１人ビリヤードPart②
まったく華麗じゃないね
これはヒドイ
基本的にはビリヤードの本や物理の本を第一の参考書とし、トーナメントプロやSAの話は話半分で聞くこと
上記を踏まえ、頭を使って効率のよい練習方法を考えること
予算と置く場所があるなら、テーブルを買った方が良いということ
スレたて、乙
>>3
俺が前スレに書いたのを端折ったやつじゃん
さらに、
①手球を撞く前に、撞いたら手球と的球がどう動くか、ラシャの摩擦クッションの反発なども考慮に入れ、よく考えイメージすること
②手球を撞いた後、それら（特に手球）がどのように動いたかを目視確認し、撞く前のイメージとの乖離と修正すること
③上記①②のような手順を繰り返し、脳みそにデータを蓄積すること
最後だけ間違い
一見の価値有り！
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1209646585/l50
適性が無ければ、何をやっても無駄ということ。
無駄なことはないよ。
トッププロ目指してるなら別だけど。
①ロングショット、ロングの極薄カット、レールショットなど一般的に難球と言われる球になると、シュート率が極端に落ちる人、
もしくは、これらの球を当たり前のように落とす人は強運の持ち主だと思っている人。
②目の前の手球が的球に当たった後、どのような軌跡を辿り、クッションのどの位置に入るか、イメージできない人、
③手球が完全に停止してから、次の球をどう処理するか考える人
④散々練習したのにも関わらず、マッセカーブで穴前の的球を落とせない人
⑤練習量や歴さえ積めば、トップﾌﾟﾚｲﾔｰになれると本気で思っている人
⑥巧い人のノウハウをパクれば、上達すると本気で思っている人
⑦ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｲﾔｰの球筋を見て、その人がどこをどのように撞いたか、検討もつかない人
⑧自分より巧い人を見ると、嫉妬と憎悪の情念に支配され、その人の腕を折ればいいとか、潰せばいいとか、殺せばいいとかと本気で思ってしまう人
⑨適性がないのに、自分が一番じゃないと気が済まない人
⑩自分と向き合い、自分の弱点を真摯に認め、新しい練習方法などを開発できない人
補足
①に該当する人は、スヌーカーをやっても上達しない可能性があります
②に該当する人は、仮にシステムを覚えても、空クッション以外ではシステムを使いこなせない可能性があり、さらにはキャロムショットやキャロムそのものの適性も無い可能性があります
つーか、ビリヤードの適正そのものが無い可能性があります
プールの奴はかなりアホな練習する事が多い。マッセとか、
ジャンプもそうかな。
もっと言うと馬鹿みたいなレール際の立てキューロングとか。
練習効率を全く考えてないような、或いは技術に見合わない練習をしてるのを
よく見かけるね。
お前、毎回フィニッシュも取れてないのに、そんなの練習しても
マグレで入ったとか、入らないとかやってるだけだろと。
フィニッシュが取れないのに練習しても無駄だ。或いは効率悪すぎる。
特に挙げたような、立てキューロングとか、マッセとか、ジャンプってプル坊がやると
全くフィニッシュが取れずに毎回異なる事やってるんだよ。
こいつら、反復の意味を500回くらい殴って教えないと駄目だろうなと思うね。
マッセじゃなくて、スヌーカー的にはスワーブだけど、あんなものコンディション一つで違うから。
あれをなんども馬鹿みたいに練習してどうのとかやるより他にやることあるだろうと。
極論すると、無駄だよね
但し、勝っても負けても球が撞ければ楽しいという人や人間出来てる人は別だけど
>>8
無駄じゃないのは、球が撞ければ楽しい人や人間出来てる人だけね
トッププロ目指してなくても、嫉妬深い人や負けん気だけはプロ以上の人にとっては完全に無駄
感情的になっても上達しないし、球屋の癌になるだけだ
そんな人は、ビリにつぎ込む時間と金、別な所で使った方が楽しい人生を送れる
>>5
持てるなら、絶対テーブルあった方が絶対有利！
＞無駄なことはない
作業療法なら、もっと科学的な方法がある。
ビリヤードなんかやらずに、その道の専門家に見てもらったほうがいい。
いってることは筋通ってるんだが、マッセの練習はともかくジャンプの練習は必要。
今のジャンプキューは飛ばすだけならC級でも飛ばせる。
上級者は入るという確信がなければ選択しないもの。
まー、未だに隠れたらジャンプっていうB級が多いのも事実だけど。
あれは確かにあほだな。
そもそも、フィニッシュが取れなくともポケテーブルでは入る。
効率は悪いが、数をこなせば自然とジャンプのシュート力はあがる。
コンディション見れないのに、マッセ練習するのは無駄
マッセは撞点とｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ次第で全く違うものになるからね
あと、スヌーカーもそうだけど、ジャンプ禁止の大会もあるからね
ちょっと思ったんだけど、それに当てはまる人って田舎に多そうだよな。
世界が狭いから勘違いしてしまうというか。
井の中の蛙の典型だ。
＞持てるなら、絶対テーブルあった方が絶対有利！
同感。「マイテーブル持つと練習しなくなる」なんていう意見があるが、
それってビリヤードが大して好きじゃないからそうなるんじゃないか。
大体、「上達のためにはマイキューが必須」とか言いながら、
「マイテーブル持つな球屋に来い」は無いだろう。道具を揃えられるなら
自分用の道具を揃えたほうが、練習に集中できるに決まっている。
ただ、ビリテーブルは個人装備としてみた場合（普通の人にとっては）
敷居が高過ぎるだけだ。
こんなの書くからスヌ厨に突っ込まれちゃったでしょｗ
ＨＢで上手くなりたいなら
Ｃ級はとにかく数を入れること
Ｂ級はどうしてそうなったか、失敗した結果をじっくりと考えながら撞くこと
Ａ級は様々な可能性を検証すること
Ｂになったら相撞きしないと上手くならないよ
相撞きで引っかかった疑問やひらめきをＨＢで確認、検証するのが上達の早道
スヌーカーのプロは皆持ってるな。ただ、クラブに練習に行くとか
アカデミーに練習に行くというのが多いみたいだが。
それはコーチの元でキューイングのチェックとか、
トレーニングをこなすためだったり、プラクティスパートナーと
練習をこなすためというのが理由だろうが。
日本のポケットのプロはテーブル持ってない人多いだろうな。
あれは何でかな。確かに、多くは球屋と契約してるから自分で持つ必要が無い
というのはあるだろうけど、テーブル自体は価格的にそれ程高くないし、
プールテーブルなら場所的にも持てる人が居ないわけじゃないでしょ。
確かに有利は有利なんだけど、無理して導入するものではない。
テーブルスレで木造の二階に導入したいという人がいたが、暴挙だと思った。
研究の場、こっそり練習したいときなど家ビリは有効だけど
人が見てないから怠けたい気持ちが出てきたり
集中力が続かなかったりする。
そういうときはライバルのいる球屋での練習もモチベーションを上げる点では有効。
>>18
最後の一文は特に賛意。
田舎のSAとかヤバイかも知れないね。一応、権威や立場あるし、人によってはプライドもあるから
でもさ、大都会もド田舎も関係なく、、、他人認めたくない人っているじゃん
>>17
穴幅からラシャまでも好きなように出来るし、さらには天井カメラ設置して分析するとか、とにかく好き勝手できるからね
>>18
まぁまぁまぁ。ただ、俺も一番下の文には同意だよ
>>19
＞日本のポケットのプロはテーブル持ってない人多いだろうな。あれは何でかな。
自分で球屋やってる人は別として、やっぱ住宅事情（≒金銭的な問題）じゃない
>>20
＞人が見てないから怠けたい気持ちが出てきたり集中力が続かなかったりする。
どうだろうね！そういう人って、そこまで何じゃないの
俺は、毎日2時間程度の練習や秘密特訓したいから、、、、絶対あった方がいいな。球屋まで行く労力が勿体ないし
プールに勝てる事といえば台の大きさくらいだろ？あ、日本での話な
２chやら常連やらがある程度のと勝手にすすめなければいいだけ
下敷きが合板のものは買っても意味なし
反発力が違うから
ここでいうテーブルは玩具を含まないということを理解しようか
おいｗｗｗ
志村ー、敷居ーｗｗｗｗ
アホみたいにみんな ちゃんとやって続けるならこのくらいの値のキューをっていうだろ？
それもくだらない敷居上げの一つだよ
そういえば五千万が金持ち
笑うやつは通帳曝せって言ってた人かな
多分そうなのだろう
粘着キチガイとの自己紹介ですね、わかります
値段が出てるから聞きたい事聞いておく
ハイテクで育つと○○ができない・下手という
つまり下の物を使ってないから
キューは最初に下を買うな
上下は一般的な意味でね。２つが逆に聞こえるのだけれど？
どうでもいいけど
相手にしてないから擁護みたいなのも不要
逆に聞こえるな ノーマルついた高級品買って、上手くなってからハイテク使えってことか
シャフトが何であれ、HBだけでは自分のできないことに気づけないこともある
その「できないこと」に気づいて練習するかどうかであって、シャフトは関係ない
どちらかのシャフトでしかできないことがあるわけじゃないから、できることを増やす努力をするかどうか
そこで何故ハイテクの話が出て来るのかわからんが答えてあげるよ
今はいきなりハイテク使ったほうが上達は早い
ナインボールに限定するなら不都合はない
ただし、ハイテクしか使いこなせい球になる
それが下手というのとはまた別だよ
自分でなかば認める発言あり
ちゃんと質問に答えたのにいきなりの決め付けとレッテル貼りか
被害妄想もここまでくると終わりだな
その質問はハイテクスレを読むとすでに答えは出てるよ。
>>33
同意、このスレにいきなりシャフトの話を持ち込んだのか不明だよな。
全く同じ文数日前にうったのわすれたかな？つまりそーゆことｗ
>>38
性能の問題で出したわけではないよ。これでわかる？
いやいや、値段の意味でしょ？
あまりに話題が唐突すぎる。
ま、釣り餌なんだろうど。
それにその答えは>>33で出てるのでは？
他スレでもイザコザを釣りまでして持ち込まないで頂きたい。
やられて嫌だったことを平気で人にする人間ということが証明されました
この展開はまさにビリ板の縮図だな
ちゃんとマジレスしてる人もいるのだから。
終わってるから持ち出してないだろ？
おまえが俺にからまなきゃ、こうもならなかっただろうが
自分で話題ふっておいて
なに？この尻切れトンボ
やられたのは別の人じゃなかったの？自演とでもいうかい？
ふった話題>>33が全部こたえていますが？
それで？
それに対してのレスもなしか
俺に構ってるくせにねｗ
私の目が錯覚ではないのならば、
他スレの話題を持ち出す以前にノイズにレスしているようだが。
みんな自宅で、もしくは球屋以外で何か練習っぽいのしてる？
こないだビリヤードできない時期があって、久しぶりに行ってCSしたら泣きそうになった
フォームぐらぐら、肘の位置が不明、ストロークは真っ直ぐ出ないしインパクトのタイミングもド忘れ
お手本のようなミスキューしましたorz
厚みに関してもそうだけど、ビリヤードで使う筋肉が衰えると簡単に降級するな…
どのぐらいブランク空いたの？
１、２週間程度なら、ぐらついたりする違和感は最初の数分だよ。
すぐに修正可能。
ビリに使う筋力が衰えたってことは、年単位のブランクだったのかな？
気が向いたら、素振り＆筋トレ＆その他の秘密特訓かな
やらないよりは良い。つーか、ブランクあけすぎた場合は、少しずつ戻さないと最悪故障の原因になる。
年齢にもよるけどね
とりあえず、あげとくか
ブランクはでかい
これは、やっぱスポーツだわ
ブラインドショットでも、勿論的球は入り、手球は左右前後のブレ無く止まるという事は、狙いもショットも完璧だということだろ？
あと、CSなんて外しても良いとか、言ってた人いるけどさー
CSみたいな単純な球を何発も外したら、どんな人でもブルーになるってw
おろそかになってしまう
>>9の①みたいな配置は入れ倒せないと思うし、14-1のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｾｰﾌﾃｨとか出来ないと思う
誤差の許容範囲が少ないからさ
というわけで、やはりCSは絶対外せないショットだと思うよ
HB時間と練習メニューを決めておくと、ついついってのは無くなると思う
この確認は何も目をつぶってすることではないわな。
結局は自己満足だよ。
実戦では目をつぶってするショットはない。
目が追いつかないショットはあるけどね。
実戦に添わない練習は無意味。
ただし>>60
自己満足、これで十分な意味
メンタルスポーツといわれてる事を考えれば自明
しかしCSをブラインドしてるということを考えよう。
見えるから飛ばすようではそれまでのレベル。
単純に力量不足。
必ずしも自己満足がメンタルには繋がらない。
上級者には自信に繋がるが、力量が不足するBCには勘違いにしかならない。
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1209646585/
いかに自分の狙いがズレてるのをわからせるためには有効。
しかし、それ以上のレベルの人間に練習として取り入れるのは疑問があるな。
眼から得る肝心なデータを排除することにより
己のストロークを信じるということなのだろうが、
ストロークが安定しつつあるB以上の人間にとっては不利益だよ。
自分が苦手にしている力加減や撞点、そのデータを収集する上では目からの情報は不可欠。
わかります。ただ繋がるかどうかは貴方も書いてるように個人しだいですよね？
Ａが全員大丈夫ＢＣが全員駄目とは言えないので
他人にやれというのはどうかと思いますが
取り入れるかどうか、得になるかどうかは結局個人でしょう
知らなく選択肢がないよりは、いらない場合でもはっきりできるのではないでしょうか？
そのスタンスはHBをやる上での当たり前のことだろうね。
根性論を唱えるだけの上級者もいるし。
というか極論するならばネットをする上での基本。
明らかに有害や無駄と思われるものにはツッコミが入るよ。
ってことかな？誰の言葉だっけ？ちょい違うかもしれんけど
正直いらないとは思うｗ
上級者がストロークと照準の精度を確認する一つの手段として、ブラインドCSはありだと思う。
やるやらないは勿論、個人の自由。但し、これを出来るようにする練習などは無駄。
まぁ、伸び盛りのBの人にはあまりオススメしませんね。
>>62
極々希ですが、見ないから、成功するショットもあります
>>俺や61さんが指摘しているのは、難易度の高い配置の事だと思いますよ
あと、論破するとかじゃないですけど、ご自身で「上級者には自信に繋がるが、」とお認めになってますよね
＞CSのブラインドショットはフォームが固まってないレベルの初心者にいかに自分の狙いがズレてるのをわからせるためには有効。
目視してないと、どれだけズレてるか確認出来ないと思われすが
初心者には益々有害無駄ですなw
ご自身で仰ってますよ
＞明らかに有害や無駄と思われるものにはツッコミが入るよ。
プル坊はやたら「ストローク」を気にし、ミスるとすぐにストロークと呼ばれる
腕なり肘の動きに問題があると考える。
だから、ミスった後に素振りしたり、ウザい事やるんだよな。
でも、目線とストロークは非常に密接な関係があって、
ショットの際には目線、視界、それらがストロークに大きな影響を及ぼしてる。
ブラインドショットなんて馬鹿がやる事。
スヌーカープレーヤーも極々稀に目線が離れてミスする事がある。
現地解説はよく"took his eye off the pot"と言うが、これはその目線が離れた事を意味する。
良くあるのは手玉のコントロールに意識が行き過ぎたりだな。
はっきり言って目の使い方を知らないのがプル坊。
だからブラインドショットとかやるんだよ。目の重要性が解ってたらポーズとるしな。
スヌーカーのポーズはの理屈がわかってればブラインドショットなんてやらん。
プル坊は単にポーズを「タメ」だと思ってるから馬鹿なんだよ。
目から得られる情報が重要であるビリヤードにとって、ブラインドCSは上級者向けの精度チェックの一手段。
そして、初心者にとっては、有害無駄。理由は、どれだけズレてるのか、目視確認できないから。
・・・ということでOKですかな？
スヌーカーはさ、フィールド広いし球も小さいから、目線は絶対外せないはず
だから、構えた時の視線も低い。
あとさ、ほとんどのプル坊は目線外さないし、ビビリながら慎重に真剣にショットしてる。でも外すんだよ。
9フィートしかないのにさ
ちなみに、俺もスヌーカーでブラインドなんてやろうと思わないよ
照準誤差が及ぼす影響は、プールとは桁外れだかね
もう一つ、スヌはフォームの視点も低いでしょ？
だから、ほんのちょっと目線離しただけで、キュー先の方向も微妙に変わるのよ
さらに、球が小さいし穴幅も狭い、ほんのちょっとキュー先の方向が変わっただけで、外れるのは当たり前。
行きつけの球屋で、スヌーカーかぶれしたおねーちゃんが、プルキューをスヌキューのように使い、球撞いてたのを見た
勿論、ド下手
アレはいただけなかった。アレでは球が入るはずが無い。道具には使い方というものがあるもんだ。
長いプルキューをスヌキューみたいに使って、外しまくってるスヌかぶれの痛い人
確かお城に住んでたな
歴だけ長いおっさんがキューを持ち始めた人に
トリック的な意味合いでよくやってるのを見る
顔を横に向けたりね
その程度のことだよ
わざわざ練習するものではない
むしろ弊害
それってレール上にキュー構え、ブリッジ無しで球落とす人みたいなやつ？
悪いけど、そんなおっさん今まで見たことない。それ、ネタでしょ？
あと、ストロークと照準の精度チェック手段として提案してるが、練習としては全く無意味無駄であるとも主張してる。
ブラインドで、CSストップ実行できない、上級者多そうだな
別に出来なくても問題ないけどさ
その問題はショットの瞬間に目をあければ解決。
よくやられる練習法だけど、俺のいうブラインドはこれも含む。
アドレスからファームを作るうえではちゃんと目を開ける。
そして目をつ瞑りながら身体を起こして腰を数度捻る。
そのまま、目を瞑りながらまた身体を倒す。
この方法でやると、初心者はまず空振りするだろうね。
それだけズレてるもの。
そういったことを確認させる上では、ブラインドは「ある程度」は有効だよ。
上級者には無駄でしかないがね。
>>71
同意だな。
ポーズにより最後まで目線を一定させ、そのデータを蓄積し反復する。
スヌでやらないものをポケでやるという理由がよくわからん人がいる。
>>72
というか、どちらにとっても無駄。
あんたがみたことないだけだろう
ブラインドがネタなら
なんで有効とかいうんだ？
それこそ不思議なんだが
ストロークの標準と精度チェックってCSの配置の時だけやるんだよね？
まさかフリのある配置でブラインドとかしないよね？
なにもブラインドでわざわざチェックすることかな？
上級者ならほかに自分なりの方法があるだろうに。
板にでるスヌ厨はなんでこんなに頭わるいんだろ？
ストロークは玉がでかい競技に対して文句はいえないのをしっておけ
スヌがいっていいのは台からうける手玉の影響の部分だよ
それくらいおぼえとけ、スヌの恥だよ
どんだけフォームが固まってないのよ
フリのある配置とか、中心以外の撞点つくCSでは、ブラインドなんてやらない
>>84
入れるのは当たり前、問題は手球
俺がたまにやるのは、CS止め球をブラインドでやるやつね。それ以外はやらない
練習というか、その合間にやる息抜きのようなレベルだな。
一応俺のスタンスはこれね。
CSブラインドについて。
キューを握って数回程度の初心者に、フォームのズレを確認させるためには
「有効」な手段。>>80の方法を試し手球を撞けるくらいのズレならば、まあまあのフォーム。
伸び盛りのBや上級者には練習にすらならない。
だからＣＳなんかできちんと構えて起きあがって目を閉じて構え直す。
これでズレがあるということは体に負担をかけているとこがあるわけ。
短期ならそれでも問題ないけど試合なんかでバテてくると
負担のかかるところを逃がしはじめちゃって結果としてフォームが乱れる。
そういうのを修正するって意味なら>>80さんの言うブラインドは有効だよ。
ショットする、しないはどうでも良いから手玉が撞ける範囲に
構えることができるかぐらいはした方がいいよ。
例えばさ、スヌーカーの世界選手権なんてどの試合も
プールの世界選手権の決勝より長い試合をやってる。
懸ってる賞金も、全世界で浴びる注目も遥かに大きなスヌーカーの試合でだよ。
でも、彼らが何故？それ程長いゲーム、ハイプレッシャーでスタンダードが落ちないか。
それは常に持ってるルーティンを大切にしてるからだ。
プル坊から良く聞くが、「構えて楽なフォームが良いフォーム」。
違うよな？お前らからみたらスヌーカーのフォームは窮屈なんだろ？
それでなんで世界選手権を闘えるのかね？
ブラインド・ショットなんて意味も無いというか、
目の使い方が解ってない奴の戯言だろうに。
補足ありがとう。
練習ではない、息抜きのチェックみたいなもんだ！所詮、自己満足だよ
でもさ、努力って自信つけるためにやるもんでしょ？要は、自己満足さ
>>88
お前らからみたらスヌーカーのフォームは窮屈なんだろ？
見た目は窮屈そう。ただ、キューの構造と使い方が違うから、アレはアレで良いと思う
ちょっと聞くが、あんたらはあのスヌフォーム窮屈なのか？
全く窮屈じゃないね。キューの構造って・・・
キューなんて同じ様な棒だろうに。俺はプールキューだろうが、
スヌーカーキューだろうが触れるよ。
構造的に問題など無い。タッチやバランス、重さは気にするが。
それはスヌーカーキュー同士で別のスヌーカーキューと変えたときと同じ事。
自分のキューじゃないものに慣れる。それだけ。
フォームを変えるとか言うあ話じゃない。
プル坊さんはスヌーカーとの差異を強調して自分のフォームの
基本の出来てなさを正当化したがるが全く無意味だからね。
グリップぶらぶらさせてるプル坊が如何に多い事か。
タッチなんて全く関係無さそうだね。彼ら。
ＶＳ
スヌ未経験の岩手のおっさん
そういう構図か
不毛な流れになりそうだな
ジョンパリがデイビス用に作ったキュー。
かなりシャフト細いね。デイビスはあれでブレイクもやってるわ。
岩手ではないのだが
どこから岩手が出てくるんだよ？2ch電波は凄いな
ちゃっと裏とってるんだろうな
自意識過剰。
昨日いたykd3H9nubのことだよ。
あんたかどうかは知らない。
裏もなにも岩手スレに常駐だろ。
デイビスはソフトブレイクの時だけだろ？前はブレイク用と使い分けていたよ。
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