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趣味グラマの雑談部屋
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競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 23
派遣の人って一生派遣する気なの？
COBOLって今需要増えてるの？Part7
ちらしの裏
なぜIT業界では、多重派遣・事前面接が容認されるか
趣味グラマの雑談部屋
35歳定年説なんて馬鹿なこと誰が言い出したのか？
プログラマー愚痴専用スレ
文系だけどIT土方になりたい
- 1 ：2015/01/25 ～ 最終レス ：2019/01/27
- 何から始めればいいの？
コンピュータに関する知識は一般人程度
- 2 ：
- スレタイの土方ってのはどういう意味で使ってる単語なんだ？
- 3 ：
- 土方としっていてやるのか？
- 4 ：
- すみません
正直なにもわかりません
いわゆるIT土方の方々と先輩方の違いもわかりません
- 5 ：
- >>4
知らずに言ってるなら揶揄してると捉えられるし
知ってて言ってるならどういうスタンスでIT業界目指そうとしてるのか分からない
- 6 ：
- すいません
落としてください
ありがとうございました
- 7 ：
- まず趣味でプログラムを始めよ
- 8 ：
- 受注系SEの皆様へ
偽装請負業者に、
特許権や著作権
契約料や注文料
を提供して将来不安ないのですか？
受注系SEより
- 9 ：
- 文系は迷惑だから、とっとと死んでください。
- 10 ：
- IT土方歳三ってサイボーグっぽくてカッコよくない？
- 11 ：
- >>10
じゃあ、かっこいいと思っている
お前の相性にしてあげるよ。
かっこいいからいいじゃねぇか？ｗ
- 12 ：
- なんだこいつｗｗｗ
- 13 ：
- 反対に結婚適合者が追い出される業界
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
人格障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 14 ：
- 文系ならプログラムはストーリーだと思って書け
- 15 ：
- 未だに非婚派SEと人売り業者以外は不適合��
2000年代半ば以降、IT業界のイメージの悪化が
とどまるところを知らない。2007年（平成19年）
10月30日にIPAが開催した「IPAフォーラム2007」
では「きつい、帰れない、給料が安い」の「3K」
に加えて「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧
がのらない、結婚できない」の「7K」というイメ
ージを学生から持たれていると語られており、
「ITコーディネータ」や「ITアーキテクト」など
と言われたところでその業務内容が曖昧ではっき
りしないという不明瞭なイメージも抱かれている
という[12]。なお、約4割の企業が若者のIT業界離
れを実感している[13]。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E9%9B%A2%E3%82%8C
- 16 ：
- >>1
鬱病＆自殺願望者？
- 17 ：
- み○ほの次期シスに突っ込んでもらって1年生き残れれば
立派なIT戦士だ。
いまなら職○○でいけるかもしれんで
- 18 ：
- 無能残業して時間報酬相場を下げるな
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 19 ：
- 文系だけどでなく文系の職業だよ
ITって実は理系ではない
- 20 ：
- ITっていっても幅広いし、大手で進捗管理だけやるみたいなのは文系でも
いけるかもしれんが組み込みとかに文系こられても居場所ねーぞ。
- 21 ：
- スレで趣味でプログラム組んでみろとかアドバイスあるけど俺は開発系は勧めない
文系には開発系よりインフラ系を勧める
開発系は物凄く細かい考察をする
インフラ系は物凄く広い知識を纏めあげる
文系は細かい考察より広い知識の方が合ってると思う
実際インフラ系で文系出身の凄腕をひとり知ってる
理系の俺はインフラの仕事が上手く行かず、開発に転向した
- 22 ：
- >>20
組み込みも数学使うのはごく限られた範囲なんで、大半はぶんけいでもおk
- 23 ：
- プログラムは文章なので文系に書かせるべき。
理系は制御とか理論とかやってればいい。
- 24 ：
- WebやDBなんてパートがやるべき
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コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 25 ：
- 手入力を増やしてしまう低技術者
なんとかならないかな？
- 26 ：
- HTML覚えれ
- 27 ：
- 受注系SEとは結婚したくない
低収入
高稼働
多離職
不細工
まともな親は反対するだろ
- 28 ：
- 文系からITですか。。。自殺行為では？
- 29 ：
- 理系がITがやばい
文系は適職
- 30 ：
- 理系の書いたコードは可読性が低い傾向がある
- 31 ：
- >>30
そういう根拠レス書くから信頼されないんだね。
- 32 ：
- >>29
DBやWebはね
- 33 ：
- web系とか文系でも問題ないだろう
開発環境が整ってるおかげで深い知識なくても開発十分できる
情報工学の知識が役立つ職場ばかりではない
- 34 ：
- 理系でも論文ちゃんと書ける奴ならいいけどな
- 35 ：
- 結婚希望者は不適合
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偽装請負従犯SEの動機
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趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
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不当指示遵守
強要期限遵守
無能残業
安売競争
利益提供
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 36 ：
- Webとかの浅いところなら文系でも十分だな
- 37 ：
- ソースコード書かないなら理系
ソースコード書くなら文系だろ
- 38 ：
- 理系は設計ってこと？
暗記が苦手でソース書くのが遅くて全然ダメな人が
設計や管理に回ってうまくいくってよくあるんですか？
- 39 ：
- コード書けない奴に設計なんてできないし、
やらせても役に立たないゴミがでてくるだけ。
- 40 ：
- コードかけるけど遅い場合は？
- 41 ：
- 遅いってどういうこと？
バグがあってなんども手戻りが発生するって意味なら経験不足・能力不足。
腕のある人間つけてレビューするなりして教育。
コード書くのに暗記とかいってる時点でマじゃないんだろうけど。
- 42 ：
- 仕様書もらってからつくりあがるまでが調べたりして遅いってこと
- 43 ：
- コード書くのが遅いならSimulink使わせてやれ
- 44 ：
- Simulinkって実際に使ってる人が説明しないと
どんな効果があるのか文意からは意味がわからない
- 45 ：
- 偽装請負裁判情報
被告
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジーが
警察までついてきて反論しました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/court/1419774232/l50
- 46 ：
- >>1
求職活動から始めれば良いと思うよ
- 47 ：
- 訴えないから使い捨て派遣にされる
お前らもK者を見習え
三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟 社内で暴力事件発生、日立子会社はK者を解雇
http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796_entry.html
- 48 ：
- 無能残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
裁判無関心
無能残業
安売競争
利益提供
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
- 49 ：
- >>1
文系はプログラミングには向いてないよ。
みんなが迷惑するから、おとなしく営業か事務をやってるべき。
- 50 ：
- >>49
インターンで来ている学生に、
「プログラマなんて専門卒がなるもんでしょ？
大学出てなるもんじゃない」
と言われたのですが、そのとおりだと思います。
よって、>>49は根本的に間違ってます。
文系、理系以前の問題です。
- 51 ：
- >>50
専門学校だって文系理系はあるだろ。
馬鹿はレスしなくていいよ。
- 52 ：
- 専門卒のクズはレスするなって！
- 53 ：
- >>51
え…
文系の専門学校って何勉強してるん…？
ちょっと思いつかない
- 54 ：
- >>53
ちょっと調べればいくらでもあるわけだが。
まあ、馬鹿には思いつかないかもな。
- 55 ：
- >>54
君の書き込みは本当に馬鹿だぞ、って自分じゃわからんか
- 56 ：
- >>55
こうやって論点を次々とずらしてくるのが典型的な文系の特徴
- 57 ：
- >>56
と、いつまでも文句いってる専門卒の馬鹿
- 58 ：
- >>57
誰が専門卒だよ。
で、文系の専門学校は見つけられたのか？
自分の無知をごまかそうとするのも文系の特徴。
- 59 ：
- え？
なんで探すの？
専門学校なんて興味ないから？
- 60 ：
- >>59
先に専門卒を持ち出してきたのはお前らだろうに。
文系はこれだからな。
- 61 ：
- おれじゃないって！
書いてるのは複数だ
そういう決めつけをするとは、相当な馬鹿だと
自分で気が付かないか？
- 62 ：
- >>61
それなら余計な口挟まないでくれるかな。
これは>>50から続いている議論だから。
あと、人を専門卒と決めつけてたのはどこの誰だっけ。
- 63 ：
- >>53
大原簿記専門は旧司法試験合格を一人出してるはず。
それは特別としても日商簿記一級や税理士、公務員なんかはその辺の適当な大学より気合い入ってる。
- 64 ：
- プログラム言語は言語なのだから文系にやらせとけばいいだろ。
理系なら言語とは直接関係ない概念や理論や設計やデザインをやるべき。
- 65 ：
- >>64
COBOL 文系
C 理系
- 66 ：
- 文系用
Ｃ＃、Ｐｅｒｌ、ＶＢＡ、JavaScript、PHP
理系用
Ｊａｖａ、Python、Lisp、Objective-C、Ｃ＋＋
あとなんかあるっけ
- 67 ：
- >>66
Ruby
ALGOL
Prolog
Delphi
PowerShell
bash
awk
Ada
Smalltalk
RPG
PL/I
Fortran
なでしこ
ひまわり
以上全てじゃないが分類せよ
- 68 ：
- JavaScriptを見下してる時点で底が知れるわ
- 69 ：
- えー！
アプリ寄りかロジック寄りかとか、ユーザーとの距離感で分けたつもりだったのに
文系を見下すとかお前最低だな
- 70 ：
- >>66
なんか分類が変
JavaとC#は同じ括りに入らないとなあ
- 71 ：
- >>70
私もそう思いますね。
ただし、JavaもC#も徐々に使われなくなって、
消えていくと思います。
なんだか、言語として中途半端な
感じがするんですよね。
- 72 ：
- 文系、理系とかいってる時点でおかしいと思うのだが、
それは>>49からはじまったんだな。
「文系だからダメ」という前に具体的にどういうことがあったからダメだとか
書かないから混乱のもとになる。
本当は
「どこの会社のどこの部署でこういうことがあって、
その原因は文系卒の○○さんにあるから、だから文系はダメだと思う。」
というように具体的に書かないとダメだと思う。
エビデンスを書かないで、単に文系批判するなんてのは
まともな理系のやることではない。
だから私も理系卒じゃなくて高卒か専門卒が>>49を書いているように思える。
理系は決してエビデンスのない話はしないからだ。
そういう教育を受けるのが理系だからだ。
- 73 ：
- 受注系SEの皆様へ
期限強要業務妨害偽装請負裁判
事件情報
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も生涯被害にお気をつけ下さい。
- 74 ：
- >>72は>>50と文章の癖が同じ同一人物。
別人のふりして反論とか本当に情けない奴だなお前は。
- 75 ：
- 他人にレスするとき、何も意識しないと
何故かその人の文体に似ちゃうのって俺だけかな
- 76 ：
- むしろ最近のIT土方は文系ばかりだ。
>>1は派遣登録して開発関係を選ぶだけでIT土方になれるぞ。よかったな。
- 77 ：
- 76 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2015/06/23(火) 23:23:10.17 ID:sbNnCzn6
>>71
今だってEDIやらEOSで受注したデータなんて販売システムから取込してる。
原材料費だって投入数量やら購入単価から別システムで計算した結果を
取り込むだけだし、給与も勤怠管理システムから自動で計算されたデータが
そのまま会計に取り込まれるだけ。
請求書支払も経費精算も営業や購買担当者が入力したデータが決算まで流れる。
固定資産だって設備担当者が固定資産システムに入力したデータが取り込まれる。
経理が入れないと駄目なデータなんて、イレギュラー処理以外ほとんど無いだろ。
今時の経理担当は数字入力なんぞしなくて良くて、入ってる数字が正しいかチェックするだけで十分。
77 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう ：2015/06/24(水) 00:45:51.71 ID:xETimWU0
クラウド会計ソフト「おっ、そうだな」
- 78 ：
- 高卒部長の娘が偏差値55の大学受かったって会社で
自慢しまくってた
- 79 ：
- >>1
土方以前に微積でもやり直して出直してこいw
- 80 ：
- 上場企業の求人(2014)
合計11万
理系4万
文系1万
指定無し(営業など文理を区別しない職種)6万
就活生の総数56万人
理系22万人
文系34万人
- 81 ：
- 文系ＰＧですが、直近の案件が組み込みで微積の知識も要求されて
正直つらかった(´･ω･`)
- 82 ：
- >>1
努力しなくてもなれるだろｗ
- 83 ：
- >>1
一応理科系の仕事だから文系から来るとあまりにも男ばっかりで驚くぞｗ
俺みたいに
- 84 ：
- DBは理系でないと無理かもね。
教科書の最初でいきなり関数従属だのデカルト積だの出てくるからね。
- 85 ：
- >>84
>教科書の最初でいきなり関数従属だのデカルト積だの出てくるからね。
それのどこが理系なのかと
- 86 ：
- 関数従属、デカルト積なんて用語知らなくても大丈夫
デザパタと一緒で、知ってると他人とコミュニケーション取りやすいだけ
- 87 ：
- 文系PGは
学校のテストは高校時代から0点、微積分かりません
だけどBasicで死ぬほど自作ゲームを作りましたって奴ばっか
- 88 ：
- そうか？自作ゲームつくってたような奴ならいいが
全然しりませんみたいなのが大半じゃないか
- 89 ：
- http://nexseed.net/engineer-course/
- 90 ：
- おれ文系だけど微積分は普通に習ったぞ
ブートとかドライバばっか書いてるから全然使わないけど
- 91 ：
- >>90
センターレベルの微積だろ？w
- 92 ：
- マクローリン展開
- 93 ：
- >>91
そりゃそうだろ
文系にセンター以上の微積分教えてどうすんの
- 94 ：
- >>84
ワロタ
いやワロエナイ
- 95 ：
- 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
強要期限遵守
知的財産譲渡
裁判妨害
労働違反
残業見積
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死
- 96 ：
- いくら文系でも基本情処くらい取ってるだろ
- 97 ：
- 1. 文系PG
2. 理系PG
3. 文系＋理系PGの混合型
4. アート系PG
俺3
2と4の混合型っている？
- 98 ：
- 文理系は3でいいんだよな？
- 99 ：
- ライゾマティクスあたりかねぇ。
チームラボはちょっと違うか
- 100 ：
- ☆最重要コピペ☆
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設計書やプログラムを理解できない裁判官が
判決を出すのは不当ではないか？
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