TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
文系だけどIT土方になりたい
残業代出るってよく考えるとおかしいよな
なぜIT業界では、多重派遣・事前面接が容認されるか
エンジニアと名乗りながら何もスキルがない
プログラミングってバカでもできる？
あぼーん
【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ
Androidアプリ 個人開発者の雑談スレ28
(･∀･) ﾀﾞｹﾃﾞ 1000ｦ ﾒｻﾞｽ ｽﾚ in ﾏｲﾀ Ver8.0X
プログラマの格はWeb＞＞SIer＞組み込み
- 1 ：2019/06/17 〜 最終レス ：2020/04/20
- Web ★★★★★
プログラミングがメイン業務
速さ重視、創意工夫必要
扱う言語も多い
SIer★★★☆☆
仕様書、設計書通りにプログラミングする単純作業。
創意工夫なし。とにかく組めばいい。
SE（）の下位職扱い。
組み込み★☆☆☆☆
SIerに同じ。ただし、MDBが主流なのでもはやプログラマなんて要らない分野。
- 2 ：
- プログラマの給料はWeb＜＜SIer＜組み込み
- 3 ：
- SIerは手取り14万のSESしかいないじゃん
- 4 ：
- 設計書通りにはいかない忖度が必要
- 5 ：
- 組み込みのことを知らないということだけはわかった。
- 6 ：
- webって業務系だよな
- 7 ：
- せやな
- 8 ：
- SIerの業務内容が違うような
- 9 ：
- Web屋って、ハード知識もアルゴリズムもなく
単に外人の作ったライブラリ使うだけじゃん
それってワード・エクセル使ってなんかやるのと差がないし
それでプログラマっていえるのかね
- 10 ：
- 下請けの思想なんだろ
組み込みで中小とか最悪だからな
メーカーに入れないならweb行くか
派遣で組み込みやるほうがマシだね
- 11 ：
- web屋は次から次へと出てくる外国産のライブラリを使いこなすオレカッコイイが集まるオナニー集団
- 12 ：
- web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの？
さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ？
- 13 ：
- web屋はSIerの幹部以上の給料もらってるの？
- 14 ：
- webでも広いからなあ
- 15 ：
- 中小企業にCMS導入するだけの会社もあるし
- 16 ：
- Javaも外人が作ったマシン語の糖衣構文だからな
アセンブリやcを使う組み込みが一番
web系やJava土方は数学なにそれの低知能が多すぎる
- 17 ：
- webは単純四則演算の業務系だから
- 18 ：
- 気が付いたら、sign, unsign, double, float とか使わなくなったな
int と long ぐらいで十分
割り算もあんまり使わなくなったな
- 19 ：
- varしか使わない
- 20 ：
- >>12
＞ web屋をけなしてる人たちは給料どんだけ貰ってるの？
＞ さすがにGAFAより高い給料貰ってるんだろ？
おれは特にけなしてはいないが、
機械学習のライブラリを作っていて年収1500万しかもらっていない
GAFAで同じ仕事をすれば2倍ぐらいもらえると思う
- 21 ：
- >>20
すげー
- 22 ：
- >>20
GAFAで働かなくても渡米すればその倍近くは行くぞ
飯が合わないかも知れないがカリフォルニア米は日本のお米に近くて許せる
ただし生活費は倍以上必要だから生活水準は今の方がいいだろうな
家賃は近くに住むなら40万円から
- 23 ：
- chainerとか？
- 24 ：
- 1500万って何の仕事だろう
- 25 ：
- >>9
まさにその通りだよ、俺も何かWebはつまらんと思っていたがそういうことだよ。
- 26 ：
- webも組み込みもやってきたが
どの分野もそれぞれ違った辛さがある
格なんてない
どの分野もでもゴミくずはゴミ、出来る奴は出来る
- 27 ：
- 合う合わないはあるわな
- 28 ：
- 資本主義でなにやっても人と競わされるから
簡単な仕事なぞない
- 29 ：
- 世界時価総額ランキング上位企業は
プラットフォームビジネスしてる
検索、地図
OS、アプリ配信
ブラウザ
クラウド
受託開発SIerビジネスなんてゴミよ
- 30 ：
- 重要なのは、意識高い系Web屋のみなさんはGAFA勤務でもプラットフォーマーでもないので
最新のツールやフレームワークで作ったクールなプロダクトは
SIerがCOBOLやJavaで作ってる古臭い自治体や銀行の基幹システムと比べて
社会的重要度、金銭的価値いずれも比べ物にならないほど低いということです
- 31 ：
- SIerさんが作ったネットバンキング使いづらすぎるんですけどUXとか考えて提案してるんですかね？
- 32 ：
- 銀行に限らずインフラとか保険屋のサイトとか未だにフレーム使った前時代的ホームページとかパスワード平文で表示したりしてるのなんとかなりませんかね？
セキュリティ考えてる？
- 33 ：
- 誰もwebサービスに金なんか払わない
- 34 ：
- webは業務系
- 35 ：
- >>31
例えば？
- 36 ：
- >>34
データベース絡みだから業務系
- 37 ：
- >>35
ネットバンク専業じゃなくて後からネットバンク対応した銀行全般
- 38 ：
- フロントしか頭にないのがレベルの低さを感じさせる
- 39 ：
- そういうお前はフロントどころかDB設計もまともにできないじゃん
- 40 ：
- ＤＢ設計のほうが簡単みたいにいうな！
- 41 ：
- フロントって海外顧客と交渉しにいく事かと思ったら実装の話か
GAFAとか天井の世界の事で
ディベートのネタぐらいでしか関わりないだろ
- 42 ：
- お前がなんか偉そうなもん持ち出してドヤ顔しても
お前が偉いことにはならんのやぞ…
- 43 ：
- WEB系ではよくあること
- 44 ：
- うちの嫁みたいなヤツか
走るの速いねー→ボルトより遅いじゃん
給与高いねー→ソフトバンク役員より低いじゃん
俺は自分ができないことが出来る人は誰でも褒めるが
嫁はどんなに凄い事でもそれより上の最上のものを持ち出して貶す
- 45 ：
- 蚊帳の外現象だな
まわりが自分の理解が及ばなかったり自分より下がいなかったりすると
評価基準が自分じゃなくて自分の理想になる
俺らがＭＳやＧｏｏｇｌｅくさしまくるようなもんだ
フロントとかＤＢって単語でそうなるレベルのＳＥって…
- 46 ：
- 日本のITでドヤれることある？
- 47 ：
- ＰＳ４！
Ｒｕｂｙ！
メルセンヌツイスター！
そこそこがんばってはいるのでは
- 48 ：
- jenkins!
- 49 ：
- googleならオフィス隣だけど
- 50 ：
- >>49
なんだそのGoogleなら隣で寝てるよ？みたいなフレーズは
- 51 ：
- >>44
子供カワイソス
- 52 ：
- >>44
それなんでだろう
- 53 ：
- >>52
凄いという言葉が最上級なんだろうね
安易にスゴイというな、みたいな
- 54 ：
- 絶対に褒めない親の元で育ったとか
- 55 ：
- 自己肯定感が無いというやつか
- 56 ：
- >>46
＞ 日本のITでドヤれることある？
ITというかわからんけど
初期のHondaアシモが誇れると思う。
二足歩行のキモの技術を、
公開というか公の場で話してしまったので、
あっという間に世界中に
真似されて追い越されたけど、
最初にやったのはすごいと思う。
もうアシモの開発は終了したけど
ちょっと寂しいね
- 57 ：
- 二足歩行は前からいろんなとこがやってたよ
- 58 ：
- デザイナー上がりのWeb屋は、やっぱ本質よりガワしか見られないから
高いのは意識だけでダメだね
- 59 ：
- HTMLとCSS勉強して新卒でWebデザイナーになったら、ガワさえよければソースなんてどうでもいい奴らばっかりだったぞ。
- 60 ：
- >>1
比較になってね―ぞ
どんだけ馬鹿なんだ？
と、思ったらWeb系の馬鹿か(笑)
- 61 ：
- Web系k8s使えるぞドヤア
- 62 ：
- なんか株式会社クローバーフィールドという会社のツイッターが炎上していた
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1561953773/
会社のサイトを見たら組み込みの孫請けレベルの会社だった(笑)社員13名(笑)
やはり底辺業界の会社はやることも底辺だったな
- 63 ：
- webは業務系だろ？早い話
- 64 ：
- >>63
そう。早い話、SQLの絞り込み
- 65 ：
- 単純四則演算
単純文字列処理
SQL
単純なソケット通信
うん
たしかに業務系と変わらん
- 66 ：
- 業務系って微積三角関数つかうの？
- 67 ：
- 業務系はデザイン気にしないでしょ
- 68 ：
- トップページはデザインうるさいわな。Web。
- 69 ：
- >>66
使う訳ねぇ
四則演算だけ。
- 70 ：
- デザインが〜とか言うけどネットに転がってるCSSから良さげなの選んで使うだけだから
- 71 ：
- bootstrapおじさん
- 72 ：
- >>69
下手すると割り算も使わないからな
- 73 ：
- 小学生でもできる
- 74 ：
- 某重工の下請け組み込みとかミジンコ以下の扱いだろ
- 75 ：
- 外注したプログラムがトランザクション実施してSELECTのクエリ投げた後にコミットもロールバックもしてないんですけど動いてます
意外と大丈夫なものなのでしょうか？
- 76 ：
- >>75
それぐらい判断できないやつは素人なんで
プロの仕事に口を出さないでください
- 77 ：
- MACアドレスってアップルと関係あるんですか？って質問に草
- 78 ：
- 先発でweb屋が作ったpaypay、line pay、メルペイ
後発でSIerに作らせた7pay、ファミペイ
技術力の差は明らか
- 79 ：
- >>72
わり算はかけ算で代用できるからな
- 80 ：
- 組み込みでも割り算はなるべく使わないようにしている
- 81 ：
- >>75
まあ多分、計算しての実装ではないと思うけど。
きちんとした設計しててもコミットを明示的に切らなくていいものもある。
とはいえ、
十中八九、そのプログラマにはコミットの概念はない。
害虫システム選んだ時点で諦めろ
どんな有名企業に仕事を発注しても、実装してるのはプログラミングセンスのかけらもない6次請けのクズ派遣だから
- 82 ：
- >>78
ぜんぶやらかしたやん
- 83 ：
- 製作所と重工の組み込みやったことあるけど製作所は酷いイメージ
部屋も薄暗くて陰気な感じ
- 84 ：
- >>75
AutoCommitされてそうw
- 85 ：
- >>75
更新のないDBならあるかなぁ
そしたらトランザクション切るまでもないか
- 86 ：
- そもそもSELECTでトランザクション切るかって話でわ
- 87 ：
- SIerが作った7Payが凄すぎる
これぞジャップの技術力！
対応しましたの内容がcssで隠しただけ
凄いぞSIerの知能指数
ガイジ寸前
- 88 ：
- セブンイレブンさん、メールアドレスだけでアカウントを乗っ取れる神仕様発覚→会社側のまさかの対策に涙が止まらない…
https://zoeZPHQ1iw.IGzYnPkj1T.com/
- 89 ：
- Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
この「未選択」の場合、「生年月日2019/01/01…と設定されています。」だという。まさか……ね……。
https://pbs.twimg.com/media/D-lR3tGUEAAsNQ4.jpg
うわあアア……
https://pbs.twimg.com/media/D-lShTvUIAAMjSS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-lShTvUYAUFEGj.jpg
↓
ねこ吸い
@8796n
omni7のパスワード再設定の送付先メールアドレス。やっと消えたっていうけど、どうせコメントアウトしてるとかだろう？って思ったらまさかのCSSでdisplay:none;にしてたｗｗｗ
こ れ は 大 草 原 が 広 が るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://pbs.twimg.com/media/D-mMmEXVUAEjdbM.jpg
↓
482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx87-as+v) []： 2019/07/04(木) 11:46:58.12 ID:XKtvwJ1Dx (2)
446
送付先メール欄復活させて会員IDとは別のメールアドレス入れてみたけどメールは会員IDの方に届くな
何でこんなことしてるのか分からん
487 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx87-as+v) []： 2019/07/04(木) 11:48:14.97 ID:XKtvwJ1Dx (2)
482
あ、いやダメだわ。会員IDと別のメールアドレス両方に再発行メール届いた
- 90 ：
- 【悲報】SIerさん、この品質で自慢してしまう
同社のオムニシステム開発プロジェクトは、2013年8月にスタート。業務検討で10カ月、システム開発で15カ月を要したという。
システム開発にあたっての課題は、さまざまな業態が混在するマルチカンパニーである点と、各システムが13社のマルチベンダー化しており、
これらの環境をまとめることが大変な点だった点だという。これに対し同社では、チームITの考えで、NTTデータ、NEC、NRI、Oracleの4社のITベンダーのチームで開発し、成功したという。
https://news.mynavi.jp/article/20151210-7andI:amp/?__twitter_impression=true
- 91 ：
- １５カ月で作るとか突貫工事すぎ
- 92 ：
- 納期はともかく、セキュリティが常識レベルに達していないという
- 93 ：
- >>90
データとかNRIで草。あいつら馬鹿の癖に偉そうでw
- 94 ：
- さすが最上位の格を持つWeb系はやる事が半端ないですねー
- 95 ：
- SIerな
- 96 ：
- struts1らしいとのことです
- 97 ：
- >>90
他はともかくNTTデータはセキュリティも金融インフラも専門分野だろ
無関係の企業が作ったにせよ、何らかの弁明は必要だぞ
- 98 ：
- 他社がやりました、か。
- 99 ：
- パスワード再発行の設計は今回こさえたわけじゃなく昔からあったみたいだしなあ
もとからあった部分はテストしてないんだろう
- 100 ：
- >>99
B2BのものをB2C対応するときは要注意だね
100〜のスレッドの続きを読む
プログラマの雑談部屋 ★82
teratailもりあがっいlucker？ 1問目
偽装請負＆パワハラをやめられない日立製作所
つまるところ派遣(含む偽装請負)ってさ
ﾘﾌｧｸﾀﾘﾝｸﾞすると全部ﾃｽﾄしろと言ってくる奴の矛盾3
プログラマの雑談部屋 ★86
お前らがプログラム書いているときに聴く音楽
IT企業社長「有能と無能の差は20倍ある」
職業訓練校プログラミング終了後 3
天才プログラマーだけどなんか質問ある？
--------------------
【乃木坂46】鈴木絢音応援ｽﾚ☆60便【あやねちゃん】
近々死んで欲しい人間の名前を書きなぐるスレ296
【いたらきで】おぼっちゃまくん【体力回復】
【新規】BABYMETALに関わる質問に誰かが答えてあげるスレ★18【古参新参にわか歓迎】【初心者】
尾道を語ろう!パート8
極ツクヨミ攻略スレ part7
【エロ目線】リオ五輪エロ画像総合スレ1
監督になると思ってた選手
テスト
C言語について
【悲報】かつをの死刑が確定してしまう… 裁判所はイジメの訴えを「妄想」と一蹴 [447187251]
【MTG】モダン専用スレ179【modern】
近藤真彦､ｼﾞｬﾆ募金で中国から仙台にパンダをﾚﾝﾀﾙ4
三大筋トレで必要ない種目 スクワット デッドリフト
日本橋最強の巡回コースをきめろPart231
【噛むわ】長原玲子【ロレるわ】
このスレはご自由にお使いください185
アジカンで一番好きな曲
【画像】PS卒業します。最後にトロフィー晒します。これが一般的なPSユーザーです。
オタクはにわかに生かされている
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
