が元国鉄の限界なのかも
私鉄は集客の為に沿線を育てるということをしていたからね

>>476-477
スレ違いな話だが関空はじめ関西全体がインバウンド特需に浮かれている感は確かにある
特に関空なんか増収増益はインバウンドのお陰でありしかもアジア頼りで欧米からのビジネス需要が増えてるなんてことはないからね
インバウンドバブルが弾けたらそれこそ日本における旅客の国際空港は東京(羽田、成田)だけで充分ということになる可能性は非常に高い
東京はきちんと欧米路線も多く就航しているが関空は相変わらず欧米路線は低調なのは変わらないし

日系の航空会社で関空から欧米はJALがロスやハワイに細々と就航してるしかイメージない

504 ：
>>479
第二京阪の延伸なんて計画無いよｗ
新名神と間違えてるのかな？

505 ：
>>504
若しくは淀川左岸線？

506 ：
淀川左岸線のことだろうな。但し門真－豊崎（新御堂）は事業化決定すらされていない。

507 ：
失礼、H29年度に事業化決定はされている。着工はまだまだだろうが。

508 ：
淀川左岸線なら影響があるとしたら学研というよりより谷町線や京阪だろうな

509 ：
>>504
淀川左岸線が延伸して門真第２京阪は繋がる

510 ：
ふーん
で、そこは電車が走るの？

511 ：
京阪沿線から梅田へ直通高速バスを作れば人気が出るだろうな。
大阪バス、プリンセスラインあたりがやりそうか。

512 ：
住道駅トイレリニューアル
男性・女性トイレは5月下旬～8月中旬まで、多目的トイレは8月下旬～9月下旬まで

513 ：
住道ってトイレ一箇所だけだったような気がするんだが大丈夫なんか？

514 ：
>>513
多目的トイレを使うか、改札外のトイレを使うかしかないみたいだね。

515 ：
>>502
結婚したくてもできない30代がうじゃうじゃいるんやもん
そもそも少し前まで結婚は半強制やったから
相手が一流企業勤めだろうが飲んだくれ無職の借金持ち男だろうがとにかく親が見繕ってきた相手と半強制で結婚
急に自由恋愛で自分で見つけて自分の意思で結婚しろとなってもどう相手作ったらいいのかわからん状態
もちろん親御さんもどうすればいいのかわからん

516 ：
>>515
少子化の原因はそんなことじゃないと思う(笑)

517 ：
>>516
老後の金の心配までするのが原因じゃないか
日本人がA型すぎる

518 ：
ナマポが全員Rば、若い世代の余計な負担や心配はなくなる

519 ：
>>514
南口バスロータリーの所の公衆便所しかないな

520 ：
>>518
それ言うなら年金世代がRばだろ
年金支給にいくら掛かってると思ってんだ
馬鹿だな

521 ：
>>519
営業時間内なら、サンメイツのトイレや、高架下のアルビのトイレも使える。

522 ：
>>520
年金は、ここのところ資金運用が黒字だからまだいいんだよ
ナマポは糞

523 ：
加入者1人辺り年間70万も取ってその上税金等から66%賄っての黒字やん

524 ：
>>516
上3行はその通りなんだが、下は違うな。
まともな分別あったら収入考えて結婚して子供育てるの諦める。それくらいしかもらえてない奴が多い
後先考えない奴が子供作って結婚するから、「貧困層の子育て家庭」が急上昇。

525 ：
あと、もらえてる奴はもらえてる奴で、若いうちはもらえる為の努力の為に家庭生活切り捨ててる
余裕出来る頃には複数子供を作る時間はもう無い。よって人口は減る一方

526 ：
分別ありすぎるのが問題なんじゃね
それこそ少し上で叩かれてる生活保護も世の中には用意してあるんだし
取っていいですよと書いておいて実際取ったら叩かれるのもおかしな話だけどな

あと若者の収入が低いのは問題だけど若者は選挙も行かないだろ？救いようがない。

527 ：
最近の学研都市線のマナー低下の原因は藤阪人らしい

528 ：
>>526
すべては｢先行き不安｣だな。
衰退国家の宿命みたいなもの。

529 ：
>>527
ストレートに枚方民と書けよ

530 ：
やたらと隅っこをキープしたがるやついるな
大体作業服中年と就活くん

531 ：
学研都市線って、学研都市なだけあってやっぱり学生が多いんですか？

532 ：
>>530
隅をキープしたがるってどういう状況なんだろ？

533 ：
>>531
学研都市って、関西学術研究都市っていうのから来ているから、特に学校が多い訳では無いです。

534 ：
>>532
ドアの四隅にずっといる
中がガラ空きでも

最近は開く側のドアの隅にもずっといるのが多い

535 ：
すぐ降りられるから理にかなってるな

536 ：
207/321はドア横1人分の幅あるから別に構わんとおもうけどな
でも、区間によっては変な押され方するのによーやるわとも思うけど

537 ：
>>534
手すりつカメレオンか

538 ：
>>533
嘘をつけ！騙されないぞ

539 ：
ドア横のコーナーは手を使わず体を固定しやすいので立ったまま本を読んだりするのに便利
電子書籍の端末持ち歩き始めてからよくキープするようになった
できるだけ開く回数の少ない側に立つけど

逆に座るときは人の動きが少ないロングシートの中央をキープする

540 ：
一回苦情は入れたけど金蘭会の学生は最近酷いな

541 ：
>>540
オレ等は昔から、淫乱千里と売女女学院って呼んでた。

542 ：
千里は進学校やで。
スケバン学校なのは福島にある会の方な。

543 ：
>>542
高校の｢生徒」の話かよ。
「学生」って言うから女子短大の話かと思った。

544 ：
頭おかしい

545 ：
>>530
別に迷惑かけてないから良いんじゃないの？

546 ：
>>545
京橋とか天満宮でも退かないから明らかに迷惑行為だわ

547 ：
学研都市線を全て普通列車(各駅停車)に置き換えて全区間毎時4本で充分じゃあない？
西明石～木津の走行
塚口区快と東海道線各駅停車は大幅減便にすれば良い
新三田～高槻
高槻以東と西明石以西は快速が各駅停車
篠山口～大阪の快速と宝塚～大阪の快速毎時2本

別で松井山手～のはるかはアリやね

548 ：
馬鹿すぎる

549 ：
新快速が今でも電車線走行だったらそんなダイヤになってそうではある

550 ：
生徒と言ったらJSだろ

551 ：
>>550
それは、「児童」

552 ：
児童、生徒なみの学生も少なからずいる。

553 ：
園児レベルもなー

554 ：
223系6000番台新大阪～奈良の快速は出来るのかな？

555 ：
東西線経由のD快速は廃止されさから4扉快速は必要無くなるから223D快速の復活はありえる、225でも221でも113でもいい訳だし。

556 ：
土日は学生定期使用不可でもありだな
土日は休む、平日はしっかりと学校へ行く
メリハリは大事だ

土日は学校、平日はサボってUSJの生徒ばかりじゃないか

557 ：
USJもディズニーも日本の若者を堕落させ日本人から富を奪うのが目的の反日施設だからな

558 ：
>>555
京橋や東西線を通らないなら極端な話北梅田・新大阪～学研都市線の快速を223系など転クロ3ドア車で設定することも理論上は可能だよな

559 ：
大雨

560 ：
野崎駅と鴻池新田駅のホームの屋根、延伸してくれ
平日は15分も待たせるくせに屋根も満足にない

561 ：
駅舎で待てばいいじゃん

562 ：
>>560
待合室で待てば？
目の前が女性専用車だから少し不便だけど

563 ：
>>562
学研都市線という路線は徹底して女性専用車の位置を一番便利にしているよな
これって女性専用車が学研都市線の最大の売り物にしているのか、或いは学研都市線と東西線ではどの駅でも一番便利な5号車を女性専用車にすることで事実上使えなくして他の号車にバラけさせる方策なのか？

564 ：
全て尼崎折り返しで普通のみにして10分間隔4両編成でいいでガス

565 ：
>>561-562
待つに値するほどの場所は野崎駅にはない

566 ：
+野崎駅はすぐ横のパチンカス屋（キコーナ）がホーム側に煙草の煙を吹き出しまくってるから臭くて仕方がない

567 ：
野崎は既に橋上化が決まってるから
それまでは放置だろうな

568 ：
>>563
京橋駅（四條畷方面）ホームの女性専用車の位置どうにかならないか？
ホームドア付けるから、1両分ズレたのだが、環状線森ノ宮・天王寺方面乗り換えの階段近くのホーム狭い！！

569 ：
学研都市線 残された分岐器 京橋駅西側
https://youtu.be/UlSTDadDZ1Q

570 ：
片町駅跡地が駐車場のままってもったいないな。旧ダイエーと一緒に駅ビル建て替えるときにホーム増やしてくれるといいが

571 ：
>>567　野崎って、駅のすぐ南を高架道路が渡ってるのに
さらにその上を渡るのか？
ホームが、えらく高くなるよね

572 ：
橋上駅
と
線路の高架
がごっちゃになっとるぞ

573 ：
>>571
高架化じゃないよ

574 ：
橋上化と高架化の区別もつかんとは

575 ：
野崎が橋上化すると言うことは四条畷の高架化は当面無いという事だな
四条畷駅前もターミナル作ったりするみたいだし

576 ：
学研都市線 野崎駅 駅周辺まちづくりに関する覚書締結について
駅周辺まちづくりに合わせ橋上駅舎および自由通路が新設されます

http://www.westjr.co.jp/press/article/2017/05/page_10488.html

進み出しておよそ1年
進捗状況は、駅前の電話ボックスを撤去ぐらい

577 ：
駅前のファミマも動かんしな
橋上駅舎の自由通路に店舗とあるところにコンビニが入るのかね？
JR西の駅構内にコンビニとなるとセブンイレブンになるが、駅前のファミマのオーナーがセブンイレブンに乗換るのかね？
個人的にはファミマは飽きたからセブンイレブンのほうがありがたいけど
（ただし、ファミマだとゆうちょ銀行のキャッシュカードが日中手数料無料で利用できるが、
まぁそれは四条畷駅みたいにゆうちょ銀行ATMを設置するか、あるいは駅中に郵便局ができてくれたほうがいいかもな）

578 ：
西のセブンイレブンは西直営のセブンイレブン・ハート・インという完全別法人
ハート・インがセブンイレブン商品を仕入れてフランチャイズ権名義を買い取ったという形だから
個人オーナーが西の店の運営をやりたくてもどうにもできない

579 ：
となると、ファミマは死亡か別の場所に移転しかないな
パチンカス屋潰して駐車場付きのファミマにしたほうがいいんじゃね？

580 ：
駅ナカセブンができたからって駅前コンビニ店が即死亡ってことはなく結構共存してるもんだよ
西のセブンの営業時間は駅営業時間の制限で深夜はできないし
品揃えもよほど大駅の店でなければスペースの制約でこじんまりしたもんで大したことないからね

581 ：
売り上げが2.3割減れば充分死活問題だよ

582 ：
四条畷の北西側に割と最近出来たファミマは西の経営らしいが

583 ：
>>578
鉄道(JR西)も道路(ネクスコ西)もセブン中心なのか

584 ：
スマソ　勘違いしてました

585 ：
いっそ外環からパチンカス屋の屋根あたりまで直結する連絡道路作って
・一階：ファミマなど店舗
・二階&三階：駐車場
・四階以上：ファミマのオーナーの住居、その他
にしてあげたらいいんじゃないの
二階には外環から入れるバス停も作れば高速バスを呼び込めるかもな

586 ：
野崎駅前のファミマは、過去に売上でファミマ全国トップになったことがある優良店舗
駅前で1カ所しかない改札口そばの自宅兼店舗で、しかも昨年にお店を改装してるぐらいなので移転する気はまったくない気配

東側は仮設階段でもいいので橋上駅舎は遅れなく進めてもらいたいなあ

587 ：
野崎に京阪バスの河北タウンくる呼び込めないか？
但し寝屋川営業所は乗り入れ自治体が滅茶苦茶多いが更に大東市が加わることになるがw

588 ：
>>585
外環の混雑が増えそうなのでメリットはあまりない
それに立ち退きならともかく税金使って駅前の一等地にファミマのオーナーの住居を優先的に建てるのは嫌

>>587
寝屋川市が野崎駅前にバスを乗り入れさせる訳がない

589 ：
そもそも駅の賑わいは鉄道会社が作り上げた所有物であり鉄道会社がその恩恵を全て享受すべき
駅前店舗などその甘い蜜に群がる寄生虫に過ぎんからな
西はセブンの大型店舗を作って容赦なくファミマを叩き潰せばいいと思うよ

590 ：
野崎駅前のファミマは今現在のファミマが要求している標準店舗よりかなり狭いし駐車場もない
狭いからイートインの設置もできないし
はっきり言ってキコーナ野崎店を建設するより前の段階でファミマ本部が土地の買収をしてでも動くべきだったんだ

591 ：
そういやJR総持寺近くにファミマ2店舗できとったなぁ

592 ：
メトロはローソン
JRはセブン
近鉄はファミマ
阪急阪神は独自

住み分け出来てるな

593 ：
京阪、南海はアンスリー（独自）忘れるな

594 ：
メトロはローソン
JRはセブン
近鉄はファミマ
阪急阪神はアズナス
南海京阪はアンスリー

こうか？

595 ：
アンツーに改名はしないのかなあ

596 ：
まけいはんの駅のコンビニ

犯・スリ・ー

597 ：
バックに優良小売流通基盤である阪急百貨店を擁するアズナスと違い
アンスリーは今後独自路線でいくのは厳しい
キオスクハートイン諦めてセブンブランドに鞍替えしたJR西と同じく
ローソン辺りと提携しそうだが

598 ：
アズナスと阪急百貨店は別系列。

599 ：
アズナスこそセブンイレブンになりそうだな。

600 ：
ところで駅ナカのセブンイレブンでSカード使えるの？

601 ：
>>600
駅ナカではないが、セブンイレブンハートインでは使えた

602 ：
中央大学から電話が来ました。ミスター中央大学 vs 中央大学、激闘の10分 https://youtu.be/5bAWn5pxjcQ

603 ：
>>602
なんでステハゲ貼るんやwww

604 ：
速報
ユニバ・新大阪～奈良の臨時快速は走るやろうな…
https://youtu.be/QF2chhOCoOQ

605 ：
>>604
途中はやっぱり大和路線経由なのか・・・
学研都市線経由は駄目みたいだな

606 ：
>>599
セブンイレブンアズナス

607 ：
鴫野駅 線路切り替え前の記録 学研都市線上り線 https://youtu.be/zXrfM2HCV5M

608 ：
>>604
薬飲み忘れてんぞ

609 ：
ビデオ撮影は、カメラを左右や上下にやたら振ったり
ズームの多様はしないでほしい。
見ていて酔いそうだったり、主眼点が分からなかったり
しちゃいます。

610 ：
ヲタは興味本位にあちこちにカメラを向けるだけで、あらかじめ撮影のためのストーリーなんかなにも考えてないからな

611 ：
学研都市線野崎駅最寄りの大阪産業大学

１３３億光年かなたに酸素発見　大産大など https://mainichi.jp/articles/20180517/k00/00m/040/169000c

612 ：
産大はヲタクかDQNしかいないイメージ

613 ：
>>604
新大阪からユニバーサルシティへ走る臨時直通快速を223に置き換えるための試運転じゃないの？おおさか東線通って奈良まで行くなんていう期待はしないほうがいいと思う。

614 ：
【鉄道】ＪＲ西、うめきた地下駅工事を公開【ダンジョン拡張】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1526535273/

615 ：
>>613
201がつかえなくなるからその変わりってことかな。
323系も余裕ないし、207/321も同じくだしね。

東線関連としては、試運転が早すぎる感じもする。
223系2500番とかは乗り入れていたわけだし、そこまで早急にする必要性がないような

616 ：
新大阪～四条畷のおおさか東線経由普通出来るんじゃね？

617 ：
>>616
どうせ直通させるなら新大阪～京田辺辺りまで223系4+4両の快速として設定して欲しい
京田辺までなら8両編成がそのまま入れるから
(厳密には木津の学研都市線ホームも8両編成は入れるが)

618 ：
ネット掲示板は関西以外の人もそれなりに見てると思うから言っとくけど、
そこまでいうほど新大阪に需要なんてない
走らせるとしても、むさしの号とかのイメージ

619 ：
大和路も最近323がATCS？の試験やってるらしいし、何らかの動きはあるかも。東線絡みか何かか。

620 ：
新大阪って、単身赴任者に人気がある街だな。
東京の人とか、ビックリしてるわ。こんな便利な場所の家賃が何故こんなに安いのかって。

621 ：
あんな飛行機うるさいところ単身者以外住みたくないだろ

622 ：
ずっと前に見た鉄道雑誌に新大阪～東線（全駅通過）～奈良の特急が新設されるかもっ！
とか書いてあった気がするｗ

623 ：
問題は飛行機の音じゃないだろ

624 ：
殺伐としてるよね

625 ：
>>622
一昨年の社長会見では関空～新大阪～奈良を検討とか言ってたぞ、どんだけ遠回りやねん！ｗ
その前の前社長の時は姫路～奈良も検討とか言ってたけど本線へ渡るポイントが無いから無理やな、新大阪スルーで北方貨物経由なら可能だけど。

626 ：
雨明日でなくて良かったね

627 ：
>>619
あれは環状線で導入するシステムの試験を閑散区間でやってるだけらしいが

628 ：
自動ブレーキなら、人で満員の実車でやらないといいデータは取れないで
メトロ副都心線も苦労したからね

629 ：
>>618
>>620
新大阪は地元大阪の人間よりも関東の人間のほうが高い評価してるらしいからな
(大阪人は新大阪についてはボロクソな評価はしても決して高評価はしない)
大阪の新幹線ターミナルは新大阪か梅田のどちらが相応しいか時々議論になるときに見掛ける議論だけど

今でも大阪の新幹線駅は大阪駅にして欲しかったという意見は根強い

630 ：
そういう話をしてるんじゃないぞ
関西外の人間が思ってるほど新大阪に用事がある関西人は多くない
だから、東線が開通しても既存の輸送形態は大きく変わらないと言ってるだけ
学研とか奈良直通が数本設定されることはあるかもしれないけど、
基本は線内完結で201がのんびり走る路線のままだよ

631 ：
わりとどうでもいい

632 ：
新大阪は鶴橋以上、京橋未満と言ったとこやね

633 ：
新大阪って基本新幹線に乗るための駅だからな
なのでしょっちゅう新幹線に乗るような単身赴任者には人気が高いんだろ
淀屋橋本町あたりが勤務先なら一本で行けるし
同様の立地の江坂や緑地公園あたりも単身赴任者が家賃相場上げてるが
連中に言わせるとそれでも東京より安いからな

634 ：
今日は線路切替日やな

635 ：
夜の京橋で駅員にブチ切れる大量のまんさんが出現すると予想

636 ：
平成最後の新規開業区間を走るのが201系って時代錯誤すぎるな

637 ：
あれだけポスター貼って一日じゅう放送もしてるのに、ま～んは「聞いてない！ありえない！」って叫び回るんだろうな

638 ：
>>630
新大阪周辺に用事が無いというのはその通りと思うが本線や阪急への乗換えを考えたら通勤時間帯はそれなりに需要ありそうに思う
特に7時後半～8時前半は京橋口の増発も無理だろうし、朝の激ゴミ京橋や大阪駅での乗換えを嫌がる人は自分も自分の周りにもいるしねぇ

639 ：
>>638
そういう需要はあると思う
だから線内完結の各停だけできる限り高頻度で走らせとけばオッケー
京田辺とか奈良から快速走らせろみたいな奴は人の流れが見えてない

640 ：
鴫野駅終電 線路切り替え前2番のりば
https://youtu.be/oak2d8YEuwk

641 ：
東線の臨時快速放出行きは途中は高井田中央のみ停車か
直通快速も高井田中央に停車でいいよな
特に朝は詰まるし

642 ：
鴫野が久宝寺よりも立派な駅というのがなんとも

643 ：
鉄ヲタ祭が開幕したのか

644 ：
今日からは左の線路を使用、現在の線路は貨物線用に
https://pbs.twimg.com/media/DdkGJ4qVQAUbDxR.jpg

切り替え工事中
https://pbs.twimg.com/media/DdkF9tyVAAEws6L.jpg

快速放出1本目は321系D28編成
https://pbs.twimg.com/media/DdkVRtnU8AExXBe.jpg

645 ：
>>644
いよいよだね。
新線区間の試運転はいつ頃からかな？

646 ：
どうなったん？

647 ：
！悲報！
50代落武者ヘアーの池沼と60代メガネスーツ、野村克也と勝新太郎を足して割ったようなジジイ、円広志を極道にしたような60代
がかぶりつきを巡って喧嘩中

648 ：
鴫野～放出間が切り替わったので、上りの電車の鴫野場内待ちがなくなるね。

649 ：
>>645
南区間もそうだったと思うけど、年末ぐらいからちゃうかな？
営業列車として放出に着いて、そのまま新大阪へ試運転として
そして、新大阪から放出まで試運転して放出から営業列車に

650 ：
さっそくつべに前面展望が上がってるが、
乗務員の後ろ頭邪魔。

651 ：
>>650
お前の方が邪魔

652 ：
>>650
線見するなら最後尾が案外お薦め。

653 ：
>>650
線見するなら最後尾が案外お薦め。

654 ：
>>653
ショーもない事をダブル打ちスマソ。

655 ：
今日から貨物列車は学研都市線の線路を走らなくなったということになるんか？

656 ：
線路切り替え後 快速 京橋～放出 前面展望 + 早起きは三文の徳
https://youtu.be/YwwylbKSxSY

657 ：
>>650
こちらは乗務員いないよ。
https://www.youtube.com/watch?v=h8vgLiJ6Ums

658 ：
京橋→鴫野（上り）は、鴫野駅の京橋方の転轍機はカットされたが、吹田側から学研都市線上り線に合流する転轍機は、まだつながってるね
貨物列車は上下ともに新線に切り替わったわけではないのか？

659 ：
始発時とそれ以降を比較すると、
https://www.youtube.com/watch?v=WotZh7OMCGs
鴫野駅最前部の標識や6：27頃の標識にカバーが被せられているね。

660 ：
>>655
走れない配線になってると思う。

661 ：
おじさんの襟足展望

https://youtu.be/YwwylbKSxSY

662 ：
新大阪はこれから集中的に税金投入されるらしいが
だから阪急が必死になってるんだが果たして願望は叶うかね

663 ：
>>650
撮影のために木を切っちゃう撮り鉄の発想

664 ：
>>662
日本語でおk

665 ：
>>658
蒲生踏切の先の方でつながっているかどうかだね。
【おおさか東線工事状況 開業まであと10ヶ月!!】2018年5月12日 蒲生踏切から西吹田付近まで線路沿いを行く? 　4K
https://www.youtube.com/watch?v=f8ZiMHDlw_U

666 ：
今年の秋くらいにおおさか東線の線路工事が完了して、まずは貨物から複線化された線路を走っていく感じか

667 ：
現状、おおさか東線の放出折り返しで引き上げ線として使っている部分も考慮する必要があるよ

貨物は吹田→百済は学研都市線と合流するところで一旦今回の学研側新線に移って、貨物も一時的にオーバークロスの上を走っているんだろうけど
逆の百済→吹田は鴫野のポイントが撤去されたということはもう学研都市線に入ってしまうと吹田に行けなくなるから放出→鴫野はおおさか東線下りになる線路を逆走してるのかな

668 ：
やっぱ線路切り替え程度では大して盛り上がらないな
はやくダイヤ発表されないかな

669 ：
>>668
大して盛り上がらないダイヤになりそうな予感。

670 ：
本命
朝　奈良→新大阪　直通快速４　久宝寺～新大阪　普通４
昼　久宝寺～新大阪　普通４
夜　新大阪→奈良　直通快速４　久宝寺～新大阪　普通４

穴
毎時　奈良～新大阪　直通快速２　久宝寺～新大阪　普通４　放出～新大阪　普通４　同志社前～新大阪　快速２

大穴
朝　奈良～新大阪　直通快速４　同志社前～新大阪　快速２　久宝寺～新大阪　普通４　松井山手～新大阪　普通２
昼　奈良～姫路　直通快速１　奈良～姫路　特急１　同志社前～新大阪　快速２　久宝寺～新大阪　普通４　松井山手～新大阪　普通２
夜　奈良～新大阪　直通快速４　同志社前～新大阪　快速２　久宝寺～新大阪　普通４　松井山手～新大阪　普通２

671 ：
全線で線内折返しの各停…４本/h。
朝夕の直快は本数、運転区間共に今までどおり
…以上が本命。

672 ：
>>671は東線のダイヤ。
学研都市線は全て今までどおり。

673 ：
>>668
ダイヤの前に駅名の発表があるでしょ。

674 ：
>>670
大穴の昼の姫路行の列車はどこを通るの？
東西線経由？

675 ：
>>674
そんな運行100%ないと思うが、東西線経由しか物理的に無理だわな。

676 ：
>>675
だよなあ

677 ：
吹田タでスイッチバックしての北方貨物線経由（ない

678 ：
>>677
関空特快スタイルかw

679 ：
>>670
朝は普通3/h直通快速3/hのままで変更ないだろうなあ

680 ：
いまさらだけど、直通快速ってなんの為に運転してんの？

681 ：
直通するため

682 ：
>>680
近鉄奈良線・阪神なんば線へ対抗するため

683 ：
土日しか見たことない人にしたら直通快速の意味が分からないのも仕方ないな
ありゃ平日朝がメインだから

684 ：
放出で学研快速とおおさか東線が対面接続って感じかな
ダイヤも盛り上がる要素はこれと言ってないかな。。。

685 ：
京橋上下同時発車
https://twitter.com/meam_8663/status/997828937425174529

686 ：
>>685
すごい。興奮していきそう！

これでいいのか？

687 ：
楽しみ

688 ：
切替見てきた
普通電車の降り口が左右交互に変わるからなかなか面倒臭くなったな

ちなみに京橋で例のパンメガネデブがいたけどこの人はどうも車内の女性客をガン見しながら食べるのが目的のようだね

689 ：
切り替え3月ダイヤ変更時にはできなかったのかな？
そうすれば旅客と貨物が干渉しない前提のダイヤ組んでしまえたのに。
でもこれで「学研都市線」の線路を貨物が走るのは徳庵～放出だけ、それ以外は「学研都市線」は電車とたまに気動車だけになるのか。

690 ：
＞たまに気動車だけになるのか。
気動車も乗り入れるのか
そのまま地下線のJR東西線まで乗り入れてこないかな？
ところでJR東西線含む地下線に気動車定期運用はあったのか

691 ：
>>690
キヤのことでしょ

692 ：
新大阪の配線的に無いと思うが、おおさか東と宝塚快速が直通になって欲しい。

693 ：
遅れ連鎖するだけだから、やらない方がいい。

694 ：
現時点のおおさか東線の直通快速は需要無いのか？

695 ：
ないのかって見りゃわかるだろ

696 ：
>>694
土日は無い
新大阪になったらどうかは来春まで誰も分からない

697 ：
直通快速ももっとちゃんと運行してれば阪神なんば線から客を奪えてたのにな
定期券を特例で
環状線経由福島・大阪と東西線経由北新地・新福島
どっち通ってもいいようにした上で
JR奈良ー北新地ー三ノ宮ー加古川の直通快速を毎時三本運行してれば結構阪神なんば線のシェアは奪えてたんじゃないか？
おおさか東線開業は阪神なんば線全通よりも1年早いわけだからその間に「奈良三宮間の移動はJR」っていう広告を大々的に打っとけば成功してただろ
福知山線事故の後だから少しテレビCMは厳しいかもしれないが

698 ：
それ、学研快速を奈良始発本線直通にすればいいだけじゃないのかな？

699 ：
>>697
何処かの新聞社がJRへ質問したらしいよ
そしたらJRは、将来的な選択肢で現段階では近鉄とは競合しません共存でいきますて最初からやる気のない回答したからね

700 ：
>>698
今でも１往復走ってるしな
朝の区間快速西明石は奈良始発のやつだし
関西で幹線系を走る列車では最長時間の列車だな

701 ：
北新地に高級飲食店街はあるがあれは平日夜行くもんだし
買い物レジャー行楽施設皆無の東西線経由の直通快速が休日ガラガラなのはごく当然の結果じゃん
難波を経由するなんば線にどう対抗せよと
東西線自体が平日休日利用格差が著しい路線なのに
なら休日は利用状況に即した減便ダイヤにしろといっても休日でも輸送旺盛な本線ダイヤに支配されてんだから是正しようもないわけで
西もそんなもん百も承知だろう

702 ：
住道－野崎間の新駅まだ？

703 ：
奈良～三ノ宮のか細い需要でぎゃーぎゃー言ってもねぇ。

学研都市線とおおさか東線は、放出と鴫野で対面乗換できるからそれで十分。
下手に学研都市線から新大阪行きとか設定したら、
おおさか東線から京橋方面も設定しないといけなくなる。

704 ：
>>700
奈良発着は2往復じゃね？

705 ：
学研新快速
停車駅
神戸・三宮・西宮・尼崎・新福島・北新地・大阪天満宮・京橋・住道・四條畷
長尾と松井山手からの各駅

706 ：
>>703
>学研都市線とおおさか東線は、放出と鴫野で対面乗換できるからそれで十分。

それなら大和路線も久宝寺で乗り換えで充分
てか学研都市線以上に乗り入れる必然性はない

>下手に学研都市線から新大阪行きとか設定したら、
>おおさか東線から京橋方面も設定しないといけなくなる。

東線南部から京橋までの各駅停車は設定する価値はあるかも？

707 ：
城東貨物、放出の出発信号の先信号が無いように見えるけど吹田まで1閉塞か。
まぁ途中交換しないし出来ないからそれでいいか。

708 ：
>>688
もともと鴫野のホームは左だったでしょ、右なのは一時的に変更されてただけで

709 ：
>>705
まさかの芦屋通過ww

710 ：
>>699
現段階ではやりませんってそれほぼ一生やりませんっていうことと同じやんけw

711 ：
結局、貨物はどういうルートになったん？

712 ：
>>698
所要時間15分くらい東線経由と木津松井山手経由で違うから近鉄と競合するなら東線経由のほうがいいかなーと思って

713 ：
鴫野で学研の上りと東の北行きが、
放出で学研の上りと東の南行き及び学研の下りと東の北行きが
同一ホームで乗り換え可能になるんだろ？
丁度、代々木と新宿での中央緩行と山手みたいな形かと。

714 ：
>>711
元の学研都市線上りが今のところ貨物線になった。

715 ：
鴫野は停留場に格下げ

716 ：
>>715
多分その影響で列車走行位置で一瞬行方不明になる現象がw
もう修正されたかもしれないけど。

717 ：
>>706
おおさか東線の各停は、終日線内折返し。
大和路線には乗り入れてない。
が、王寺からの回送はあり。
朝は都心方向への回送だし、あれは営業運転しても良いのになぁ、と思う。

718 ：
新大阪駅延伸後も終日15分ヘッドなのかなぁ。
新大阪駅で自由に使える番線が2番線1本だし。

719 ：
今は7時台に最大21分間隔だから、さすがに朝は何とか本数確保したいわな。

720 ：
>>719
それな。新大阪に行くのに、環状線回りの方がやっぱり早かったとかなしで。

721 ：
あの混雑する京橋と大阪の不快な乗り換え移動する位なら本数少なくても放出対面で済む東線一択だな俺は
しかし人間は今までの習慣を変え難い生き物だからよほどアピールしないと本数が多くて便利な京橋経由から中々転移しないぞ

722 ：
>>701
北新地は電車を使う人が行くところか？

723 ：
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/05/page_12396.html
新大阪駅　在来線のりば番号変更および休止中ホームの使用再開のお知らせ

724 ：
北新地もピンキリ
運転手付きの金持ちが豪遊する店もあっても銀座と同じく基本リーマンが接待に使う場だろ
遊ぶ人間がクルマで乗り付けたとしてもそこに勤める多くの従業員は電車通勤してるわけで

725 ：
>>723
北梅田新駅ができるまではおおさか東線の列車は新大阪で新2番線1線のみ使用かな
配線的には１番線も使えるけど、特急の合間に折り返さないといけない

726 ：
>>716
まだ、おかしいままや。鴫野～京橋間で上下列車とも１回消える

727 ：
>>726
どういうこと？

728 ：
>>727
JR東西線の列車走行位置をリロードし続けたらわかるよ。ワープするからw

729 ：
スクショ撮った順に貼るね
https://i.imgur.com/TpObhMt.jpg

730 ：
>>729
上り出発に快速が出現
https://i.imgur.com/BwHCStm.jpg

731 ：
>>730
下り各停が消える
https://i.imgur.com/N3Fj2kU.jpg

という感じです。

732 ：
>>728-731
そういうことか…納得、深謝。
オレはまた、今度の切り替えで実際に電車が消える（消えたように見える）場所が
出現したのかと思った (汗w)

733 ：
>>722
従業員

734 ：
>>733
確かにキャバ嬢みたいな女が多いな
住道にも寮があるって聞いたし

735 ：
従業員といっても終電後に帰宅するのだから、電車なんか使わないよ。
タクシーで帰れるのはごく一部だけど、大半は歩きや自転車で帰れる範囲に住んでいる。

736 ：
北新地の終電とか飲み屋の姉ちゃんでいっぱいですやん。

737 ：
京阪野江駅乗り換えって意外と便利悪いんやな

738 ：
>>477
>逆に通勤通学需要は地味だが徐々に減ることはあっても激減というのはあり得ない

亀レスだがとはいっても通勤は通常料金より割安な定期利用かつ会社持ちだし通学も絶対的な運賃の額が安いからどちらも儲からしてくれる客ではない
だからどの交通機関でも休日の利用客や観光客獲得が最重要となりインバウンド需要目当てになるのもその延長

鉄道でなく高速道路だが休憩施設(特にSA)なんかは完全にレジャー客に特化・重視した内容になってるし
その影響で駐車場の大型トラック用の枠をバス枠や小型(乗用車)枠に転用が進んでる

今時平日のビジネス需要最重視で休日利用客や観光客を冷遇しても大丈夫なのは東海道新幹線位でないか？

739 ：
>>737
東線の北側の駅ほとんどが他線と乗り換え悪い

740 ：
京田辺って信号トラブルが多いのね

741 ：
>>737
距離そのものは梅田でJR阪急間を乗り換えるよりもずっと近いと思う
ただ、住宅地内の乗換だから、初見ですんなり行ける保証がなさそう

742 ：
>>736
夕方の北新地駅だとお店に出勤するお姉さん達をよく見かけるね。

743 ：
>>741
乗換えは一直線の道路だけだから改札出たらお互い見えてるくらい
河内磐船よりも分かりやすいかと

744 ：
>>734
住道駅付近に一時期アパートがたくさん建ったのは新地のお姉さんが住むためだったのか。

745 ：
新大阪のおおさか東線用ホームに普通列車6,7,8両停車位置表示があるようで

746 ：
>>738
通勤定期券の割引率下げたら、ドル箱になる気がするけどね。
割引率が高いから儲からないのだから。
最近昼特などの割引率高い切符をなくす傾向だし、定期券に大ナタ振るう可能性もゼロではない。
私鉄と協力して実施すれば客も逃げようないしね。

747 ：
そんなもん国交省が認可するわけないだろ
もしやれば沿線人口そのものが減って路線は衰退し自分で自分の首を絞めると同義
だからその割引率の高い通勤通学客から駅ナカを中心とする自社店舗でいかに収益を上げるかを各社必死に取り組んでるわけで

748 ：
>私鉄と協力して実施すれば客も逃げようないしね。

独禁法違反やろ？

749 ：
カルタ取りだかなんだかそんな感じやつ

750 ：
>>747
人口が減れば収益が減るので、一人当たりの単価は上げないといけなくなるわけで。
一律アップならどこも上がるから逃げようがない。
>>738で割引率が高く割に合わないと書いてるから、そうならば割に合うようにするのも1手でしょうとね。
デフレ脱却とかも絡めたらゼロでもないかなと。

>>748
携帯料金が横並びとかこの前の昼特廃止と阪急の回数券取扱変更日が偶然？一致するとかね。
表向きは独占禁止といいながら、実際は？ということですよ。

まあ、一つの可能性としてあるかな、くらいの話なので
話半分くらいできいてください。

751 ：
>>737
ほとんど京橋で乗り換えるだろうからな。やっぱ蒲生のがいいな。京橋東通りの通行人も増えるだろうし

752 ：
>>751
どっちにせよ、普通しか停まらない野江を乗り換えに使う客なんかいないだろ。

753 ：
>>750
金儲けで庶民苦しめてどうすんねん。
北朝鮮じゃあるまいし。

754 ：
人口が減ればその分経済も縮小し、国民一人当たりの所得も減る。
だから、運賃値上げや割引率の引き下げは更なる利用減を招く負のスパイラルへ…。
人口減を語る人間は多いが、その頭の中が今だに右肩上がりの発想から
切り替わっていないのには困ったもの。

755 ：
利用者が減れば鉄道会社の収入もへるわけで、値上げで対応するのはいたって普通の話だよ。民間企業なんだから
割引を続ける、だけど減便、廃止ねといわれるのもしんどいと思うけどね。

756 ：
利用者が減るのに、価格もサービスそのままというのもわがまま

757 ：
>>756
金持ち自家用車のあんたは、いくら値上げでも平気だろうけど
びんぼー人の俺にとっては死活問題だよ。ふざけんな。

758 ：
>>756
スケールメリットに依存せざるを得ないサービス業態が消滅するだけのこと。
JR北海道という立派な先行指標があるだろ。

759 ：
>>747
沿線人口が減っていく昨今でも路線の衰退を少しでも食い止めるならやはり平日昼間や休日需要を開拓するしかない
学研都市線や東西線にそれが可能なのかが問題

760 ：
>>757
自家用車所有が減って街が自転車だらけになるというのは貧乏国家の象徴なんだけどね
日本の場合自動車税とか自動車に関するあらゆる税制は意味不明かつ取りすぎなのばかり
一番腹立つのは大排気量車に対する嫌がらせとも言える自動車税額設定(アメリカは本当に怒っていいレベル)や車齢13年超の車に対する所謂旧車増税

ぶっちゃけ日本の自動車に関する税制はプリウス税制と揶揄してもいい
現行のエコカー減税と旧車増税が始まったのは3代目プリウスデビューとほぼ同時期だったからね

はっきり言えばプリウスなどハイブリッドカーを作れば作るほど環境負荷が高い
日本では絶対取り上げられないがな

761 ：
こんな鉄板の路線スレで総論を語られてもなあ・・・

762 ：
>>760
日本政府は自工会と獣医養成所経営者のポチなんだから仕方ない。

763 ：
>>758
商売なんて多かれ少なかれスケールメリットに依存してるだろ
そこから脱却するモデルなんてあるの？

764 ：
>>763
いくらでもあるよ…固定費比率が低い業態ならば。

鉄道は装置産業だから固定費比率が高く、
それ故にスケールメリットの確保は死活問題になる。

765 ：
>>758
JR北海道なんて経営破綻してんじゃん。
あれを先行指標という意味とは？

値上げして、合理化して、サービス低下させてが実際の未来じゃないの？

766 ：
>>765
遅かれ早かれそうなって行くという意味 ＞先行指標。

767 ：
>>761
単にスレチというより場末の居酒屋で天下国家を論ずるおっさんみたいな滑稽さがあるね

768 ：
天下国家は居酒屋で語るもの。

769 ：
>>759
北新地でなく大阪駅に直接乗り入れることが出来てたなら学研都市線も酉の大阪駅集中政策の恩恵に与れたと思う
ルクアなど大阪駅ビルへの集客を目的とした酉の大阪駅集中政策も平日昼間とか休日の需要を獲得したい表れ

学研都市線・東西線の北新地ではそういうことには使えない


>>762
>自工会のポチ

車が好きな奴は輸入車買おうぜw

770 ：
>>769
オレの知り合いのクルマ好きはことごとく外車に乗ってるな。
彼らに言わせれば国産車は単なる搬器であってクルマじゃないそうだ。

771 ：
>>770

「壊れない車は面白くない」と真顔でいう人種ね

772 ：
外車？
何が嬉しくて、ジャパンプレミアムがたっぷり乗せられたボッタクリな外車を買うんだ？
マゾか？

773 ：
>>772
リアルにマゾだと思う。

774 ：
>>771
せやな。「壊れない電車は面白くない」という国鉄厨もｗｗ

775 ：
103系はまさに時代遅れのポンコツだったが今の無味乾燥な新型よりよほど魅力的なのと同じか
あの走行爆音やブロアー音やドアのプッシュー音を聞けないと電車乗ってる気がせんからな

776 ：
>>772
ぼったくりというなら国産車もよっぽどかと
輸出仕様と比べてへにゃへにゃな足回りとか安全装備を国内仕様にはオプションないしは装備なしとか

>>775
103系を車のクラシックカーと同一視するのは無理あると思う

777 ：
103系の魅力があるとすれば、それは正に｢搬器｣に徹したところじゃまいか。

778 ：
名車の中の名車と謳われる0系新幹線やD51形蒸気機関車と並び称される国鉄の顔だぞ103系は
最多量産製造車両としてギネス世界記録も保持
大阪環状線の引退時には混乱を恐れたJR西が運行ダイヤを徹底秘匿
平日の午前で終わる運行にも関わらずSNS等の情報を頼りに千人規模のファンが関東を始め全国から集結
これを名車といわずして何というのか？

779 ：
どれも技術が停滞していてことの裏返しではあるが

780 ：
>>778
0系はともかくD51が名車か？
蒸気機関車の名車ならC62だと思うけど

あと103系は断じて名車ではないし名車にはなり得ない

781 ：
>>780
Ｃ62も微妙。

782 ：
鴫野駅付近の列車走行位置表示は修正されてた。

783 ：
103系は名車だとか駄作だとかの評価の次元を越えた存在。
好き嫌いは別にして、もう二度とああいう車両が出ないだろうね。

784 ：
環状線にはついこないだまで走ってたけど学研では引退してもう20年もなるからな
楽しかった若い頃や子供時代の郷愁が入り雑じってその時走ってた103系がいい思い出の一部として記憶されてるのだろう

785 ：
鉄ヲタ爺以外忘れてるだろ

786 ：
今の車両はおとなしい
103は肉食系、豪快にモーターを唸らせ豪快に振動させながら走って停車し豪快にドアを開けて閉める
今の車両は草食系、静かにモーターを回して揺らすこと無く発車して停まり静かにドアを開けて静かに閉める

787 ：
たしかに懐かしいけれど、「じゃあ103系に戻してやろうか？」と言われたら
「いや、それは御勘弁！」ってなるわな w

788 ：
どこまでも詰め込みが利くからラッシュ地獄に悩まされた各線の現場からは神扱いされてたらしいが103

789 ：
>>781
SLに詳しい人はC59最高、という点で一致しているな。
D51は貨物用の低コスト車（とりわけ1000番台）、C62はただの改造車。
C57は人気は高いが非力で性能は決して褒められたものではない。

790 ：
>>778
お爺ちゃん、お薬の時間ですよ。
それともアルツハイマー型認知症？

791 ：
>>789
>SLに詳しい人はC59最高
>C62はただの改造車

それ電気機関車のブルトレ牽引機でEF65かEF66どちらがいいのかという論争に近いね
65は生まれながらの特急牽引機だけど66は所詮は貨物機という内容だったような？

でもC59はじめパシフィック機と比べてC62等のハドソン機は過小評価され過ぎてる気がする

792 ：
国鉄ヲタってやっぱキモいね
103でも充分化石なのにそれよりまだ古い蒸気の話を学研スレで熱く延々と

793 ：
省(国鉄)制式機って皆少しずつ微妙。

794 ：
木津駅に毎日来る103系がどうかしたか？

795 ：
ヲタにブレーキなし

796 ：
>>787
邪魔な雌車をなしにしてくれるなら、そっちの方がありがたい

797 ：
>>796
学研都市線に雌車なしが出来るとしたら東線新大阪方面から22x系が入ってくるしかないか？

798 ：
将来的には7両中女性専用車3両LGBT専用車両3両一般車両1両になるよ

799 ：
いや、ダイヤの半分が女性専用ダイヤになるよ
快０　普５　普１０　普１５　快２０　普２５　普３０　普通３５　快４０　普４５　普５０　普５５
０分１０分２０分３０分４０分５０分は女性専用列車です男性は乗れません
その他の列車は男性もご乗車できます、ただし女性専用車もございます

800 ：
おおさか東線で103系に初めて乗ったよ。
113系しか無い地方だったもので。

801 ：
あ

802 ：
>>800
ソレ一体ドコやねん ＞113系しか無い地方。

803 ：
街中で「わざとぶつかってくるおじさん」は暴行罪の可能性　「女性や子ども標的」SNSで報告相次ぐ

＞特に女性から、「中年以上」「スーツ姿の男性」にぶつかられたという声が続出。中には、ベビーカーを押していたり、子どもと手を繋いで歩いていたりする子連れの女性や、
＞妊娠した女性が狙われる悪質なケースもあった。逆に、男性からは「被害に遭ったことがない」という声が寄せられ、弱い立場の女性や子連れが標的になっているようだ

学研都市線と中年の9割ぐらいは該当するな
特に落武者

804 ：
学研都市線と
→学研都市線では

805 ：
>>802
小浜線かな？

806 ：
新潟の弥彦線だは

807 ：
昨日深夜にクモヤ443が学研都市線を検測した

808 ：
学研都市線のマナー悪化はフィリピンハーフによるものだな
通勤ラッシュにパチンコに行ってるおっさんとフィリピンパブの間に産まれた子供たち
出生届も出されていないから学校へも行ってないし

809 ：
て事は、殺しても罪にならないね
人間登録されていないんだし、人間を殺したら殺人だけど、人間登録されていない物を殺しても殺人にはならない。

810 ：
なにいってだこいつ

811 ：
発達障害者だろ
相手すんな

812 ：
京橋の踏切って毎朝危険を犯して通り抜ける奴がいるな いつか事故が起きそう
危ない踏切！！新喜多踏切
https://youtu.be/PFVJB6qBo3k

813 ：
学研都市線って「まもなく発車します」からドアが閉まるまで長すぎるよな
数分かかるなら「まもなく」なんて言うなよ

814 ：
>>813
この動画を大阪府や大阪市に持って行って、地下化を促進するように要望して！
京橋再開発の機運もより高まる。
現状は なにわ筋線、うめきた、夢洲 に資金を全力投球中。

815 ：
>>814
ぶっちゃけ学研都市線を地下化するよりも道路のほうを地下なり高架で線路越えるほうが話が早い気がする

816 ：
>>815
元々地下化案あるが、凍結中。

817 ：
学研の方が地下の潜るべきだろ
京橋という大阪有数の巨大交通結束点に
いまだに鉄道が地上を走っていて踏切があるなんて恥以外何者でもない
西もあの踏切の無謀横断でダイヤが乱れる等の被害を蒙ってんだから
自ら積極的に自治体に働きかけろ

818 ：
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/10189884/www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000053/53515/06-2.pdf

819 ：
>>802
今は313-5000が走ってる。
中央線まで行けば103系があったけど。

820 ：
>>819
篠ノ井線か中央東線？

821 ：
京橋駅の学研ホームのホームドア
1両分ずらしたせいで（？）環状線外回りとの乗り換え階段近く、ホーム狭い

それと1821 快速木津行き、混みすぎ

822 ：
>>821
ホームドアを設置したから狭くなっただけで、停車位置が1両ずれたのはまったく関係ないやろ

823 ：
満員電車でスイカバーとセブンのコーヒーを食する水道橋博士みたいな顔の奴がいたわ
御幣島で降りたから「歌島橋博士」とでも名付けるか

824 ：
野崎駅の橋上駅舎化工事スタートしました
駅前のファミマ、入口死亡w

825 ：
>>823
水道橋(博士)って、御茶ノ水(博士)とはチョット違うってギャグだよな？

826 ：
福知山線事故について「どうして福知山線で起こったんだろう？学研都市線で起こったら良かったのに」という話をよく聞くな
学研都市線の利用者はいかに嫌われてるかよく分かる

827 ：
>>826
そんな話、いっぺんも聞いたことないわ。

828 ：
関西の路線にしては珍しく乗客が周囲に対して極端に無関心な路線だよな
無関心が故に変な行動を起こしてる

829 ：
>>826
んなアホな(-ω-;)

830 ：
学研都市線って、京阪に昔に買収されてれば京阪梅田尼崎まで行けて長尾辺りで分岐させて京都方面にも線路伸ばせば、長尾松井山手辺りは京阪奈どこでも30分以内で行ける大都市になって最強路線になったと思う

831 ：
>>828
環状線の乗り方は酷いな。
とりあえず○に並んで扉車（の方が多い）が来たら後ろに並び直さず、強引に列自体かスライドして△に出来た列に先に出来ていてより長い列だからこちらが優先だと言わんばかりに割り込んでくる。
ホームの係員も見て見ぬ振りしてるし。

832 ：
>>826
病院行け
脳がおかしくなってるぞ

833 ：
>>832
典型的な統合失調症だね

834 ：
学研は線形が元々ぐねってるが故に120km/h以上出せる直線からの半径300mの急カーブのような箇所はないからな
あの事故はあらゆる悪条件が重なり過ぎた本当に不運な悲劇なんだよなあ

835 ：
凄い急カーブもない代わりに70～80km/hくらいまで
減速を強いられるようなカーブはかなり多いので微妙だよな、学研は

836 ：
鴫野駅周辺の線路切替してから、放出駅2番線で吹田方から来る貨物列車の構内放送が、列車が近づくよりかなり前から流れるようになった気がする
先程通過したもとカシオペア牽引機の貨物列車が来る3分くらい前から構内放送なりっぱなしだった
あれ、踏切も塞ぎっぱなしになるから迷惑甚だしいぞ

837 ：
>>836
今のところ単線扱いで閉塞区間が長くなっててかな？

838 ：
廃止された大阪環状線の最後の踏切もラッシュ時はほとんど閉まりっぱなしだったらしいが
新喜多も学研東西線ダイヤ混乱時10分以上ずっと閉じてて一人が遮断機上げて渡ったら釣られてみんな横断しだすのを見たことある
予算が膨大で立体化が前に進まないのはしかたないが取り敢えず当面の措置として歩行者用の陸橋ぐらいはかけるべきじゃないか？

839 ：
>>834
京橋から鴫野方のカーブとマンションあるところがにた感じだけど京橋出てすぐだからそんな速度出る場所じゃないしなぁ

840 ：
>>836
放出駅西側の踏切は、通過メロディーが流れてても列車が駅を通過する直前まで開いてる

841 ：
>>837
なるほど

842 ：
>>837
確かに動画を見ても、信号が少なかったね。

843 ：
開業まであと10ヶ月を切ったJRおおさか東線 淡路(仮称)駅の工事現場に特別潜入！【前編】できたての○○も発見！？

http://higashiyodogawaku.goguynet.jp/2018/06/02/jrawajikouji01/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb)

844 ：
>>843
コンコース広いな

845 ：
西は淡路で相当の阪急からの乗り替え客が来ると見越してるんだろうな
上手くいくといいけどなおおさか東線

846 ：
北区間は単純にホームが2面あるからその下のコンコースも広くなる。
新加美とかもだだっ広いでしょ。

847 ：
>>843
こういうのって取材に応じてくれるもんなんだな。

848 ：
新大阪直通のJR線 大阪市内っていうのは貴重な路線やね。新駅では西吹田以外は全て該当する。ホテルなんかがあれば新幹線利用客は使いやすいから色々建ったりするかな？

849 ：
東横イン淡路駅前
東横イン放出駅前
位ならありでは？

850 ：
>>845
そうなったらそうなったで、今度は阪急淡路駅が心配だな。
元々手狭だし工事中だし…。

851 ：
>>849
放出があるなら鴫野もどうだ？野江は？
淡路は阪急で梅田。
放出、鴫野は京橋、北新地。
野江は京橋、淀屋橋、新大阪に直結。
高井田中央も中央線で本町まで行けるし、夢洲が実現すれば、夢洲と新大阪のWネット。
河内永和まで行くと、新大阪と難波に直結。

852 ：
>>851
高井田中央、河内永和は東大阪やったね。

853 ：
>>845
それ、朝は積み残し祭で洒落で済まなくなるんでないのかな？

854 ：
>>853
積み残し以前に、阪急淡路駅の地下道と改札口が大渋滞になりそう。

855 ：
建設中のJRおおさか東線 淡路(仮称)駅に特別潜入！【後編】駅のテーマカラーは「菅原道真と淡路」をモチーフにした○○色！？

ttp://higashiyodogawaku.goguynet.jp/2018/06/02/jrawajikouji02/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b2de917b728ab9e5558312d80b0923fb)

856 ：2018/06/03
西なら嫌がらせで阪急との交差箇所に普通の架線柱立てて
ごめーん気づかんかったわと工期遅延を狙いそうだったのにまともにやったんだな
まあガキじゃあるまいしそんなことないわなｗ

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東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線 142
「特急」の名を冠するに値しない列車と言えば？
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★66
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